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JR貨物の機関車について語るスレ Part7
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0001名無し野電車区垢版2018/01/01(月) 18:49:56.73ID:uMUjJE7P
前スレ
JR貨物の機関車について語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390038752/
JR貨物の機関車について語るスレ Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446271297/
JR貨物の機関車について語るスレ Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466639186/
JR貨物の機関車について語るスレ Part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1480503379/
JR貨物の機関車について語るスレ Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1494736302/
JR貨物の機関車について語るスレ Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502576091/

※次スレは>>980を目安に立てましょう。
0119名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 02:24:43.65ID:oHJeENzm
>>118
機関車から全部送ってる
どこかで断線とかすると、それより後ろはコントロールできなくなる
0120名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 18:07:16.37ID:w+i7q0nO
いや、単なる自動空気ブレーキになるだけ
0121名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 18:11:56.87ID:dHfOjDIg
>119
なるほど
最初からそのつもりだったら電源はあるわけですね
0123名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 21:05:07.66ID:w+i7q0nO
違いますよ
0125名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 22:49:24.88ID:xLIcViff
電気と電磁は別物

電気ブレーキって普通は駆動用モーターを発電機にするブレーキだから、わざわざ電気指令とか電磁とか書いて区別してる
0127名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 10:49:18.15ID:LVHvP0ya
空気ブレーキ系
*電気指令式ブレーキ
*電磁直通式ブレーキ
*電磁自動空気ブレーキ
*自動空気ブレーキ
電気ブレーキ系
*発電ブレーキ
*回生ブレーキ
*レールブレーキ
*渦電流式レールブレーキ
電磁吸着ブレーキ
レール圧着ブレーキ
いろいろあります
*渦電流ディスクベレーキ・・・100系.300系のT車に使用
いろいろあるので分かり難いよね
分からない事は一つずつ勉強してゆっくり勉強しましょう
0128名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 19:53:27.72ID:3iEqFQU6
列車のブレーキは自動車とは全然作りが違うからイメージ難しよね。
0129名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 20:13:29.68ID:bKk/xxDG
単車じゃなくて編成だからね
0130名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 20:31:00.70ID:/vnFDTex
ちなみに大型車の空気ブレーキは
空気指令?電気指令?油圧指令?
0134名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 23:10:29.86ID:kkwP/bn8
電気指令といっても、USBとかLTE とか Lan とか WIMAX とか
いろいろありま逗子ね
0135名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 12:48:59.12ID:1z5O3UKw
>>134
逗子?せめて寿司にしてくれ。
0137名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 21:42:49.99ID:jbHokaeb
>>77の通り赤字で「セン受」って書いてあるな。
>>73のデタラメ&ドヤ顔は噴飯物だわ。
0138名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 21:52:26.81ID:5vJ2wD7c
>>136
おお、ありがとう
説明と2枚目と合わせて見ると73が合ってるように思えてきたけど

2枚目の被写体だと
赤字「セン受」は電磁指令信号が通る活線なわけですよね
黒字「セン納め」は連結相手がいないときの自分の余り線の保持用に見える
0139名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 23:19:01.89ID:/MlOgDmp
電気が流れる方が受け、流れない方が攻め、じゃなくて納めだよ
73で合ってる
0140名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 23:38:59.46ID:WFPvryKA
なんか同じ画像から全然違う結論を導いているようだけど正気か。
セン受は活線ではないだろ。
73本人?
0143名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 00:09:20.79ID:ts8XL2fV
一気にださないとか策士だなw
誰が知恵遅れでデタラメ&ドヤ顔の噴飯ものかこれでわかっちゃったねw
0144名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 00:15:10.04ID:Ct7xl66L
>>142
これって、奥側を前向きにして機関車が居て、編成右側を
通してきたKE72がここに来て
さらに後方にコキがつながったら、1両後ろのコキが持ってる
ジャンパ線がこの受けにつながるでいいんだよね?
0145名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 00:32:28.15ID:IwbLF7ZR
正直もうどうでもいい。
熱くなったり他人をけなしたりする奴が出てくると空気が悪くなるし。
0146名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 03:20:15.77ID:Ct7xl66L
君がどうでもいいかとか知らんがな

元の話はHD300の内側のジャンパ栓がどうかだったよな?
HD300も外側(側面寄り)は結線ありって両名とも書いてたと思うし
コキに存在しないHDにだけある内側が、表記は赤字【セン受】で
車体側に結線無しという仕様も普通にありうることかなと思う
そこの写真があれば分かるね

どういうときに内側につなぐのか知らないからそれも興味ある
0147名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 08:45:16.91ID:ynmU65GG
>>142
それは貨車の写真じゃん。HD300の写真を撮らないと。
ミスリードを誘うのもいい加減にしろ。
0148名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 17:16:49.56ID:FQ1uQffL
結局 >>73 が正解・・・この方はメーカーさんと推測
>>77 も正解 を出してる訳だ・・・この方は鉄道会社の現業さんと推測
0149名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 17:25:32.54ID:w9jmnls7
受けと納めなんて、このスレに出入りするレベルなら知ってて当然の常識だと思うけどな
みんな知ってるとは思うけど、念のため書いておくと「機関車の受け」と「貨車の受け」をジャンパで接続するんだよ
納めはブレーキの動作とは関係ない
0150名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 18:47:03.91ID:ou/MjH7c
>>149
だからお前はそうやってドヤ顔するから叩かれるんだって。
早くHD300の写真アップしろや。
0151名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 21:00:16.52ID:ts8XL2fV
噴飯君、間違ってるのに自信満々なのがわからんw

少し知識あれば72だの77が間違ってるのはわかるのに。
馬鹿なのに噴飯だのドヤ顔だの悪態だけは1人前だから始末が悪い
0152名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 21:18:45.72ID:d/bwqeSY
「受け」と「攻め」なら知ってるぞ
0154名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 23:28:54.74ID:EcbL2EiR
稼働中の全てのEF200が幡生に集結してるみたいだな
0157名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 02:06:57.53ID:uZE8o2Cl
ざーっと読んだが72と77も100%間違ってるわけじゃないと思うぞ
むしろ60か70%ぐらいはあってるだろ

73も100%あってるわけじゃなくて30%ぐらい間違ってるか意図したように
書けてない気がするし
0159名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 10:44:26.57ID:1s8TCrcu
>>157
偉そうにしてないで具体的に指摘したらどうかね
0163名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 19:04:24.97ID:pjvID713
>>161
糖質アスペの『僕ちゃんの方が正しいだムキー!』を生温かく見守ってあげてください
他に自慢できるものが何もないんです
0165名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 18:56:35.41ID:kJeVaIps
某本線の某無人駅にコキ数十両編成が取り残されていた
機関車は何処へ行ったんだろう?
0167名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 20:48:35.61ID:OZOrA04g
もったいぶる意味がよくわからんな
そんなに秘密にしておきたいんだね。
0168名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 09:52:07.46ID:uE/UTwuH
妄想人に付き合うのはやめといたら
0170名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:15:44.57ID:uE/UTwuH
話が変わるが国鉄時代の機関車って頑丈なんだね 何時まで走るかな?
整備し易いのかな?
0171名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:23:59.32ID:YVt36nwK
EF65は運転も整備もしやすいと何かで見た。
0172名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:30:31.33ID:zQuZujW0
某とか〇〇とか隠しかがるのは老害が多いイメージ
0173名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:33:23.31ID:V2xIO8c7
それEF15やEF58といったさらに古い機関車にくらべての話じゃないの?
EF210にくらべてしやすいようにはとても思えないが

需要減少で減便して必要な機関車の両数が減った分は単純に廃車できるけど
そうじゃないなら必要な運用の両数を維持するために国鉄型を廃車したかったら
それだけ替わりの機関車を新造しなきゃいけないし
貨物会社の体力じゃ新型機大量導入って無理だし
(EH800みたいなイレギュラーにカネとられるのもあるし)
置き換えがあんまり進まなくてずるずる使い続けてるだけなのでは
0174名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 20:30:40.65ID:EcPTwevv
新車の甲種回送で電気指令式の機関車が牽引する時も専用の引き通し線付けているんだっけ。
甲種回送で電気指令式が牽引って私鉄のTOQiくらいしか思い浮かばないな。
0175名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 20:40:47.65ID:dzaJkEVe
いわゆる甲種の列車種別は臨時貨物列車
回送列車ではないので、甲種回送と呼ぶのは、たぶんおかしい
0177名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 21:43:38.70ID:V2xIO8c7
またざっくりした話してんなあ
「専用の」って何専用なんだよ

てか、ふと思ったが174はひとことも「JR貨物の新車」とは言ってないような
東日本や西日本、私鉄旅客車両の新車のこと言ってるのかもだよ
0178名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 21:51:04.19ID:BBGfUhJD
>>171
>>173
65は静かで全長が短く取り回しが楽(案外居住性や操作性は大事だよ)
ある年齢層より上だとツナギが単純で非常時に対応しやすいカマというイメージがある
国鉄型でその対極にあるのが64で、うるさいし計器は見づらいが悪条件にはとにかく強い
0179名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 22:03:07.53ID:V2xIO8c7
64でも別形式なぐらい新しくなってた64-1000だとどうだったんでしょうかね
全長があるから運転上の取り回しは面倒かもしれないけど
部外者がカタログ見てる分には運転台の居住性操作性はよくなってるんじゃーぽく
0181名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 22:49:09.61ID:GPNdlx9o
クソ暑い夏に冷房もなしで運転できるなと思うわw
0184名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 00:54:12.86ID:pYPpn082
カレーは飲み物?
0186名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 04:43:46.80ID:+LnvybLp
お茶漬けなら飲み物
ラーメンも飲み物
マヨネーズも飲み物
0187名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 08:57:03.89ID:ZaiyjaY5
スレチなのは承知の上だが、
上でジャンパ線の話題が出てたのと、ここは年配の古参の残る数少ないスレの様なので一つきいてみたい
実は昔別スレできいてよく分からなかったのだが、
西の網干や福知山で113系、115系の編成内での混結や編成同士の連結運用があったと思うけど、
あれはどういう仕組みになってたの?
ブレーキだか何だかで基本的には113系と115系は引通しも別物だと思ったのだけれども・・
そうかと思えば、後の下関では115系のモハに113系のクハを充てるのにわざわざ改番までして、確か改造までしている
0188名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 09:11:32.98ID:LwewPU49
wikipediaの形式ページ見たら簡単に解説あったと思うけど

115系の抑速ブレーキ機能を使わずに113系扱いで運転するぶんには
そのまま混結オッケーなジャンパ栓その他十分な互換性あったんじゃ
なかったっけ

瀬野八や連続勾配区間を通る運用がありうる配置区なら抑速ブレーキ
使いたいし、ブレーキ制御装置があるのがクハの運転台なんだから、
113系のクハを流用するが115系として抑速ブレーキ有効にしたくて改造
改番に至ったんじゃねーの
0189名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 10:24:01.75ID:ZaiyjaY5
>>188
あら、そんなとこに書いてたんですね
115系の引通しは113系の物に単純に抑速、関係がプラスアルファされてるだけで、
混成しても抑速関係以外はちゃんと編成内に引通し出来て運転に支障は無いって事ですね
ありがとうございます
以上です
0191名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 18:55:44.46ID:9864ioli
>>175 甲種輸送な
0192名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 20:04:22.54ID:EXAbb0fl
甲種輸送って言い方もちょっとひっかかる
甲種回送と同レベルのマニア用語にしか見えない
0193名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 20:19:04.28ID:17/CVLY6
一桁の金太郎 久々に見たわ
0194名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 21:46:33.98ID:9864ioli
引っかかっても用語は用語 wikiには下記の通り
機関車の牽引で、貨物列車扱いで輸送されるものを甲種鉄道車両輸送、略して甲種輸送
乙種輸送は車両の車輪を軌道上に直接載せず、
大物車または長物車と呼ばれる貨車に載せて輸送するもの
これを間違いと言うなら、正しい定義を知りたいものです
0196名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 22:11:27.19ID:ftJ3vjx4
俺も正解は知らないんだけど、wikiの乙種の定義は間違ってるらしいって聞いたぞ

大物車や長物車の上に載っている貨物に車輪が付いてるかどうか区別する必要性ってなんだ?って言われると
確かにそんなの輸送する側にとっては関係ないよなあ
危険性(転がりやすいかどうか)で区別するんなら、車運車とか鉄板のコイルとか丸太なんかも区別してなきゃおかしいし

例えば鉄道省なりが発行した貨物輸送取り扱いみたいな、ちゃんとした文献を示した解説ってのを見たことないんだよなあ
そろそろどっかの雑誌が本気で解説記事を載せてくれないもんか
吉岡心平の連載でやらないかな?
0198名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:03:41.43ID:DL/I8ajN
たしか鉄道貨物輸送と別の法規かなんかで、甲種なり乙種なりの種別があって、
それと話がごっちゃになるらしい。
鉄道の貨物取扱で言えば、甲種鉄道貨物輸送と、乙種鉄道貨物輸送しかないよ。
0199名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 07:50:05.59ID:PCyCuh/j
その、『定義』って奴がバラバラってケースもあるからな
鉄道企業の内部用語と法定用語が違ったり
0201名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 08:50:29.61ID:rzEg6ok1
>>200
愛称をレッドベアーからレッドドラゴンに変えたりしないんだろうか
0203名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 09:26:42.89ID:wjb5uzDr
流れついでで、詳しい人多そうなんで、長年の疑問教えて欲しいんだが、

上下で対になる列車の列車番号が旅客は1レ−2レの様に上りが+1なのに
貨物は50レ-51レの様に上りが-1なのですか?
0208名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 16:48:52.42ID:rzEg6ok1
ほぉん

ATSやATC、ジャンパ栓もマニア用語なのかな
0209名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 17:28:48.25ID:wgFi8utH
>>208
俺ら別に仕事じゃないんだから何用語とかに拘る意味はないってことさ
0210名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 18:22:11.07ID:cKSMdT69
甲種車両輸送はほぼ見解の一致を見たと思うのだが
議論が分かれるのは乙種だね
一つの例だが路面電車を大物車に乗せての輸送が過去にあった様ですが
現在は自動車輸送(トレーラー)らしいので現実には目に出来ないかもね

甲種・乙種の区別は旧国鉄で使用されていた用語で
JRにそのまま引き継がれた用語です
法律で決められた用語では無さそうなのですが
0211名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 21:23:18.76ID:ZRdd+K5W
いや、だから甲種鉄道車両輸送は
JR貨物が鉄道車両を運んでお金を取るためのJR貨物の営業上の用語で、
JR貨物が絡まない自動車輸送や船舶輸送の乙種丙種は、別の次元の話なんだよ。

"丙種貨物"で検索すると、いろんな法令が出てくるよ。
たぶんそれらとごっちゃになってる。
0212名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 22:34:27.56ID:KcgdfqKo
荷物の種別の名称として
甲種の鉄道車両・・・自前の車輪で走行可能なもの
乙種の鉄道車両・・・上記ができないもの
0213名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 13:44:03.67ID:tmOzLXxE
>>211
210に書いてあるのに被せるな
良く読む
0214名無し野電車区垢版2018/02/03(土) 15:40:03.92ID:OdjI/hLj
>>202  200番台は味噌釜と呼ぶのかな?
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