相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 38

[0001 名無し野電車区 2018/01/09(火) 12:07:21.06 ID:TjgRzkM5]

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　|＼ （___・∀・）　＜ 相鉄直通線に関する議論をよろしく
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前スレ
相鉄・JR/東急直通線 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505187147/

[0952 名無し野電車区 2018/02/02(金) 03:08:36.10 ID:0JRwXn+z]

>>951
いや正論だろ。っても、元々相鉄に自力で都内延伸出来るタイミングは無かったとは思うけど。銭を失うかはまだわからんけど、他社さんのご厄介になるんだから大きい口は叩けない。
こんなレスを上からと感じるお前は何者。

[0953 名無し野電車区 2018/02/02(金) 03:42:20.41 ID:FeD43obD]

>>941
首都圏の「主な」路線ｗ
2036年ｗ
貨物をどのようにして対応させるかｗ

そもそもATCSは保守の合理化が第1の目的であり列車増発の手段とは全く考えていない。
踏切や機外停車防止の観点などから列車本数設定には限界がある。
ホームドア設置後、更に長くなる駅停車時分のこともよく考えましょうｗ

>>948
UTは田町留置線縮小の為など、JRが積極的に推進したのですが。
神田付近の新幹線高架は設計時点でUT重層化を見据えた対応をしている。

>>950
資金は誰が出すのｗｗｗ

[0954 名無し野電車区 2018/02/02(金) 03:47:57.84 ID:g3ca8WM5]

>>937
藤沢や茅ケ崎の貨物線ホーム使うライナーって
ほとんど旅客線経由に変更されてなかったか？

[0955 名無し野電車区 2018/02/02(金) 03:49:21.94 ID:lo6QT4uB]

マイナーだが代々木の踏切がある以上は、日中の新宿〜大崎の本数増は無理。日中に本数に制約がありJRはあの区間の増発を諦めている。湘南新宿かNEXか埼京線を削って相鉄を入れるほかない。

[0956 名無し野電車区 2018/02/02(金) 04:24:42.78 ID:cRRIDabw]

次スレ立てました。

相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517512683/
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1517512683/ (旧ブラウザ用)

[0957 名無し野電車区 2018/02/02(金) 05:55:19.24 ID:k0/MRQY/]

>>955
埼京線・湘南新宿の渋谷駅ホームが移転後、現ホームの場所を折り返し設備にして、
相鉄からの乗り入れ列車を恵比寿折り返しで運用すればよい。
恵比寿・大崎間にも踏切が一か所（山手線が高架で山手貨物線を越えるところ）があるが・・

[0958 名無し野電車区 2018/02/02(金) 06:09:21.47 ID:I/XZ+DSh]

相鉄なんか大崎で折り返してろアホ

[0959 名無し野電車区 2018/02/02(金) 06:18:08.74 ID:k0/MRQY/]

原宿宮廷ホームのところに折り返し設備を作れば、相鉄からの乗り入れ列車を渋谷折り返しで運用できるけどね。

[0960 名無し野電車区 2018/02/02(金) 06:49:26.83 ID:wxT6zk4y]

大崎で止まるくらいなら品川行った方がマシ

[0961 名無し野電車区 2018/02/02(金) 07:05:46.45 ID:dSgbqYGG]

5ちゃんの書き込みで行き先がコロコロ変わるなんて、
鉄道会社も舐められたもんだな（笑）

[0962 名無し野電車区 2018/02/02(金) 07:11:06.23 ID:PgCN/2AF]

>>948
またおまえか
おまえ事実と異なること何度も書くのな

[0963 名無し野電車区 2018/02/02(金) 08:32:25.79 ID:ManEvq3j]

りんかい線直通の本数減らせば良いだけだし

[0964 名無し野電車区 2018/02/02(金) 08:34:16.16 ID:kMDoMbZN]

引き上げ線使用による折り返しは絶対にあり得ない。
その為だけに複数人必要となる降車確認用の要員を配置する訳がない。
また、ラッシュ帯は後続列車が支障すること必至。

>>957
SSの特快を通過させている程度の駅で折り返す必要性はゼロ。

[0965 名無し野電車区 2018/02/02(金) 08:54:52.25 ID:fVz3E98F]

ようやく皆が理解してきたようだ
相鉄直通線は失敗ｗ

[0966 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 2018/02/02(金) 09:26:11.28 ID:fYheSy+Y]

ATACS導入あくしろや

[0967 名無し野電車区 2018/02/02(金) 09:30:53.62 ID:grWHLdTK]

>>965
海老名やいずみ野線から座って通勤で成功ですが。
残念でした。

[0968 名無し野電車区 2018/02/02(金) 09:55:33.89 ID:FeD43obD]

>>967
多摩センター同様、小田急が海老名始発設定や特急停車増で相鉄真っ青ｗ
運賃面でも相鉄直通は圧倒的に不利。

[0969 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:11:18.41 ID:8lkr9K+E]

沿線の人口が20年前ぐらいから減ってるから、沿線に住んでもらうのが目的
だから小田急から客が1人も取れなくても、三ツ境とか緑園都市とか鶴ヶ峰とかに住みたいと思う人が増えるだけで相鉄的には御の字

[0970 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:17:38.52 ID:GtdmMjzF]

いっそ大崎で折り返してりんかい線に乗り入れすれば良い

[0971 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:19:40.07 ID:ManEvq3j]

国の目的は鉄道会社の利益ではなく混雑を分散させることやし
どこかの会社の利益が減るなんて関係なし

[0972 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:26:47.22 ID:0JRwXn+z]

>>953
>>962
可愛そうだから補足しといてやると、上野東京ラインそのものが横浜市の要望ではなく、相鉄の上野東京ライン乗り入れが横浜市の要望って事だと思うぞ。
ソースが日経新聞の有料記事だから俺も確認できてないし、もう5年近く前の記事だからほとんど有り得ないと思うが。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFB1704E_X21C13A2EB2000

[0973 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:31:14.96 ID:TstKQi+o]

横須賀線は飽和状態だから
東海道貨物線に乗り入れても羽沢からどこに入るのかな？

[0974 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:35:53.34 ID:kuz6F7lA]

もう東海道貨物線〜羽田空港〜田町の新線できるまで待つか…

[0975 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:38:18.75 ID:gjOk0oUj]

>>950
鶴見駅の発着能力減らさないことが条件だと既に貨物から突き付けられているのですが
それで座礁
>>954
変化なし

[0976 名無し野電車区 2018/02/02(金) 10:39:50.67 ID:fVz3E98F]

JRは蛇窪がとん挫した時点で
この路線は眼中にないでしょ
東海道とかも一杯だから鶴見交差やホームもやる気なし
東横は各停日吉止まりの延伸が関の山
どうあがいても目黒線直通優等しか使えないよ

[0977 名無し野電車区 2018/02/02(金) 11:29:52.14 ID:Ql4BVwK0]

>>972
新聞も事実誤認したまま書き出すこともあるから
また誤解を招きかねない表現も多々ある

[0978 名無し野電車区 2018/02/02(金) 12:10:18.25 ID:TEiwd/Q8]

>>973
これなぁ。

武蔵小杉を7時台、8時台に通る上り列車はともに19本だけど、730〜830だと21本になる。

いずれ東急直通ができるなら、あえてこの時間に列車を設定しないというのも一つの手じゃないかと思う。
湘南ライナー4号は横浜経由にできそうだから、穴は60分ぐらいで収まるだろ。

[0979 名無し野電車区 2018/02/02(金) 12:16:17.78 ID:eB6xO8Vq]

あと代々木の踏切については、すぐ近くの小田急が18本から21本に増やして文句言われないんだから、せいぜいその半分ちょっとだし問題ないと思う。

[0980 名無し野電車区 2018/02/02(金) 12:32:48.77 ID:KulhU+qY]

>>975
鶴見の発着能力を減らさないという条件を突きつけられたのはホーム新設の話であって、
立体交差の話は上がってすらいない。頓挫以前の話。

[0981 名無し野電車区 2018/02/02(金) 12:41:10.55 ID:8lkr9K+E]

そもそも鶴見に渡り線を作るスペースがあるなら、湘新も鶴見で転線するはずだろ。東海道方面は横浜で5.6.7.8についた方が便利なんだから
それなのに戸塚で転線するってことは、鶴見の立体化なんか不可能ってこと

[0982 名無し野電車区 2018/02/02(金) 13:12:41.67 ID:uQTNR7a8]

>>950
鶴見線がオーバークロスしてる上に、貨物側線と鶴見駅の東口駅ビルへの跨線橋潰すことなく立体交差建設出来るの？

[0983 名無し野電車区 2018/02/02(金) 13:53:32.96 ID:kuz6F7lA]

https://youtu.be/ArPzugm0QuI
54:00から横浜羽沢、59:40から鶴見

[0984 名無し野電車区 2018/02/02(金) 14:20:59.84 ID:jdjmzPua]

>>969
直通線が開業しようが都心、副都心通勤者が相鉄沿線になど住まない、都心回帰の流れは止まらない。
県内通勤者の居住をあてにするしかないのに直通線に期待を寄せるのは経営判断ミス。
なにをやっても高齢化に新規流入が追いつかない相鉄沿線。

ネイビーブルーの電車を都内に走らせたところで最初に「見たことない電車ね」でおしまい。
相鉄沿線に居住したいなどと思うのは無知か変人ｗ

既に都心、副都心に乗り入れを果している西武池袋線や東上線沿線に居住者が増えて
乗車人員が増加しただろうか？ｗ

[0985 名無し野電車区 2018/02/02(金) 14:50:10.35 ID:0JRwXn+z]

無いよりマシって考えくらいでええやん。運行本数が全然ないあたり、そのへんで落ち着くんだし。

[0986 名無し野電車区 2018/02/02(金) 15:02:25.74 ID:YlVyoDcY]

考え無しに進めてきたということはないが、現時点でも会合で詳細モメてるのは事実

[0987 名無し野電車区 2018/02/02(金) 15:38:26.80 ID:+jsNKsGS]

でも最近ホテル事業とかで相鉄が都内に進出してきてるから、仕事でも相鉄の名前を聞くようになってきた。相鉄不動産。

[0988 名無し野電車区 2018/02/02(金) 15:48:55.61 ID:4IZkQaZf]

>>984
西武線に関しては池袋線の乗降人員が1日13％増、年4億6000万の増収だったかな
西武線池袋の乗降人員は減らす、小竹向原の乗降人員が直通前の10万人から13万人へ

[0989 名無し野電車区 2018/02/02(金) 15:54:31.16 ID:4IZkQaZf]

>>972
>相模鉄道と東日本旅客鉄道（JR東日本）が2018年度に始める計画の相互直通運転について、
現在の計画である新宿方面へのルートだけでなく、品川・東京方面への運転も検討を始めることが
わかった。実現すれば、横浜市などから都心部への接続がよくなる。

事業を進める独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構と相鉄、東京急行電鉄が、計画
変更案を神奈川県と横浜市に出した。横浜市が「相鉄とJR東日本の相互直通で品川・東京方面への
アクセス向上を検討してほしい」と要望したのに応じた。新案では「既存の鉄道網をいかし多方面への
アクセス向上を検討する」との内容を加え、品川・東京方面への運転もめざすことにした。

相鉄は18年度にJR東日本、19年度に東急電鉄と直通運転を始める計画だ。JR東日本については、
相鉄本線西谷駅（横浜市保土ケ谷区）とJR東海道貨物線の間に約2.7キロの連絡線をしき、JRと
接続する所に羽沢駅（仮称、同神奈川区）を設ける。これにより相鉄はJRの横須賀線などとつながり、
新宿方面へも品川・東京方面へも直通運転が可能になる。

[0990 名無し野電車区 2018/02/02(金) 15:54:46.59 ID:4IZkQaZf]

品川・東京方面へのルートが実現すると、神奈川県央部からリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や
丸の内のオフィス街などへの接続がよくなる。新ルートは既にある線を使うため、新たな工事などはいらない。
ただ直通運転の実現にはJR東日本などとの調整が必要になるほか、関係する各社の運行計画がさらに
複雑になる課題がある。

[0991 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 2018/02/02(金) 16:23:37.92 ID:R2Ju+Csl]

ATACS導入あくしろや

[0992 名無し野電車区 2018/02/02(金) 16:52:02.04 ID:9AVXowhe]

>>990
thx

[0993 名無し野電車区 2018/02/02(金) 17:26:11.52 ID:WNhtBfAK]

>>989
無理だな。

[0994 名無し野電車区 2018/02/02(金) 17:44:02.77 ID:uJJihNJh]

>>968
海老名の着席はどうせ有料だし、
いずみ野線には関係ない。

[0995 名無し野電車区 2018/02/02(金) 17:50:39.99 ID:iEyc54Gy]

>>988
東上線についても同様の書き込みをしなさいｗ

[0996 名無し野電車区 2018/02/02(金) 17:50:49.09 ID:9AVXowhe]

>>968
勝手に小田急が勝負ごっこしてるだけじゃんw
そもそも、沿線の選択肢を広げる直通なわけで、小田急から客取るなんてはなから考えてないでしょ。運賃だって相鉄と小田急じゃ明確に差がつくから定期券の申請も出来ないはず。
むしろ、相鉄新横浜開業で海老名以南から町田までの客が取られるなw

[0997 名無し野電車区 2018/02/02(金) 18:12:28.24 ID:fuPVWZjr]

どんな需要期待してるか知らんが本厚木新横浜線は登場してから廃止まで早かったぞ。

[0998 名無し野電車区 2018/02/02(金) 18:19:23.39 ID:kopTS7mc]

>>997
海老名、大和、瀬谷の需要も拾えないようなバスと同等に比べるのは失礼だろ
秦野伊勢原厚木→新横の需要は少なくても、きちんと拾えばチャンスはある

[0999 名無し野電車区 2018/02/02(金) 18:36:05.32 ID:4DdYM3SV]

>>988
東京から30キロ圏
相鉄西谷付近
西武池袋線所沢付近

所沢以遠で人口が増えて旅客が増加している証明をせよｗｗｗ

[1000 名無し野電車区 2018/02/02(金) 18:38:01.41 ID:4DdYM3SV]

>>996
未だに勝負の土俵にすら乗れない相鉄