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相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38
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0001名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 12:07:21.06ID:TjgRzkM5
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 |\ (___・∀・) < 相鉄直通線に関する議論をよろしく
 |||\ (つ<T>つ  \_____________________
  |,,,' ~~i''i( ) )   
   ̄~||~(_)_)

前スレ
相鉄・JR/東急直通線 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505187147/
0002名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 12:10:27.85ID:g5D7tK+M
▼関連リンク
都市鉄道利便増進事業 相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線
http://www.chokutsusen.jp/
【鉄道・運輸機構】相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 都市鉄道利便増進事業(神奈川東部方面線)
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-urbanIndex.html
【相模鉄道株式会社】都心直通プロジェクト
http://www.sotetsu.co.jp/future/into_tokyo/
【東京急行電鉄株式会社】相鉄・東急直通線
http://www.tokyu.co.jp/railway/activity/construction/chokutsusen/
【東日本旅客鉄道】輸送改善プロジェクト
https://www.jreast.co.jp/construction/network/
【横浜市都市整備局】神奈川東部方面線の整備(相鉄・JR直通線)(相鉄・東急直通線)
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/tobu/

▼関連スレ
相模鉄道(δ相鉄)スレ 95両目 δSOTETSU
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510502328/
δ相鉄車両総合スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1495374924/
0003名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 12:16:58.52ID:g5D7tK+M
■鉄道・運輸機構による各種資料
※配線図の掲載もあるのでスレに参加する際は必ず読むこと

平成23年度(2011年度)事業再評価(配線図掲載)
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk23-07-2.pdf(相鉄・JR)
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk23-08-2.pdf(相鉄・東急)
平成25年度(2013年度)事業再評価
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk25-05-1.pdf(相鉄・JR)
平成28年度(2016年度)事業再評価
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk28-05-1.pdf(相鉄・JR&相鉄・東急)

■相鉄・JR直通線上の鶴見駅設置の要望関連

・鶴見駅中距離電車停車等推進期成会の活動について
http://www.city.yokohama.lg.jp/tsurumi/etc/kucho-room/kucho/kutyou28/kutyou2903.html

・需要予測深め駅規模検証へ
https://www.townnews.co.jp/0116/2017/08/03/392917.html

現時点のステータスは、横浜市・JR東日本・JR貨物の事業者間で調整中です。
駅設置に関して決定した事実はありません。
また以前、JR東日本が調査して横浜市に報告されたホーム設置イメージが好評されましたが、
デジタルでの記事配信はされていません。関心のある人は過去ログ探してみてください。
0004名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 12:21:57.05ID:g5D7tK+M
■大崎短絡線について

手続きの進捗状況(大崎短絡線整備事業)
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/256_detail.html

―進捗なし


■相鉄の車両投入計画について

・20000系
 新型車両「20000系」の営業運転開始時期について(お知らせ)
 http://www.sotetsu.co.jp/mt/news3/pdf/group_171221.pdf
 ―2018年(平成30年)2月11日(日) 営業運転開始

・12000系
 JR線との直通線向けに相鉄 新車両「12000系」導入へ
 http://www.kanaloco.jp/article/298740
0005名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 12:27:46.32ID:g5D7tK+M
■「羽沢横浜国大」駅名決定について

新駅名称を「羽沢横浜国大 (はざわよこはまこくだい )」駅に (相鉄プレスリリース/pdf)
http://www.sotetsu.co.jp/news_release/pdf/171211_01.pdf

相鉄・JR直通線の新駅「羽沢横浜国大(仮)」現状を調査[はまれぽ.com]
http://hamarepo.com/story.php?story_id=6455

相鉄・JR直通線の新駅名称「羽沢横浜国大」に 2019年度下期開業予定
https://trafficnews.jp/post/79216

相鉄・JR直通線に新設「羽沢横浜国大」駅に! 相対式ホーム2面2線
https://news.mynavi.jp/article/20171211-555352/
0006名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 16:55:12.14ID:fpsFMw80
そうニャン可愛い(*≧з≦)
0007名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 17:39:07.01ID:9UKFKN8I
大崎頓挫で代替に鶴見立体交差案が出ているんだよな。
あとは都営地下鉄が相鉄直通用の新車入れることもお忘れなく。
0008名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 17:41:34.54ID:9UKFKN8I
てか東横直通実現しても蒲蒲線出来たらそこで終わり。
本来渋谷〜菊名の区間運転を残した理由は相鉄直通ではなく蒲蒲線乗り入れが目的だったんだし。
つまり相鉄と東横線の乗り入れは蒲蒲出来るまでの暫定措置に過ぎないってことだ。
0009名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 17:50:51.59ID:zf4RSr/U
カマカマ線とか京急が本気で拒否ってるじゃん
これほど実現しなそうな案件はない
0010名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 18:00:22.11ID:vuTM2R0C
>>9
鉄道ピクトリアル京浜急行特集で本部長が協力していくと発言している。
0012名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 21:52:36.04ID:svEMlSSs
(相鉄のJR東急直通がかなわないわけ、あくまで私の個人的な予想)
神奈川県民にはメリットがあります。自分も県民としてうれしいですところがあ
JRや小田急には強大なライバルができるからこのましくないんです
藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区で
180万人いるんです。この人たちの東京通勤でJRと小田急はボロ儲けしていたです
これを国土交通省が「ゆるさん」と 目ざとく発見して相鉄の西谷バイパスをつくらせようとしているわけだ

座間海老名厚木伊勢原秦野の80万人のうち今まで小田急小田原線で
のろのろ新宿駅いってた連中が 「海老名で乗り換えれば、
朝の経堂からのノロノロもなしに 大手町や六本木にいけるのか」
「千代田線直通は接続悪いから海老名からいくべ」と海老名でのりかえるようになる

また中央林間からの田園都市線は おそらく相鉄直通対策として 今まで規制していた
通勤時間帯の急行繋げるだろうからこれも小田急に大ダメージをあたえてしまいます。

想定ですが小田急は小田原線、江ノ島線ともに乗客が半分程度になると思われます
大量解雇が想定されます。小田急とjrが営業補償要求するなどなんらかの闇の動きにでる可能性が高いです

しかしそれを待てないの藤沢茅ヶ崎寒川大和綾瀬海老名瀬谷区泉区旭区保土谷区
座間海老名厚木伊勢原秦野の神奈川県西部の人たち、
まてないので、南武線沿線や千葉県、埼玉県の東京に近いエリアへ
どんどん引っ越してしまうでしょう。これからもどんどん神奈川西部は過疎がすすむでしょう。
0013名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 21:58:21.55ID:svEMlSSs
つながると困るのは?
いきなり売上げ半減の小田急とJR

つながらないと困るのは
神奈川県西部の人々、しかし大宮松戸川崎などに引っ越せば
相鉄直通で通うよりはるかに便利

よって今回の相鉄直通で得をする人がいないのです。

神奈川西部はじわじわ引越しで過疎がすすんで、小田急とJRは
ゆっくりと30年くらいかけて
神奈川県西部の自社の線路を縮小していきます。
これなら相鉄直通のいきなり売上げ半減より、
ショックがすくないですよね

結論 つながらない
0014名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 22:27:56.68ID:uKAA2yf3
この路線有り得ないとかほざいてる連中は何がしたいのかわからないし論理が意味不明
小田急とか田都の対抗自体はありえない話ではないけど補償要求とか何の話をしてるのか
0015名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:18:48.35ID:svEMlSSs
さらに相鉄直通は
グリーンラインにも決定的なダメージ
新羽や鴨居あたりの住民が新横浜から東急に流れてしまう。グリーンライン
はせっかく黒字なのに赤字化してしまう

ここで対抗して儲けをだすためにブルーラインを新百合ヶ丘
グリーンラインを二俣川につなぐという手もあるが
ブルーラインの新百合ヶ丘延伸はJR南武線とJR横浜線とモロに競合するし
グリーンラインの二俣川延伸は相鉄東急直通線との消耗戦になり利益がでない
横浜市営地下鉄は公務員であるため動きがおそいことを考えればこれはありえない。
せっかく儲かって評判のいい横浜地下鉄が赤字になってしまう

だから、闇の力が横浜市長に働いて「相鉄直通延期しましょう」と
なる可能性が高いのです。相鉄直通パンドラの箱ですね。
0016名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:22:01.14ID:uKAA2yf3
この路線有り得ないとかほざいてる連中は何がしたいのかわからないし論理が意味不明
小田急とか田都の対抗自体はありえない話ではないけど補償要求とか何の話をしてるのか
0017名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:23:03.53ID:uKAA2yf3
手違いで2回同じ文章を流してしまった申し訳ない
0018名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:24:42.96ID:svEMlSSs
>>16
野次をとばすだけでなく、
「これこれこういう理由で私は反対」
といってほしい
0019名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:26:05.79ID:ecJ9DJyt
じゃあ質問何でここターゲット(お前の餌)になってるの?w
0020名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:36:46.19ID:H9VHp6Cd
コピペすまぬ

直通線事業と全駅ホームドア設置&TASC整備で見えてきた相鉄車両更新計画

2017年度(10両導入、6両廃車)
20000系10両1編成導入
7000系4両・新7000系2両(厚木留置車)廃車
9000系2編成リニューアル
8000系2編成機器更新

2018年度(36両導入、34両廃車)
12000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
7000系24両(7707〜7712)廃車(全廃)
新7000系10両(7713)廃車
9000系1編成リニューアル
8000系1編成機器更新
11000系相直改造2編成

2019年度(36両導入、28両廃車)
12000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
新7000系28両(7715〜7753)廃車
9000系1編成リニューアル(完了)
11000系相直改造3編成
(※2020年3月、JR直通開始)

2020年度(36両導入、40両廃車)
20000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
新7000系20両(7754・7755)廃車(全廃)
8000系20両(8701・8702)廃車
8000系2編成リニューアル
(全駅ホームドア設置完了・TASC使用開始)

2021年度(36両導入、40両廃車)
20000系10両2編成導入
20000系8両2編成導入
8000系30両(8703〜8705)廃車
9000系10両(9701)廃車
8000系2編成リニューアル

2022年度(26両導入、10両廃車)
20000系10両1編成導入
20000系8両2編成導入
8000系20両(8706)廃車
8000系2編成リニューアル(完了)
(※2023年3月、東急直通開始)
0023名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:49:20.95ID:uKAA2yf3
対抗は有り得ても対抗と開通で相乗的に相鉄の沿線が便利になる。で終わりなものをなぜ陰謀論に引っ張る必要があるのか
最近だって上野東京ラインできて銀座線の上野新橋の客が多少なりともJRに移行したわけだから、最早仕方ないといえば仕方ない面の方が大きい。
長い目でみると延伸メリット>デメリットなわけで。
0024名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:54:15.91ID:ecJ9DJyt
2IDで活躍とは熱心だな。
何故ここが餌になったか答えてほしいものだな。
0025名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:58:06.46ID:uKAA2yf3
>>24
2IDとか何の話だよ
0026名無し野電車区垢版2018/01/09(火) 23:59:56.93ID:OQ5sXqEV
そもそも直通線の主な目的は都心に乗り入れてないことによる将来の利用者数ジリ貧対策のためで
小田急に対抗なんて一言も言われてないけどな。
0028名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:01:27.71ID:SIIl443X
馬鹿の反対の理由。
俺に嫌いな神奈川圏央、西部がちょっとでも便利になるのが気にくわない。
0029名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:02:45.90ID:UG0a1h51
お前個人の好き嫌いなんかどうでもいい
神奈川県とか相鉄にとってメリットがあるからやってるんだよ
0030名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:04:50.48ID:UG0a1h51
って工事延期馬鹿に言いたい
0031名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:05:54.44ID:WLF+MznE
国が設置した有識者会議である運政審が通勤時間帯の
混雑を問題視して神奈川東部方面線を答申したのを、

> JRと小田急はボロ儲け
> これを国土交通省が「ゆるさん」と 目ざとく発見して

と思い込んでるのか>ID:svEMlSSs

いずみ野線の湘南台開業の頃まで相鉄は「旅客流動の点で疑問」
「登記簿だって書き換えなきゃいけない」といろいろ理由並べて、
乗り気じゃなかったのは周知の通りなんだが。

20年ほど前なら確かに、グリーンラインに対する関係私鉄各社の視線が厳しかった
(朝日の地域版に'96年春、市の年度初めの挨拶に各社ブチ切れたという記事が出た)
んだが、当時は業界的に経営環境が厳しいときだったんで
「今そんなもんに構ってられるか」というのが理由で、
消耗戦どうこうという理由ではなかった。
0032名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:06:07.30ID:j3c0ZYve
ここもワッチョイ何故か無くなってるしマケガシマスレになりそうだな。
0033名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:09:26.13ID:UG0a1h51
ワッチョイがなくなった瞬間荒れ始めてる
0035名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:23:54.68ID:2uSzsGfx
小田急のダイヤ改正でこの案件も死産になりそうだね
0036名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:34:09.61ID:lHlyFRCj
>>35
おそらく川崎縦貫鉄道と同じ道をたどると思われる
0037名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:37:08.37ID:u7iO99eG
約一匹の共演にも耐えなきゃいけないこのスレも可哀そうだな。
0038名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 00:45:03.80ID:1rfBmSjU
あんだけつくってんのに今さら後戻りは出来んぞ
副都心線みたいな例もあるしな
0039名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 01:06:58.95ID:lHlyFRCj
>>38
完成したら
小田急全線、JR東海道線と湘南新宿ライン、市営地下鉄グリーンライン
へのダメージがでかすぎるつーの

おそらく影響が少なくなるように
田園都市線の中央林間のように通勤時間帯は急行はとまらないとか
海老名新宿で1000円とるなど運賃高額にするとかなんらかの措置があるはず。

今までだってそうでしょ?車だってネット時代なのになぜか値上がりしてるよね
ダイソーができて文房具がやすくなると思ったら
今までの文房具はブランド化して、「ダイソーじゃものたりない、つかいにくい」って
思わせる戦術とってきたでしょ。
どこかの会社がうごいたらライバルの会社も動く、これが経済の鉄則
0040名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 01:08:49.24ID:lHlyFRCj
とにかく相鉄直通は神奈川の経済に
原爆をおとしたのと同じくらいのダメージを与える。
東海道線沿線と小田急小田原線の駅前が一気に閑散とするし
グリーンラインが倒産するくらいのダメージがある
政治家連中がこれを許すかということだ。
0041名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 01:10:31.74ID:lHlyFRCj
あと、オレはあくまでも相鉄直通賛成派だよ、
神奈川県が便利になるしね。

ただ、現実的に考えて次の二年は妨害工作が激しくなって
完成しないか、無期限延期か、完成しても本数すくなくして無力化する
ように動くと思う。
0044名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 01:25:01.06ID:lHlyFRCj
とにかく物事というのは
1.aが悪いことを改善しようとする
2.対抗するbが対抗措置を作る
3.aは最初の状態より悪くなる
ことがほとんど、これをヘーゲルは
弁証法とよんだ。
自分の中だけで完結すること
例えばトイレ綺麗にするとかなら
okだけど、相手がいる場合は
必ず弁証法になる
0046名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 01:39:32.51ID:WLF+MznE
「すべての法則には例外があってその法則には例外が無い」とも言うらしいけどね。
0048名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 02:20:55.83ID:El8xHDwu
知識は膨大なんだけど、それを適切に使いこなせず
おかしな方向に論理展開していく人だよね。
0050名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 04:34:59.90ID:komaP+/6
グリーンラインは目黒線に乗り入れできるように作れば良かったのにw
0051名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 04:46:53.66ID:t78Y5l05
小田急の複々線化が終わったら
これとリニアくらいしか東京圏で鉄道作ってないよね(連続立体化とかは別)
首都圏の鉄道整備全然進まないね
ラッシュは放置人口減るまで待てってか?
0052名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 06:36:59.76ID:Kktcm0Ds
それより、旧7000系の全廃早くしろ
0053名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 06:39:31.57ID:UG0a1h51
もうIPも付けて立て直した方がいいと思われ
ワッチョイだけだと効果薄すぎて
0054名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 07:25:33.17ID:bHQyjf9q
>>53
かまってちゃんはそこら中の500円プロバイダーとフリーアドレスを取得してますな。
0055名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 07:26:21.62ID:VOsGCVwv
>>8-10
東横に相鉄が乗り入れたとしてもたった数年で終わるって事か?
まぁ蒲蒲線出来れば昼間時1時間ある4枠は相鉄直通から蒲蒲直通に回すのは順当だろうがな。
蒲蒲線出来ても相鉄が東横直通をするならばその分目黒線の列車の内の昼間時1時間の4枠を蒲蒲線に振り向けると言う手もあるが。
こうなると事実上の目蒲線復活でウマーかもなw
0057名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 07:29:01.25ID:VOsGCVwv
>>51
つ[蒲蒲線]
つ[羽田アクセス線]
つ[京急と京成の都心直結線]
0058名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 07:31:02.34ID:K5ihdaZ4
>>40
頭逝ってる?
海老名や藤沢の人が新宿へ行くのにわざわざ運賃が高くなる相鉄直通を選択するとは考えにくいよ
どうしても着席したいならライナー使うし
ダイヤ乱れたら真っ先に直通が切られるだろうし沿線の不動産業者にしか意味のない事業
0061名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 07:49:34.92ID:QVo/2Zcf
2人くらい勝手な妄想してるな。妄想はいいとして、勝手な介錯がヤバいね。直通したことによる影響なんてもう各社で調べあげてるはず。延期するとしてもどうせ繋がるんだから、嫌がらせじゃなくて他の対策考えた方がいいよね。
0062名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 08:00:03.69ID:K5ihdaZ4
失敗事業に対策なんていらん
3月の小田急ダイヤ改正ではっきりする
0064名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 09:32:41.28ID:rBiiNwlj
カマカマ線で直通が減っても新横浜まで行ければ客的にはさほど支障ないしな
0066名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:04:26.24ID:KD6L3hUj
ここって撮り鉄とかキモい鉄道オタクの溜まり場ですか?
0067名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:06:41.06ID:DpK2PpKQ
そうですけど
知らなかったんですか?

貴方も無事仲間入りできてよかったですね
0068名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:19:12.35ID:KD6L3hUj
ニュース速報板から来ました
撮り鉄とかいう社会のクズが迷惑をかけてると聞きつけまして
0069名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:37:46.40ID:lHlyFRCj
>>58
藤沢は駅前に人住んでない、善行や六会日大前に人住んでてそいつらが藤沢まで出てきて湘南新宿ライン。これが相鉄直通に行く。藤沢駅消滅くらいのダメージ
0070名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:44:35.13ID:ZzuPT8RF
>>69
新横浜まで繋がったら新幹線乗るのに使うくらいだよ。

新宿行くならそのまま小田急乗るわ。
そもそも湘南台での乗り換えがだるい、湘南台何もないから降りるメリット無いし。
0071名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 12:57:03.26ID:lHlyFRCj
>>70
あほか、善行むつあいは
各駅しか止まらないから、
湘南台で急行乗り換えてる
そうてつちょくつにのりかえるのと
手間は同じ。それで帰りは
相模大野で乗り換えの小田急のらんだろ
0072名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 13:06:11.97ID:axteq8c4
階段降りて改札出て始発の列に並ぶのと、同一ホームで次を待つのと手間が同じって・・・・。
しかも行き先が新宿という前提で・・・。
0073名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 13:11:43.71ID:rBiiNwlj
新宿より渋谷に行きたい人の方が多いんじゃね?
以外と中高年より若年老年多そうだし
0074名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 14:19:31.15ID:SMwRb0Bo
>>65
これで同時に複々線化しなかったら、横浜市の都市計画は本当に糞だな。
0075名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 16:04:52.90ID:lHlyFRCj
>>72
小田急はトイレがないんだよ。
40歳以上、特に男性は前立腺機能が悪くなる、つまり
トイレが近くなるから通勤客がトイレあるJRの電車つまり相鉄直通に流れる
>>73
渋谷は残念ながら行きやすくなって人気がない。
昔から行きにくいところが人気、
裏原宿(山手線しかとまらない)、
六本木(恵比寿でのりかえ)、
新宿歌舞伎町(新宿駅から歩く)
なんか若者は「自分しかしらない隠れ家」のような町を歩いていることを自慢したいみたい
>>74
市長がバカだから、みなとみらいの観光名所の開発とかばかりやって
元大阪市長の橋下のように根本的なことを直そうとしない
橋下は弁護士だから利害調整なれているけど、市長は車のセールスレディ
0076名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 17:28:35.92ID:fMlv6fRV
>>75
トイレはなるべく我慢した方が膀胱の筋肉が鍛えられ1回の尿量を増やすことが出来る。
しかし過度の我慢は膀胱炎になるとお医者さまが申しておりました。
0077名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 17:47:02.19ID:cZkEQfnZ
AI研究拠点の形成検討 横浜市、京浜臨海部再編整備マスタープランを改定へ
http://www.kanaloco.jp/article/301796

> 市は国際競争力の強化に向けた土地利用の促進を目指し、
> 人工知能(AI)など最先端技術の研究開発拠点形成を検討する。
> またJR鶴見線の機能強化に加え、地元住民から長年要望が出ている
> 鶴見駅の中距離電車停車をJR側に引き続き求めるなど、
> 土地利用の一体化を進めることで、同臨海部の魅力向上も図りたい考えだ。
0079名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 18:49:21.58ID:M8R7VlAm
>>77
へえって思って調べてみたら、毎度のタウンニュースに横浜市議員の記事出てた。

https://www.townnews.co.jp/0116/2018/01/01/412890.html

「市会議員として、また一区民としても悲願であるJR鶴見駅への中距離電車停車。ここ数年、相鉄が進める神奈川東部方面線・相鉄・JR直通線事業の進捗に合わせる形で、実現に向けて課題を一つずつクリアしている状況にあります。」

てかいい加減中距離って言葉使うのやめろよって思う。
0080名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 18:57:08.99ID:WLF+MznE
>>75
> トイレあるJRの電車

↑トイレ無しの埼京線の電車が来る見込みなんだが。
0081名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 19:25:47.22ID:lHlyFRCj
ビール会社が税金回避して
第三のビールつくってビール代安くなったと思ったら
第三のビールにも税金かかって割引が無力化されたよね

同じことが相鉄直通にもおこる
闇の力で利便性は打ち消される
0082名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 19:40:10.28ID:h/Wfhbho
程度が低い大人女子多いな。もちろん女子だけじゃないけど
普通にこわいとか、出たっとか、もう意識するなよ。いちいち干渉するなよ。白杖餅がそんなに珍しいか?
目つきがどうこう感じるんだろうけど、こっちだって好きでこういう目しているわけじゃない。ああだこうだ目のこと言うなら難病治してくれよ
本当若い大人って劣化したよな
0083名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 20:02:00.92ID:i1uwCp4m
ここで言う意味ある?
その内心が立ち振る舞いなりで表に出てるんじゃないですかね
0084名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 20:36:24.72ID:lHlyFRCj
相鉄jr発表されたら
すぐに
東急が対抗して相鉄直通発表
小田急が複々線発表

jr延期発表ですぐ東急も延期発表
小田急複々線も延期に

いま「もしかして、
最初から繋がないでだらだら
やってた方がいいんじゃね
政治家さん、官僚に圧力してよ」
となってるところ
当初は2015年の予定だったしかし
jrと小田急が大打撃をうけることに
気がついて牛歩戦術はじめた
春にはおそらくまた延期の発表
相手がいる仕事は全てこうなる
0085名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 21:25:05.92ID:WLF+MznE
 これが怠惰であるにせよ性急さであるにせよ、
 ともかく知性は、このためにしばしは誤った方向に導かれます。
 ―ジョン・ロック

「これ」とは知性がその探求を「最短の道」を選んで進める傾向をいう。(中略)
この忍耐のなさによって知性はよく「思い上がり」と
「自説固執」の道を辿ると警(いまし)める。
17世紀英国の哲学者の『知性の正しい導き方』(下川潔訳)から。

 http://www.asahi.com/special/oriorinokotoba/
0086名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 21:58:24.05ID:lHlyFRCj
>>82 >>83 >>85
を見ればわかるように荒らしがきたろ
これが相鉄阻止派に俺が痛いことを書いている証明
0088名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 22:41:01.32ID:GO6p5Ykd
なんで鶴見の民は京急で満足できないの?
0089名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 22:42:50.96ID:lHlyFRCj
>>87
そうじゃなくて、
民法改正だって
連帯保証人制度なくなるから
金融界が必死に潰そうとしてるじゃん
延期延期また延期延期
相鉄直通もそうなるよということ

あなたたちの思うほどこの世は善意に
満ち溢れているわけではない
0091名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 22:55:40.24ID:UG0a1h51
建設延期中がうるさすぎてこのスレも終わりだな
0092名無し野電車区垢版2018/01/10(水) 23:09:29.10ID:ScwCwUOS
相鉄・東急連絡線が開通すれば横浜駅の混雑は緩和されるな。
0094名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 03:41:39.47ID:XFkLJ0IO
JRさんは金出せばやってやるって言ってるじゃん
0095名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 04:58:10.89ID:psgZB1DU
JRは今は消極的でしょ。蛇窪頓挫で横須賀線か湘南新宿ラインを減便させられるはめになり、代々木の踏切のせいで埼京線〜りんかい線直通の枠を2本も相鉄にもってかれんだから。デメリットしかない。
0098830垢版2018/01/11(木) 10:44:03.42ID:jxvtFtaK
てか、相鉄が東横線にこれだけ割り込んでくるなら、
東横線の上り何本かは日吉止まりにしなきゃ、どう考えても容量超えるよねぇ?
それとも、ダイヤにある程度余裕がある目黒線に流す?
元町中華街発浦和美園行きとか、できたりして。

https://i.imgur.com/pEBzXCV.jpg
0099名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 11:46:56.45ID:tdhKzwIP
>>98
だから実現しないよ。牛歩戦術でしょ。
それほど小田急と湘南新宿ラインに大ダメージ
もしつながっても極端に本数が
少なかったり、各駅しか止まらないなど
小田急や湘南新宿ラインに
影響を与えない繋げ方するよ。

だから神奈川の中部西部は
引っ越した方が早いのだ
0101名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 12:25:05.22ID:iw67OAA4
そもそも引越しをするなんて考えが出る人間の方が圧倒的に少なそうだし、直通線は相鉄の新たな武器というよりも新たな選択肢でしょ。
そりゃ、行き先が横浜しかないよりは都内に1本で行き来出来る手段があった方がいいに決まってる。流石に行き先が多すぎるし、それに不安を感じてる人に満足な説明をしないことはどうかと思うけど。
0103名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 14:53:31.09ID:iw67OAA4
>>102
あっ…
0104名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 16:53:32.87ID:iw67OAA4
二俣川〜西谷の立体交差って、もちろん営業しながら行うんだろうけど、すると恐らく二俣川方は鶴ヶ峰方にある
0105名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 16:55:36.00ID:iw67OAA4
>>104
途中送信失礼。
鶴ヶ峰方にある引き上げ線2本を使って工事するだろうけど、西谷方も同じく鶴ヶ峰方にある新しい引き上げ線を工事に転用するとしたら、直通線出来てからも運行に制限が大きくかかりそうなんだけど、どうなんだろ。素人目の予想。
0107名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 18:43:08.49ID:bjkTQXGN
残念それはヨコハマネイビーブルーではなくレジェンドブルーだ
0111名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 20:03:19.22ID:hzsdBZI4
>>109
ありがとう。事業区間が二俣川駅前の鶴ヶ峰10号踏切出てスグのところから始まってたから、どうするのかと思った。事業区間と言っても、その範囲内で掘るって訳なんだな。
0112名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 20:07:52.55ID:IMOlxDTw
>>98
東横線の本数ってどこに書いてあるの?
こんだけって何本?
0113名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 21:32:21.51ID:DKfJqxDH
>>112
これだけ割り込んでくるって書いたんだけど。
図に本数書いてあるでしょ。で、菊名始発分を充当ってどなたか教えてくれたので、
納得しました。
0114名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 21:45:04.05ID:PM/eyLBw
>>113
東急としか書かれてないけど?
東横線の本数なんでわかったの?
0116名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 22:06:10.43ID:fqR7phyb
>>115
地下が出来るのは少なくても5年はかかるでしょ?工事は延びるだろうからまともになるまで10年は必要だろうから10年放置も出来ない訳で。
それでも鶴ヶ峰整備すればあの辺は車含めてガラッと変わるだろうね。次いでにバスターミナルも手入れして欲しいですね。
0117名無し野電車区垢版2018/01/11(木) 23:08:54.73ID:fQtb//AJ
例えば鶴見の先のトンネル区間で地震が起きて、トンネル区間で貨物列車から発火し、さらに羽沢横国駅が使用不能になったら脱出路あるの?
最悪藤沢まで強制連行されるの?
0119名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 03:17:29.13ID:w8+Au69B
相鉄10両が混雑する武蔵小杉を通ることが今になって問題になっているので、JRは消極的にならざるを得ない。
相鉄直通のために横須賀線・湘南新宿ラインの15両編成スジを空けなければならない。解決案見つけるまでリリースなしかな?
0120名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 03:36:39.64ID:nC9prJsY
お前が勝手に問題にしてるだけだろ。
10両の方が前後続行しやすく出来て密度稼げる。
0121名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 06:29:00.01ID:eAV0yUbk
>>117
わからんけど非常口位はあるんじゃないの?
同時期に整備された東京トンネルにもあるくらいだし。
0122名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 06:49:44.40ID:2ou6qjV5
>>114
わからないアナタがドンくさいだけよw
てか、いちいち突っかかるヲトコは嫌われるわよぉ〜w
0123名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 07:16:16.66ID:cPtjEdKz
あのトンネル非常口あったと思うんだが
前に見たような希ガス類
0125名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 12:21:18.89ID:i6sAMEiy
つながらないよ。
洗剤のいらない洗濯機も
闇の力で潰されたでしょ。
民法改正も保証人制度が
なくなるから闇の力で
潰されそうでしょ。
同じことが相鉄直通にもおこる
0127名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 14:12:09.71ID:sSag3yCy
親が相鉄に轢かれたんやな…
0128名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 16:20:30.65ID:1ZybyZn5
>>95
妄想乙 w
りんかい直通の減便など一切無し。
相鉄直通の大半は大崎回転だと何度言わせるんだよボケ。

>>120
閉塞の見直しがあるのか?w w w
短編成の方が効率が良いとの主張をするなら該当線区を示せ。
無知は黙っていろ!
0129名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 16:40:56.90ID:mo1o+TEZ
>>128
大崎回転すらない。そもそも繋がらない
高速道路と違いライバルが多大なダメージ。
次の2年で不発弾と文化財と
貴重な自然を守れが出てきて延期
0130名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 16:50:38.34ID:L58ULbzd
延期虫は黙ってろ。
そもそも新宿直通は既定路線なんだから、あるとしても埼京各停の延長になる
0131名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 17:36:38.11ID:BUXt91Eu
>>130
相鉄車にATACSは搭載されないから安心しろ
待ち遠しい相鉄の来年度設備投資計画、新造本数をみれば乗り入れ区間の見当がつくからな
0136名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 19:32:28.23ID:ViI5kdAt
>>128
ATS-P使用の場合、途中駅の停車時間が40秒以内かつ閉塞割が最適化されてるという条件で
全列車15連なら2分30秒間隔・全列車10連なら1分50秒間隔が理論上の運転間隔の最小値とされてる
実際には前提条件が理想の条件に届かなくて15連で2分50秒程度・10連で2分20秒程度が
限界となる路線が多いが

全列車が15連で運転されてる東海道線・宇都宮線・常磐線等では朝ラッシュピーク時1時間の
最大運転本数が20本程度だが、15連と10連が混在している湘南新宿ライン・埼京線の池袋→新宿では
朝ラッシュピーク時1時間に15連8本・10連17本の計25本を運転してる

>>119
横須賀線の朝ラッシュ時の現行本数は、武蔵小杉7:20〜8:20(東京着7:39〜8:40)の間に
横須賀線13本(全て15連)・ライナー5本(10連5本・7連1本)・N'EX1本(12連)の計19本
横須賀線の15連の直後の運転間隔を2分50秒・相鉄直通の10連の直後の運転間隔を2分30秒・
武蔵小杉通過のライナー・N'EXの直後の運転間隔を2分10秒として計算すると
現行本数+相鉄直通4本で59分50秒となる
すなわち横須賀線やライナー等の減便が一切なくても相鉄直通4本を挿入する余地が
一応あるということになる

蛇窪での平面交差支障はまた別の話とはなるが
0137名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 20:01:21.84ID:zgk0pgQ6
>>136
科学的な裏付けが無い大本営発表をベースに話されてもなあ…。
それに、電動車の比率を上げて加速度4.0位まで引き上げれば、まだまだ列車間隔は詰められる。
0138名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 20:19:39.53ID:FIJDBukX
私が運転免許試験場へ行く日だけ
直通運転してくれればいいからさ
〜日吉住人より〜
0139名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 20:21:28.98ID:FIJDBukX
あ、でも、直通開始すると
日吉もFライナー停車駅になるかも
それはうれしいなー
〜日吉住人より〜
0140名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 20:38:19.95ID:S1Vy1K5I
>>136
湘南新宿ラインの列車が抜けてる。
0141名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 20:52:26.05ID:S1Vy1K5I
>>136
現行ダイヤ見たら、武蔵小杉、湘南新宿+横須賀線で1時間に15本あった。もう、割り込みできないだろ。
0142名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 21:03:14.59ID:ViI5kdAt
>>140
済まぬ
横須賀線10本(全て15連)・湘南新宿ライン5本(全て15連)・ライナー5本(10連4本・7連1本)・
N'EX1本(12連)の計21本だった
同条件(湘南新宿ラインも全て15連)で計算すると現行本数+相鉄直通4本で65分30秒となるから
もう少し間隔を詰めないと要減便か
0143名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 21:11:28.95ID:I/t3eRMW
平面交差
これが最大のネック
朝2本とか3本/hじゃ使えねえよ
0144名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 21:51:01.44ID:ITg/qMCk
んー、不通中に賛同する訳じゃないけど、無事に完成して継続運行されるなら、どうやって運行するのか教えて欲しいんだよな。無知だから一体どうやって辻褄を合わせるのか。
朝に品鶴線使ってる身としては、湘南新宿ラインも横須賀線も減便するとは考えにくいし、そこに突っ込めるとしても使い物になるほど本数確保出来ないだろうし…。
まぁ、湘南新宿ラインか横須賀線を減便して突っ込むんだろうけど。するとJRの闇に潰されるらしいし〜。
0145名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 21:58:12.35ID:i6sAMEiy
横浜線の人は
グリーンラインで中山から各停でノロノロ日吉にいってそのあと乗り換えるのと

新横浜から急行で日吉にいってそのまま
東京や新宿いける相鉄直通とどっちが
便利かな?

グリーンラインが潰れてしまう
→結論 またも延期
0146名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 22:57:34.74ID:ijEDaQQd
>>122
お前がバカなだけだろ
0147名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 22:59:02.19ID:ijEDaQQd
>>145
横浜線からわぞわざ新横浜乗り換えは有り得ない。
0148名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 23:15:13.85ID:k8vKOQd+
>>145
新横浜の完成予想図見ると、横浜線と直通線のアクセス悪そうよ。
ブルーラインより下だもんね。
0149名無し野電車区垢版2018/01/12(金) 23:54:11.28ID:i6sAMEiy
10年前に公正取引委員会がCDの再販なくそうとしたら
闇の力でとりけされたんだよ。
チケットキャンプも一応ギリギリ合法なのに
闇の力で消滅。
闇の力というのは恐ろしい。
0150名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 02:59:37.77ID:KTRwp9Bd
>>149
> CDの再販
> チケットキャンプ

↑これ以上はスレチだからアイドル声優etcの板にでも行ってどうぞ
0151名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 04:04:50.12ID:LbJmWUmV
キンドルの本と
紙の本が同じ価格なのはおかしい
これはキンドルの本をねさげすると
紙の本がつぶれるから圧力かかる
相鉄直通も同じ 圧力がかかる
0153名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 07:59:06.64ID:53t7IOls
とっととこのスレ埋めて新スレワッチョイありで立てた方がいい希ガス
0154名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 08:23:51.49ID:vr9nsHJt
>>153
君が今からワチョイスレ建てて並立併行スレとして運用してくれ
スルー耐性のない声の大きい少数派はさっさとワチョイスレ建てて民族移動しろよ
0156名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 09:17:09.03ID:V7JME+SQ
>>136
池袋、新宿共にSSと埼京は着発番線が分離されているから捌けているまで読んだ。
品鶴は特に小杉の乗降時分がネックになることを一切考慮しない机上の運転時隔には苦笑するばかり。
小杉通過列車は今でも先行列車に当たっているのだが。
蛇窪の他に目黒川からの平面交差もお忘れなくw
0157名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 09:26:53.03ID:VbbL2oXz
相鉄線
2.7キロ地下化へ 「開かずの踏切」解消
https://mainichi.jp/articles/20180113/k00/00m/040/043000c

 横浜市は、1時間当たり40分以上遮断している「開かずの踏切」を解消しようと、相鉄線の西谷−二俣川駅間のうち約2.7キロを地下化する。
2023年度に着工し、34年春の完成を目指す。
(以下略)
0159名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 10:32:06.57ID:dpfH0+cV
西谷の地下通過線(羽沢方面のみでいい)の追加も含めて
西谷−二俣川駅間、複々線ににならないかなぁ・・・
せめて対応できる構造にしておくとか
0160名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 11:59:18.65ID:KDZJgNUT
>>159
踏切除却の高架化の場合、鉄道事業者の負担は約10%
線増は準備分も含めて全額鉄道事業者負担

着工予定は5年後、完成時点で旅客数が減少に転じているのは明白
0161名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 12:08:50.88ID:jrz4+Ls0
旅客数よりダイヤ組成の問題だけどな
二俣川や西谷で横浜行特急・羽沢方面快速のような同時発着ができない
0162名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 12:15:54.22ID:NvZ6CGnm
MM並みに高くなるから割と誰得じゃね
便利とか言うけど3号線延伸してくれた方がトラブルのとばっちり受けないからいいと思うが
0163名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 12:43:29.90ID:IlzDVafz
>>161
そんな鉄ヲタのオナニーのために不要な複々線化なんてやるわけがない。
0164名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 13:37:12.26ID:qprVjivR
輸送量/日
西谷以西が358000人
西谷ー横浜が424000人

西谷以西の利用客が半数が新線に移動すると
西谷ー横浜は260000人になってしまうんだよな
客は流れる、使用料は払う・・
大打撃にならんのか?
0165名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 14:14:06.33ID:pKMA3mOP
新横浜まで相鉄が運賃取れるし加算料金も取れる
そもそも西谷以西からの半数を運ぶほど本数は割かない。
0166名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 16:37:39.61ID:i1dTs1aC
一介の鉄オタが容易に想像出来ることを100年なんとか生き残った会社がやるとは(普通)思えんが。
まぁ、相鉄クオリ
0167名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 17:28:24.62ID:yLO80+OM
>>164
半分も移動する訳ねえだろ。
東部方面線なら駅幾つ停まるんだよ(笑)
0168名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 18:57:00.93ID:LbJmWUmV
おそらく通勤時間帯は
jrに配慮して
田園都市線みたいに急行が
走らないんじゃね
海老名も湘南台も全部各停
0169名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 19:17:24.66ID:0lh0Bq3A
やっぱ >>119 のとおりだね。
0170名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 19:26:35.23ID:LM4CP1sK
羽沢で5両増解結は?
又は相鉄線内回送とか。
0171名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 19:37:15.37ID:LbJmWUmV
>>170
だからつながらないっつーの、早く引っ越せ
0172名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 20:00:30.93ID:0lh0Bq3A
>>170
羽沢は無理だから、新川崎貨物線に新ホーム作って、5両増結。これなら2年でできるそう。
0173名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 20:58:05.21ID:hMo7j1Wo
もうそれでいいから消えて
0174名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 21:13:14.89ID:8SGtFgJq
そうだね、つながらないね〜
0175名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 21:23:07.83ID:FSp3m/gt
お前の願望など興味なし
世の中はお前を無視して動き続ける
0176名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 21:29:20.78ID:jrz4+Ls0
>>163
方向別複々線で接続取るのはオナニーですか、そうですか
東急乗り入れはやめたほうがよさそうですね
0177名無し野電車区垢版2018/01/13(土) 21:43:35.96ID:VhE8McGc
ハエのe233の起動加速度3.0に上げなくても直通出来るのか
0179名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 01:29:47.14ID:2lCHeXWS
水で走るバイク作った人行方不明になったでしょ。
相鉄直通も同じ。
0181名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 10:51:29.21ID:l5gDSItB
不通厨同じことの繰り返しで正直飽きた。
0183名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 16:43:56.56ID:Y5vpRwiG
まだまだ先なのにオナニートークもうやめろよ。閉鎖閉鎖
0184名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 17:05:41.16ID:LYtVm1ch
水の上を走るバイクが気になったw
欲しい
0185名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 18:49:07.29ID:TvRch/B1
でも早けりゃ来年でしょ?遠い話だと思ったけどもスグそこなんだよな
あ、不通は何も言わなくていいからね
0186名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 19:28:39.88ID:4fTzFkcZ
2019年春
0187名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 20:17:22.70ID:n40ZKuzf
>>189
2019年下期と公式発表されているのに2019年春と書き込み阿呆乙
まあ、再延期だろうがなw
0188187垢版2018/01/14(日) 20:18:06.26ID:n40ZKuzf
>>186
0189名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 20:42:37.10ID:TvRch/B1
下期ってことは6月〜12月くらいか。
マジか…早いと来年の夏には走ってんのか。まぁ、こんだけ裏切ってんだし時期に期待してないけど。
0190名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 21:16:27.58ID:9itDK+7P
平成31年度下期ってことは、2019年の10月〜2020年の3月って事なんだけどね
0191名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 21:42:35.67ID:EwoNL+Ne
さすが西暦と年号も理解出来ないような馬鹿しか住んでいない相鉄沿線だけの事はあるな
こんなの建設中止にすべきレベル
0192名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 22:09:49.67ID:9proE2Ob
また変なの湧いてる
素直に開業させてあげろよそろそろ可哀想
0193名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 22:18:05.71ID:qpMjR2no
>>190
直通先のJRの改正と合わせないといけないから2020年3月開業だと思う
JR側としても年度途中の小規模改正で対応できるような変更じゃないだろうし。

ちょうど踊り子・ライナーの車両置き換え(185->E257)が進んでる頃だから
品鶴線のライナーを何本かスワロー踊り子か何かに変えて本線経由に回して枠を開けるんじゃないかな
0194名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 23:05:11.04ID:2lCHeXWS
>>192
ないない、大体リニア開業したら新幹線の客が6割減るから
神奈川県中部西部の人は
東海道新幹線が倉見駅つくってあそこから通うようになる
JR東海は利益はJR東日本をしのぐ
マンモスJR東海との熾烈な競争をなぜJR東日本と東急がせにゃならんのだ
もうからないよ絶望的に相鉄直通は
0195名無し野電車区垢版2018/01/14(日) 23:42:08.29ID:TvRch/B1
>>194
まーたほとんど進んでない話を自信満々に持ち出す。
0196名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 00:00:36.29ID:ILGdWHMW
実現性、倉見新駅<<<<<<<<<<<<<<<<<相鉄都内直通だろ
0197名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 00:21:03.84ID:eTvnwyxV
相鉄直通の東急が2022年の予定
あと二回は延期するから
2027年ごろになる
そうすると2027年のリニアと被る
「採算性が見込めない」と撤退だな
0198名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 00:31:18.64ID:6wDXrgdA
>>194
新幹線倉見駅が出来てもその寒川に人が居ないからな…
そもそも倉見までのアクセスが悪い。
相模線がリニア開業に合わせて複線化と増発しているなら兎も角。

それに安い既存ルートがありながら、新幹線通勤を認めてくれる企業がどれだけあると思っているんだ?
0199名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 00:35:58.99ID:E2EBA9xF
会社員の定期券って安さで大体ルート選択されると思うんだけど、倉見とかいう土地から新幹線定期で通える選択が出来るような人間が果たして相鉄利用者を上回るか。
ってか、その理屈でいくなら横浜線は皆新横浜で降りるだろ。
0200名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 00:57:07.79ID:p3FrgTeH
東京直結鉄道建設・誘致促進大会 茨城ブロック大会
平成30年1月27日開催のばんどうホコテン内にて、東京直結鉄道建設・
誘致促進大会茨城ブロック大会を開催します。
午後2時からの式典を始め、楽しいイベントが盛りだくさん!
この機会に鉄道誘致の気運を高めましょう!
会場:筑波銀行岩井支店前特設会場【坂東市岩井3320番地2】
日時:平成30年1月27日(土)
   ・式  典:午後2時〜
   ・イベント:正午〜午後5時
※正午〜午後6時まで会場前国道354号線は車両通行止となります。
※雨天の場合、イベント内容が変更となる場合があります。
主催:東京直結鉄道建設・誘致促進大会茨城ブロック大会実行委員会
   坂東市商工会青年部
http://www.city.bando.lg.jp/page/page004223.html

☆会場最寄バス停までのバスアクセス☆

@東武アーバンパークライン愛宕駅〜岩井局前バス停【茨城急行自動車】
・往路
 11:02愛宕駅→11:26岩井局前 岩井車庫行き 600円
 12:02愛宕駅→12:26岩井局前
 13:02愛宕駅→13:26岩井局前
 この後一時間おきにダイヤあり。
・復路
 12:47岩井局前→13:18愛宕駅 野田市駅行き 600円
 13:47岩井局前→14:18愛宕駅
 14:47岩井局前→15:18愛宕駅
 15:47岩井局前→16:18愛宕駅
 16:47岩井局前→17:18愛宕駅
 17:54岩井局前→18:25愛宕駅
 18:54岩井局前→19:25愛宕駅

ATX及び関東鉄道常総線守谷駅〜岩井局前バス停【関東鉄道】
・往路
 12:10守谷駅西口→12:50岩井局前 岩井バスターミナル行き 720円
・復路
 14:13岩井局前→14:58守谷駅西口 守谷駅西口行き 720円
 17:43岩井局前→18:33守谷駅西口
0201名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 01:42:43.48ID:xgz1BmME
もし、直通線が予定通り開業しなかったら一生童貞貫くわ
0202名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 02:12:11.26ID:F9gnQB1+
>>198-199
新幹線通勤VS直通線はともかく、既存ルートVS直通線がどんな具合か気になるな。
直通線有利となるのは目的地へのアクセスが乗り入れ先の駅一択で、
尚且つ時間的優位性があって運賃の差もそれほどでない場合だが。
0203名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 05:16:36.88ID:BlRvo0ZR
リニアは延期しないのか?
0204名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 06:36:19.48ID:FdAfYQ9C
>>194
おまい馬鹿だな。
今でも新幹線が名古屋に着いて6割もの客が降りるかよ(笑)
名古屋までじゃトヨタの社員くらいしかビジネスで使わんし、
名古屋は京都と違って観光需要も期待できない。
0205名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 07:09:52.78ID:/tF9iBg/
>>202 本線だと瀬谷〜西谷にかけての一帯は直通線が有利に見える。
逆に大和まで行くと小田急に客を吸われてほとんど乗る客がいなさそう。そう考えたら直通電車の一部を大和始発にしたら大和のお客さんも乗ってくれる気がする
0206名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 07:48:42.65ID:N/mySBK7
>>205
2018年度相鉄の乗降人員が楽しみだ。
どれだけ小田急に逸走するやらw

JR直通線が開業しても本数、所要時間、運賃、輸送障害による直通中止など
有利になる点は一切無し。
しかも1本乗り逃したら20分待ちでは使い物にならない。

三ツ境あたりから新宿方面の旅客は大和経由を選択が増えるだろう。
相鉄が大和始発を設定したら小田急も追随するだけだろう。
0207名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 08:13:53.49ID:E2EBA9xF
なんで素直に相鉄の手札が増えるって考え方が出来ないんだろう。
0209名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 08:39:27.54ID:55dky0NX
>>207
中山二俣川の地下鉄ができたら寒川に液作っても無駄 蛇窪で足を引っ張らないくらい速度出る仕様車で設備投資がかさむんじゃね
0210名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 09:34:30.29ID:ChRZH+hu
>>209
ふつうは大阪方面は新横浜からのぞみに乗るだろ。
寒川は駅ができる可能性は無いし、出来てもこだましか停まらん。
0211名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 16:26:20.19ID:R3h+pN+h
なんで現状だと目的地が違うのに相鉄から客がいなくなるんだよ
横浜方面相鉄、東京二十三区方面小田急って流れは明白だろ。いまの状況で横浜で相鉄からjrに乗り換えて都心へ行く輩なんて0に等しいだろ
相鉄の客が転移する理由がない。乗り換え不便な町田でも使うのか?
0212名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 17:21:33.45ID:yOiXBhAp
草、ド正論すぎた
0213名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 17:38:13.93ID:0429LvJO
西谷から東海道線経由で通えば横浜まで絶対に座れる様になるから嬉しいな。
0215名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:21:25.95ID:enXJI3I0
>>95
だから鶴見立体化案が代替で内内で検討開始してると何度言えばわかるんだ大崎厨
0216名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:22:50.16ID:enXJI3I0
>>98
安心せい。相鉄の東横直通は蒲蒲線完成までの暫定措置に過ぎない。
0217名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:23:45.22ID:enXJI3I0
>>110
それ元々蒲蒲線直通枠だからな
0218名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:26:18.46ID:enXJI3I0
>>156
これも鶴見立体化案が採用されると武蔵小杉ではなく川崎を経由するから解消されるんだろうな
0219名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:52:47.90ID:ILGdWHMW
鶴見立体化案だと東京に流すことになるし小田急から客を大して取れなさそうな予感。県央とか藤沢北部からわざわざ乗り換えありの新宿とか行きたくないだろうし。そもそも相鉄沿線の需要は山手線西側に多いだろうし
0220名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 21:55:25.47ID:EfDT1Saq
鶴見立体化して今の東海道上りダイヤに何本突っ込めるの・・か
しかもG無し10両編成w
考えてみりゃ基地外妄想とわかるのに
0221名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 22:03:23.20ID:ILGdWHMW
武蔵小杉ばっか騒がれてるけど川崎も相当な混雑。ムサコは設備が貧弱なだけ。武蔵小杉13万、川崎21万で、2路線三路線にそれぞれ均等に乗ったとしても大体等人数になる。川崎に流すのも相当危険。
0223名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 22:44:51.00ID:h2vYtZzL
ホントは京浜東北線の蒲田・鶴見止まりに相鉄スジを入れられればいいんだが
0224名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 22:48:44.49ID:QIYdW/Cm
>>215
重症の幻覚だな
ちゃんと精神科に行けよ
0227名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 23:31:56.74ID:drtOFTrG
どっかのマト車だってGないし
0229名無し野電車区垢版2018/01/15(月) 23:48:33.84ID:3bp9CKh/
でも15両編成がほとんどの路線に10両編成突っ込むってかなり馬鹿な話だよな。
0231名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 05:55:48.19ID:AtFKKsYU
そもそも蛇窪頓挫ってマジなの?
左翼系に難癖付けられてるとはいえ土地はほとんど確保されてたと思うけど。
0232名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 06:07:08.81ID:FYsPMOrS
蒲蒲線なんて妄想路線だろ。
アセスさえ行われていないんだから。
0233名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 06:32:59.52ID:dpIfIwBE
>>231
用地を取得したのは2箇所のみ。
スカ線沿いは全く取得出来ていない。
短絡線をクリアする為に都道と区道の掘り下げが必要だが物理的に不可能。
短絡線は東の完全な勇み足。
すぐに反対するのは左翼系だの言うが区が全く相手にせず。
0234名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 08:56:31.17ID:KS3KB938
>>229
10両なら東横線だよなぁ

東急は8両で目黒線に繋げたい感じだけど
三田線も8両なら受け入れそうだが南北と埼玉高額が嫌がるよね

相鉄はJRか東横しか視野に入れてないよな
0235名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 09:34:01.83ID:bunSYhjx
>>234
でも、東横線の直通なんて朝の一部列車に限られそうな雰囲気だよな。目黒線も、2両増やすとはいえ今までほとんど関与しなかったであろう相鉄民の東京通勤を全面的に受け入れるとなると、ある程度対面で東横線に流れるとは思うけどそれでも混雑ヤバそうだ
0236名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 09:55:07.10ID:OUrTAeal
日中の菊名行きが新横浜に振り替えられると思うが代官山〜元住吉ホームは10両営業対応必要ですね
0237名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 12:24:31.04ID:G9iGKnYu
>>236
設備投資のいらない急行に変えてお茶にごしそう。新丸子辺りには減便になるけど、6本/hあれば不便でもないし、速達性確保もできる。
0238名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 12:26:33.05ID:G9iGKnYu
スマソいま10あったわ。ってことは8になるのか
0239名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 21:42:26.67ID:0A/e22sQ
家族の話によると目黒線急行の、特に三田線直通は大混雑らしい。
わずか二年前の吊革ゲット楽勝時代が幻のようだと。
8両に増結しても早晩限界見えるだろうって。
0240名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 22:06:15.98ID:JwVm8Vjd
武蔵小杉のタワーマンションな
あと何本か建つんだよな
0241名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 22:29:45.27ID:VYCyh1v5
>>240
小杉タワマンあと4本勃ちます。
南武線駅南側1(地盤工事中)、
同北側1(未着工)、
日本医大跡地2(用地整備中)
0242名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 22:29:53.92ID:kO0jupgO
西台〜二俣川の地下化と聞いて、真っ先に複々線化を思い浮かべた。
西谷の引き上げ線で折り返しの準備してる間に二俣川着いちゃいそうだし。
ならば、海老名・湘南台からの二俣川止まりとスジを繋いでしまえば‥‥
と、思ったら、二俣川止まりホトンド無いのな。
沿線外民の世迷言ですた。
0243名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 22:30:23.09ID:iN/aP513
三田線とかいうの大手町とか神保町とか後楽園に出れるし相鉄から1本で行けたら便利だよな、混雑も本当だとしたら納得。
0244名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:14:20.27ID:zmD1Df02
>>243
大手町なら横浜経由JRで東京駅から徒歩の方が断然早い。
鉄ヲタは路線図ばかり見て地理不案内w
0245名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:17:44.86ID:FXSQQV0X
>>244
便利だって言っただけで一言も早さの話してないけど。
0246名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:19:07.61ID:RYEpGqR2
地理不案内はお前もだろw
半蔵門線や千代田線経由した方が今ですら早いところ多いのに何言ってるのやら
0247名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:19:14.01ID:iP1/bRNq
>>242
いっそのこと、今の地上線を残したまま地下線も作って複々線にすれば、、、
それじゃあ補助金が出ないか。
0248名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:24:37.13ID:FXSQQV0X
>>247
今更複々線にしても、利用者はジリ貧じゃない?俺も複々線にした方が便利だとは思うけどね。
0249名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:32:15.65ID:u+8QMTt5
>>243
三田線の話たびたび出るけど、大手町より御成門あたりに行く場合に重宝しそう。
あと南北線使う場合とか。
0250名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:38:48.46ID:gcnurdOW
>>243
まさかとは思うが読売とコラボしてジャイアンツ号とか走らせねーだろうな
0251名無し野電車区垢版2018/01/16(火) 23:58:12.44ID:FXSQQV0X
>>249
南北線なら王子とか少し強引だけど赤羽も行けるの有難い
0252名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 00:05:11.37ID:bWwYRFp/
>>248
二俣川〜西谷程度の区間複々線化したって何のメリットもないだろ
0253名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 00:14:09.85ID:iBceWHO3
>>234
副都心線直通時に日比谷線直通を切った東急だぞ。運転整理が大変だから、出来ればこれ以上、東横線には直通系統を増やしたくない。
鉄道ピクトリアル東急特集で本部長が言っているとおり、目黒線直通が主。ただ、補助金もらって建設した以上、東横線直通もアリバイ程度には設定される。日中毎時片道2本程度だろう。
0254名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 00:29:37.34ID:cGnzO8Ln
>>253
日比谷線は車両規格の違いあるから同等には語れんよ。
0255名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 00:49:12.13ID:gtFFcoqE
>>252
本線といずみ野線を完璧に系統分離出来ると思ったけど、確かにしたところで意味は無いな
0256名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 00:52:07.15ID:gtFFcoqE
>>253
新横浜発着は設定されそうだし、目黒線から同ホーム又対面で乗り換え出来るだろうし、何より闇の五直に絡みに行く必要は全くない
0257名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 02:58:15.08ID:uAF/BHEU
>>253
そのアリバイも蒲蒲完成までの命
0258名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 04:55:58.10ID:IKlbFgyY
カマカマ線とか言っても横浜側からは入れないんだからあんま関係ないと思うんだけど
0259名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 05:34:54.15ID:OxPD8Kwk
蒲蒲線なんて妄想路線だろ。
主たる事業者すら謎(笑)
0261名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 07:19:50.74ID:2BelZ/8z
蒲蒲線が仮に実現してダイヤを振り返られるとしてもあと3~40年は相鉄東横直通が続くだろうし、そもそもそんな先まで現行ダイヤで続けるのかよという話。
生きてるうちに開業するといいな?
0262名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 07:35:49.34ID:D4eMdC8L
大崎厨が消えたと思ったら不通厨が湧いて、今度は蒲蒲厨かよ
東横に行っても1桁/hぐらいだろ?そんなのも許容できないとか...
0263名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 07:59:53.30ID:uAF/BHEU
>>259
妄想も何も計画されているのは事実なんだがな。

>>262
待避可能駅が極めて少ない現状では交互発着すら無理なんだから現状の設備では相鉄直通と蒲蒲直通とを両立できません。
閉塞をもっと短くして待避可能駅を増やせば別なんだがな。
0264名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 08:01:40.42ID:uAF/BHEU
>>258
その分多摩川〜新横浜〜相鉄が減便
0266名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 08:51:49.85ID:44QKtuW0
>>262
新宿5、6番線折り返しは平面交差で特に朝夕の設定増は不可能。
大崎折り返しするしかないんだよ。
りんかい線直通を振り替えるというバカがいるが朝夕の乗車率を把握してから
書き込めよw
0267名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 10:29:50.30ID:UueI6F5j
仮にカマカマ線とやらで東横直通が減ったところで相鉄から新横への流れが減るわけではないし
0268名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 11:01:21.33ID:R2Y7+sj8
新線や新規直通が出来ると民族大移動するという妄想に駆られるのがいるんだよ
前に横須賀線の武蔵小杉駅の開業で東京の通勤客がJRにシフトするから
東横線、目黒線、南北線、三田線のスレに
客が激減するぞ、対策を講じろと連日のように連投する人がいた
特に三田線スレでは過疎路線になる、空気輸送になると騒ぎまくっていた
0269名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 12:58:02.47ID:G+xBLLio
>>247
ナゼ急に池上線が出てくるのかと思ったが、よく見たら池上線じゃなくて地上線だった
0270名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 13:00:40.20ID:qZ+yUR/M
カマカマなんて現状を考えれば出来っこねーだろ

尤も、東急と京急が合併すれば話しは変わってくるけど
0271名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 13:14:04.43ID:D4eMdC8L
>>266
折り返し?折り返せないなら奥に流すのが常識だろ
まだatacs搭載するか知らないけど、搭載するするだろうし大宮とかに流すんじゃないのか
0272名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 13:52:03.62ID:qERx+63W
>>271
大宮まで行くと車両使用料がかさむからやらないだろう
りんかい線車両との相殺もあるし
池袋か日中はまだ容量のある新宿2番線で折り返すんじゃないか
0273名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 13:56:19.10ID:taM8KD2X
大田区長はカマカマ
0274名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 14:02:55.70ID:jwoHMKzd
>>272
拡幅車体じゃないから詰め込めないし
貨物に使用料支払いが増えるだけだし
デメリットが多い
0275名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 14:03:05.97ID:qERx+63W
>>271
新宿〜羽沢 と 羽沢〜海老名
の距離がほぼ同等の20キロ近くだから相鉄車のみ新宿まで乗り入れにすれば綺麗さっぱりJRとの互いの使用料を相殺できる。JR車の相鉄線内シャトル運用は限定的になりそうだし。
0277名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 14:26:38.14ID:qERx+63W
もし仮にATACS搭載になったら費用は相鉄側の負担になるのか
新宿折り返し出来ないのがJR側の都合だからJRがそのぶんを負担するのか
0278名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 14:42:25.43ID:jwoHMKzd
運輸機構が金出すのか 東葉高速みたいになるの待ったなしだな
0279名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 15:47:22.25ID:kwasciRh
ところで、直通線と本来の横浜経由どちらも使える定期券ってのは実現するのだろうか。料金システムとか難しいこと分からないが、有るのと無いのとで全然変わってくるからな。
0280名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 16:30:32.42ID:G9CLF50d
>>やるって言ってたけど、どうだろうね?
工費もかさんだし、ちょっと微妙な気もするが。
0281名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 17:12:05.69ID:PwD+6TMq
>>252
青砥〜高砂「」
0282名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 17:29:11.50ID:jlcNnfgX
>>281
複線時代に何本走ってたか知らないからそんなアホレス出来るんだな。
0284名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 17:32:32.92ID:3a4xDcqK
相鉄、新型車両「20000系」お披露目 東急直通線用
http://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=JD1516153615858


>次期新造車はJRに乗り入れる車両で、20000系第2編成以後はJR直通後に製作するという。
>各種準備期間を勘案し、東急直通車両を先行

やっぱり東急、メトロ、都営、埼玉高速、西武、東武、全部走るからかな
0289名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 18:35:40.12ID:Ne+gV9kW
https://news.mynavi.jp/article/20180117-572630:amp/

相鉄20000の運転台、公開されたが
本当に西武東武乗り入れ対応
この記事には写真いっぱい載ってるが
モックアップの通り
0292名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 18:57:39.80ID:jlcNnfgX
和光市まで行ける東武側はともかく西武には入るとの予想もその通りだったようだな。
0293名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 18:58:26.75ID:Di9GEur+
>>289
全部盛りって感じのすごい車だ
直通先の車両も同様にATS-Pやら積むんだよね…?
0294名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 18:59:40.46ID:CpJ/ox0Q
目黒厨が爆死したと聞いて爆上げ
0299名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:38:48.52ID:/mr6IuaR
>>262
普通厨って何だ?

>>272
池袋よりも赤羽で折り返せないのか?

>>284
それ以前に目黒より先に行くことも公式発表されていないだろ。
目黒の配線の関係で先に行かざるを得ないのはほぼ確実だが特に埼玉高速には入らない可能性があるんだし。
0300名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:40:07.51ID:/mr6IuaR
>>291
地下鉄の名前はメトロ?東京都?
0301名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:42:01.00ID:/mr6IuaR
>>293
東京都6300の一部に積むことは決定。<ATS-P

>>295
それを言うなら京王のどっちーもだなw
0302名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:43:27.12ID:5VcSLsuo
東上線と埼玉高速は全く入らないでいいわな
和光市や赤羽岩淵でいくらでも運用切れるし
ただ相鉄車両が乗り入れで相鉄を知ってもらいたい、宣伝したいと今日も言ってたからな
知名度が低いという調査結果があって
0303名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:46:36.76ID:/mr6IuaR
>>302
赤羽岩淵での折返しは配線上難しい。
切るとしたら車庫線のある市ヶ谷か王子神谷だろうな
0304名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:49:48.24ID:/mr6IuaR
まとめ
相鉄直通確実
東急目黒線、都営三田線
五分五分
東急東横線、メトロ南北線/副都心線、西武有楽町線/池袋線/狭山線/西武秩父線
確率極少
東武東上線、埼玉高速鉄道
0306名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:53:27.56ID:3IxstD7f
東上線と西武線は行かないよ。
行き先は
和光市・西高島平・浦和美園だよ。
0307名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:55:21.98ID:jlcNnfgX
そもそも今回10両何だから目黒系統眼中にねーよ。
0308名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 19:56:02.62ID:RyhGeyTN
相鉄車両のJR乗り入れ範囲は、新宿折り返しの場合は、成田エクスプレスのホームを使うしかないか?
埼京線と湘南新宿ラインの本線というか南北の線路の折り返しだと短時間だし、埼京線の新宿発の絡みもあるし。
池袋までいって、昔の名前で言うと、池袋電車区に一旦引き上げて、また相鉄線内に帰るとか。
0309名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 20:10:23.73ID:jlcNnfgX
相鉄社長
「平成34年に東急東横線に乗り入れる為に造られた車両です」
0311名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 20:23:28.08ID:CpJ/ox0Q
8連化するとか言ってた馬鹿ガイジには止めだな。
0312名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 21:23:55.75ID:KeKmGi29
相鉄と西武が直通しても星川が実家で東長崎が自宅の俺に恩恵は何一つ無いのであった
0313名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 21:36:58.54ID:6seG8FBR
豊島園止まり
0314名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 21:54:32.63ID:ZVWrBkcP
>>306
浦和美園はない
0318名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:30:06.10ID:4KeJonaB
>>307
眼中ないって20000系は目黒線に一切乗り入れないとでも?
じゃあ目黒線乗り入れは何系なんだ?
0319名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:34:25.87ID:CpJ/ox0Q
>>318
今回10両って文字が見えない馬鹿の脊髄反射ってマヌケだね。
0320名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:36:13.18ID:4KeJonaB
>>319
今回だけの話して意味あるの?
0321名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:39:30.29ID:CpJ/ox0Q
>>320
今日出た車両の話で意味あるなし言ってるのマヌケw
噛みつきたいだけだろw
0322名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:42:27.90ID:jlcNnfgX
>>318
日本語読めねーアホは黙っとけよ。
今回登場した10両は東横線乗り入れ用(社長談)。
10両が何時目黒線行くんだよアホ。
0323名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:48:23.70ID:4KeJonaB
>>321
お前こそ何噛みついてるんだよw
0324名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:49:12.99ID:4KeJonaB
>>322
誰が目黒線に行くって言ったんだよ
0325名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:51:33.25ID:OdacGNtM
>>272
車両使用料清算に関しては、相鉄車が大宮まで行くならその分JR車の相鉄乗り入れが増えるだけ

>>275
新宿〜大宮が30km弱なので、大宮乗り入れでも相鉄車1:JR車2.5の割合で
おおむね相殺できる計算にはなる

>>299
赤羽で折り返すならATACS搭載が必要となるので、それなら大宮まで行っても
差し支えないということになる
0326名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:51:44.38ID:CpJ/ox0Q
>>324
お前最初に何て書いたよアホ。
今回の10両は目黒線何て行きませんが何か問題でも?
0327名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:56:12.23ID:rqCN66mH
ATC/S
ATS-P
TASC/ATO

取り敢えず20000の運転台の画像からはこれだけ積んでるのはわかるが
実際入るかは別にしてこれで乗り入れ可能性がある線は何?
0328名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 22:58:35.10ID:CpJ/ox0Q
>>327
西武、東武、副都心系統。 
東武もスイッチ廃止してるし開通までには切り替え完了してるだろう。
0329名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:00:22.93ID:iv4emWG1
>>271
ATACSのID付番は相鉄車の考慮などしていませんが

>>272
池袋ホームがSSと埼京で分離しているから列車本数が捌けているのですが
現状もN' EXの池袋折り返しを何とか捌いている状況ですが
新宿2、3番は輸送障害時の機外停車防止の為の役割もあるのですが

>>277
相鉄は東に乗り入れさせていただく立場なのに相鉄の為に金など出す訳が無い
東が相鉄に機器の無償譲渡などしたら不当な利益供与で大問題になる

>>219
第2編成以降も10Bで製造する根拠を示せ
0330名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:02:28.68ID:4Ak/QYFh
話を着地させてくれ、結局埼京線はどこまでがメインなんだ?これじゃどこも折り返せなさそうじゃねぇか。
0331名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:05:23.51ID:ZTpjlzH3
折り返せるのは大崎、新宿、池袋、赤羽、大宮、川越
流石に川越までは行かないだろうし、大崎行っても直通の意味が薄くなるから、新宿池袋だろうね。相殺の話は考えずに、もしatacs積めるなら赤羽大宮も可能
0332名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:06:44.53ID:iv4emWG1
>>325
大宮まで乗り入れでJRが編成数を増やせばよいwww
ハエの収納可能編成数を把握するところから始めよう
0333名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:12:56.06ID:iv4emWG1
>>331
大崎の乗車人員は16位
蒲田や中野より上位
全列車とは言わないが大崎折り返しが多数なのはガチ
小杉からの乗車抑制にもなる
0334名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:13:43.15ID:ZTpjlzH3
>>332
相鉄乗り入れが増えるだけなら相鉄の車庫置けばいいだろ
西横浜、かしわ台とか置き場はいくらでもある。別に今と違って南古谷と東臨にしか置けないわけじゃない
0335名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:14:43.31ID:rqCN66mH
>>328
つまり簡単に言えば5直(みなとみらい線以外)は全部入れるんだね
目黒、南北、埼玉高速、三田には両数の問題はさておき
装備してる機器からは入れないのかな?
0336名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:18:41.47ID:44QKtuW0
>>334
20000系と12000系の収容場所に加えてJR車の停泊出来ると本気で思っているのか?w
オマエは究極のバカだな
0337名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:19:22.43ID:ZTpjlzH3
極端な話、減便しないのであれば小杉は通過しても問題ないと思う。本来、神奈川県民を運ぶための列車だから、NEXとか踊り子みたいに客を拾う必要は無い。通過禁止駅なら話は別だけど。
0338名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:21:46.02ID:4Ak/QYFh
でも、羽沢横国の行き先案内に新川崎方面があったの記憶に新しいよな。新川崎に止まるって発想自体驚きだが、そうなると新川崎停車ムサコ通過なんて出来ないやろ
0339名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:22:18.98ID:CpJ/ox0Q
>>335
東横に対応してればROM入れてるか知らんがみなとみらい線も入れるんじゃね。
10両に目黒系統のROM入れてるかも判断出来ないから
画像だけで全部判断するのはどっちみち不可能。
0340名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:24:21.49ID:rqCN66mH
>>339
ただやっぱり西武東武は行くっぽいね
東武はどうなんだろう
和光市までで全然運用都合上もいいんだろうけど
0341名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:25:14.23ID:rqCN66mH
ただ噂としては相鉄は東横線直通を強く希望していて
東横特急並みの速達列車の乗り入れを要望してるって
以前あったね
0342名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:29:28.92ID:ZTpjlzH3
>>338
もしそうなったら新川崎の客が一気に相鉄直通を狙いそうだからダメだな
あとな横須賀線内(ムサコだけ、または新川崎も)朝夕だけの通過措置とか。
0343名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:32:31.96ID:CpJ/ox0Q
>>340
独立して「東武」って態々造ってるし仮に営業運転してなくても東横系統にあった方が都合いいんじゃないかな。
異常時に向こうで閉じ込め運用も出来るし。
0344名無し野電車区垢版2018/01/17(水) 23:41:54.62ID:rqCN66mH
>>343
相鉄社長は相鉄の知名度を挙げたいって言ってたから
宣伝目的かもね
0345名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 00:00:57.58ID:vmlSaQqR
>>332
その前に川越車両センターの拡張余地を把握するところから始めてくれ
どっちみちJR側でも新宿〜羽沢横浜国大の分の増備は必要なわけだし

ちなみに板橋の電留線整備は埼京線の車両の増加によるものではないので念のため

>>334
JR車はJR線内に留置箇所を確保する必要がある
で、JR車が相鉄線内で夜間滞泊するなら同数の相鉄車がJR線内で夜間滞泊するということになる

>>335
ATC等に関しては、東横線を走れる機器を搭載しているなら目黒線も走れる
また、副都心線を走れる機器を搭載しているなら南北線・三田線・埼玉高速線も走れる
(いずれも実際に走行するならATO用の線区データの作成等は別途必要だが)
0346名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 00:07:35.44ID:0gmmDhEM
逆に西武東武乗り入れを考えてなければ
積まなくていいはずの機器はどれ?
0348名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 00:37:47.31ID:jEQRcIZ3
JR方面は川越あるかな?

東上線入れて川越市行きにするとややこしくなるよな。
0350名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 00:59:11.69ID:hDv0Isu0
川越行き
川越市行き
本川越行き
夢の共演
0353名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:08:45.37ID:+XIpDJVd
>>332
ハエは拡張スペース結構あるじゃん。
0355名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:17:50.50ID:YZQ7cXeh
>>349
>相鉄・JR直通線における羽沢横浜国大駅から都心方面の次の停車駅は武蔵小杉駅になるとの説明もあった。

東急は最低でも新横浜、新綱島、日吉、武蔵小杉だから
かなり時間かかるのかな
でも同じ駅を経由するのに会社が違うってかなりマイナス
武蔵小杉に行きたいのにJR定期なら東急直通には乗れず、逆も然り
これだと使える電車の本数が限られて効果的に直通が利用できない
不便だと思う
共通定期は相鉄横浜とどちらか一方のルートだろうし
例えば武蔵小杉、渋谷と言った重複駅へ東急とJR直通の両方使える定期は作らないだろう
値段も高くなるし

複数路線に少本数ずつじゃなくて
どっちかにして全ての本数を向けた方が使いやすいんじゃない?
JR直通は撤回したら?
0356名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:24:23.79ID:hDv0Isu0
浮間舟渡に行くときに車でよく西台の駅の下を通った記憶
0357名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:28:44.74ID:gEZJBROv
>>326
そりゃあ20000系としては乗り入れるだろうよ。
新形式たちあげるのでなければ。
アスペなのか?
0358名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:32:52.54ID:gEZJBROv
>>355
どっかに集中して入れさせてなんて貰えないよ
乗り入れ先の路線の客に迷惑になる
0359名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:33:57.56ID:11xIT9mR
>>284
東急4000スジで訓練運転充当のため、10両で製造されたのだな。
0360名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:35:29.16ID:jEQRcIZ3
>>355
相鉄・JR直通線における羽沢横浜国大駅から都心方面の次の停車駅は鶴見にして欲しい人多いだろうな。

川崎・蒲田・羽田空港方面へ行きたい人は特に。
0361名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:55:03.48ID:FAA7fuih
>>357
だからなんだよ、立ち上げるぐらい漢字使えよ読みにくいだろアホ。
0362名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 01:57:56.11ID:4el278mS
>>360
鶴見で乗り換えるくらいなら横浜で乗り換えたほうがいいだろう
特に羽田空港
0363名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:02:59.66ID:hDv0Isu0
そろそろ鹿島田と新川崎をくっつける時だな
0365名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:17:43.55ID:gEZJBROv
>>362
横浜へはバスで行くか?
0366名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:25:42.79ID:FAA7fuih
お前がアスベじゃねーかよw
相鉄と京急あるのに何言ってんだこいつって皆思うぞw
0367名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:26:59.97ID:kx3Hba0j
ほんの少しでいいので二俣川や海老名から相鉄バスが運行している羽田空港直通特急バスを思い出してあげて下さい。
0368名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:41:19.82ID:kKIe0GE7
埼京線頓挫でも上野東京ライン経由での常磐線がある!
そうなれば松戸の車庫と我孫子の電留線に置ける。
あるいは南柏の電留線も復活するか?
0369名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:42:25.85ID:kKIe0GE7
>>368追加。
成田にも電留線があったな…。
0370名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:45:41.60ID:I3WpNTg1
昭和期にJR直通話が進み、田町再開発前だったら品川駅に業平橋地上ホームみたいな相鉄専用ホームが設置されていただろうな。
0371名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 02:46:23.78ID:kKIe0GE7
>>341
蒲蒲開業までだと言われているけどな。
0372名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 03:36:50.72ID:ApQBS4uo
>>353
相鉄絡みで東がそこまでの設備投資をするはずもなく。
初期費用だけでなく拡張後は固定資産税などが発生する。

>>360
現行通り横浜経由一択。
誰もが毎日少ない列車本数の時間に合わせて駅に行けるか?
1本逃したあとのタイムロスすら考えられない阿保乙
0373名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 03:53:27.77ID:8AUpmgKB
いまだに、相互乗り入れのシステムを理解してない奴がいるね。
0374名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 04:25:45.48ID:1mMxvoey
>>372
それじゃあJRの増備車はどこに置くんだ?増備なしで相鉄の片乗り入れか?JR側がどれだけ偉く振舞っても、国の運輸政策審議会答申第18号で定められてる路線なんだから如何にしても新宿にはいくだろ。
0375名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 05:05:06.50ID:J9gZQ/rR
小田急は対抗して西武新宿線と
直通すればいいんじゃね。
そうすれば相鉄直通を
妨害しないでしょ
0376名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 06:29:14.67ID:eSG2vA3Z
>>368
南柏に電留線は無かったろ、2面3線ホームで主に上野方面からの折り返し運用
0377名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 07:13:41.30ID:M12/p9vY
尾久留置で充分
0378名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 07:26:20.96ID:mn405Qnl
上野東京ライン乗り入れは無いって何度言ったら
東海道の増発はほぼ無理、しかも10両なんて迷惑千万
新宿(埼京)と品川(横須賀中線折り返し)しか無い
0379名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 07:31:38.23ID:M12/p9vY
品川横須賀線ホームに入れるなら総武快速線まで行くしかない
0381名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 10:08:36.15ID:fi4a96bm
しょうもな
0382名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 10:12:53.33ID:srvj0+Hr
>>346
TD-ATC
西武ATS
および各無線。まあソフトウェア対応なんだろうから、いらなくなればライセンス抜けばよさそうだし、まだ東急とメトロ以外のは実はインストールすらしてませんってのもあり得なくはない。

>>344
問題はわざわざ1日数往復の為に東武と西武が乗り入れを認めるかなんだよなあ。乗務員の訓練の問題もあるし。
多分今回のマイナビの記事を読む限り、東急関係のはまだ決まってないことが多そう。
0383名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 10:16:49.95ID:srvj0+Hr
相鉄として最悪のパターンは

・東横線系統乗り入れを東急に断られる(故に20001Fを8両に組み換え)
・目黒線も埼玉高速のせいで6両のまま(故に20000を6両に組み替える羽目になる)
・JR直通は大崎か品川止まり

ってところか
0384名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 10:24:23.39ID:Curgpic8
>>383
埼玉もだけど目黒線にも懸念事項がある
奥沢駅だけが8両を停まらせることができない状態
東急が足を引っ張ってどうするんだよって
0385名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 10:38:40.76ID:srvj0+Hr
>>384
奥沢は一応対応可能らしい(バーミヤンとか潰す必要あるかもしれんが)
東急としては目黒線に押し込みたいだろうし、8両対応はやるでしょ。
0386名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 11:12:18.68ID:XSxPv0yy
>>359
てことは、メトロ10000や東武9000や西武6000みたいに乗り入れ前に東横線来るってことか⁉けどトンネルはギリギリまで完成しなさそうだから最悪は、厚木〜長津田で甲種輸送して、長津田から搬入なんてこともありそうだな。
東武や西武が絡むならなおさらありそう
0387名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 11:30:15.91ID:HOXUH9Xx
>>374
東の自社増備編成の留置場所は当然確保している
糞乗り入れの為に相鉄車受け入れの設備投資などしない

答申は新宿方面としか書いていないが・・
一日に数本新宿行を設定すれば答申をクリアしたことになる、大崎止まりも新宿方面w
そもそも答申に強い拘束力がないのだが
0388名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 11:38:04.17ID:YZQ7cXeh
>>382
東上線小川町より先に入るとは思わないから
一番上は積む必要ないぞ
0389名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 11:51:33.99ID:YZQ7cXeh
失礼、ATSと見間違えた

ただ

http://freepass-nikki.blog.so-net.ne.jp/2015-05-30

森林公園車庫内はATS確認スイッチ必要なのか
しかし東上線は和光市から先は乗り入れなくていいだろ
西武と違って和光市でいくらでも運用切れるし
0390名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 12:48:25.09ID:KUGn7mll
>>374
上場企業に対して審議会ごときが指図する権限など皆無なのだか
オマエはホームラン級のバカだな
0392名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 15:55:14.76ID:IezLGZZm
>>391
大崎出てれば羽沢で折り返す、
武蔵小杉で回送にして鶴見の貨物線上で折り返す、
武蔵小杉で回送にして貨物線で大船まで持ってく、
鶴見で東海道線に転線して横浜まで運転、
いくらでもやりようはある
0393名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 15:55:54.44ID:Jhtum6dv
武蔵小杉・大崎・渋谷・新宿で客を降ろして、
空車扱いで相鉄運転再開まで鶴見・新鶴見の
側線で待機。
0395名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 16:27:18.40ID:fA9NDcNB
相鉄・東急直通線の営業主体は相鉄・東急の2社だが相鉄・JR直通線の営業主体は相鉄のみ1社
このスレにはJRになにがしかの負担させようとしてる人がいるみたいだけど何故?
0396名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 16:38:03.12ID:Su+tQKz4
>>355
>>358
東急直通本数>>>>>JR直通本数、の計画にはなってるけどね。

相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線とは?|未来への取り組み|相鉄グループ
https://www.sotetsu.co.jp/future/into_tokyo/soutyoku.html

>相鉄・JR直通線
>朝ラッシュ時間帯:4本/時 程度
>その他時間帯:2〜3本/時 程度

>相鉄・東急直通線
>朝ラッシュ時間帯:10〜14本/時 程度
>その他時間帯:4〜6本/時 程度
0397名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 16:46:51.75ID:0Z+aOzH7
>>282
東急直通後に今の本数で足りるの?
0400名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 17:20:28.06ID:ApQBS4uo
>>396
程度 程度 程度
wwwwwwwww
0401名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 17:23:01.92ID:899Fo0gq
>>395
無知、馬鹿だから相鉄の為にJRが過大な負担すると信じ込む。
0402名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 17:42:52.55ID:ZnPhMFqj
新宿折り返しなら新宿の埼京線ホームにホームドアが欲しい
0403名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 18:31:39.09ID:mzqf2jVJ
>>384-385
目池時代の車庫=電留線を8連5本留置対応に縮小で対応可能らしい。
0404名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 18:33:12.43ID:mzqf2jVJ
>>383下段
三田線回せば無問題
0405名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 18:50:27.65ID:qRCME51s
いいねー
鵜沢横浜国大。

あの辺アクセス悪そうだからな。
0408名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 19:38:54.18ID:EUThnF0G
西谷の引き上げ線ってダイヤ乱れの際も都心方面からの折り返しで使うんだよね?
横浜方面の確定が終日設定されるのに更にダイヤ乱れ時の折り返し機能として役目果たせるの?
0409名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 19:54:36.60ID:uemmxW75
>>398
さっぱりわからないので大先生様教えてください
0413名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 22:48:21.76ID:lIFMSHcA
>>408
直通車は西谷止、代わりに西谷〜横浜ピストンを西谷以遠へ延長運転でしょ。
直通車を横浜へ逃がして代わりに西谷〜横浜ピストン車を西谷〜新横浜ピストンに変更させるケースもあるかと。
0415名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 23:01:49.25ID:MVygyqKt
そんな細かいピストン運動できるの?
0416名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 23:05:31.60ID:6b4YerSs
もうJRにメリットはなさそう
0417名無し野電車区垢版2018/01/18(木) 23:25:37.29ID:8ThiLWKH
どっちも直通1番列車は乗るために徹夜組出そうだな
向こう側の1番列車発射駅はJRが新宿だと思うが東急は渋谷と目黒駅がいいのだろうが
ダイヤの関係上東横側は西武東武側発か和光市で目黒側は都営か南北orSR発かね
0418名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 00:20:44.37ID:9QzlEMfz
>>413
それなら西谷の横浜方面が引き上げ線に直線で結び付いている今の配線おかしいじゃん
0419名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 00:59:10.69ID:2tj6eAhH
>>383
違う、繋がらない。
またJRと東急の牛歩戦術で延期
たぶんこないだの新車両も
誰も乗らないで引退を迎える。
それが、相鉄の最大リスク
0420名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 01:06:07.01ID:2tj6eAhH
商売って戦争なんだよ。
相鉄直通しちゃったら
戸塚のトツカーナどうするの
藤沢の駅ビルどうするの
大船の商店街どうするの
辻堂のテラスモールどうするの
全部廃墟になって潰れるよ。

通勤通学客は
みんな湘南台やいずみ中央を
目指すようになっちゃうよね?
単純に売り上げ半分だよ。
仕事も半分だよ、半分クビ。
繋がることはありえない。
0421名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 01:40:11.97ID:GkKOWZdg
相鉄側のJR直通用車両って20000と11000のみなの??
10コテ10000も対応しないと編成足らない感じがする
0422名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 01:42:36.76ID:GkKOWZdg
訂正 相鉄側のJR直通用車両って12000と11000のみなの??
10コテ10000も対応しないと編成足らない感じがする
0423名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 02:34:24.56ID:VSyGYayH
>>422
相互直通の計算上では4編成で足りる。
本来なら11000系5編成だけで充分なんだが、予備車に余裕を持たせるのと新線PR用にブランドアッププロジェクトに沿った新型12000系を少数導入する事になった。(噂では4編成導入)
11000系は直通開始までに外装のYNB化と直通対応化小改造を施工する予定。
さんざん既出だが10000系は直通対象外。
0424名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 02:43:00.44ID:C3R21oME
LCカーの20000は造らないの?
アンケートでは通勤ライナーや有料特急について調査していたけど
0425名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 02:46:24.75ID:C3R21oME
https://twitter.com/SO04_GORONEX/status/902520803698151426
a)通勤ライナーのような、有料着席サービス
b)観光地や空港を目的地とした、有料特急サービス
d)車内販売サービス

自社で有料特急やLCカー造るつもりなのだろうか?
0426名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 02:47:20.23ID:2tj6eAhH
>>378
違う、この計画自体がない。
直通しないよ。
たぶんまた春に3年延期の発表。
0427名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 02:58:00.61ID:C3R21oME
https://news.mynavi.jp/photo/article/20180117-572971/images/022l.jpg

羽沢の見学会で配線略図が公開されてたのか
新横浜に引き上げ線は設置されないんだな
西武が新横浜まで行きたいなら折り返しに余裕のある相鉄西谷まで入れるようにしとかないとダメなのかな
というか羽沢横浜国大は2面2線でJR直通と東急直通を裁くのは無謀だろ…
分岐駅はそれぞれにホームを持つ2面4線駅が普通じゃない?
これだと例えば中目黒の同じホームから日比谷線行きと東横線渋谷方面が発着するようなものだ
誤乗も増えるでしょ
0428名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 04:18:32.44ID:aoPrjkIG
駅舎がやけにデカく見えるな
駅ナカ店舗でもやるのか?
0429名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 04:22:38.55ID:l/ktVuHv
JR直通車両は今相鉄で走ってる10両を改造するんじゃないの?
0430名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 04:43:59.32ID:brgFrkps
>>423
小改造なら11000系はATACS積まないんだな
0431名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 06:13:42.13ID:m5Z008YE
>>420
直通線なんて新横浜に行く人以外メリットないし影響ないな。
JRは本数少な過ぎるし東急は殆どノロノロ目黒線経由。
急行で横浜まで回った方が全然速いからね。
0433名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 08:17:02.73ID:jNLeGMx5
え、JR直通は10000と11000使用するんじゃ無いの?
何のためにJR仕様をそのまま導入したのか
0434名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 08:23:01.65ID:wceqBs/a
>>433
個人的には結局一部車両はそうする可能性もゼロではなさそうだと思う
0435名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 08:46:34.16ID:nOPL4tVP
>>433
10000導入は単なるコスト削減。
社長が総車でライン方式同一車種大量生産の現場をみてトップダウンで導入を指示。
これは有名な話し。
0437名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 09:12:55.74ID:/zGnE5ac
大崎短絡線完全断念の証拠
東が短絡線用とした買収した土地の約半分を品川区に貸し付け
品川区は西品川再開発事業の一環として歩道拡幅工事を実施中
0438名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 09:16:10.52ID:WS9d4cXw
ksotetsu
糞鉄
0439名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 09:33:01.01ID:oi0ge2zc
>>420
いやその理屈なら相鉄直通も商売なんだから同じ土俵やん。もし本当にその辺が潰れるなら、それはそこの努力不足と持っていなかったってことだ。甘えんな。
0440名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 09:35:19.45ID:oi0ge2zc
また不通厨がわいてんな。
0441名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 10:56:56.57ID:corxtNqZ
この路線は相鉄、東急どちらの路線になるの?
それとも新横浜以西は相鉄、以東は東急になるのかな
0446名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 11:58:01.91ID:o/vr+yVi
>>442
サンクス
もっとも利用者側から見ればこの方がメリットが大きいし
それにそうなると新横浜で途中下車してついでに買物する人が結構出てきたりして
0447名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 12:23:16.12ID:oi0ge2zc
地下鉄、ハマ線、相鉄、東急、そして新幹線のターミナルとなると、新横浜はこれで名実ともに横浜に並ぶ一大ターミナルに成長しそうだ。都内方面への流動が生まれるのはデカいな。
0448名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 12:25:56.74ID:o/vr+yVi
>>447
そうなると一気に新横浜が発展する可能性が出てきたなあ
0449名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 12:47:32.51ID:KgDRE+lc
>>448
半世紀前の新横浜の写真を見ると篠原口の方が発展してたんだよな。
反対側は田んぼしか無かった。
0450名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 12:52:44.70ID:4w60xcpC
相鉄線と繋がると東横線どうなるの?
武蔵野線みたいに車内にチューハイ転がるようになっちゃうの(´;ω;`)
0452名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 13:56:42.50ID:DoVNH50H
>>450
武蔵野線のチューハイは競馬とかギャンブル施設のせいだから
相鉄線にそういうのがあるかじゃないかな
0453名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 14:19:28.36ID:KgDRE+lc
>>452
京急もかなりのギャンブル路線だけどカップ酒はみかけないな。
0455名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 15:26:34.82ID:lsjNJokY
>>428
相鉄の商業施設が何かしら入るやろ。多分ローゼンだと思うけど。地域拠点に昇華しそう。
0456名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 16:41:07.80ID:heSwg1Uq
https://s.response.jp/article/2018/01/19/304962.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social
>◆保安装置は「現状では相鉄のものだけ積んでる」
>東急線内を走らせるために相鉄が新たにつくった20000系。
「保安装置などは、東急、メトロ、その先の西武や東武のタイプをいずれ積んで試運転に入るの?」と担当者に聞くと、
「いまこの現時点では、相鉄の保安装置のみ積んでる。いずれは東急のものも積む予定。その先の複数他社の保安装置を積むスペースは設けている」と教えてくれた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0457名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 17:49:58.03ID:lzXLlrl5
量産先行車として現時点で想定される最大限の準備がしてあるというだけの話だな
0459名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 18:01:38.83ID:Ppsk0HiB
西谷は快速停車駅に格上げされるのかな?
急行や特急はさすがに二俣川ー横浜ノンストップだろうが。
0460名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 18:46:45.88ID:o/vr+yVi
何か東横線菊名始発着の各停が優等列車に格上げの上相鉄直通列車になる可能性高そうだな
0461名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 18:56:28.79ID:2S5FTzSg
東横は急行なのか特急なのか。まあ残念ながら急行だろうけど
JR直通の目的は相鉄客輸送9割通過駅バンバン作れるけど、東横は沿線輸送も兼ねてるからなんとも言えない
0462名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 19:09:23.08ID:2S5FTzSg
>>459 急行特急停車にしないと接続がなくなって日中の大和方面→西谷以遠の各停駅の移動が現状より不便になる気が
0464名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 19:27:35.07ID:o/vr+yVi
でも直通運転開始されると東急側の車庫の問題ある程度解決したりして
今の東横線沿線だと車庫拡張しようと思っても非常に難しいし
0465名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 19:33:27.44ID:iOHgkONN
>>462
西谷二俣川を複々線にしないとそうなるね
0466名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 21:13:39.89ID:Y48de84z
西谷の配線的に朝ラッシュは、横浜〜西谷折り返しといずみ野線各停→目黒線直通がメインにしないと、ダイヤが成り立たなくない??
0468名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 21:31:57.19ID:2S5FTzSg
>>466
いずみ野線中心になる理由が分からん
瀬谷大和海老名の住民にも需要あるのに
0469名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 22:18:46.61ID:SI19POvc
>>407
羽越は「うえつ」だろ?

羽で始まる地名みたら「う」としか読めんわ。
0471名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 22:49:54.08ID:2S5FTzSg
>>469
揚げ足取りで申し訳ないが、羽越は「出羽(でわ≒では)」と「越後」の合成。これでは羽がう、と読む証拠にはならない。むしろ、はと読んだ方が自然
0472名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 22:58:06.85ID:5Urkbyw7
羽村市(はむらし)東京都
羽島市(はしまし)岐阜県
羽曳野市(はびきのし)大阪府
羽田美智子(はだみちこ)おばさん
羽野晶紀(はのあき)おばさん
0475名無し野電車区垢版2018/01/19(金) 23:07:33.18ID:Rjq/8N3b
二俣川→目黒 約38分(相鉄・東急直通線)

・・・・
0478名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 01:17:00.29ID:yzcl2W5o
羽生がうにゅーになるな。どこの何苺ちゃんだ。
0479名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 01:20:44.96ID:p+zMLvY2
>>437
だったら鶴見立体化で上野東京ライン常磐線乗り入れが現実味を帯びて来る。
0480名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 01:24:01.65ID:p+zMLvY2
>>456
最有力乗り入れ路線の都営が無視されているよなw
0481名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 01:44:58.51ID:zRWvgjqv
しかし、地下鉄都営三田線や、メトロ南北線は6両しかダメなんだよな。ますます不便が発生。相鉄は東急は優等列車走らせられない。
0482名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 02:02:54.88ID:p+zMLvY2
>>481
三田線は8連化予定ですが何か?
0483名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 02:08:40.10ID:MZfGZONQ
東急方面は特急でないと厳しいだろ。おそらく、
海老名からのは、10両特急で東横線系統へ
湘南台からのは、06両急行で目黒線系統へ

それぞれ分けると思う。横須賀線〜ssl〜宇都宮線と東海道線〜ssl〜高崎線みたいにね。

直通特急 Fライナーα(仮称)
海老名、大和、二俣川、新横浜、武蔵小杉、自由が丘、中目黒、渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、和光市

直通急行
湘南台〜日吉までの各駅、武蔵小杉、大岡山、目黒から各駅
0484名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 02:29:26.07ID:mmWnVvCW
新横浜は東急、相鉄どちらの管轄になるのかね?
都心直通の力関係、目黒方面の折り返しを考えると東急な気もするけど桜川駅の例があるからね(営業運転の折り返しは無いけど)。
バスは東急が乗り入れているし、相鉄も乗り入れ始めたのは管轄争奪戦に絡んでいるのか?
周辺が東急、相鉄どちらの商業施設が無いのは気になるけど、西武が周辺押さえているからか?
0485名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 03:23:51.59ID:p+zMLvY2
>>484
京成/北総の如く西谷〜日吉は両者の区間になるんじゃね?
0486名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 03:25:19.20ID:p+zMLvY2
>>483
目黒でも8連にするだろ。
東急と都は8連化に大賛成。
メトロは静観。
埼玉高速が難色。
0487名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 03:28:48.65ID:KE0lyi+b
相鉄側12000/11000はATACSを搭載するのかな。250億円で180両の車両作る予定だが、それだけの投資できれば搭載可能か。
0488名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 04:46:22.51ID:PG+i4O8y
羽沢の設備がしょぼいのは直通する本数が少ないから
西谷の引き上げ線で十分って判断なんだろうな。
0490名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 05:59:13.42ID:0ukdUJg9
>>483
特急は東横も相鉄も横浜方面だけ。
東横線内は菊名スジの各駅停車だけ。
目黒線だけは急行の可能性はある。
0491名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 07:20:12.81ID:KNNEynLo
>>490 それだと東横の各停を10両化しないと、東急直通から10両が無くなるけど、各停駅の完全10両化対応と編成組み換えしてまで速達性と輸送力を失わせる意味があるか聞かれたらノー。
0492名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 07:24:18.18ID:KNNEynLo
日中は目黒線急行が4本/h、菊名スジが2本/hあるしこれを通すのかな。菊名スジを格上げかどうかはともかく、目黒線は直通の半分を各停にしたりするのか
0493名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 07:44:17.90ID:PG+i4O8y
直通専用と勘違いしがちだけど
20000系は既存の旧型車両の置き換えも兼ねてるからな
0494名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 07:55:00.47ID:G8KTKyym
東横菊名スジを相鉄に持ってくるとしたら、散々言われた直通線〜東横線は基本新横浜発着にする説も、横浜方面を減便しない限り東横線側に突っ込む余裕無くないか?

新横浜〜日吉は東横線が相鉄直通のみだとしても、目黒線の始発の大方を日吉から新横浜・相鉄に伸ばすなら対面乗り換え必要とはいえ本数確保出来そうだけども。
それでも日中6/hで半数以上8両だと輸送力に難があると思うし、全種別停車、地上乗り換えの菊名から思ったほど客が流れないように思える。逆にそこが狙いかもしれないけど。

渋谷方面を新横浜発着基本にするなら東急側もある程度ダイヤ改正が必要なはず。すると、東横線〜相鉄線も菊名スジだけってのもまだ分からないよな。
0495名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 08:32:24.62ID:zlzkG3kd
>>487
ATACS搭載などあり得ない。
搭載するだけで終わりと思っているのか?
相撲鉄道にATACS検査機器の投資など無理。
その為だけで東に検査入場させてもらうのは嫌がられるし高額の費用請求をされる。
0496名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 09:40:53.16ID:rxPmIMIa
改築中の二俣川駅に直通のPRパネルが掲示されてるんだけと、
どのくらい直通で時間が短縮されるかの説明が、
東急は目黒線直通のものしか無かった。
そう考えると、やはり東横への乗り入れは厳しくて、基本目黒線乗り入れと言う方向になっているか、若しくは東横については検討、折衝中なのではないかと勝手に想像している。
0497名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 09:52:21.87ID:qn57SnoP
>>493
そこなんだよなあ。結局東急が目黒線になる前に3000を東横線で走らせてたのと同じだし。

>>495
やるでしょ。あの会社は20年くらいかけて首都圏全線に整備するって言ってるし

>>496
そんな感じじゃない。
相鉄としては既成事実作って圧掛けてるつもりなんだろうけど、東横線直通出来たとしても菊名各停のスジ使うしかなさそうだしなあ。
0498名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 10:00:59.04ID:f/iihmCY
東横線の菊名スジって30分に1本だからあと2本は増発できるよ
試運転とか回送スジなのかもしれないけどね
相鉄直通するかどうかはともかく、東海道新幹線からの乗り換え客取り込むなら新横浜からの東横線は15分に1本で4本/hは欲しいでしょ
でも各停オンリーだったら菊名乗り換えと時間変わらなそうだな
現行ダイヤを基にすると東横線に直通するいみあんまりないんだよなぁ
白紙改正レベルだと議論しても正解には辿り着けないし
0500名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 10:22:37.15ID:lGJgzD88
同じ路線からJRの武蔵小杉、東急の武蔵小杉両方に繋がるってのは地味に面白いな
0501名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 10:26:31.86ID:g+R8VdTP
東横は乗り入れ先が10両対応なのに短い8両ではボトルネックな感じだよな、
0502名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 10:36:34.94ID:G1Y67pZQ
上東諦めろ
東京総武ホームに容れるしかない
0503名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 10:53:44.60ID:1ZueJ8OE
>>497
ATACSの件
ヒント貨物

オマエの考えは甘すぎるぞw
技術革新で数年先はATACSなど陳腐化、首都圏全線で現行と同一システムなどあり得ない

ヒント常磐緩行と埼京
0504名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 11:03:45.78ID:KE0lyi+b
>>495
りんかい車はOKでなぜ相鉄はダメなのか
0505名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 11:09:22.32ID:G1Y67pZQ
相鉄直通後のダイヤ改正を機に通勤特急・急行は新種別「快速」に統一、
停車駅:渋谷・中目黒・自由が丘・多摩川・武蔵小杉・日吉・綱島(新綱島→相鉄)・菊名・横浜・みなとみらい〜元町にすべし
0506名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 11:49:23.83ID:SX0sPJqP
>>504
検査をJRに委託しているから
既に埼京に乗り入れをしているのだから当たり前

相鉄にとってATACSを搭載して埼京に乗り入れるメリットは一切無し
費用対効果って知ってる?w
客の流動を無視して乗り入れの妄想をする無知な鉄ヲタ
0507名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 11:57:02.21ID:G8KTKyym
品鶴線系統と5直を巻き込む相鉄乗り入れのヤバさ。
0509名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 13:59:10.31ID:SdJJgJYO
12000登場で答えが出るだろ。
ATACSあれば埼京線入るだろうしなければ常磐線送りだ。
0510名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 13:59:11.95ID:tA3L4DLQ
>>500
相鉄沿線から武蔵小杉行くとき、どっちが安いんだろな。
0511名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 14:01:30.92ID:SdJJgJYO
>>496
>そう考えると、やはり東横への乗り入れは厳しくて、基本目黒線乗り入れと言う方向になっているか
目黒にせよ南北線や三田線との話はついているのか?

>>497
>東横線直通出来たとしても菊名各停のスジ使うしかなさそうだしなあ。
じゃあ蒲蒲線完成で乗り入れは終わりだな。
0515名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 15:29:04.00ID:KE0lyi+b
>>510
常磐線だけではなく昼間の新宿2番線、大崎、品川も
0516名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 15:32:24.39ID:KE0lyi+b
>>509
ミスった。常磐線以外、昼間新宿2番線、大崎、品川
0517名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 15:44:57.80ID:YiXn+ppg
相鉄・JR直通線を使って新宿止まりじゃなく東武日光とか鬼怒川まで行きたいねぇ
課題はあるが一度走らせれば相鉄が北関東まで繋がったと広く喧伝出来る
相鉄の宣伝広告費充当で費用的にやれるのかどうか
0518名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 15:49:41.33ID:vvAo0FVK
各停を2分ずらし、東横特急の直前に相鉄直通が渋谷を出て、自由が丘で各停が2重退避するという手はある。
0519名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 16:16:51.79ID:qey7qmX9
>>518
学校裏の二重待避なつかしい

退避は、間違いな
0520名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 16:39:58.15ID:ZMy/Wl/x
菊名各停は準急に格上げで相鉄直通で良い。
目黒線は急行だけ8両化して急行は全て相鉄直通(各停は日吉/新横浜止)

って言うのも誤乗防止の観点から急行は目黒〜相鉄直通、準急は東横〜相鉄直通、快速はJR〜相鉄直通にして直通方面別で種別分けたほうが良い。

あと、特急は東急・相鉄ともに線内専用種別で良いわ。
何故なら乗り換え駅が無い相鉄線内途中駅の不動産価値を考えるなら特急を直通させても全く意味が無い。
0521名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 16:41:23.12ID:zlzkG3kd
>>513
>>374 にレスをしてあげて下さいませwww
0523名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 16:56:16.66ID:ZMy/Wl/x
>>520
補足
目黒急行の8両化に関して、
目黒線の急行停車駅と三田線のみ8両対応化し、相鉄線〜目黒線〜三田線の運行に、
各停は6両のまま埼玉高速〜南北線〜目黒線〜日吉/新横浜止(相鉄直通不可)

目黒線系統も急行と各停で行先別に種別を分けて解りやすくしたほうが良いかと。
(埼玉高速が8両化を渋っている傾向もあるので)
自己レススマソ。
0524名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 17:18:17.07ID:pPCWUIfq
相鉄って勝者率100%越えるの?
0525名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 17:25:33.17ID:zBPk7Xwx
目黒線の多摩川〜日吉って東横線の別線扱いだから、その区間走るだけなら嘘はついてないんだよな。
0526名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 18:49:51.36ID:K+DUgFLf
>>524
さあ、どうなんだろ?

ただ少なくとも勝ち続けた人、俺の周辺には一人もいないけどね
0527名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 21:38:07.98ID:WPvu+rHt
この路線ができたら東横線菊名〜日吉間少なからず影響が出るのかな?
0528名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 22:44:36.59ID:6Q6bzE7c
>>498
東海道新幹線の乗り換え客なんてほとんどいないから考慮しても仕方ない
品川経由の方が早いとかそういう問題ではなく、
新幹線の利用客自体が日常利用の在来線と比べたら圧倒的に少ない
0529名無し野電車区垢版2018/01/20(土) 23:23:03.06ID:Ob7Oy+Ww
菊名乗り換えが新横にシフトするのかな。
あとはイベント帰りの客が直接東急に乗れる
0530名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 00:46:45.34ID:v+n4G2wx
>>529
シフトしない。
本数少ないし、加算運賃とられるから高い。
菊名乗り換えでも新幹線運賃は同じ。
0531名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 01:27:52.75ID:EsoxsZ5n
言ってる意味分からんが要するに横浜線の菊名〜新横浜の収益に変化はないってことか?
0532名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 01:50:09.82ID:nyAf9RHo
>>530
流石に加算運賃はJRの初乗り運賃超えないからそれはあり得ない
0533名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 02:06:54.28ID:v+n4G2wx
>>532
新幹線は横浜市内運賃だから、菊名からでも、新横浜からでも、新大阪まで同運賃。
0534名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 02:07:46.74ID:AMEChygp
>>532
菊名は横浜市内駅扱いで追加運賃かからないって言いたいんじゃないの
0535名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 02:46:41.61ID:w6Or6677
>>532
まず、現在のJRと東急の初乗り運賃を把握してねw
加算運賃が10円程度だと思っているのか?w
オマエ馬鹿丸出しだな。

新幹線の新横浜駅乗車人員=東急の同規模駅は
用賀や鷺沼、相鉄なら三ツ境を若干
上回る程度。
そのうち東横から新幹線利用客は・・・w
0537名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 03:43:07.35ID:wYCPaRT6
>>535
さすがに日吉〜新横浜だと取っても100円かな?
相鉄分になる西谷〜新横浜の分も更にあるからマジキチな額にはならんだろうし
0538名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 03:43:26.58ID:w6Or6677
>>536
横浜アリーナのキャパは17000人。
月間稼働率は50%以下。
東横利用で便利になる客が多数を占めていると思うか?

ジャニーズやらのコンサートは早朝からグッズ列に並ぶ為に横浜市内のホテル
などに前泊する人間がかなりいるのを知らないのかなw
0540名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 07:10:11.14ID:RUiSf3Dp
>>539
ネットカフェを含めて新横浜徒歩圏内の宿泊施設ではとても需要を満たさないことも
知らない無知乙
0541名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 07:45:59.56ID:n22a21dj
>>538
それを知っているのは特殊な人間だろ?
wwwって何様のつもりだ
0545名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 08:26:05.84ID:EXRY5+rY
菊名は始発もあるから通勤客は菊名を使うでしょう
0546名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 08:30:31.22ID:LH4COcnZ
横浜アリーナ以上に日産スタジアムという巨大なハコがあることを忘れないで
0547名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 08:45:29.25ID:xlWBQzdC
>>545
菊名始発この路線ができたら大幅に減ってしまう可能性あったりして
もっとも菊名10両編成が容易に折り返せる構造だったら何かと便利だけど
それに加算運賃だけど需要と供給のバランス考えるとあまりにも高すぎるのはやめてほしい
と思う
0548名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 09:30:06.02ID:i8r5qes7
日吉〜新横浜=日吉〜菊名〜新横浜とほぼ同じ運賃にするんじゃないか?

相鉄からは西谷〜羽沢=西谷〜横浜、西谷〜武蔵小杉や西谷〜新横浜は横浜経由の運賃とほぼ同じだと言う。
何故なら相鉄は直通線経由、横浜経由どちらも選べて使える定期券の発売を検討しているから。
考察すると加算運賃が見えてくるようだ。
0549名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 09:39:08.15ID:w6Or6677
>>546
日産スタジアムが横浜スタジアムの収容人員より多く集客出来るのは年間20日以下w

サッカー協会も代表戦など大きな試合はサッカー専用の埼玉スタジアムを好む。
陸上トラックとサッカー場が共存する中途半端さが嫌われている原因。
コンサートではアリーナ席を設けるので終了後芝生の再整備が必要となる為、年間
数回しか開催されない。

東横から菊名乗り換えの旅客が直通線に転移するだけで直通線効果でスタジアム
の客が増えることなどあり得ない。
小机駅利用を好む観客が多いのもお忘れなくw
0550名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 09:48:07.14ID:Pn9jxF07
ttp://www.sotetsu.co.jp/train/search/pdf/izumino_kasan2016.pdf

普通旅客運賃の加算額20〜40円を収受して未だに回収率は20%未満
0551名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 09:51:48.24ID:nyAf9RHo
>>537
しかも日吉〜新綱島は取らない計画って聞いたぞ。
(中之島線の天満橋〜大江橋と同じ扱い)
0552名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 10:28:30.96ID:6o6VFtmu
>>550
あれだけ空気輸送でしかも1時間6本 ほとんど8連以上じゃ回収できるわけない。
昼間はワンマン化とか一部列車は4連で折り返し運転とか合理化するか沿線の徹底した開発でもしないとな
0554名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 11:35:53.76ID:QHjU5zm7
>>552
相鉄は勿論開発しようとしたけど、多くの地域が横浜市に開発規制をされたんじゃなかったっけ。最近緩和されたからやっと開発が再開した感じ?今更開発しても遅すぎる気がするけど、可哀想に。
0555名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 11:46:11.67ID:bNeSruMf
>>554 田都沿線はバンバン開発されてる癖に相鉄沿線は市街化調整区域とか可哀想なはなしだよな
0556名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 11:56:55.59ID:4IiwJoCJ
>>494
輸送力に問題あったら日吉での目黒線の折り返し本数を見直して
直通を増やせばいいだけ。
日吉〜田園調布までのどこの駅でも東横線に乗り換えられる。
0557名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 12:15:29.22ID:gh79/AxC
>>553
新横浜〜新綱島が20円加算なら、横浜線利用者でも新横浜乗り換えを選択するメリットは
場合によっては結構ありそうだな
0558名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 12:47:08.76ID:1OpCWk/o
横浜高速、埼玉高速、東葉高速
これらの高額鉄道並みの運賃にはならないのかな
0559名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 13:15:25.45ID:4IiwJoCJ
>>557
無いだろ。
新横浜の乗り換えは遠い。
0561名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 14:37:21.71ID:ToRBzTjx
EX-ICで新幹線に乗ると、新横浜ー菊名の初乗り運賃を取られる。
うちの会社は旅費精算の簡略化のため社給のEX-ICを使う決まり。
つまり、わかるね?
0562名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 14:45:13.51ID:MaXfaLV4
直通線の新横浜駅ホームに入り、1時間に6本の過疎ダイヤに唖然する新幹線利用者。
0564名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 15:15:45.83ID:sD/TeSNG
>>562
それだけ有れば充分だろ。
うちの最寄り駅は、1日に5本だぞ。
0565名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 15:50:15.46ID:ToRBzTjx
>>559
過去スレでも書いたが、元住吉から新幹線に乗る場合、菊名の乗換えが200メートル以上あって遠すぎる。
0566名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 15:59:27.27ID:ALWSAqhH
新幹線で新横浜に降りる人って一時間に6本で少なく感じるところに住んでる奴等なのか?
0568名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 17:23:07.43ID:pItTvu3x
まぁ相鉄のための直通ですから。
0569名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 17:43:28.39ID:lNALqcvd
>>567
瀬谷区は横浜市がどうにか出来る話ではない規制だったからね
0571名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 18:56:06.65ID:s15uERng
鶴見なんて初めから論外
京浜東北が停まるだけで十二分
0572名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 20:16:33.17ID:a8Io3yrp
>>565
新横浜はもっとかかるよ。
0573名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 20:18:01.68ID:a8Io3yrp
>>565
ていうか新幹線じゃなくて横浜線沿線の話だが。
0574名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 20:55:31.99ID:nyAf9RHo
>>573
JRは中距離以上は運賃の上がり方が90円一気に上がったりするので、丁度その境目が新横浜〜菊名なら乗り換えた方が安いだろうね
0575名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 20:57:15.06ID:nyAf9RHo
というか短距離でも新横浜と菊名で運賃変わる駅なら加算運賃20円なら新横浜乗換の方が安いのか
0576名無し野電車区垢版2018/01/21(日) 21:49:15.16ID:jTtmYNcM
そろそろ羽沢のトンネル圏外を解消させるため屋内対策してほしいね
0578名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 01:33:49.76ID:7l48k/jN
>>573
スマヌ
横浜線⇔相鉄ユーザーがいたらやると思う。
特に横浜線は工事とか多いから。
0579名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 01:42:41.50ID:TJHKFK7H
三ツ境住みの西谷に職場があるこてこての相鉄民だが西谷が話題になるって胸が熱くなるな。多分このスレの人は西谷なんか見た事もないんだろうと思うけど西谷降りたら??ってなる位何もない。駅前のファミリーマートが潰れる位何もないから。
0580名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 02:06:40.89ID:w9iv5kx2
>>492-493
15分ではなく30分にしていると言うことは残る2枠を蒲蒲回しにするつもりなんだろうな。
0581名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 05:42:10.20ID:G5C+7BYh
だからカマカマ線なんて何も形になってない妄想路線なんだから
0582名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 06:11:27.34ID:Z8GnrHYV
>>579
大体昔は16号側には出口すら無かった。
まあ東京オリンピックの頃は秩父鉄道の駅舎みたいで、
今の南側入口には桜の木が3本あったな。
でも商店街は駅から離れた所にあるし、
養鶏場が潰れてサンコー(マルエツ)が出来ただけでもすげーなと思った。
0583名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 07:36:15.14ID:2/1TuJE7
東横線で日吉〜菊名と直通線で日吉〜新横浜では後者のほうが500メートルほど距離があるんで
上で挙げられていた元住吉からだと元住吉〜菊名が154円、元住吉〜新横浜が195円+加算料金20円?→216円てことになる。
0584名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 09:14:25.76ID:Z7oHytrC
>>583
横浜線が133円なので、菊名周りだと横浜市内発着でない限り328円か
0586名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 09:54:15.70ID:6PIb9Wco
>>574-575
十日市場(170円→220円)ぐらいだな。
鴨居(160円→170円)だと加算運賃のためそれでも菊名経由が安い。
それより遠いところだとそもそも東横線経由で行くことが少ない。
0588名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 12:07:06.39ID:2bCjOn22
他の3セクとかは初乗り運賃+加算運賃みたいだけど
相鉄直通線は加算運賃だけなの?
0589名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 12:24:52.09ID:vDPyadpj
>>588
既存の事業者を営業主体とした上下分離方式を採用した以上そうなる
0590名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 12:40:45.98ID:uLW8+RCG
直通線勘違いあるある

横浜駅から直通する
星天の高架化工事が直通線
JRか東急どちらか一方の直通しか知らない
JR直通が新横浜を経由
東急の直通先の主体は東横線
JR直通線の羽沢の次は武蔵小杉→新横浜と日吉は通過?(東急と勘違い)

一般人ならまだしも鉄オタでも間違えてる奴いるからな
0592名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 14:11:13.44ID:nFdO4dAY
環状2号を走るたびに福岡を思い出しドキドキする
0593名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 16:15:59.01ID:r6MUMjbw
>>570
鶴見は繋がる可能性あり。
相鉄直通線のスピードが遅くなれば
それだけ小田急の利用者が減らないですむ。
相鉄直通線の価値を上げるためでなく、
小田急の反発を少なくするために相鉄直通線の価値を下げるためにつなぐかも
0595名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 18:39:31.97ID:4ItAszRI
今思ったけど東海道新幹線長距離乗る場合新横浜や菊名、長津田、横浜さらに戸塚から
JR乗っても乗車券って同額だな
0596名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 19:35:00.08ID:IHzavjc5
最近はEX-ICなんか使うから、JRの都区内や市内同一料金のメリットがなくなりつつある
0597名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 20:19:17.32ID:c8PV0wDh
数十円のために必死だな
0598名無し野電車区垢版2018/01/22(月) 21:06:17.91ID:PWb8B3b1
さて直通開始後、今日みたいな天気になった時のカオスっぷりが楽しみだな
0599名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 02:28:11.96ID:wrgdUNjl
>>598
20000系が帰れなくなって20000系による元町中華街行や西武馬鹿殿も帰れなくなって横浜行とかレアな行き先が見られる
0601名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 10:16:48.37ID:w2HCQZTR
よく考えたら現段階でも湘南台から新横浜って列車1本で行けるなあ
0602名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 11:08:33.63ID:naYwvz8S
首都高の横羽線や川崎線走ってると、直通線はそのまま浜川崎走らせて羽田空港アクセス線にしちゃえよと思う、そっちの方が簡単でしょ?
JRと東急で競合しないしさ。
0603名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 11:19:18.68ID:FcLDk+go
20000系10両って、これ東横線に入る車両でしょ。
目黒線は最大8両だよね。20000系で8両作るのかね?
0604名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 11:56:02.10ID:K0hXMNE1
>>602
それがあるかないかはさておき、そんな計画が出来たらまた蒲蒲線に競合するから云々が現れそうw
0607名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 12:27:14.02ID:CLpLPKqe
新横浜って10両編成が折り返せる折り返し線って設置されるのかな?
というかこれがあるとかなりダイヤの自由度が増すけど
0608名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 12:58:41.38ID:mrapuStB
阪神(元神戸高速)新開地と一緒で非常渡り線があるだけ
0609名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 15:27:42.05ID:ggRgtnfN
>>601
新宿から池袋も地下鉄一本で行けるね
0610名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 15:45:29.28ID:y5ScwaAG
>>609
流石にそれは違うやろ。
0611名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 16:19:02.42ID:4pRRa8AT
>>610
新宿三丁目駅を新宿と見なすかだな
0612名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 16:20:51.30ID:idlNWYte
>>611
丸ノ内線(超絶遠回りだけど)
0613名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 16:52:19.60ID:cUqdDiGs
>>607
2面3線真ん中両側ホーム
東急、相鉄どっち側にも片渡り線
資料出てるよ
0615名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 20:47:46.14ID:OI+9WLok
>>603
つ東急3000系第1編成
0616名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 20:50:13.21ID:OI+9WLok
後で6両つくって、8両2本に組み換え。
0618名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 20:54:15.76ID:OI+9WLok
東横線方面も菊名折り返しのスジの置き換えだから、8両になる。10両は暫定編成です。
0619営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下垢版2018/01/23(火) 21:15:36.40ID:73/OprTj
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0621名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 21:47:14.41ID:nSquhzk7
10両は暫定っていうけど、8両だと輸送力足りなくなる。10両化を進めたのが無に帰すし、新横発着かどうかはともかく、流石に急行に格上げだろ
0623名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 22:32:25.94ID:pdPGH0wI
将来的には相鉄区間にWC付列車やグリーン車や特急(NEXなど)は来るのかな?
海老名始発のNEXなら厚木や相模原あたりからも集客が見込める
0624名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 22:57:38.19ID:hhzXpjYy
>>602
京急の横浜⇄羽田の利用者数が1日1万人に届いてないから
相鉄から羽田行きを出しても利用者は1日あたり1000人とか2000人だと思う

>>623
横浜発のNEXでも1両に1人も乗ってないことがあるから
海老名発を出しても1編成に1人とかの悲惨な乗車率になりそう
0625名無し野電車区垢版2018/01/23(火) 23:20:01.55ID:KOnK8qRq
>>623
集客は見込めたとしても、そもそも絶対数が少ないと思われ。
0626名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 03:32:44.73ID:tLZUr693
ネックスが来るたびに人の数を数えてしまうクセがついてきた
0627名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 03:38:47.51ID:JLJEQ5FC
熱糞馬鹿はや厚木や相模原にリムジンバス無いと思ってるんだろうか。
0628名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 04:20:49.14ID:b75kq5QR
10両のは相鉄PRのため西武・東武←→東急←→横高を往復する役割で
相鉄に戻ることは滅多にないということに、ねりそう。

むしろそっちのほうが相鉄としては旨みがある。
0629営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下垢版2018/01/24(水) 06:10:11.92ID:sqNbonXK
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
0631営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下垢版2018/01/24(水) 06:19:59.01ID:sqNbonXK
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0632名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 07:31:23.79ID:mRoXb2cW
非常時以外に横高に入るのはほぼ無いのでは
横高に相鉄対応機器を積むとは思えないから、線路使用料の相殺が難しい。
菊名止まりにしても8両までだから、横浜折り返しもできないし、普通に相鉄には入ると思う
0633名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 07:39:03.02ID:tv4QCDxH
折角だから直通有料特急合ったら面白いと思うけど、JRに余裕は無いだろうし、基本小田急と競合するから首都圏方面は小田急と勝負にならないよなー。

ところで、海老名NEXは微妙みたいなレス合ったが、臨時河口湖NEXってどのくらい乗ってるんだ?
0634名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 08:22:12.22ID:tLZUr693
というかネックスなんてどこ走っても乗車数変わんないんじゃないの?
車内の99%が空気だし
0637名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 09:15:50.28ID:UO00Ere8
>>632
横高と東急ってほぼ同じ扱いだろう
2社内では清算してるだろうけど同じK運用だし横高とメトロ東武西武は直接清算してないんじゃ?
東急と横高は路線延長と車両数の割合を合わせて清算を少なくしてると思う。
だから異常時に相鉄車が横高まで入るのはありえる
0639名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 11:07:59.90ID:0GDTMwrx
>>624
>>626
NEXってそんな酷いのか…

成田アクセスよりもあの世へのアクセスに役立ってる感じだな、新小岩とかでw
0640営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下垢版2018/01/24(水) 11:09:47.27ID:4aD+/Y6o
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0641名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 12:32:16.56ID:aIoqnO32
東横線は菊名スジのみ
乗り入れは目黒線が殆ど
JRは新宿方面のみ

公式を見れば小学生でもわかる。
でもそれだとツマラナイから独自研究でスレを盛り上げよう。
0644名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 13:06:10.07ID:tv4QCDxH
話が終わってしまった
0645名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 15:39:54.54ID:D+euO6v7
じゃあ皆さんの意見をまとめると要するに相鉄は多摩川から多摩川線に入ってカマカマ線に乗り入れれば良いんだねw
0647名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 18:04:53.82ID:tv4QCDxH
蒲蒲厨もクソやが反蒲蒲勢も毎度相手にするなや
0648名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 21:12:11.06ID:Zg8ktUIV
nexいいね。確かに東京まで空気だから。
直通線で走ったら二俣川から東京まで満席になりそうw
0650名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 22:14:04.21ID:w4/2f7Pf
>>623
JRはNE糞だけ乗り入れでいいやん
0651名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 23:22:43.23ID:AHQK2wf5
朝ラッシュ時はライナーだけ相鉄からJRに乗り入れ、
夕ラッシュ時はライナーだけJRから相鉄に乗り入れでいいやんw
0652名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 23:48:54.57ID:ZQreaXLc
武蔵小杉対応が決まらない限り、JR方面は、また理由つけて延期だな。
東急方面と開業時期が逆転するかも。
0653名無し野電車区垢版2018/01/24(水) 23:56:29.51ID:5tcwoa4y
エアポート成田がなくなってネックソの乗車率は上がるのか楽しみに
0655名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 01:21:31.63ID:igZ2vN/K
>>645
そうじゃなくて、つなげる必要がない。
小田急江ノ島線、小田原線
横浜市営地下鉄グリーンライン
湘南新宿ラインの藤沢以降に
壊滅的なダメージを与えてしまう。
神奈川中部西部はだまっていても人口減だから放っておいて
30年くらいかけてじわじわと過疎化
させるのが一番。税金を投入する必要が全くない。
0656名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 01:26:17.12ID:igZ2vN/K
変に藤沢茅ヶ崎が海のイメージで
賑わっているから相鉄直通で
つなげようということになる
イメージのために税金をつかわれたら
たまらない。東京から見ればたまにいくところでここに住んでいる人は
好きで長距離通勤しているのだから
放っておけばいい
0657名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 01:28:23.68ID:igZ2vN/K
30年くらいすれば
藤沢も茅ヶ崎も銚子や八戸の鮫町のように
なっているはず税金を投入して
つなぐ必要が全くない
0659名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 08:11:16.89ID:odZHJtcY
>>654
次のダイヤ改正で、エアポート成田っていう愛称が廃止される。NEXと紛らわしいってことらしい。
NEXに人を誘導できるか?ってことじゃない??
0660名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 08:23:35.04ID:O8NlKxbz
>>653
エア成って愛称自体には成田空港行って意味があるだけで、横にも行先は成田空港って書いてあるし、停車駅も変わらないからなら愛称無くそうやって話でしょ。総武快速線成田空港行になるだけで、利用状況は変わらないのでは?
0661名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 08:26:56.09ID:yC3r6pO7
世の中には普通電車と特急電車の車体があれほど違っても区別が付かず
どっちも成田空港へ行く、特急券なにそれ?という人もいるから
電車到着時に特急券が必要でーすとスピーカーから連呼されたって
空港に行く電車だ急げ!と言って乗る人もいる
0662名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 08:50:47.13ID:O8NlKxbz
相鉄用のライナーをわざわざ設定する程のことはないと思うけど、どうせ横浜大船でもそんなに乗車率高くないNEXを相鉄に回すのは面白いな。品川、東京まで座席指定だし。横浜を完璧に切るのは難しいとは思うけど、一定の需要はありそうやん。
0663名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 09:00:50.53ID:twSFiq1G
そんなん言ったら相鉄直通のホームライナー二俣川・おはようライナー新宿はいかが?
0664名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 10:09:41.79ID:tXQFeL23
>>652
もう延期はないよ。

未だにそんな事で揉めてるとでも?
0666名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 12:25:21.02ID:qcPV/XTU
リニアと同じ匂いがする
東海社長はリニアは絶対にペイできないと言ってた
新幹線と二重負担で乗客の移転と人口減

直通線も乗客が増えなければ元が取れない
乗客が増えれば既存線が打撃
人口減が追い打ち・・・
0667名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 14:22:27.20ID:vylmZCNl
>>666
新幹線は、インフラの耐用年数の終わりが近づいている。
リニアが開通すれば、一次運行を取りやめて、順次改良に取り掛かる予定。

なので当分の間、リニアに閑古鳥が鳴くことは無い。
0669名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 16:23:02.07ID:ZEheW9rv
>>664
前回は開業1年半前に延期発表、前々回は開業2年前に延期発表だから断然あり得る
0670名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 17:04:52.78ID:iucbgXrT
>>668
ある程度区切って大工事→該当区間は在来線で代行輸送
とかそんな感じ?
0671名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 17:44:23.70ID:LiM2rBky
>>670
また東海道線が特急街道になるのか…胸熱やな!!!
0673名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 21:03:36.85ID:igZ2vN/K
>>664
逆に「もう延期はない」という方がおかしい。その根拠をあげてほしい。
二度あることは三度あるということわざを忘れてはならない。
基本的にはjr東海道線の駅ビル投資がパーになるからjrの牛歩戦術で完成しないとみている
0677名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 23:30:02.87ID:8Nd9VWz7
>>673
何が遅れて延期なの?
0678名無し野電車区垢版2018/01/25(木) 23:49:51.16ID:1iBnULto
指定特急 成田空港 6:30 大和、二俣川、武蔵小杉、品川、東京、空港第2ビル、成田空港
東横特急 森林公園 6:32 大和、二俣川、新横浜、武蔵小杉、自由が丘、中目黒、渋谷
各駅停車 相鉄横浜 6:34
s-train 西武秩父 6:40 二俣川、新横浜、武蔵小杉、自由が丘、渋谷
0679名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 04:36:22.81ID:VL6Gd6ZY
誰も突っ込まないけど
東武と西武は相鉄への乗り入れを明確に否定してるんだけどな
0681名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 09:06:28.17ID:9YFR3fqY
JR直通に関してだけど今のダイヤに+αの形で乗り入れることになるのかな?
というか今の横須賀線って増発余地あったっけ?
0683名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 10:37:05.08ID:zGAcm45l
相鉄の運行図に地下鉄成増が追加されるだけで満足
0684名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 16:14:41.41ID:83KrDlqv
糞鉄
0685名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 16:43:03.07ID:+cAK0XhQ
>>681
朝ラッシュ時あと2本くらい。
足りない。
0686名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 16:43:03.56ID:klqyQJXx
ダークブルーの20000系、乗り入れ先で営業開始したようで・・・


側面だけ見るとさすがにそっくりだな
0687名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 19:09:47.03ID:wWyz0zHX
>>685
なるほど
というか朝の通勤ライナー今後どうなってしまうんだろう
あと朝の東海道線藤沢以西から来る湘南新宿ライン直通は東京方面行にして空いた分を
相鉄乗り入れにした方がいいと思う
東海道線横浜〜東京間混んでいるし
0688名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 20:17:00.82ID:UKOHlCGZ
>>687
それやると小田急に塩送ってることになる
平塚までバスで来てた伊勢原あたりの客が流れてく
0689名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 20:32:05.35ID:lvvklw+L
https://news.mynavi.jp/article/20180121-574254/

> 概要説明の中で、東急線との相互直通運転に関して「東横線・目黒線の両方と乗入れ計画があります」
> との発言も。その後の質疑応答で、東急線から先の路線(東京メトロ副都心線・南北線、西武池袋線、
> 東武東上線、都営三田線など)への直通運転について質問もあったが、「現在の計画上は東急線内までで
> 国の認可をいただいており、その先どこまで行くかはまだ決まっていないというのが実情です」
> とのコメントにとどまった。

> 保安装置に関して、諸元表では「ATS-P(ATC/S/O統合型保安装置)」「在来線デジタル列車無線装置、
> 防護無線装置」と記載されていた。性能面の特徴のひとつに「乗り入れ線区に応じた保安装置(一体型)」が
> 挙げられ、「さまざまな保安装置をそのつど積むのではなく、一体型の装置を準備し、これから
> 乗り入れる線区を決定していく中でソフトウェアを追加するなどで対応していこうと考えています」
> との説明もあった。
0690名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 20:52:35.56ID:wFKbOk9K
つながるわけないんだよ。
小田急からみれば会社存亡の危機
グリーンラインの赤字化
湘南新宿ラインの赤字化
逆によくこんなのを国土交通省が認可したなという話
0691名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 21:40:16.86ID:CZ2ABIG/
>>681
あるわけないだろ
蛇窪短絡線やらないなら無理だろ
0692名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 21:47:18.73ID:GY3rRlK2
まだいたんだ、キチガイ否定厨
0693名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 22:04:19.60ID:t4nQ9h9N
>>691
この計画は最初からJR側の設備追加を前提としない計画だよ。
短絡線なんてなくても計画本数は確保できる。
0694名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 22:05:27.45ID:tuBn38LQ
だから、朝の通勤ラッシュ時だけ増やすんだろう。東海道線、横須賀線の通勤ラッシュはキャパオーバー。
0695名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 22:19:50.55ID:tWOfVTU+
相鉄にとっては乗り入れ先が多ければ多いほど、
また遠ければ遠いほど宣伝になるから都合が良いんだろな。
だから東武・西武方面も東京駅方面も乗り入れの可能性を否定してない
0697名無し野電車区垢版2018/01/26(金) 23:13:42.70ID:zGAcm45l
相鉄直通で小田急が潰れるならその程度の会社だったんだよ。グリーンラインはC型にしてから出直してこい
0698名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 03:09:59.07ID:+CmiZrgJ
西武のヲタは20000系が来るとか胸熱とかいってるそ
0700名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 05:02:58.51ID:yy+SM/r4
相鉄直通を否定してる人はあまり鉄道に詳しくない人だと思う
だからその人の発言はあてにならないからスルーするん
0701名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 05:41:33.14ID:3J7doafM
否定も肯定も何も全て俺たち(鉄ヲタ)の妄想じゃん。
0702名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 05:46:59.48ID:3J7doafM
あと、相鉄の妄想かw
0703名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 06:59:47.34ID:EhY7ZqDE
漏れの青春時代は、
平日朝の上り東海道線は川崎通過。
たまに2ドアの急行型車両が来るけど普通列車時には、
クーラーを止めていた。
ただし横須賀線は川崎停車だったな。
グリーン車でも冷房が無い車両も残っていた。
0705名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 10:07:54.28ID:zo4g9mtN
今時「漏れ」ってw
0706名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 11:26:31.21ID:Ba26xjXQ
川崎通過時代はエライ鈍足だったよね、同じく保土谷・戸塚通過の横浜〜大船間も、
0707名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 11:48:01.97ID:YEmee5XX
むむー この内容・・・
アラフィフどころじゃない
アラシックスとかそれ以上でしょ
でも話題自体はとても面白いですよ
0709名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 12:55:55.46ID:2akG6M6E
悪いがスレチやな
0711名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 17:46:59.58ID:EhY7ZqDE
>>709
ごめん3段窓の国電で通学した世代なんで(T_T)
103系が羨ましかった。
0712名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 17:48:40.05ID:OLGhPTUy
アラシックってドームでうちわ持って「ニノー」とかキャーキャー言ってるアレか
結構いい年齢だろ
東京ドームの水道橋駅から三田線・目黒線で相鉄沿線まで乗り換えなしになるな
0713名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 19:50:07.42ID:eyCy2Bk/
>>711
気持ちはわかる…!
0715名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 21:26:16.20ID:81SMfjnK
東急までしか入らないなら20000系を先に作った意味ないだろうな
0716名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 21:58:47.76ID:bB2zBkix
海老名にラチられる西武や東武の事を考えたらしのびないだろw
0717名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 23:07:29.88ID:Dxe6RQ+X
マジで相鉄には五直の闇に足を突っ込まないで欲しい。
0718名無し野電車区垢版2018/01/27(土) 23:19:57.69ID:SLD0e9Qv
日比谷線みたいに乗り入れ打ち切られそう
0719名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 00:47:12.65ID:xW+5t4oc
目黒線は6両で横須賀線は15両
相鉄は8両と10両
東横線は5直
湘南新宿ラインは宇都宮高崎へ

もう絶対ヤバイ未来しか見えないんだけど
0720名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 00:57:15.21ID:fQh+LOZ+
線路繋がってたら何でも出来ると思ってんだろな。
0723名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 01:28:20.98ID:H5svbdlz
分割併合にしそうな気もする
0724名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 01:51:20.26ID:mWe9kbq3
カマカマ線は日比谷線が直通することになったりしてw
0725名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 02:00:48.50ID:0DeXomPP
相鉄10両
なのに東急は10両は僅か10両、、
それに地下鉄は6両ばかり。最低日吉か新横浜、で強制乗り換えになるのは事実だ。
0726名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 02:34:23.49ID:fuPpBJvV
>>703
急行型が普通列車になるとエアコン止めるとか国鉄セコすぎだろ
仮にも税金で運営してるのに納税者を舐めてるな
0727名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 06:04:45.79ID:jHYX3DwT
>>719
相鉄は車両にトイレが無いので宇都宮線高崎線方面は無理です。
0728名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 06:10:35.84ID:HGnLmTmH
JR直通用はトイレ、グリーン車付で
新川崎で増解結すろ
0731名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 06:25:02.67ID:jHYX3DwT
>>730
品川も通らないよ。
トイレが無いから宇都宮線高崎線は無理。
0732名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 06:27:57.58ID:LgNJTpK4
もう、全便ミステリートレインでいいよ。
0733名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 06:29:58.71ID:HGnLmTmH
>>731
いや、まだJR用作ってないないでしょ
小細工するより共通運用組めるほうが良い
埼京線向けは20000タイプで良いだろうし
広範囲で直通するなら大胆にやらないと
かえって混乱する
0735名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 08:24:45.35ID:Eu8OiVJ5
相鉄が新横浜まで延伸し、東急が新横浜まで延伸する。
計画の経緯はともかくJR直通はおまけ

結局そんなんで落ち着くさ
0736名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 08:35:08.74ID:p82g0wtY
元は相鉄JR直通に、相鉄からの乗り換え客を奪われることを危惧した東急が新横アクセスの大義名分を引っさげて出てきたんやぞ。
東横線の横浜からの利用者は、横浜終点で乗り換えが強要される相鉄が最も多いからな。京急、JR辺りの客はそのまま乗り通されるし、地下鉄は転々と他線のターミナルがあるし。
相鉄で横浜経由で都内出るには東横線で渋谷出るのが1番安いし。
0737名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 08:49:02.25ID:p2SuGrdQ
>>693
短絡線が必須条件の計画でしたが。
短絡線完全頓挫と東急の横槍でJRは全くやる気がありません。
五輪輸送を理由に再延期濃厚w
0738名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 08:57:45.36ID:LgNJTpK4
JRがやる気出す理由なんて元からないだろう
当初はラッシュ時に一時間に2、3本直通とか言ってたしw
0739名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 09:19:46.68ID:C/kiGanI
>>731
かしわ台か偽厚木あたりに汚物抜き取り装置を設置すれば良い
0740名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 09:47:22.51ID:OXPuC3K7
>>725
20000系の10両編成は今回のだけで、あとは全部6両編成ってことになりそう。
0741名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 11:13:24.79ID:FbvfLUE1
>>740 6両にしたら基本西谷以南に入れなくなって運用が硬直化するし、そもそも東横には入れなくなる。
8両なら横浜にも東横にも入線できるから、最低8両にはなるはず
0742名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 11:46:38.71ID:eSE4CooU
路線が開通したら、
新横浜南口(篠原)や羽沢、西谷が武蔵小杉や海老名みてーに開発されるのだろうか?
0743名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 12:45:51.00ID:5xeCc/Co
>>662
朝のNEXを通勤客に利用してもらいたいなら今でもとっくにやってるはず。
実際、夕方は微妙な割引をしてるわけだし。
何の割引もしないってことは朝のNEXは通勤客お断り仕様ということかと
0744名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 12:58:52.01ID:EQOWW9mM
>>742
ストリートビューで超便利になった小竹向原並にはなるだろう。
0745名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:00:51.74ID:ZtlbgkNx
目黒線関係も今回の直通を機会に8両化するのでは?
全社が乗り気でなくとも東急と相鉄だけ8両で他は6両とか、以前の京王/都営みたいに。
地上設備も準備工事まではしてあるんだから今後の発表でも十分間に合うだろ。
0746名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:08:59.25ID:BIl0UoGw
20000は中抜け8両と10両。
目黒線が10両になるにはまだまだ先。
もしかしたら無理かもしれんが。
0747名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:31:28.41ID:Rf1oYKYM
>>741
> 6両にしたら基本西谷以南に入れなくなって
以南って、どっち?
0748名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:32:58.63ID:Rf1oYKYM
>>744
> ストリートビューで超便利になった小竹向原並にはなるだろう。
「ストリートビューで」超便利になったのか?
0749名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:48:15.83ID:Wa72TbVq
というか貨物から旅客に入ってスジ空いてないんじゃね、朝のラッシュ時
0750名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:51:06.60ID:EQOWW9mM
>>748
小竹向原は駅の周辺は今の西谷と同じ様にまわりに何も無い。
西谷より遥かに立地条件が良いのに。
小杉みたいにタワマンがガンガン建つような所で無いと、
急発展は無理だな。
0752名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 13:56:17.86ID:FbvfLUE1
>>747
どう考えても羽沢新横浜目黒線方面ではなく、横浜方面
現状星川横浜方面は8.10両のみ
0753名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 14:28:47.57ID:OXPuC3K7
>>741
8両にしたら目黒線に入れないから、東急直通は本数が激減する。
0754名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 14:40:24.43ID:FbvfLUE1
>>753
まだまだ時間はあるんだから8両化するだろ。奥沢は無理だとしても奥沢通過の急行ぐらいは8両にしないと西谷以西には入れない
0755名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 15:02:09.50ID:BIl0UoGw
ちなみに
東急直通始まるまで目黒線は8両化になるんだとさ。
0756名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 15:43:04.04ID:FjVoNe38
>>753
現状では奥沢だけが8両不可だけど
現地を見れば短期間で2両分くらい難なく延長できることがわかるよ
0758名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 18:59:16.90ID:GBAmm2n/
>>749
横須賀線なら現状の総武快速直通か湘南新宿ラインを大船方面から相鉄方面に変更かと
武蔵小杉以南が減便するがそれは東海道線を増発させることで新川崎以外はカバーで出来る
0759名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 19:17:21.48ID:LgNJTpK4
息をするように嘘を吐くなw
0760名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 19:21:46.83ID:p2SuGrdQ
>>758
小杉〜西大井間の混雑率を考えてから書き込めよバカ!
15Bを10Bに置き換えたら混雑率が上昇するだろボケ。
0761名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 20:08:24.03ID:MqewgtRO
>>726
>仮にも税金で運営してるのに
税金で運営してたら赤字にはならんだろ
営業収入と足りない分の借金で運営してたんだよ
0763名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 20:41:04.00ID:chZyRofu
>>735
オマケが先に開業すると、本数少なくて大混乱。
東急方面が開業するまで、JR直通は延期すると思う。
0764名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 21:45:22.98ID:OXPuC3K7
奥沢だけじゃないだろ。
関連各社が6両→8両化で合意して、関連する路線の全駅のホームドアを増設して、
各社が保有する全編成を8両にしなきゃならんのだぞ。
0765名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 21:54:33.73ID:RDlrRHI9
>>764
目黒線絡みで東急以外は8両にしようと思えばいつでも出来る状態
東急は奥沢の2両延長分の目処がたっていない、ついでに奥沢の留置線も8両に対応できるか微妙な存在
0767名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 22:22:56.40ID:fuPpBJvV
某スマホゲーアニメでそうにゃんの中の人が剣振り回して戦ってたな
0768名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 22:24:35.42ID:tbx6tTMF
>>763
そして東急はいつも通りさらに延期。
関ヶ原の毛利家の人々だな
0769名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 22:25:09.84ID:oyi04J0p
>>765
8連化は急行のみという可能性もあるな、
新横以西の相鉄乗り入れは急行だけでも充分だろうし。

>>766
してないよ。
0770名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 22:40:12.10ID:Xnevup15
>>765
奥沢はいじれるし、むしろゴネてるのは埼玉高速。
東急はその気になればすぐ編成を伸ばす会社だよ
0772名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 23:06:54.35ID:/yoq0GTu
>>770
朝ラッシュ時に4〜5本/hは入ってくるであろう8両を王子神谷と赤羽岩淵で折り返せとw
日中2本/h位はなんとかなっても結構負担大きいだろうなw
0773名無し野電車区垢版2018/01/28(日) 23:12:23.65ID:p82g0wtY
オール三田線でええやん。
0775名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 00:02:54.70ID:rmPcqlEt
三田線はずっと前に8両化工事済
最近混雑悪化の一途だし、相鉄直通待たないで今すぐにでもやつまてほしい
問題は埼玉高速
0776名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 01:37:43.85ID:9DKMP7NY
それでも繋がらない。
ブルーラインも赤字化だね。
踊り場から湘南台の客が
戸塚から湘南新宿ラインなのに
いずみ中央から相鉄直通乗っちゃう。
グリーンラインは赤字かくてい
これを林市長は許すかな
0777名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 03:04:16.80ID:hFELsrw7
>>691
だから鶴見立体交差案が出ていると何度言わせるんだ!!
0778名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 03:10:24.97ID:hFELsrw7
>>689
三田線はほぼ決定でありしかも新車と6300の一部を相鉄乗入対応にすることが内定。

>>737
だから代替に上野東京〜常磐線快速乗入要望出て以降に鶴見立体交差案が出てそこで東海道と繋げる事も検討中と何度言わせる大崎厨
0779名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 03:19:50.04ID:hFELsrw7
>>741
そもそも6連では仮称東部方面線以外の相鉄線内で輸送力不足(昼間でも持たない)

>>745
三田線が8連化内定(メトロの白金高輪〜白金台は都負担でメトロにホーム延長工事委託)

>>762
TJかw

>>754
>>756
車庫縮小しないと延長は無理だが留置線を8連対応に延長の一方で5線に縮小後にホーム延長工事予定。
しかし元住吉がパンクしている現状どこに車庫置くつもりだ?
噂では蒲蒲線の大鳥居開通時に大鳥居より線路を京浜島方面にさらに伸ばして車庫線作ると言う噂もあるにはあるんだがな。

>>770
埼玉高速は大赤字で金がないからだ。
東葉高速以上にないらしい。と言っても消えた千葉急行ほど酷くはないらしいがな。
0780名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 03:23:41.32ID:hFELsrw7
>>774
メトロ南北線はやる気がないのではなく寧ろ東急と都からの8連要請と埼玉高速の8連対応化難色(軽い反対もあるらしいが不明)によって板挟み状態。
だからこれについてはメトロ側も静観している状況。
メトロが表立って8連しないと言うのであればそもそも都との共用区間でのホーム延長工事構想すら出ないし。
0781名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 03:38:38.66ID:/t7TmeD5
鶴見立体交差が仮にあるとして、東海道線に直通するとしたら、そろそろ川崎を同時発着可の構造に作り替えないと横浜〜品川が数珠になるぞ。今でさえ酷いのに。
でも、折角の駅改良で期待したんだけど結局線増しないみたいだからなぁ。横浜と品川同時発着出来るんだから川崎も作ればいいのにと。
0782名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 04:38:02.73ID:YQHIMGlE
これらの路線税金入っているの
0783名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 05:07:00.23ID:jniDHY6H
>>777
釣られてやるが、鶴見立体化計画が確定して完成まで何年掛かるんだよwww
完成までの乗り入れ先は何処になるんだ?
妄想は無限大w
0785名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 09:08:36.82ID:C1O/TgR/
>>776
お前、踊場といずみ中央の距離知らないだろ?

いずみ中央なんて立場利用客でギリ徒歩圏だぞ。
それがまかり通るなら踊場なんて余裕で戸塚徒歩圏だ。
0786名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 09:58:26.92ID:vDwW3cX8
>>779
相鉄が直通線の列車を既存の置き換えではなく純増とすれば足りないなんてことにはならないだろ。
新しく入ってくる側の相鉄側が努力して合わせればいいこと。
0789名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 15:25:32.49ID:ChinXlpk
>>783
今の鶴見の貨物線にホームを作るのだって15年以上かかると言われてるし
0790名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 16:37:39.64ID:DaJ4+TCz
大船から東京へ通勤してるんだが、相鉄JR東急直通で、東海道線の混雑緩和はなされるんだろうか。
あと東部方面線開通後、いずみの線の延伸は本当に実現するんだろうか?
0791名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 16:46:18.51ID:6Qu9dtXR
>>790
横須賀や湘新が減便すると混雑が悪化して、逆に単純増加だと緩和すると思う
藤沢の小田急、大船のバス、戸塚の地下鉄の客がどれだけ相鉄に行くかによっても変わる
0792名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 17:17:02.70ID:+9LxCRAO
もしかしたら乗り入れ開始後に東京地下ホーム JR新宿に都営 メトロ 相鉄 東急 西武 東武 埼玉高速 横浜高速車が代走で乗り入れ
なんて事ありそう(確かATS-P搭載してるしできる筈)あとホームライナーさがみとか房総 北関東方面の臨時特急もあるんじゃね
0793名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 17:47:52.40ID:Lauccc6I
>>790
個人的には朝東海道線からの湘南新宿ライン直通やめて東京方面に行くのがいいと思う
横浜以北相変わらず混んでいるし
0794名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 18:17:16.99ID:8t3Negat
>>733
もう作り始めてる。図面もあれば必要な予算も投じた。
0795名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 19:05:11.56ID:sRriCfGv
>>785
そろそろキチガイをスルーすることを覚えような
0796名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 19:35:44.04ID:0fMJUAZg
>>790
個人的には朝東海道線からの湘南新宿ライン直通やめて東京方面に行くのがいいと思う

同感、新宿や池袋は東急直通に任せよう。
0797名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 20:27:37.09ID:I/5X/OWo
>>796
SSの乗車率を考えろボケ
JRにとって相鉄直通はオマケ
0798名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 20:46:21.32ID:ihkTxnpx
いっそ湘南新宿ラインって廃止しちゃえばいいかと思うよ。埼玉方面は上野東京ラインがあるし。
んで横須賀線詰め詰めで走らせればいいわ。
西日暮里-駒込にトンネル掘って、一部の上野東京ラインを池袋方面に流して、新宿-渋谷通って大崎終点でOK
9ラインとかに名前変えてさ。
相鉄は東京折り返しね。変に遠く行くより東京駅終点のブランド感はでかいって。
0800名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 20:57:59.28ID:W9EgReTj
>>798
東日本本社への出勤列車を廃止しろとはね…
0801名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 21:47:26.89ID:cqHAn7fY
>>798
大宮から池袋新宿に抜ける私鉄がありゃそれでいいかもしれない
埼京線増発にどれだけのカネがかかるか
0803名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 22:03:31.23ID:EBEr6ySE
>>800
出勤はいいとして退勤ダイヤは無茶苦茶という
0804名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 22:38:10.66ID:Z4nSKSgG
メトロ、埼玉高速は、6連のまま。
東急、都営は、8連化する予定。

したがって、相鉄直通8連は、三田線方面だけになりそう。
0806名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 22:52:53.81ID:N7/fBbXM
そうニャン可愛い(*≧з≦)
0807名無し野電車区垢版2018/01/29(月) 23:18:33.91ID:d8SCJ0pv
相鉄と東急の直通した後は横浜線の混雑が緩和されるぜ!
ただし、相鉄と副都心線の直通はないと思われるので、日吉―田園調布で乗り換えとなる。
0809名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 00:25:48.42ID:zlkqAp8Q
>>794
八景と新津どっちで建造なんだろうね
春頃には個人撮影でのスクープ画像が出そうだが
YNBカラーだから目立つだろうな
0810名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 01:05:29.55ID:W4qBhRPT
>>807
jrから見たらドル箱の横浜線の
客をなぜに建設払って
相鉄と東急に渡すのという話。
絶対また延期になるよ
0811名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 01:13:33.99ID:W4qBhRPT
それに東急とjr東日本にすれば
なぜjr東海を一円も払ってないのに
新横浜の利便性を高めて
儲けさせないといけないんだ
という話。
新宿バスタとYCATの客が減るから
ジェイアールバス関東の客が減る
0812名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 01:21:35.33ID:TNljDOeq
平日朝、鶴見から東海道線へ乗り入れる余地はありません。もし、余地あるなら、とっくに東海道線増発してるし。

また、武蔵小杉経由も、平日朝は1~2本しか入らない。

JR方面は、現状では完全に詰んでいることにそろそろ気付くべき。
JR乗り入れは、武蔵小杉が今のように混雑する前の計画なのです。
0813名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 01:50:29.82ID:eEAoJx8p
>>812
だから何?
おまえ素人だろ?
東海道線に増発の余地がない?
大手私鉄の半分も走らせてないのに
0814名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 02:08:02.78ID:KHDXeomd
東急は相鉄より京急の方を向いてないか?
温度差が激しいように思える
4年まにすでに東横線やその先の路線への直通、速達列車の設定を明言してる
東横線は相鉄を受け入れるつもりはないんじゃないか?

第5回 東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会 空港アクセスについての関係者からのヒアリング
http://www.mlit.go.jp/common/001055315.pdf
>ヒアリング説明者
>・東京急行電鉄株式会社
城石文明 取締役執行役員鉄道事業本部長 他
>・現時点の新空港線計画では、京急空港線への利用については、新設する京急蒲田地下駅から京急蒲田駅での乗換えとしているが、
将来的には、羽田空港への接続を実現していくことが重要である。
>・新空港線は、現在の多摩川線と同等レベルの密な運転頻度とし、各停は京急蒲田地下駅から多摩川駅までの運行、
急行は、多摩川線から東横線に乗り入れる計画で、渋谷から先、副都心線、西武池袋線、東武東上線にも繋げることができる。
>・所要時間は、羽田空港国際線ターミナル駅から自由が丘駅まで、現在36分から22分に短縮、新宿三丁目まで、現在40分から36分に短縮される。
>・東横線、副都心線への乗り入れについて、急行運転は考えているのか。
→相直先との協議も必要だが、副都心線内、東横線内、多摩川線内とも速達性の高い列車の設定により利便性の向上を図りたい。
0815名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 02:17:42.76ID:TNljDOeq
東海道線15両編成3分間隔が限度ですよ。
朝はこれ以上入りません。
0816名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 02:58:10.64ID:xAVIfI2x
>>813
大手私鉄で15Bが運行している会社を教えてくれw
おまえ無知だな
0818名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 04:14:02.77ID:zEQaFiIr
ベキ論を唱えるなら資金・設計案・工期等々具体的に示したらどうよ?
示したところでそれが現実になるわけでもないけどさ。
0819名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 05:28:46.32ID:kKRFHBQW
>>812
JR直通は最初は朝の時間帯、4本/時ってニュースを見た気がする。どうやってそんなにねじ込むんだよとは思ったけど。
0820名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 05:52:26.70ID:eGhojbms
>>804
やはり埼玉高速が難色示してるんだ。金ないわ経営悪化しているわで。
せめて相鉄との連絡乗車券は作れよな。<SR
とは言え南北線も共用区間の白高〜と白金のホームは8連対応にする必要がある(南北線6連のままであれば建設費は都が出すんだろうがな)。
0821名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 05:58:26.22ID:VFdEhmQO
>>783
その場合は暫定措置として大崎折返しにするんだろう。
0822名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 07:26:38.55ID:W4qBhRPT
>>815
たぶんつながっても
そういう名目で
1時間に1本とかにして
実質なかったことになる
とにかく他の路線への影響が大きすぎる
>>821
大崎折り返しでなく、
繋げない
0823名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 07:33:14.85ID:J5WpeaJ0
>>821
大崎暫定折り返しななったらJR側はどの線が直通するんだ?相鉄〜大崎までの埼京線内に帰れない埼京線か?
0824名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 07:45:14.81ID:bqyy4rIp
今日のNGID : W4qBhRPT
0825名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 07:48:06.92ID:uUDGAM4L
JR方面も東横・メトロ方面も詰んでるな
使えるのは
三田線直通だけのような気がする
0827名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:33:08.08ID:eGhojbms
>>826
>>780にある様に板挟みなだけ。
0828名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:35:10.05ID:kKRFHBQW
>>823
蛇窪を超えられるかどうかが重要だから、大崎まで行けるならその先もいける。新宿まで行くことは発表されてる。
>>825
目黒線直通分は確かによく分からないけど、東横線直通分は少なくとも渋谷まで行くことは最近のニュースで出てたはず。半蔵門線押上まで行ってほしいな。
0829名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:41:30.70ID:7cJ6B2ct
>>823
JR車は入出区のみ埼京線直通や相鉄直通で到着後一旦りんかい線列車として折り返しで
何の問題も無し。

>>826
正解です。
0830名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:42:58.54ID:VFdEhmQO
>>823
暫定で相鉄の片乗り入れにするだろ。
0831名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:46:29.04ID:Q1BR9JTW
>>825
ようこそ地の果て西高島平へ
改札前・高架下に地場スーパーと個人経営ラーメン店があるだけの寂しい駅
コンビニ、そんなものは駅を出て見渡しても見あたりませんよ
0832名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:47:02.73ID:VFdEhmQO
>>829下段
メトロ南北線が8連対応を渋っている情報源は?
渋っているにせよ都が金出せば白金2駅のホーム延長は避けられない。
0833名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:50:32.53ID:VFdEhmQO
>>828
TYとDTとの連絡線が渋谷にない(JR-Wの京橋的な配線)のにどうやって押上に行くんだ?
0834名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:52:53.83ID:Xzru7MeY
>>833
自由が丘で大井町線二子玉へ切り返し、ニコタマから押上へ
0835名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 08:59:45.22ID:eGhojbms
>>792
各社で教習とか誘導障害試験とか入線試験が必要なので絶対に不可能
0836名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 09:19:15.54ID:AKYGqhnz
公式は信じられないからとんどん独自研究の成果を発表しよう。
0837名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 09:41:16.42ID:uE/UTwuH
>>813
閉塞って知ってる?
プラレールではないのだよ
0838名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 09:41:41.62ID:BJtDwGWE
横浜線の混雑率下がるか?
そんなに減りそうもないんだけど
新横浜菊名間は減りそうだけど
0840名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 10:04:17.89ID:/g7lrUB1
菊名の乗り換え通路の大工事も無駄な投資となったか
現在、横浜線から東急ストアや反対側のバス停までが苦難の道となっている
0841名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 10:05:42.86ID:NAtNfOaR
>>832
メトロとSRが8連化して相鉄乗り入れする義務があるか?
目黒方面と計画発表されているだけでその先についての言及はありませんが。
南北線系統は各停のみで新横浜が最遠で何の問題も無し。
東急も優等と各停の両数違いは大好きだろw、
0842名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 10:12:38.80ID:NAtNfOaR
>>813
朝ラッシュ帯は品川始発の常磐線特急の設定すら出来ないのだが。
おまえ素人だな。
0843名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 10:26:49.18ID:1MTRJXnR
08両 相鉄湘南台〜東急目黒〜都営三田
10両 相鉄海老名〜東急東横〜メトロ副都心
10両 相鉄海老名〜JR横須賀〜東京(総武快速線東京始発千葉方面にお乗りかえが出来ます)

南北線、埼玉高速線は東急目黒線との相互乗り入れを終了、白金高輪〜浦和美園の折返し運転に。
0844名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 11:07:20.62ID:PuZuAGuj
相鉄直通より埼玉高速作った事の方がよっぽど無駄な計画だったのでは。8両化の障害にしかなってないし、儲かってもないんだろ?
0845名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 11:20:14.99ID:r9/yTFR6
埼玉高速は料金が高くなったことが失敗
陸の孤島と呼ばれるところに線路を引いたが
時間かかるがバスで京浜東北線に出たほうが安いので
また乗り入れ先の南北線が微妙なところを走る
途中で乗り換えるにしても乗り換え駅や路線など使い勝手が悪いという

鳩ヶ谷までなら有意義な路線だけど鳩ヶ谷から先が空気だから
終点駅がサッカー開催日で大量輸送になるが
高い料金を払いたくないから武蔵野線と接続する1駅区間の利用者ばかり

しなの鉄道の社長を迎えて再建を試みて少しばかり改善した程度
沿線の宅地開発も途上な状態
0847名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 15:01:32.35ID:P+3nOW+m
>>833
うん、何で半蔵門線って書いたか自分でも謎でしょうがない。副都心線和光市だね。
0848名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 15:51:47.02ID:xAVIfI2x
>>828
新宿『方面』だぞ、何処に新宿まで行くと明言しているのか示せ。
京浜東北線南行大船方面、蒲田行や磯子行をオマエは否定するのかw

平面交差する新宿5・6番線着発を容易に増やせないのを理解しよう。
0849名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 16:37:33.56ID:ZnP54TDp
大船方面って表示で大船行がないならまだしもw
蛇窪問題を語りながら大崎止まりは出来る話と言い、アンタもうちょっと考えてから発言したらw
0850名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:00:52.24ID:xAVIfI2x
>>849
新宿方面でなく新宿まで行くと何処で明言しているのか早く示せよ。

りんかい直通とN' EXで大崎以遠は運転本数が増えるのですが、この件は考慮していますか?
新宿5・6番線から南行への進出の難易度については無視ですか?www
都合の悪い部分を無視するのは止めましょう。

アンタもうちょっと考えてから発言したらw
0851名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 17:10:19.94ID:TyBzOInT
>>849
小田急の特急停車非設定駅の案内表示が箱根湯本方面となっている駅が複数ある件について
乗換え必須ですよね
0853名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 18:46:25.99ID:q7ALdv85
統合失調症ばかりのスレだな
0855名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 19:01:32.32ID:/PamcnQ+
相鉄車のATACS搭載は見送られたのかな
搭載されるなら新宿の配線なんて1ミリも気にしなくていいわけだけど。でも池袋折り返しならATACSなしでもいけるってことは池袋の湘新ホームに流すんでないのか?
少なくとも5.6の配線なんて気にする必要は無い
0856名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 19:11:09.39ID:VS5dZXO2
>>853
小中学生の空想や妄想より酷い大人が多いのが鉄道板の特徴
あるスレで語ってる内容から年齢が50-60歳と思われる人を見かけるが
言ってることが小学生のヲタより酷い
0857名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 19:13:42.53ID:W4qBhRPT
あなた、北朝鮮との戦争で、捕虜になって刑務官に
「お前の使うギロチン作るからがんばって作れ」といわれて
真面目に作る気持ちになりますか?完成したらあなたは死刑です。
それがJR東日本から見た相鉄直通。だから延期延期また延期
0859名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 20:16:23.76ID:SH/vjRSE
目黒方面と計画発表されているだけでその先について言及がないのは、三田線方面だけになるからかもな。
0860名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 20:24:46.47ID:xDMSauhe
そもそも横浜まで乗ってた客が移行しても利益でるんですかね
0861名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 20:59:25.37ID:kBhJ8ZVe
>>860
この路線の目的は増収じゃなくて相鉄沿線の資産価値をあげる、つまり長期的なはなし
0862名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 21:27:37.65ID:uMDVEcV6
>>860
ヒント:加算運賃
0863名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 22:04:42.03ID:8D89otat
>>860
自線の乗車キロ減少
横浜駅西口の衰退
羽沢周辺の相鉄バス路線の旅客減少

>>861
都心回帰の流れは止まらない、既に手遅れ悪あがき
いずみ野線沿線開発もロクに出来ない会社の場当たり的な対応
京成や北総は都心を突き抜けて羽田空港まで乗り入れているが沿線価値が上がっただろうか?w

>>862
上下分離なので施設使用料の支払いが発生しますが
オマエは基本的なことを理解していないなw
0864名無し野電車区垢版2018/01/30(火) 22:37:26.18ID:FFEBqL5h
緑園都市も東戸塚みたいに谷の上まで空中通路にしてタワマンばっかにすれば資産価値すごかったのに
0865名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 00:35:49.83ID:F5pkM680
>>850
相鉄の公式サイトの「都心とつながる」のページに二俣川駅から新宿駅まで「直結」「乗り換え回数減少」の旨があります。
分かって書き込みしてると思いますが、現状、二俣川駅から新宿駅までは横浜乗り換えで1回の乗り換えが必要なので、減少つまりは乗り換え0回、直結ということになりますよね。
スレの初めのリンクにソースがあるので、先ずはその点読んでから書き込みすることを強くオススメしますよw
0866名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 02:07:53.47ID:tg1+szq8
>>841
やれやれ話のすり替えか。
誰も義務云々は言っていないのだがな?
と言うか南北線8連断念ならば共用区間の白金2駅にも入る三田線はこの2駅を通過するか
ホーム延長工事の負担は東京都が出さない限り無理になるんだがな。
0867名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 02:21:29.44ID:Gto5Ed7s
目黒線は三田線より南北線方面の方が直通客多いって東急の誰かが言ってたしさすがに直通辞めるなんて事はないでしょ
0868名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 04:04:16.33ID:tg1+szq8
>>867
そうそう。だから8連難色の埼玉高速と8連推進の東急と都の共同軍との板挟みに遭っている。<メトロ南北線
0869名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 05:03:05.25ID:N7l2jHt1
>>868
しかも面倒臭いことに南北線の車庫が足りないから浦和美園に留置してたりするんだよな
0870名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 06:49:19.37ID:0p503flV
>>865
それは新宿まで直通出来た場合の所要時間例の話だから行き先が新宿
0871名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 06:49:51.73ID:0p503flV
>>865
それは新宿まで直通出来た場合の所要時間例の話だから行き先が新宿という明言にはならない
0872名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 06:54:47.88ID:iS/Q8kCQ
屁理屈、難癖そのもの
0873名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:16:20.51ID:zpPVAIDS
新宿方面と言う事は品川には絶対に行かないと言う事である。
0875名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:25:17.71ID:0p503flV
>>872
例は例。現実は現実。
0876名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:30:43.63ID:4uaxaNxc
ところで東横直通の行き先はどうなるのかな
従来の菊名各停の行き先通りなら渋谷だけど、渋谷行きじゃ日比谷線、渋谷の需要しか拾えないうえに日比谷線の駅って駅勢圏がところどころ三田線とかぶってるからメリットは薄い。だから副都心にはいって和光市行き?
0877名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:31:37.52ID:zpPVAIDS
>>873
そうすると西大井と大井町の時刻表を見る。

西大井駅発はみんな宇都宮、小金井に行ってる。
大井町発は大崎行と新宿方面だな
0878名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:36:41.20ID:yuu9v9d4
>>865
相鉄だけがはしゃぐ
JRはダンマリ

相互乗り入れなのに歩調が合っていない
この温度差が全てを物語る
相鉄直通線の現実
0879名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:41:47.63ID:AmKQP0tB
>>876
菊名折り返しは池袋(回送は小竹向原)折り返しだよ
0880名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:43:05.35ID:p6bC+OEc
ところでJRが通勤電車乗り入れではしゃいでいた事ってあるの(笑)
0881名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:45:56.17ID:p6bC+OEc
もちろん他社線乗り入れでね。
まあ自社内線乗り入れでは大はしゃぎで上等昇進だったけとな(笑)
0882名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:49:01.27ID:yuu9v9d4
>>866
白金2駅はメトロが資産を保有
白金高輪〜目黒は都が第2種鉄道事業者
オマエはこの点を理解していないからホーム延伸は都が負担するしかないと言ってしまうw
0883名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 07:56:36.66ID:yuu9v9d4
>>880
JRになってから通勤路線で他の事業者と相互乗り入れは何処があった???
国鉄時代、中央緩行と東西線、常磐緩行と千代田線の時は大宣伝をしたがな
0885名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 08:08:00.15ID:HJLpK6tb
メトロ9000系は相鉄のことなど一切考慮せずにB修を進めている現実
0886名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 08:17:07.70ID:FMZloM0G
>>868
だが、目黒開業時に6両をゴリ押ししたのが営団
あの時8両化していれば埼玉も問題はなかった
そのボタンのかけ違いが今の収集がつかない
状況に陥れた
0890名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 08:30:41.72ID:HJLpK6tb
>>887
事前告知の話しを開業後の事象にすり替えですかw
0891名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 08:38:52.07ID:yuu9v9d4
>>889
相鉄自身が全編成10連化も視野と言っていた時期もあったが、旅客数減少で8連が増加、
朝ラッシュの減便までおこなった。
まさしくそのグラフとリンクw
0892名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 09:03:24.07ID:vHt48lud
糞鉄
0893名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 09:06:14.44ID:hwOx0VmY
JRの新宿駅乗り入れは不要じゃね?

って今さら言い出せない感じ?
0894名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 09:09:23.88ID:r4syYPkx
相鉄沿線って車庫を作る余地ってあるのかな?
0896名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 12:06:29.78ID:2BJkN8Zz
流石に相手にしきれない。
0898名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 12:30:59.90ID:eRUsTGrU
横浜駅のホームドアが6両対応になったみたいだし、目黒線直通は6両のまま行きそう
0899名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 12:33:39.29ID:4e8B/FuN
南北線直通は6両、三田線直通は8両固定運用で事足りるんでない?
0900名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 12:33:43.95ID:28sH6xHb
そうニャン可愛い(*≧з≦)から許してニャン
0902名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 12:53:03.01ID:1bLMZ5Oa
しないんじゃね。6両は乗り得れ先の車両使えばいいし。
相鉄の8両・10両は東横-副都心に専用に入れば東急&もメトロの相殺出来そうな気がする。
都営と埼玉の車両は新横浜で折り返して相鉄に入れないようにすれば使用料発生しないし。
0903名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 13:02:59.76ID:Mq9HFhSY
>>902
新横浜で折り返すのは8連化する都営ではなく8連化しないメトロな
0904名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 13:16:07.13ID:28sH6xHb
そんなメトロやDSSRは日吉より先に来るな
0905名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 13:17:49.57ID:tQpgjOaG
>>894
JR直通線開通頃には、西谷(留置)2本と星川(副本線+留置)5本が増設される。
他にも二俣川(留置)2本、瀬谷(副本線)2本、大和(留置)1本も夜間留置で使用していない。
あと、最近まで休車が放置されていた厚木の奥(縦列留置)2本も使おうと思えば使える。
更に湘南台の先、SFCまで延伸する計画と共に車両基地建設の計画がある。
そういう訳で相鉄の留置線に関しては余裕があるし拡張の余地もある。しかも全て10両対応。

>>898
6両対応にはなっていない。
10両と8両のみ対応。
0908名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 15:22:58.68ID:YBpLRFKp
>>878
大学の時に経済学で
勉強した「市場の失敗」
というやつ。繋げたら
神奈川県民は便利になるが
jr東日本は大打撃なので
株主が許してくれない
代表取締役は解任されてしまう
ただ世論を敵に回せないので
大人しく牛歩戦術取っている
ここは国が介入するしかない
0910名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 16:25:39.51ID:4ZAjpYJ1
>>909
このところ一日中書き込んでますね
仕事はどうしたんですか?

昭和50年生まれの42歳の平均年収は650万円ですよ?
元相鉄本社にある「横浜ベイシェラトン ホテル&タワーズ」を利用してますよ?
0911名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 22:42:48.80ID:PhZOpOpj
羽沢横浜国大駅への市営バス乗り入れは無いかも?
「市民の声」の公表:羽沢横浜国大駅へのアクセスができる市営バス路線の新設を検討してください
回答…(前略)新たなバス車両と乗務員が必要となりますが、
 これに見合うお客様のご利用を必ずしも見込むことができないと考えており(後略)
http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/29003448.html
0912名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 22:51:13.53ID:xpWrqPvs
今ある神奈中121は消えるとしても、相鉄バスは浜1を始め5·11·13·44とかはリメイクされるんじゃなかろうか
0914名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:12:49.24ID:HbI5dbn3
本スレでは特急が相鉄横浜系統、急行が東急直通、快速がJR直通と棲み分けされるみたいに書いてあるな

そんなことより行き先をどうするのか
西武東武に相鉄は入りたいのかな、20000見てると
相鉄の知名度を上げたいって言ってるし
0916名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:44:00.82ID:vk8shaiB
>>914
西武は断ってるみたい。
和光市止まり。
東武に行っても川越市。
0917名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:47:21.92ID:HbI5dbn3
>>916
新横浜までは来るんじゃないか?
現時点で乗り入れる予定はないと言ってるが
直前まで拝島ライナーはないとか言ってた会社だし
0918名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:49:34.20ID:HbI5dbn3
相鉄20000の西武線片乗り入れはありうると思うよ
0920名無し野電車区垢版2018/01/31(水) 23:59:23.08ID:zmnQFX+2
西谷、特急は通過するにしても急行快速ぐらいは止まるだろうから直通するのはむしろ各停だろう
今普通電車が6本/hあるけど、最大で直通に9本/h流れるからまさかの快速西谷始発とかありうるのかな
0921名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 00:12:12.16ID:pgyQ2AhE
>>920
鶴ヶ峰通過で西谷停車の種別は考えにくいって説明会で明言してたから急行も西谷には止まらない可能性が高いと思う
日中は今ある各停が4本目黒線、2本JR直通になって西谷で始発各停に接続じゃないかな
西谷で始発に接続だと鶴ヶ峰から横浜に行くのが不便になるから、急行の鶴ヶ峰停車はありそうな気がする

ラッシュ時は東京方面の客が多いし西谷〜横浜間のスピードアップのためにも
もっと直通線側に本数を振ってくると思うけど
0922名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 00:25:45.93ID:qOyuPsPm
西谷、快速くらいは止まるようになるかね。
羽沢から横浜に行くのに、西谷各停のみのままだと時間かかるなあ
0923名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 02:24:47.41ID:Uyk42JzP
>>922
バス明るくないから申し訳ないが、流石に羽沢駅〜横浜駅のバス路線くらいは出来るんじゃない?西谷経由と運賃はせいぜい20円くらいしか変わらないように思えるし
0924名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 03:02:03.95ID:CXipsC+B
蛇窪の短絡線計画に進展がないから
相鉄とJRの直通がまた延期なるとか意見があるけど
現時点でのラッシュ時に横須賀線に相鉄直通を走らせるのが
困難だったら計画段階でJRが断るだろう。
普通の企業は目途が立ってない計画を当てになんてしないよ
鉄ヲタじゃないあるまいし。
0925名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 03:11:12.52ID:CXipsC+B
ああ、横須賀線というのは品鶴線のことな。
0927名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 07:30:26.66ID:aoU3gHNe
品鶴線が増発されると
西大井付近が開かずの踏切になって地元住民が・・
あまり期待しないほうがいい
0930名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 11:38:38.77ID:iUPcL8pc
もう大失敗して相鉄が泣く未来図しか見えないな
0931名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 12:24:01.79ID:WfcrQBnO
>>930
そりゃあ急行利用者は横浜経由の方が速いもん。
でもいずみ野線利用者は座って通勤電車で楽そう。
0932名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 12:41:26.72ID:zpMdH/i6
>>916
東武は現在も有・副線への乗り入れに消極的、直通本数の設定をみれば明らか。

>>924
進展もなにも中止ですが。
JRが買収済の用地は品川区に貸し付けして歩道を拡張中。
計画段階は大崎短絡線ありきだったが、頓挫で現在JRはダンマリ。

>>927
踏切は大崎支線にも2箇所有り、他に閉塞、エアセクションを考えると・・w
0934名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 13:07:03.20ID:kOSvNVSu
藤沢、茅ヶ崎のライナーホーム延長と、羽沢横国駅の15両化ってできないかな。
ライナーが15両になれば本数減らせるし、相鉄に空の車両を連結できれば武蔵小杉の混雑緩和になる。
0936名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 18:01:03.06ID:eSrQu8Qu
そりゃ、二俣川か西谷か羽沢あたりで増結して15両にした方が、輸送力も強化されるし、行き先はともかく武蔵小杉での混雑予想はマシになるよ。
でも、そんな計画ないし、今更15両にしても利用者は緩やかに減るだろうしなぁ。
0937名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 18:37:54.91ID:rr7XhYrA
>>934
藤沢と茅ヶ崎の貨物線ホームはどこの負担で建設されたか把握してる?
むやみにライナー本数減は絶対に出来ない。
ホーム延長など10000%あり得ない。
0938名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 19:09:46.90ID:+zRfpPdp
>>930
自力延伸せずに他社乗り入れでごまかそうとしたからこうなった。
安物買いの銭失い。
0939名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 19:15:00.66ID:7lFvGMg9
>>883
埼京線-りんかい線
常磐線-小田急
0940名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 19:19:06.61ID:7lFvGMg9
>>932=敬語とタメ口との混ぜ合わせで大崎厨ってわかるよな

頓挫したから鶴見立体交差案が出て来て上野東京ライン常磐線への乗り入れにシフトしつつあるんだろ?
0941名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 19:22:00.49ID:7lFvGMg9
それと>>932下段
東は2036年度までに首都圏の主な路線(CBTC断念してATACSを代替に入れる常磐線含めて)をATACSと言う移動閉塞になるからその時点で本数問題は少し緩和されるだろ?
12000にも当然ATACSを付けないといけなくなるがな。
0942名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 20:47:34.70ID:JHngc4x/
>>938
なんでjr東日本から見れば
ドル箱の横浜戦と湘南新宿ライン、上野東京ラインを
ドブに捨てる相鉄直通路線の工事を
頑張らないといけないのということ
0943名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 22:38:49.90ID:Be0g0XEZ
>>934
それよりも藤沢・茅ヶ崎の貨物線ホームを通った列車は羽沢横国には来ないんだが15両に対応する理由は?
0944名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 22:46:27.27ID:Be0g0XEZ
>>940
鶴見立体交差案ってどこに出たの?
0946名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 23:08:17.88ID:Xnd9PT6Q
そもそも実際行けばわかるけど鶴見に複線の渡り線なんか作るスペースないだろ
単線で作ってもかつての天王寺の阪和線↔環状線の渡り線を見る限りダイヤ崩壊するから横須賀にそのまま流した方がマシ
0948名無し野電車区垢版2018/02/01(木) 23:37:19.11ID:9EwrFBK2
>>946
上野東京ラインだって横浜市側の一方的要求案なだけだしな。
0949名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 00:49:03.77ID:0JRwXn+z
横浜〜東京で東海道線使ってる身としては、東京から北に行く機会なんて全然ないし、合っても京浜東北線で良い。東京始発をほとんど潰した上野東京ラインが本当に邪魔で仕方ない。
0950名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 01:38:57.77ID:b2c68uhr
>>946
あんたの言う事わかんない。鶴見にスペースないって?スカトカケト貨物に東にライナー線。あそこ何線あるんだって位あるけど。武蔵野線の車両までいるし。
0951名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 02:08:29.10ID:qc8Ws8I1
>>938
お前のような上から目線の糞ヲタのせいで鉄ヲタが風評被害食らうんだよ!
0952名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 03:08:36.10ID:0JRwXn+z
>>951
いや正論だろ。っても、元々相鉄に自力で都内延伸出来るタイミングは無かったとは思うけど。銭を失うかはまだわからんけど、他社さんのご厄介になるんだから大きい口は叩けない。
こんなレスを上からと感じるお前は何者。
0953名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 03:42:20.41ID:FeD43obD
>>941
首都圏の「主な」路線w
2036年w
貨物をどのようにして対応させるかw

そもそもATCSは保守の合理化が第1の目的であり列車増発の手段とは全く考えていない。
踏切や機外停車防止の観点などから列車本数設定には限界がある。
ホームドア設置後、更に長くなる駅停車時分のこともよく考えましょうw

>>948
UTは田町留置線縮小の為など、JRが積極的に推進したのですが。
神田付近の新幹線高架は設計時点でUT重層化を見据えた対応をしている。

>>950
資金は誰が出すのwww
0954名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 03:47:57.84ID:g3ca8WM5
>>937
藤沢や茅ケ崎の貨物線ホーム使うライナーって
ほとんど旅客線経由に変更されてなかったか?
0955名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 03:49:21.94ID:lo6QT4uB
マイナーだが代々木の踏切がある以上は、日中の新宿〜大崎の本数増は無理。日中に本数に制約がありJRはあの区間の増発を諦めている。湘南新宿かNEXか埼京線を削って相鉄を入れるほかない。
0957名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 05:55:19.24ID:k0/MRQY/
>>955
埼京線・湘南新宿の渋谷駅ホームが移転後、現ホームの場所を折り返し設備にして、
相鉄からの乗り入れ列車を恵比寿折り返しで運用すればよい。
恵比寿・大崎間にも踏切が一か所(山手線が高架で山手貨物線を越えるところ)があるが・・
0958名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 06:09:21.47ID:I/XZ+DSh
相鉄なんか大崎で折り返してろアホ
0959名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 06:18:08.74ID:k0/MRQY/
原宿宮廷ホームのところに折り返し設備を作れば、相鉄からの乗り入れ列車を渋谷折り返しで運用できるけどね。
0961名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 07:05:46.45ID:dSgbqYGG
5ちゃんの書き込みで行き先がコロコロ変わるなんて、
鉄道会社も舐められたもんだな(笑)
0963名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 08:32:25.79ID:ManEvq3j
りんかい線直通の本数減らせば良いだけだし
0964名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 08:34:16.16ID:kMDoMbZN
引き上げ線使用による折り返しは絶対にあり得ない。
その為だけに複数人必要となる降車確認用の要員を配置する訳がない。
また、ラッシュ帯は後続列車が支障すること必至。

>>957
SSの特快を通過させている程度の駅で折り返す必要性はゼロ。
0965名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 08:54:52.25ID:fVz3E98F
ようやく皆が理解してきたようだ
相鉄直通線は失敗w
0967名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 09:30:53.62ID:grWHLdTK
>>965
海老名やいずみ野線から座って通勤で成功ですが。
残念でした。
0968名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 09:55:33.89ID:FeD43obD
>>967
多摩センター同様、小田急が海老名始発設定や特急停車増で相鉄真っ青w
運賃面でも相鉄直通は圧倒的に不利。
0969名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:11:18.41ID:8lkr9K+E
沿線の人口が20年前ぐらいから減ってるから、沿線に住んでもらうのが目的
だから小田急から客が1人も取れなくても、三ツ境とか緑園都市とか鶴ヶ峰とかに住みたいと思う人が増えるだけで相鉄的には御の字
0970名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:17:38.52ID:GtdmMjzF
いっそ大崎で折り返してりんかい線に乗り入れすれば良い
0971名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:19:40.07ID:ManEvq3j
国の目的は鉄道会社の利益ではなく混雑を分散させることやし
どこかの会社の利益が減るなんて関係なし
0972名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:26:47.22ID:0JRwXn+z
>>953
>>962
可愛そうだから補足しといてやると、上野東京ラインそのものが横浜市の要望ではなく、相鉄の上野東京ライン乗り入れが横浜市の要望って事だと思うぞ。
ソースが日経新聞の有料記事だから俺も確認できてないし、もう5年近く前の記事だからほとんど有り得ないと思うが。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFB1704E_X21C13A2EB2000
0973名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:31:14.96ID:TstKQi+o
横須賀線は飽和状態だから
東海道貨物線に乗り入れても羽沢からどこに入るのかな?
0974名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:35:53.34ID:kuz6F7lA
もう東海道貨物線〜羽田空港〜田町の新線できるまで待つか…
0975名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:38:18.75ID:gjOk0oUj
>>950
鶴見駅の発着能力減らさないことが条件だと既に貨物から突き付けられているのですが
それで座礁
>>954
変化なし
0976名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 10:39:50.67ID:fVz3E98F
JRは蛇窪がとん挫した時点で
この路線は眼中にないでしょ
東海道とかも一杯だから鶴見交差やホームもやる気なし
東横は各停日吉止まりの延伸が関の山
どうあがいても目黒線直通優等しか使えないよ
0977名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 11:29:52.14ID:Ql4BVwK0
>>972
新聞も事実誤認したまま書き出すこともあるから
また誤解を招きかねない表現も多々ある
0978名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 12:10:18.25ID:TEiwd/Q8
>>973
これなぁ。

武蔵小杉を7時台、8時台に通る上り列車はともに19本だけど、730〜830だと21本になる。

いずれ東急直通ができるなら、あえてこの時間に列車を設定しないというのも一つの手じゃないかと思う。
湘南ライナー4号は横浜経由にできそうだから、穴は60分ぐらいで収まるだろ。
0979名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 12:16:17.78ID:eB6xO8Vq
あと代々木の踏切については、すぐ近くの小田急が18本から21本に増やして文句言われないんだから、せいぜいその半分ちょっとだし問題ないと思う。
0980名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 12:32:48.77ID:KulhU+qY
>>975
鶴見の発着能力を減らさないという条件を突きつけられたのはホーム新設の話であって、
立体交差の話は上がってすらいない。頓挫以前の話。
0981名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 12:41:10.55ID:8lkr9K+E
そもそも鶴見に渡り線を作るスペースがあるなら、湘新も鶴見で転線するはずだろ。東海道方面は横浜で5.6.7.8についた方が便利なんだから
それなのに戸塚で転線するってことは、鶴見の立体化なんか不可能ってこと
0982名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 13:12:41.67ID:uQTNR7a8
>>950
鶴見線がオーバークロスしてる上に、貨物側線と鶴見駅の東口駅ビルへの跨線橋潰すことなく立体交差建設出来るの?
0984名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 14:20:59.84ID:jdjmzPua
>>969
直通線が開業しようが都心、副都心通勤者が相鉄沿線になど住まない、都心回帰の流れは止まらない。
県内通勤者の居住をあてにするしかないのに直通線に期待を寄せるのは経営判断ミス。
なにをやっても高齢化に新規流入が追いつかない相鉄沿線。

ネイビーブルーの電車を都内に走らせたところで最初に「見たことない電車ね」でおしまい。
相鉄沿線に居住したいなどと思うのは無知か変人w

既に都心、副都心に乗り入れを果している西武池袋線や東上線沿線に居住者が増えて
乗車人員が増加しただろうか?w
0985名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 14:50:10.35ID:0JRwXn+z
無いよりマシって考えくらいでええやん。運行本数が全然ないあたり、そのへんで落ち着くんだし。
0986名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 15:02:25.74ID:YlVyoDcY
考え無しに進めてきたということはないが、現時点でも会合で詳細モメてるのは事実
0987名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 15:38:26.80ID:+jsNKsGS
でも最近ホテル事業とかで相鉄が都内に進出してきてるから、仕事でも相鉄の名前を聞くようになってきた。相鉄不動産。
0988名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 15:48:55.61ID:4IZkQaZf
>>984
西武線に関しては池袋線の乗降人員が1日13%増、年4億6000万の増収だったかな
西武線池袋の乗降人員は減らす、小竹向原の乗降人員が直通前の10万人から13万人へ
0989名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 15:54:31.16ID:4IZkQaZf
>>972
>相模鉄道と東日本旅客鉄道(JR東日本)が2018年度に始める計画の相互直通運転について、
現在の計画である新宿方面へのルートだけでなく、品川・東京方面への運転も検討を始めることが
わかった。実現すれば、横浜市などから都心部への接続がよくなる。

事業を進める独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構と相鉄、東京急行電鉄が、計画
変更案を神奈川県と横浜市に出した。横浜市が「相鉄とJR東日本の相互直通で品川・東京方面への
アクセス向上を検討してほしい」と要望したのに応じた。新案では「既存の鉄道網をいかし多方面への
アクセス向上を検討する」との内容を加え、品川・東京方面への運転もめざすことにした。

相鉄は18年度にJR東日本、19年度に東急電鉄と直通運転を始める計画だ。JR東日本については、
相鉄本線西谷駅(横浜市保土ケ谷区)とJR東海道貨物線の間に約2.7キロの連絡線をしき、JRと
接続する所に羽沢駅(仮称、同神奈川区)を設ける。これにより相鉄はJRの横須賀線などとつながり、
新宿方面へも品川・東京方面へも直通運転が可能になる。
0990名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 15:54:46.59ID:4IZkQaZf
品川・東京方面へのルートが実現すると、神奈川県央部からリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や
丸の内のオフィス街などへの接続がよくなる。新ルートは既にある線を使うため、新たな工事などはいらない。
ただ直通運転の実現にはJR東日本などとの調整が必要になるほか、関係する各社の運行計画がさらに
複雑になる課題がある。
0992名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 16:52:02.04ID:9AVXowhe
>>990
thx
0995名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 17:50:39.99ID:iEyc54Gy
>>988
東上線についても同様の書き込みをしなさいw
0996名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 17:50:49.09ID:9AVXowhe
>>968
勝手に小田急が勝負ごっこしてるだけじゃんw
そもそも、沿線の選択肢を広げる直通なわけで、小田急から客取るなんてはなから考えてないでしょ。運賃だって相鉄と小田急じゃ明確に差がつくから定期券の申請も出来ないはず。
むしろ、相鉄新横浜開業で海老名以南から町田までの客が取られるなw
0997名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 18:12:28.24ID:fuPVWZjr
どんな需要期待してるか知らんが本厚木新横浜線は登場してから廃止まで早かったぞ。
0998名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 18:19:23.39ID:kopTS7mc
>>997
海老名、大和、瀬谷の需要も拾えないようなバスと同等に比べるのは失礼だろ
秦野伊勢原厚木→新横の需要は少なくても、きちんと拾えばチャンスはある
0999名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 18:36:05.32ID:4DdYM3SV
>>988
東京から30キロ圏
相鉄西谷付近
西武池袋線所沢付近

所沢以遠で人口が増えて旅客が増加している証明をせよwww
1000名無し野電車区垢版2018/02/02(金) 18:38:01.41ID:4DdYM3SV
>>996
未だに勝負の土俵にすら乗れない相鉄
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