【あずさ】中央東線総合スレ 62【かいじ】
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●前スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM61【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514075733/
●隔離スレ
【あずさ】中央東線総合スレ トタM62【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516006013/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured E353系S105+S205編成が登場
http://railf.jp/news/2018/01/31/170000.html
E257系NB-10編成が1月26日に豊田へ
E353系S203編成が昨日長野へ疎開された これでE351の置換編成分揃ったか
量産先行もそろそろ改造終えて出場だし今後はE257置換用として製造が続くだろう >>19
単純にあずさ→かいじの順だとかいじ運用のE257が松本にかえれなくなる
あずさ数往復置き換え→かいじを全部置き換え→残ったあずさを置き換えといった感じになる(実在E257導入時はそうだった) 今回は車種統一だから単純にかいじ→あずさで置き換えも可能か ウヤ情の特集が中央東線の特急型電車
http://www.kotsu.co.jp/magazine/dj/
そのウヤ情より
あずさ80.81号 かいじ186号 ムーンライト信州81号は全てN102編成で運転
おはようライナーもN102編成で運転
E351系S2編成も解体へ ダイヤ改正まで(3月も)、ホリデー快速富士山と快速富士山はトタの189系で運用されるのかな? 新宿⇔甲府が片道2060円ならかいじきっぷ状態
甲府民をあずさでなくかいじに乗せるには有効だな
山梨県民は目先の安物には目がないからな 中央線快速スレが荒れているのでここで。
新宿〜立川、分倍河原で乗り換えたほうが安いのかよw >>23
JR東海みたく、特急車両でのんびり行く全車指定席に使ったりしてw 岡谷〜上諏訪線路破損で徐行のため15分遅延
いま新車のスーパーあずさ22に乗ってるが区間全部徐行しててどこが現場か判らんかった
広範囲だったのかな?
やっぱり枕あると楽だわ 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
72AQD 「189系」特急全編成引退へ
https://this.kiji.is/340035466021848161
うち2編成が4月に引退予定で、残る1編成も数年以内に運転を終える見通し。 ムーンライト信州だけど、塩尻〜白馬 なら切符取りやすいことはあるのかな? S106がJ-TREC横浜出場
9両単独で松本へ
総製造本数が気になるな >>27
さすがに189とE353で同じ特急料金では… そもそも189系なんて中央快速が101系だった時代の車両なんだからな。今残ってるクハ189なんか昭和50年製造。最長寿の江戸時代生まれのバアさんがまだ生きてた時代だぞw >>41
前スレであったように、Sあずさの次はかいじ投入フラグか? 今更かもしれないけれど
時刻表見たら甲府駅に駅弁マークないのね
つい最近買ったんだけれど
ホームにも改札前でも売ってたけれど ところでピンバッジコンプした奴いる?
なんかもう立川のニューデイズでもらったのが国鉄色だからもうこれだけでいいやってなった
E257のために塩山で降りるのもな 立川と甲府でピンバッチもらったけど30周年グッズは既にどちらも狩られた後だった スーパーあずさE351系、あと3日 鉄道ファンら雄姿を撮影
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180314/KT180313FTI090009000.php
今後は特急あずさ用「E257系」の9両編成16本、増結用の2両編成5本も取り換えるという。 かいじ後回し決定?まぁ三鷹に停まってるようじゃ仕方ないね… >>53
あずさだけ全部先にE353に置き換えるとかいじ用のE257が松本に帰れなくなるから
徐々に置き換えるなら送り込み運用を兼ねたあずさは一部のかいじよりも後になると思う
常磐みたいにある程度徐々に入れていってある改正を境に一気に置き換えるかもしれんけど 編成数が少なく済むから
かいじの置き換えが先行するらしいけれど。 >>52
今日がE351の最終日だっけ?
キモオタの罵声大会か。 最終日は葬式鉄対策に黒いテープたくさん貼って走ればいいのに 上りホリ快富士山人大杉で立川3分遅れで入線してきて6分遅れで発車していった
ホームでほかの快速で行くように放送入ってたし >>55
E257基本→E353基本で座席数だいぶ減っちゃうなぁ。
昼間は問題ないだろうけど、朝夕はかいじも付属連結増えるんだろうか? 1〜2往復は新規に増結するんじゃないかな
最近の東の方針だと両数を伸ばすことはあんまり嫌じゃないみたいだからな >>61
座席数減るのか?
新車はかなりドアが少ないぞ >>64
E257もE353も新宿方先頭車が二カ所以外は各一カ所なのは同じだろ
651系→E657系の変化と勘違いしとらんか?
定員が減っているのは荷物置き場を設置しているのと
サロハがのハザ部分が多目的室や車いすトイレに丸々食われてサロになったせいかと かいじ186の返却回送がさざなみHMだったけどサイドは回送だった
富士山の回送もさざなみHMだったようだから設定がかみ合ってないのかな 内房民だけどよくある話
確かに側面は回送だけど撮影中に正面が回送からさざなみに変化w
年末さざなみ95号の夜間返却回送でも前後さざなみのまま走り去った 明日のかいじ30周年記念号は絵幕を出して走りますでしょうか? かいじ30周年は東中野の桜並木を期待する奴がいたら悪い子とは言わんからやめとけ
五分咲きの上に跨線橋寄りの桜が既に5本ほど切り倒されて撤去されているから S108編成 横浜事業所から出場
10本目落成したら、中央ライナーや青梅ライナーの運用に絡まない「あずさ」・「かいじ」投入はあるのか? >>71
駅名対応表を1番に設定したせいじゃないか? 4/7のE351系ラストランはS3+S23編成
S1+S21,S4+S24はNNの廃車置き場に入ったので >>70
全国的にソメイヨシノの寿命が同時に来てるみたいだね。
戦後復興などで全国に桜並木が作られていったから。
寿命が近づくと倒木の恐れがあるから伐り倒される。 >>75
でも切り倒して終わりっぽいのがなんだかな
東急池上線の洗足池〜石川台の切り通しの上にあった桜も
似たような事情で切り倒されちゃったけど
そのあとに桜の若木が植えてあって少し今も花をつけてる >>79
非貫通と貫通と書いた方がわかりやすかったね 5/3 あずさ81号
八王子〜甲府満席
甲府〜松本残数約50
他の前後の列車は八王子〜松本○空席あり
人気あるなぁヾ(^v^)k 5/5 あずさ80号
10時打ちしなくても全然余裕だった E351系S3+S23編成は4日に長野から松本まで回送されたようだ 『ありがとうE351系松本?新宿ラストランの旅』運転
https://railf.jp/news/2018/04/08/194500.html
この時走行したS3+S23編成もNNの解体線へ入った 昨日J-TRECを出場したS109編成の試運転が松本〜富士見であった まぁ全部置き換えたらスワロー化なのは素人目でもわかるなw 量より質の時代
都市間特急に自由席の時代ではない
新幹線にもいつまで自由席を連結するのかな 昔に比べ、券売機とかネットで気軽に指定席券を買えるようになったのが大きいよね。
自由席最大のメリットである「気軽に乗れる」という価値が相対的に薄らいだ。 指定席いっぱい 自由席スカスカってあるからね
世の中の変化に対応しないとね 189系M52編成がNNへ廃車回送中、30分ほど前に上諏訪を出た
E353系S109編成が昨日千マリへ >>99
新幹線は予め特急券買わないと乗れないからな。
在来特急は、座れるなら乗る、座れないなら普通でとか選べる。 >>101
こないだ秋葉原で見た上り新宿さざなみ、自由席は2割も乗ってないのに指定席はかなり埋まってた。 つ自由席
って何で中央線スレで新幹線の例え出す訳?
アホなの? >>107
最近の傾向だね
特急は全車指定にして下さい
必ず座れる座席数を拡大すると顧客の安心感が高まり、利用者増に繋がるのだが
500円安いのと座れない恐怖とどちらを取るのかの選択 えきねっとの35%割引を利用しているので
今は指定席派なのだが
将来全指定になると、常磐線と同じように
割引率が10%に低下する可能性が高いと思う
それで単純には全指定に賛成とは言えない。 営業企画はその時々で変化するね
えきねっと自体の変化の可能性もある >>111
ただスワロー化を計りたいなら最初のうちは値引いて快適性を覚えさせないと客がスライドしないで
それこそ京王ライナーに流れる可能性もあるぞ。 急行アルプスとか急行こまがねは収録されてないん('・ω・') ? >>119
総合板にごろごろあるヲタ叩きスレでやったら? E353系S110編成が昨日J-TREC出場
N102編成が5月7日にNN入場 ムーンライト信州は夏からE257-0番台か500番台化? 7月までに後一本出場するだろうから、5運用程度がE353になるか >>130
中山はよく団臨の始終着駅になるからだろうね。
はまかいじなんてそもそも止まらねえし。 >>119
鉄道に限らずヲタは仕事が出来ないね
仕事より趣味の優先順位が高いからだね しかしまあE351全車解体は恐れ入ったわ
1年前の今頃はE353ホントに営業運転できんのかよって話してたのに E351のスジに乗れねーだのなんだのデマが横行してましたね ハイランドや富士山へいくNEX1往復。E259系のままにするんかな?
大月以西の中央東線には入らんから
機能差も邪魔になるレベルではないだろうし。
フルアクサス E353系は全車、E259系は両端車
斜体傾斜装置 E353系○、E259系×
車体間ダンパ E353系×、E259系○
起動加速度 共に2.0 km/h/s
座席の電源 共に全席
車内照明 E353系LED、E259系蛍光灯
車内モニター E353系×、E259系○
いま超話題の車内4防犯カメラ E353系○、E259系△(順次設置予定) >>135
E353も車体間ダンパ付けたかったけど
カーブに入って車体を傾斜させようにもダンパで繋がれた後ろの車両が重くて傾かなかったから
泣く泣く外してアクティブサスを付けたんだと思う
そして乗り心地は最悪となった >>136
>E353も車体間ダンパ付けたかったけど
>カーブに入って車体を傾斜させようにもダンパで繋がれた後ろの車両が重くて傾かなかったから
>泣く泣く外してアクティブサスを付けたんだと思う
>そして乗り心地は最悪となった
「後ろの車両」も車体傾斜付いてるわけだが
「重くて傾かない」って何なんだ 車体間ダンパとフルアクサスは機能が被ってるからでしょ 車体間ダンパが傾けようとする力を邪魔するんじゃなくて? 東北新幹線E5系もアクサス/ダンパ共存してるけど
在来線より曲線半径が緩いから成り立ってる訳か。
最もあの車体間ダンパは超ロングタイプか… >>142
邪魔してくれるぐらいの方が良いよ。
軽い力で傾けられるって事は、遠心力や振動でも傾きやすくなるって事だから。
実際、E353系はパンタが付いてる車両にアンチローリング(=車体傾斜抑制)装置も付けてるぐらいだし。 幕張へ疎開されてたS109編成が昨日、尾久へ疎開されてたS110編成が今日それぞれ長野へ回送された >>109
チケットレスの場合
50キロ140円
100キロマイナス30円(すなわち値下げw)
150キロ110円
高いだけだよね、それで指定席。 ただ200キロまでは370円だからかなり値上げだな。 閑散期だと指定席2040円。
一方常磐線指定席だと2100円。
ここだけは… JR西の前日から発売するタイブのチケットレス
JR東でもやってくれないかな
グリーン車より安くて指定席だから無理かな? 【JR東】E353系S112編成総合車両製作所出場
https://2nd-train.net/topics/article/20771/
E257系M103編成も昨夜長野へ回送された オイルダンパーは構造上バネ効果というか反発力発生するよ
高圧ガス封入タイプでなければ車体の傾き阻害するような反発力はないはずだけど(人力で抑えられる程度の反発力) ノーマルあずさや、かいじ運用のE353は車体傾斜作動させてる? 新宿駅南口12番の券売機で釣銭出口に接着剤仕掛けられてた
なんとか100円玉引っぺがしてきたけど、手やお金がべたべたして気持ち悪かった >>156
突然朝の5時に何を言い出す?
発作か? >>158
西口のMVで釣り銭口にガム仕掛けられてたことがあるわ
小銭稼いでる輩がいるのかもしれんね
俺の時は夢中でほじったらおつりが多くなった
届けたよ一応 ヒント
車掌居眠り、特急のドア開閉せず…客降りられず
2018年07月12日 09時53分
JR東日本千葉支社は11日、総武線八街やちまた駅(千葉県八街市)に停車した東京発銚子行き特急「しおさい5号」
の男性車掌が、居眠りをしてドアの開閉作業を行わず、乗客約45人が乗り降りできなかったと発表した。
同支社の発表によると、特急は同日午後2時半頃、同駅に到着したが、40歳代の男性車掌が居眠りをし、ドアの開閉作業をしなかった。
運転士もドアの開閉がないことに気づかず、そのまま発車。発車後に車掌が乗客から指摘されて発覚したという。
同駅で降車予定だった約25人は次の停車駅で上り列車に乗り換え、乗車予定だった約20人は後続の列車で移動したという。
同支社は「二度とないよう指導を徹底する」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50022.html?from=y10 なんだかんだでE353系の流量比例弁式って車体傾斜技術って普及しそうな気がする。
高性能化にはコンプレッサ増強とか各種センサ増強が必須だけど、
従来の車体傾斜装置を置き換えるだけでも軽量化や低コスト化が見込めるから。 あずさ3号のチケットがまともに取れないのどうにかならないのか
なんで1本しかない南小谷行きを千葉始発の停車タイプにするのか理解できない 千葉⇔船橋⇔錦糸町⇔新宿⇔八王子⇔甲府
⇔茅野⇔上諏方⇔松本⇔豊科⇔穂高⇔信濃大町⇔白馬⇔南小谷 >>168
ヒント
通勤を考慮したダイヤになっている と言うよりも千葉あずさと南小谷あずさ分けろっていう 千葉発あずさで停めるべきは秋葉原
朝ラッシュに秋葉原直行便があれば満員御礼間違い無しというくらい
黄色の錦糸町〜秋葉原が地獄なのに
JR東日本という巨大すぎる組織ゆえに客のニーズがわかっていない あずさ3号を松本行きに短縮してスーパーあずさ1号か5号を南小谷行きにしてほしい
座席取れない場合松本までの51号と松本からの3号みたいな買い方するしかないのかね >>174
新規ドアカットは許可されないのわかっての発言か? >>175
11両で走らせなければいいだけだ
そんなことも思い付かないのかバカオタ 満員御礼で地獄ならなおさら長編成で走らせる必要があるんじゃね? >>179
今そんなに混んでないからいいだろ
夜の下りだってガラガラだぞ
とにかく千葉から走らせている意味が少ない
さすがに千葉から新宿に通っている人は船橋あたりと比べて少ない あずさ7号も遅いので、E353で速達化が期待できそう 遅いスジは単線区間にいいタイミングで入れるよう時間稼ぎで遅く走ってるようなところもあるから >>174
止めないことで遠近分離を図って最大利潤化という手法もあるんですよ。
オタには分からないかもしれませんが。 >>185
西船橋、南浦和、吉祥寺の通過とか錦糸町の路線別複々線とか、客に不便を強いることを最適化と言ってごまかすの嫌い 用意したリソースが平均的に利用されず混雑集中を起こすのも不便だが >>178
そもそも9両じゃ乗せきれねえんだよ知障 >>186
嫌いね。結構でしょう。
各列車の混雑率を平均化することが全体最適という考え方。
止めたら止めたで混んで、緩行がガラガラでまた文句言うんでしょ。 荻窪も廃止するんなら中野も吉祥寺も快速ホームいらんだろ 快速=多摩地区の普通。
吉祥寺は多摩地区内での相互流動が多いから快速を停めないとダメだな。
中野は副都心で多摩地区からの流動が多いから快速を停めないとダメだな。
杉並四駅は杉並区内と都心の間しか流動が無いから快速を停める必要がないな。 吉祥寺は23区気取りで多摩地区扱いされたがってないから通過
中野も所詮は郊外だから通過
問題ないな
快速線は新宿でたら三鷹、国分寺、立川以西だけでいいよ
その分緩行線を立川まで伸ばせばいい 2chが出来た頃から同じ話してるな…
鉄道は小手先の車両性能改善じゃどうにもならんって事がよく分かる 杉並三駅問題なんて昭和の頃からの古典だろ
2chなんてつい最近の話 >>194
中野は江東区で言うところの豊洲と同じ感じで、キリン等の本社が囲町に集まってきたからもはや通過しようがない 北杜市議会で居住実態に疑念があると指摘を受けた男性議員の議員資格の有無に関する議案が28日に審議されましたが、
議員の発言をめぐり議場は混乱し、採決されないまま議案は廃案となりました。
北杜市議会は、おととし初当選した藤原尚議員について「居住実態がなく議員資格がないのでは」という市民の指摘を受け、
ことし3月、特別委員会を設置しました。
委員会では水道の使用量が4か月間、0立方メートルでガス料金も1年と5か月間で6300円余りだったことに対し、
議員が「家族は韮崎市で暮らし、自宅では寝泊まりのみでトイレは畑で済ますなど水道やガスを節約していた」などと説明し、
委員会は最終的に「居住を認め議員資格はある」とする結論をまとめていました。
28日は委員会報告受けて、本会議で議員資格の有無に関する議案が審議されましたが、
委員会で証言した市民の個人情報に関する藤原議員による発言をめぐり傍聴人が抗議し、議場が混乱しました。
議会は深夜0時で流会となり議案は採決されないまま廃案になりました。
藤原議員は「委員会で説明したとおり市内に居住している。
議場での発言については謝罪するつもりだったが、混乱が続き、できなかった」と話していました。
https://ameblo.jp/ikeda--blog/entry-12387292167.html ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011569971000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012
JR東日本の運転士が乗務中にスマホを操作
2018年8月8日 23時18分
先月、千葉県内の路線を担当するJR東日本の運転士が、乗務中に私物のスマートフォンなどを操作していたことがわかり、会社は運転士の処分を検討することにしています。
JR東日本によりますと、7日、運転士が乗務中にスマートフォンの画面を見ている画像がツイッターに投稿されていることがわかりました。
JR東日本が調べたところ、千葉県内の成田線を担当する30代の男性運転士が、先月25日の午前6時半ごろから7時すぎにかけて、普通列車を運転中に私物のスマートフォンと会社から貸与された業務用のタブレット端末を操作していたことを認めたということです。
運転士は、45分間の乗務のうち25分余りにわたって、インターネットで検索した不動産の物件情報を閲覧していたということで、会社の聞き取りに対し、「プライベートなことで急いで調べたいことがあった」と話しているということです。
JR東日本は、乗務中の運転士の私物のスマートフォンの使用や業務用端末の私的な使用を禁止していて、この運転士の処分を検討することにしています。
JR東日本は「お客様に不信感や不安を与えてしまい、大変遺憾です。信頼回復に向けて取り組むとともに、今回の事案を真摯(しんし)に受け止め、二度とこのようなことがないよう、指導を徹底してまいります」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_03.jpg いまのアルミ製E233なんか、B29の機銃喰らったら全面蜂の巣だろうな。 中野駅の新宿方の地下鉄トンネル前のポイントが煙吹いてるw 本日始発〜14時迄の下り「(超)あずさ」指定
Uターン以外で完売wwwwwww
しかし生憎信州は、本日午後から天気は下り坂みたいね… >>216
指定席の通路まで立ち客有りの状態だな
つーか
中央東線の高尾〜甲府間に
G車を入れてくれよ
これで、特急客の一部をG車に誘導して混雑回避してほしい ホリデー快速富士山
快速山梨富士
快速富士山
殆ど同じ列車なのに名前だけ違って意味不明 ヒント
JRで…駅に交代車掌おらず運休に 原因はシフトミス(2018/08/24 17:10)
交代で電車に乗り込むはずの車掌がいませんでした。
24日午前11時33分、富士急行線からJR中央線へ乗り入れる直通電車がJR大月駅に到着したところ、交代で乗り込むはずのJR側の車掌がいませんでした。
このため、乗客はいったん降ろされ、23分後の電車に乗り換えることになりました。JR東日本によりますと、23日の大雨でダイヤが乱れ、乗務員のシフトを組み替えた時に車掌を付け忘れたということです。
JR東日本は「今後は社員指導を徹底し、安全・安定輸送に努めて参ります」としています。
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000134727.html ユーたち、おはよう!今日は、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・少女時代・国実百合でも聴きながら、
189系木曽あずさで(*´Д`)してくるわwあぼぼ・・・ >>220 >>223
むしろ新宿発着じゃなかった頃は同じ列車名名乗ってたんだよなw
>>224
富士山は山梨のものです静岡方面はご遠慮ください そろそろホリデー快速を止めて
リゾート快速にでもすれば、
曜日縛りがなくなるのにね。 まぁこの列車、休日の行楽地向けボーナス列車だからな。 中央線特急用だけなら、残り数編成で置換完了だと思うが
平日朝夕の中央・青梅ライナー
富士急行線乗入「かいじ」※うち1往復はNEX車両
これらを満たすには、まだ倍近い編成が要る? 〜冬の東京へ遊びに行こう!〜E353系デビュー 1周年記念TYOスペシャル 10月25日(木)発売
http://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/181023-01.pdf ヒント
新たな値上げ許せない
E353系 イメージ
https://raillab.jp/img/news/10455_8361/680.jpg
JR東日本は、2018年10月30日(火)に、中央本線の千葉、東京、新宿〜甲府、松本、南小谷間を運転する特急「あずさ」「かいじ」について、2019年春に、一部の臨時列車を除き、新型車両のE353系に統一し、新たな着席サービスを導入すると発表しました。
導入するサービスは、常磐線特急の「ひたち」「ときわ」で先行して導入している着席サービスで、普通車の全席で事前に座席指定が可能となるほか、座席の指定を受けなくても車内で空席を利用できます。
また、特急料金は、シンプルで購入しやすい料金体系とするほか、スマートフォンや携帯電話から座席指定を受け、駅で特急券を受け取らずに、そのまま乗車できる「えきねっとチケットレスサービス」を導入します。
そのほか、「えきねっとトクだ値(乗車券つき)」を新価格で設定するほか、早めの申込みで、さらに割安となる「お先にトクだ値(乗車券つき)」を新規に設定します。
詳しくは、JR東日本のウェブサイトを参照ください。
(報道発表資料)
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20181019.pdf
2018/10/30 18:04
レイルラボ
https://raillab.jp/news/article/10455 >>242
常磐線の時は、茨城県や沿線自治体が陳情(自由席や回数券存続)してたな それやっても無駄だった前例がある上に
小山や熊谷、栃木など特急料金を補助してまで
住民確保しようとする自治体があるくらいなのにそんなことしたら
他力本願のみっともない自治体のそしりを受けるだけだろ >>243
俺は気ままな自由席派だが、ときわ で指定券を買わず席を移動させられたので、最近は常磐道バス派になった。
もう甲府や松本に行くのもバスタ経由にするよ。 多摩地区民対策はどーするんだろうな。
相当の値上げになると中央ライナーが残るならそっちに流れるんじゃね? >>247
言葉で言うほど自由ではない席を好んでるとこに水を差すようだが
バスも座席指定の便があることに絶望しないようにな、とくに長距離便 >>248
ライナーは特急への格上げや、快速のグリーン車導入と同時に廃止という可能性も >>251
八王子行きのかいじ(甲斐に行くとはいってない)とか
青梅行きの特急が出来るのか・・・胸アツ >>248
得ダネ、立川と八王子から下り方面も設定してくれれば良いのに…(´・ω・) 利用者減っても乗る人は乗るから更に儲かるんじゃないの レスアンカもしないでアホとか言ってるおまえはどうなんだ?w
何かの問いでも無いのにヒントとか書いてるしww ヒントは自分では面白いと思ってるキャラ付けなんだから突っ込んでやるなよ 3両で都心走るのはもったいないから、
かいじと併結だろうね 富士急行直通列車が設定されてる時間帯は、現状かいじはなくてあずさじゃない?
別仕立ての列車のままにしておいた方がましだと思うけど
本数そのままで3両に減車じゃ間違いなく積み残す 1日に数往復で毎日運転だから、
輸送力は増えるんじゃ。 >>263
下り朝と上り夕の利用が多いんだから、まずはそこに設定できないと意味ないでしょ
輸送力を考えれば、現状の直通快速1本(5両)を代替するにはかいじ併結列車が2本いる(3両×2)
でもかいじの本数はそこまでないから、臨時かいじの定期化とかしない限りは輸送力が落ちてしまう かいじ101号
かいじ103号に併結じゃ駄目なの? >>264
NEXは無くならないけど定期にはならないのか… >>264
「主に」の意味合いにもよると思われる。 >>267
かいじ併結なら三鷹通過にしないと
ホームに12連入んないから ヒント
6レンジャー。
ちなみに松屋店内で流れているのは、肉レンジャー >>259
平日の朝は今でも大量の観光客が新宿から乗っているが、これが主に外国人と高齢者。
この人達に、未指定券もありのこんな複雑なシステムが分かるのか?
今でも外国人の中には、指定券がないのに指定席車両に居座る客なんかがいるのに。
(自由席がいつも大混雑状態だから、利用者から見れば、JRが悪いのだが。)
来春からは社内トラブル多発必至だね。
もう、特急には絶対に乗らない。 ヒント
さてワークマンに行き、かっこいいジャケットとインナー買いに行くかな? >>281
むしろ外国だと指定券持って無くても座れる仕様だから未指定券制度の方がわかりやすいと思うよ。
今の指定・自由がはっきり分かれててそれで料金が変わる方が外人にはわかりづらいだけ。 東海道が伊東までナンバリングされたのに、こっちは未だ高尾までなのね。 河口湖まで通しにしないと外人にはワケワカメだよな
会社跨ぐけど 多分宇都宮線も黒磯まで、高崎線も前橋までナンバリング化される 黒磯駅は紛らわしいから東北境とかに改称した方がいい。 >>288
鈍行で行く貧乏外人なんてほっといて、
かいじや直通特急に乗って貰えるように敢えてナンバリングしない >>292
青梅線・五日市線に番号振っちゃってるから飛び番になるわな。 >>297
花火大会の時には結構いた
・・・・んだけど帰りに降りた駅からして米軍基地関係者の家族
観光客というよりある意味地元民だなw 小淵沢〜松本間の完全複線化はいつになったら出来るかな?
すぐそばに住宅があるからかなり難しいけど 東青梅〜奥多摩とか拝島〜武蔵五日市とか八高線より優先順位低そう 茅野-岡谷と書けばいいものを
まるで小淵沢や松本付近が複線じゃないみたいに。 https://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000023559.pdf
>単線化では上り列車が遅れれば下り列車も遅れてしまうため、複線化を希望するのは理解するが、
>輸送量見込みにより、列車運行本数が決まり、線路容量が決まるもの。複線化を進めた昭和40 年代は
>輸送量が増えていた。現在の輸送量は減少傾向にあり、輸送力は十分確保できていると考える。
複線化しなくても輸送力は十分だってさ JR東にとっても輸送量が増えると複線化しないといけなくなって困るから、
事実上の値上げで輸送量を減少させたいわけだな 447Mが豊田発となって下りの「立川渋滞」が無くなれば良いな。
立川5番の447Mの発車が遅れると、同じ5番に入る立川止まり1677Tが入れなくなり、更に後から通勤快速1757Tも追い付いてきてるから、一気に渋滞状態になっしてまう事象が頻発しているんだよなぁ。 >>308
八王子支社のニュースリリースで豊田始発(17:52)に変更と出てる E353系S118編成+S207編成が登場
https://railf.jp/news/2018/12/14/145000.html
来春ダイヤ改正 松本―新宿間最速2時間23分に
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181215/KT181214FTI090008000.php
JR東日本長野支社は、あずさの所要時間短縮について「乗客のニーズが強かった」とする。最速便の停車駅を見直す際、上諏訪と茅野のどちらを通過駅にするか検討。八ケ岳登山などに訪れる外国人観光客が増加傾向で、茅野が玄関口に当たることなどから判断したという。 どうせ行き違い列車遅延で、運転停車もどきになるのに… あずさA:新宿・八王子・甲府・茅野・松本
あずさB:新宿・立川・八王子・甲府・茅野・上諏訪・松本
あずさC:新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本
あずさD:新宿・立川・八王子・大月・甲府・韮崎・小淵沢・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本
かいじ-:新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王
蓋空けたら特急停車駅はこんな感じか
あずさAに激怒する諏訪市
小淵沢以西の特急からは乗り換えが必要になった笛吹市 さっき、かいじ120の4号車に乗ったら、滑走傷があるらしくてうるさくてかなわんかった 諏訪湖3駅通過されて嫌なら、複線化に協力して、緩急接続させるようにしたら良い。
そうすれば塩尻やちので対面乗り換えできるようになる。 >>317
既にJR東自体に複線化する気が無いのに何を協力しろと? いくら公共交通機関といっても民間企業のJRは営利企業なのだから
一企業の利益のために個人の財産を奪う事はできんよな >>322
生きる価値の無いお前が何ほざいてんの? 年末年始の臨時ダイヤ
臨時もE353系運用が増えたけど、改めて八王子以西もゆとりダイヤだね。
普通列車との兼合いもあると思うが、来年度は変わるだろうか? ダイヤ改正で、
大月駅8時ちょうどのあずさ2号が、大月通過になるんやな あずさ4号を松本7:10、6号を松本8:10にすればきれいに1時間ごとになったのに。
2号と4号が近すぎる気がする 富士山直通特急とあずさ速達化が実現したという事は
これなら諏訪複線化と塩山短絡化も実現かな 諏訪複線化は空き掘っ建て小屋トラストが続く限り絶対無理 いずれ甲斐はリニア1択でかいじは甲府以東、あずさは小淵沢以北をターゲットにしないと生き残れない
塩山山梨市勝沼辺りのあずさ通過は妥当 東京〜甲府にSUICAグリーン車付き8両普通(東京〜大月は中央特快12両)ってどうなの? >>334
これ何度も言われてるんだが、
甲府盆地では特急停車駅に利用客が集中し、対東京都内への流れは既に特急偏重。
そして、沿線に人がろくに住んでない大月ー塩山間にそんな列車は過剰
この区間、来春改正では大減便される位だからな
よって、まずありえない。 いずれこうなる
東京〜高尾・大月及び青梅線方面…E233系G車付き12両
大月〜塩山…E129系ワンマン2両
塩山以西…E129系2〜6両 >>334
臨時列車としてE215系後継として運行を検討中 >>336
E129の投入なんて贅沢なことはしないだろう。
中古のE231が4両が宛がわれるのが精々。 >>337
そんなもの検討してないよ
特急は検討してるが >>336
>>東京〜高尾・大月及び青梅線方面…E233系G車付き12両
大月行きは1〜2時間に1本
それ以外は233青の
6連が立川大月
4連が高尾大月
今の10連でも輸送力過剰で、朝晩でさえ、乗ってる列車でやっと座席満席程度だから >>336
大月で特急が2線ふさぐと接続できない。 >>341
そいう場合は、西から来る普通は
大月猿橋回送で、猿橋側線で折り返し 大月は上りに通過線を整備すればいい。
高尾の下りのように。 >>345
ホーム移動とか色々しなきゃならんから無理。 通勤用特急列車が新登場。平成最後のダイヤ改正で特急が“日常の乗り物”に
https://hbol.jp/182250 >>351
もう走らん
最後の1編成がまもなく廃回されて終了 あずさの長野まで延長を。長野で新幹線に接続すれば松本への交通手段が大きく変わる。
この効果がでれば篠ノ井線の改良もできる。 つ
甲信エクスプレス
結局散々だったから2度とやらなくなったんだろ >>314
将来
AとBはAで統一
CとDはD(かC)で統一
になりそうだな。
特急通過が増えるんなら塩山⇔大月も相応な本数は維持されるんじゃないか? >>314
Aはレコードホルダー的列車なので数年でBが速達列車になるでしょう
Cが標準で小淵沢、韮崎、富士見下諏訪、が選択停車になるでしょう
あずさの大月停車は遠近分離目的には外れているので復活はないでしょう
かいじに勝沼の選択停車はあるでしょう。また、夏期に一部小淵沢延長があるかもしれません
かいじは急行と捉えれば良いのではないでしょうか 富士見はそう遠くないうちに全部通過になるだろ
停車本数が減る事はあっても増えることは無いタイプ >>364
>東京都内区間の複々線化など抜本的な部分に取り組むことなしに
諏訪でブーメランやんけこんなん むしろ三鷹〜立川間複々線化に、長野県や山梨県、及び両県の沿線市も出資すべきだろう
特急のスピードアップして欲しいならな 最速ダイヤ
松_本→茅_野 -40.2km/-25分 -96.48km/h
松_本→甲_府 101.3km/-60分 101.30km/h
茅_野→甲_府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松_本→八王子 188.0km/114分 -98.94km/h
甲_府→八王子 -86.7km/-53分 -98.15km/h
松_本→新_宿 225.1km/137分 -98.58km/h
八王子→新_宿 -37.1km/-23分 -96.78km/h
茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅・東小金井快速通過+中野特快通過した場合の値 ワッチョイ無しのほうが盛り上がってるけど、
煽り・妄想が激しすぎて
ワロッタw 諏訪湖は南側から迂回するルートで諏訪をパスするように線路を引いたらいいと思うんだ。 211系のグリーン車を残しておけば,普通列車グリーンを始められたのに。 かいじの上り・下り
三鷹に停車はいらないから、高尾に止まって
高尾から西はダイヤが薄くなるから >>372
複線化すらできないJR東にそんな面倒なことできる訳がない 諏訪-岡谷間の複線化は、鉄道と国道を合せて整備し、国道の上に高架の線路を引けば、
踏切はなくなるし、双方が便利になる。 そうなんですよ
20号線もどうしようも無い酷道だからね 流石に朝の穴が空く時間に臨時かいじ設定してきたな‥ 大月の人は八王子↔高尾&高尾↔大月にするだろうけど
石和温泉、山梨市、塩山の人はどうするんだろう?
新宿↔甲府(あずさ)+甲府↔石和温泉or山梨市or塩山
の折り返し??
新宿↔八王子(あずさ)&八王子↔高尾(中央線)&高尾↔石和温泉...なんてするわけ無いか 個人的にはE353系好きだけどさ
後付けで良いから2つだけ追加して貰いたいよ。
■グリーン車の足置き(常磐線E657系みたいなやつ)
やはり簡易足置きでは高級感がない…
■車体間ダンパ(これが原因でいいのかな?)
停車時に運転士さんが、余程丁寧なブレーキをかけない限り
停まる瞬間に前方向にGがかかる。
最近の新幹線(E5〜E7系)や特急(E657系や東武500系リバティ)では
停車時のGを打ち消す機能があるよね。 あずさ71号は相変わらず松本終着が1号と殆ど変わらんのか…これこそ停車駅削ってでもあと10〜15分でも早く着けるようにすれば良いのに。 自治体がうるさいから停車駅そのままで早くできなかったのかもね 最速ダイヤ
松_本→茅_野 -40.2km/-25分 -96.48km/h
松_本→甲_府 101.3km/-60分 101.30km/h
茅_野→甲_府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松_本→八王子 188.0km/114分 -98.94km/h
甲_府→八王子 -86.7km/-53分 -98.15km/h
松_本→新_宿 225.1km/136分 -99.30km/h
八王子→新_宿 -37.1km/-22分 101.18km/h
茅野→甲府が凄いな。
ちなみに新宿着の時間は杉並3駅・東小金井快速通過+中野特快通過した場合の値 >>384
単線のまま高架化妨害する自治体なんか客じゃねーから
もう国鉄でもないんだし E353は不細工でキモい顔以外大した特徴が無くてつまらない。 スピードアップを諦めてコストダウンに徹したのがE353
リニア開業後の減収を見越して開発されたのだから仕方ない E353を誰か側面にスプレーで落書きしてくれないかね。 中央道も速度アップしろよ
120化すれば新宿松本のバス3時間切るんじゃ? >>400
中央道は危険物NGでもいいから新小仏トンネル建設要 >>400
事故多発になるだけ
新東名は眠くなるくらいゆったりしているが
中央は山岳高速でゆとり無し たかだか6分短縮の利便性向上のために、途中駅や乗り換え先への利便性を
切り捨てたことでJR東日本が失ったものはでかいわな
あずさ回数券の廃止もだし、利用者のことを考えるのは止めたと言うことか >>403
マジで考えてたらさっさと埼京線を15両化してるだろ 赤羽線区間の15両化なんて諏訪の複線化より難易度高いだろ ヒント
JR糞東日本のお下劣極まりないレスを抽出。
アホなのかな?
↓
437 名前:名無し野電車区 :2019/02/01(金) 08:23:54.00 0
ヒント
僕はJR糞東日本のトラブル・不祥事があると性欲が高まり
JR糞東日本のトラブル・不祥事で自慰行為をします >>406
地下化すればいい
開かずの踏切解消は自治体から補助金出る 東京都は金あるからね ヒント
JR糞東日本信者はお下劣極まりない
何これ?
↓
437 名前:名無し野電車区 :2019/02/01(金) 08:23:54.00 0
ヒント
僕はJR糞東日本のトラブル・不祥事があると性欲が高まり
JR糞東日本のトラブル・不祥事で自慰行為をします 東京駅の案内に英語放送(しかもほかの駅とは違い行先も)と、新宿方面の表示が
一瞬新宿行きしかないと思って焦ったぞ >>422
人員削減の根本的な理由は退職者の年金維持なんだけどねw
現役世代に労働で負担させないと払えないのよ 新吉三国立八高大塩山石甲竜韮小富茅上下岡塩松
宿祥鷹分川王尾月山梨和府王崎淵士野諏諏谷尻本
●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━● あずさA(最速)
●━━━●●━━━━━●━━━━●●━━━● あずさB
●━━━●●━━━━━●━━●━●●━●●● あずさC
●━━━●●━●━━━●━●●━●●━●●● あずさD
●━━━●●━●●━━●━●●●●●●●●● あずさE
●━━━●●━●●●●●●○○止====== かいじ
●━━━●●止=============== はちおうじ
●●●●●●●止============== N'EX
かいじは一部小淵沢延長
あずさE〜山梨市・石和温泉は塩山・甲府での普通列車乗換で対応
でいい。 最速ダイヤ
松_本→茅_野 -40.2km/-24分 100.50km/h(-1分)
松_本→甲_府 101.3km/-59分 103.01km/h(-1分)
茅_野→甲_府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松_本→八王子 188.0km/114分 -99.00km/h(-1分)
甲_府→八王子 -86.7km/-54分 -98.15km/h
松_本→新_宿 225.1km/137分 -98.58km/h(-10分)
八王子→新_宿 -37.1km/-23分 -96.78km/h(-9分)
・岡谷〜茅野複線化(-1分)
・杉並3駅・東小金井快速通過(武蔵小金井まで複々線化)+中野特快通過(-9分)
した場合の値 >>424
小淵沢では折り返せない。どうせ富士見まで回送するんだから、激減した富士見まで営業してやれよ。 新吉三国立八高大塩山石甲竜韮小富茅上下岡塩松
宿祥鷹分川王尾月山梨和府王崎淵士野諏諏谷尻本
●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━● あずさA(最速)
●━━━●●━━━━━●━━━━●●━━━● あずさB
●━━━●●━━━━━●━━●━●●━●●● あずさC
●━━━●●━●━━━●━●●━●●━●●● あずさD
●━━━●●━●●━━●━●●●●●●●●● あずさE
●━━━●●━●●●●●●止======== かいじ
●━━━●●止=============== はちおうじ
●●●●●●●止============== N'EX
あずさE〜山梨市・石和温泉は塩山・甲府での普通列車乗換で対応
でいい。 あずさ・かいじ・はちおうじ・おうめ・富士回遊(JR区間)と渋谷・新宿→高尾方面のN'EXの特急料金
---〜-50km:えきねっと-450円、事前-550円 車内-900円 グリーンえきねっと-650円 グリーン事前-750円 グリーン車内1100円
-51〜100km:えきねっと-700円、事前-800円 車内1200円 グリーンえきねっと-900円 グリーン事前1000円 グリーン車内1400円
101〜150km:えきねっと1200円、事前1300円 車内1800円 グリーンえきねっと2200円 グリーン事前2300円 グリーン車内2800円
151〜200km:えきねっと1700円、事前1800円 車内2400円 グリーンえきねっと2700円 グリーン事前2800円 グリーン車内3400円
201〜300km:えきねっと2000円、事前2100円 車内2700円 グリーンえきねっと3000円 グリーン事前3100円 グリーン車内3700円
301〜400km:えきねっと2300円、事前2400円 車内3100円 グリーンえきねっと3300円 グリーン事前3400円 グリーン車内4100円
でいい。 >>424
甲府方面からの列車
小淵沢での折り返し運転は出来るよ
駅構内にて
下り線から上り線を渡って逆走し2番線に入線し、
折り返す普通列車は何本か設定されてる 最速ダイヤ案
松_本→茅_野 -40.2km/-23分 104.86km/h(-2分)
松_本→甲_府 101.3km/-58分 104.79km/h(-2分)
茅_野→甲_府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松_本→八王子 188.0km/112分 100.71km/h(-2分)
甲_府→八王子 -86.7km/-53分 -98.15km/h
松_本→新_宿 225.1km/135分 100.04km/h(-11分)
八王子→新_宿 -37.1km/-23分 -96.78km/h(-9分)
・岡谷〜茅野複線化(-2分)
・杉並3駅・東小金井快速通過(武蔵小金井まで複々線化)+中野特快通過(-9分)
した場合の値 なんで鉄ヲタは↑みたいな意味の無い書き込みするかな 乗れないヤツは時刻表のレマークでも見て(;´Д`)ハァハァしていればいいのよ。 都内完結の有料特急って初?
都道府県でも希じゃね? ヒント
常磐線オーバーラン 次の駅に
11日午後2時すぎ、東京・足立区のJR北千住駅で常磐線上りの普通電車が停車位置をおよそ10メートル通り過ぎて停車しました。
JR東日本によりますと、電車をバックさせると、すでに作動していた先の踏切が故障する可能性があったため北千住駅では
乗客を降ろさず、次の南千住駅へ進んだということです。
https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0211/94072.html >>433
宇和海
八戸開業時代の特急つがるは青森県に完結していたね。 羽田アクセス線が中央線利用も計画していると発表があった
中央線快速を新宿から埼京線ルートを使用して羽田行になるだけでなく
現状新宿止まりのかいじも羽田空港行に変更されそうだ >>441
それ何てウイング成田もといウイング羽田w >>441
すみません、ソースは何処か教えて頂けませんか?
JRのサイトを見たり検索したけど見つからないもので・・・ E353系とE257系、新宿の留置線が足りずに中野まで回送される運用、1日にどれくらいある? >>444
この個人twiでみた資料
ttps://twitter.com/derinative/status/1090919646289551360?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>446
ありがとうございます
これは、特急あずさ・かいじの羽田空港行きに期待できそうですね 共闘三駅通過は山梨県があずさ早くしろって言ったからだろ
コントかよ かいおうで思ったけど力士とか人名とか愛称が特急名になったのってかいおうとあさしおの他にあったっけ? 富士桜 輝(かがやき) 曙(あけぼの) 霧島(きりしま) >>441>>447
湘南新宿ラインの遅延に巻き込まれてますますダイヤがめちゃくちゃになる展開しか見えない >>449
力士とか人名とか愛称が特急名になったわけじゃなかろう かいおうは人名(四股名)由来
力士の輝は逆パターンだな
(列車名→四股名)
他に人名由来はいさぶろう・しんぺい >>451
てゆうか特急が再び中央快速線を横切る日が来るのか。 中央ライナーを特急はちおうじに格上げ値上げしたら
はちおうじ利用しなくても同じ料金なのでかいじやあずさ利用で八王子で降りるやつらが続出し
八王子から先を空気輸送することがわかってないようだな えきねっとで、特急 富士回遊の予約が始まったな
(はちおうじ・おうめは何故か予約できない(検索結果に表示されない・・・)) 普通に出てるよ?
おまえ16・17日で予約したんじゃね? 特急「あずさ」停まらない…JR 東日本本社にダイヤ改正の見直しを要望 山梨県の峡東地域市長ら(UTYテレビ山梨) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000003-utyv-l19
JR東日本のダイヤ改正に「待った」、山梨県が緊急要望(UTYテレビ山梨) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000002-utyv-l19
↑これ山梨県(の市町村?)の関係者がわざわざJR東の本社に行ったけど
結局受け入れられることはなかったの???
東京駅から空港18分 羽田新線 完成目標は29年
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190216-00010008-houdoukvq-soci 18日朝の上り特急はちおうじ・おうめ、もう半分座席が予約で埋まっているよ
需要が高いな 鉄オタが95%、朝早い社畜&学畜が5%、って所か。 車体前方のE353の3と3の字体が統一されず違うのが気になるなw >>464
「おうめ」の特急料金は駅間の表で書いてほしいよな
書くと“値上げだー!”とバッシングになるのを恐れてワザと書かないんだろうけど。 東京−青梅間は50`を越えるから1000円コースなんだよな・・・ 普グリーン対応完了後も、特急おうめ/はちおうじを残す?
高崎線の座ろうあかぎみたく。 コンドル中央線快速は全列車にグリーンアテンダント乗せるのかねぇ 車販のアイスなくなるのね
酒と飲み物とお菓子おつまみだけって普通列車グリーン車と同じだな 車販は駅弁以外使ってない
もう使うこともないだろうな 信玄餅アイスも車内で買えなくなるのか。
嫁が大好物だったから、ショックだわ。
立川か八王子か大月か甲府乗車だったら、乗車直前に駅外で買えるけど、新宿〜長野県内だと絶望的か。 >>473
いやお土産用の東京バナナゴーフレットや崎陽軒の真空パックシウマイを扱わない分
普通列車グリーン以下 >>476
しかし、普通列車グリーンでも土産の扱いを止める可能性もある。
事前発表してないだけで 信玄餅/信玄餅アイス
上野駅のGARDENとか、上ランクスーパー等で扱いがある。
乗車前購入とは言い難いか… >>464
全車指定席という言葉の方がわかりやすいのに、何故か使わない。
後ろめたいのか? >>479
未指定券でひょっとしたら座れるかもと見込みの甘い奴を釣って詰め込みたいんだろ 信玄餅アイスは全国のスーパーやコンビニでも買えるようになって
ありがたみがなくなった感があるな 特急券買わずに乗って260円高く払ったところで満席になると席を譲って立たなければならないんだよな トラブルとかは論外だが、未指定の客が居眠りでもしちゃって退かせなくて困るとか想定してないのかな? そういうのは居眠りじゃなく狸寝入りだろ
まともな奴は指定持ってるやつがいつ来るかと気になって寝れない 退かそうとしても悪い奴はゴネるぞ
年寄りに席を譲れ、子供に席を譲れって あずさ、かいじの自由席ってけっこう特急券を買わずに乗って、車掌に言われて特急券を買っているのをよく見る
それが自由席がなくなるので全車両を見回らないとならなくなるし、経費削減のため車掌2名体制から1名に変わるんだよな
車掌はドア扱いもしなければならいので大変だよな・・・
ところであずさ、かいじには車掌より人件費の安い警備員は乗っていたっけ? >>486
常磐線にも警備員乗せてないから、車掌一人乗務になりそう。 車販の取り扱い減るからその余力を活用できないものか あずさ、かいじは車内販売継続か・・・
売れ残ると損害が大きいので生もの販売は無くなるようだ
(2) 品目別取り扱い
・車内販売を中止するもの
お弁当、軽食類(サンドウィッチ類)、デザート類、お土産類、雑貨類
・車内販売を継続するもの
ホットコーヒー、ソフトドリンク類(ペットボトル)、菓子類、アルコール類、つまみ類 >>486
ヒント
そうなると短距離区間、特急券買わずに乗りキセルする人が増えそうでこわい。 ヒント
乗客数が多い都内だとキセル乗車多発しそうでこわい お弁当、おつまみ、コーヒーにサンドウィッチはいかがですか
という掛け声だった気がするがこれが変わるんだよな >>483-485
いいや、登山帰りの疲労で本眠りって可能性有るぞ。
あとお酒入って泥酔状態って可能性もある。
後者の方が面倒だけど。 E353キモい顔以外大した特徴が無くて飽きるよな~ 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 ぐったり出来る、もっと不快に、もっと不便に。 >>486
山梨県内、長野県内は各県警の警官が添乗車内巡回してるよ。 東中野-立川が一直線って大ウソだよな
駅前後を中心に細かいカーブが多いし、とてもあんなのでは
高速運転なんかできないよな >>486
八王子労組のホームページに、
1/19の新着席サービス@AのA第10項
『あずさ・かいじ・おうめ・はちおうじ』に現行通り改正後も、
レチ2人体制(運転担当・客扱担当)
って会社側からの答えが載ってますけど、
やっぱり1人なんですかね? >>506
制度変更で客の動きがどう変わるのか事前には分からないのに改正と同時に出たとこ勝負は無理。
常磐線でさえ1人体制を実現するのに3年7ヶ月もかかってる(昨年10月にようやく実現)。
まずは制度変更で出てきた問題点を潰す検討をして対策を立ててからだろ。
そもそも願望が多大に含まれるこんなところのレスと会社からこんな説明があったとする労組公式発表の書面の信憑性を同列で語ること自体問題あり。 >>500
言うほどドル箱ではない。特に甲府以西は足を引っ張ってる。
以前土曜に乗ったあずさ5号も、甲府で半数近くが降りてったからな。
高尾発着のE233は日中に本数減らされたくらいだし、中電も本数減ってる。 やはり北陸新幹線が出来て長野に事業所が集約されてビジネス需要が無くなったというのはホントだったんだな。 ヒント
定年退職でたくさんの車掌が減っているから。 ワッチョイが出ないスレだと散々スレチな話をして荒らしまくるクソが何か言ってるwwww
おまえホントに評判悪いから書き込み辞めなよ。
東海道・山陽新幹線215
861 :名無し野電車区[sage]:2019/02/24(日) 14:11:16.36 ID:DzOj2rVK
ヒント
びゅうプラザ閉店ラッシュいつまで続くの?来月、八王子とか松戸とかいろんなとこ閉店するらしいよ。
すなおに我らのJR西日本系列の日本旅行の傘下に入ったら?
東海道・山陽新幹線215
864 :名無し野電車区[sage]:2019/02/24(日) 14:19:00.74 ID:DzOj2rVK
ヒント
うちの父から、社会の窓口は開いてるとよく言われるけど意味がわからない
東海道・山陽新幹線215
879 :名無し野電車区[sage]:2019/02/24(日) 15:04:08.77 ID:DzOj2rVK
ヒント
3月から我が地元四国の車内販売廃止。これは正直悲しい ヒント
中央線、停電で運転見合わせ。月曜日朝からトラブル!
トラブル世界チャンピオンJR糞東日本、しっかりしろよ! バスに負けてE353の廃車が目に浮かぶ
たるみすぎの停電wwwwwwww 結局、E353系量産化は1年で完結したな。
資本潤沢な企業とは言え、首都圏の社畜/学畜の
定期券収入は、改めて凄まじい収益だ… 安普請汚物E353はVSEと同じ性能で走って高速バスに客でも取られてろwww 今回の改正のあずさ速達化はバスを意識したものだろうね
途中駅の停車切って2時間半切ってるの増やしたし
まあ、あずさ回数券無くすからこれぐらいしないと客はなれるだろう >>522
カーブの通過速度は制御振り子式よりも空気バネによる
車体傾斜システムの方が遅いから仕方ない。 求めたのは「低コストで振子式と同等性能」であって、それ以上ではないからな あずさと信州かいじの所要時間が一緒とかいう意味不明な状態だからな
ふだんから停車させればいいのに >>525
長距離のお客様の席を確保するために、三鷹−石和温泉間の各特急停車駅を利用する客を排除します
という理由なので理にかなっている。
同じ速度で走らせた方がパターンダイヤが組めて最大本数を確保出来るからな。 >>526
いやいや混雑の予想される日に限ってむしろ峡東三駅に停車するんだが そう言えば、今週15日で中央ライナー・青梅ライナーが終了で、来週18日から特急はちおうじ・おうめ、なんだよね 3/15(金)夕方から
新宿駅等に行先表示幕マニアが集まる。
ホームの行先表示器
車両のLED盤
E257系
音鉄 車内販売の弁当、駅で買うより安くて良かったのになぁ ヒント
16日午後9時すぎ、JR八王子駅付近の中央線で架線が断線して停電が起き、列車が動けなくなりました。この影響で中央線が東京駅と甲府駅の間の上下線で運転を見合わせているほか、八高線も八王子駅と高麗川駅の間の上下線で運転を見合わせています。
JR東日本によりますと、いずれも運転再開の見通しは立っていないということです。
NHKがJR八王子駅付近に設置したカメラからは、中央線の特急列車と、八高線の車両が並んでとまっている様子が確認できます。八高線の車両では、10時半すぎにJRの職員がドアをあけてハシゴをかけ、乗客を下ろして誘導していました。
■停止した車内では
線の架線が断線した影響で線路上で止まったままの普通列車に乗っていた男性が車内で撮影した映像には、車内の明かりが消え、暗い中で乗客が運転の再開を待っている様子が写っています。
この男性によりますと、八王子駅から埼玉県川越方面に向かう普通列車が午後9時20分前に駅を出発して数分たったあと、車体をこするような音がして緊急停止したということです。
車内では、最初は電気がついていたものの現在は非常灯が付いている状態で暗いということです。
2019年3月16日 23時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190316/k10011851141000.html あーこれだとわざわざJR東は新運行形態を作っときながら客を逸脱させてる罠 >>542
『とまどい も』とか書いてあるけど、
記事中に戸惑っている様子が出てないな。
…印象操作? 東京19:00発のライナー潰して、9両のまま東京発に延長したかいじ19号に吸収させたせいで、3日間連続で普通・G共に満席。
しかも東京出発時刻前にはほぼ埋まっとる。
はちおうじ1運用(2便)と交換して12両にした方がいいわ。
翌朝の運用の都合があるのは判るが、短距離のはちおうじが全便12両で、かいじが9両なのはアホだろ。
しかし、今までの特急指定分で中和されたとは言え18時発〜22時発までは良く乗ってるよ。
チケレスキャンペーンが終わっても果たして続くのだろうか。。。 18:30のはちおうじはガラガラだったわアホ
何見てんだオマエは
ただのキチガイか わざわざ車内に入って確認したのかWWWWWWWWWWWW なぜ乗っていたと理解できない?
相手にする価値もないバカか 愛用していた松本12:41発の小淵沢行き、ずいぶん出発時間が繰り上がった。
12:41発に松本で接続する大糸線は単線行き違いの遅れでしょっちゅう小淵沢行きを待たせていたから、
松本で5分しか接続時間を取らないダイヤは潰されてしまった。
小淵沢まで行っても特急と接続で、普通同士の7分接続はきれいに消えた。本当に乗り辛くなった。 >>551
早くて便利な「あずさ号」をご利用ください
全席指定で安心してご利用できます >>543
長野市の新聞なんだから、しょうがないんじゃない? 日経の記事で、利用者のコメントが就活生って はて? 頻繁に使う人のコメントでないと 中央線特急「あずさ」「かいじ」にえきねっと会員限定のおトクなきっぷ「お先にトクだ値スペシャル(乗車券つき)」(50%割引)を設定します!
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20190321.pdf バスも値上げしてきたな。
新宿-松本の窓口購入の繁忙期は4000円超えるし。 安普請産廃E353はアクティブサスペンション使っても振動が酷いwww 安普請産廃E353はアンチローリング使っても横Gの不快さがある 50%割引でも使い勝手悪いから高速バスに勝ち目はないwww 安普請産廃E353は脱線して中目黒見たいになって死傷者でも出してろwww 乗客には報告なしだけど
かいじ22号、大月駅で停止位置をミスり
急ブレーキで15b程度オーバー。
指令報告等でドア扱いまで3分程度かかった。
訪日外国人だらけで中華系を中心に
並んでいる列を無視してドア前に集結wwwww >>565
50年ぶりに全車指定席になったから問題ない 猿橋〜高尾の携帯「圏外」解消へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190402/1040006022.html
工事によって「圏外」が解消し、車内でメールやインターネットの利用などが可能になるのは、来年度中になる見通しだということです。 ついでにトンネル出入口を拡大し、耳ツンも解消して。
大日影トンネルとか、以西もいずれは?
長大高速トンネルだけど、今の技術ならできるでしょ。 トンネル内の騒音は古いレンガ作りが一番静か
コンクリは煩い、特にスラブ軌道の新幹線は最悪 GW大混乱
全車指定で大混乱
制度がわからず空席をめぐって喧嘩も
外国人・爺ババ観光客 揉める
立ち席承知特急券とすべきだったか?
粗悪 欠陥 バラック特急 220%乗車率だって
国鉄時代だと115系臨時快速増発していたな 自由席の途中駅から乗車して散らかった感が無くなって良かったよ。
以前は座席を回転して1人で4席占有してたのもいたからなー 地味に「はまかいじ」も廃止してるな。
本当にJRはクソだw ヒント
日本アルプスにちなんで、アルブスの少女ハイジ号新設はよ >>585
横浜FCサポがアウェイ甲府戦に行くのに使っていた ヒント
「安普請」連呼して荒らしていたのはやはりこの人だったんだね。
230 名前:東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd03-yvMI) [埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし] :2019/04/28(日) 16:54:58.30 ID:R9B9tYZCd
安普請701系要らない おまえも十分荒らしです。
そろそろおまえ専用スレに帰れ 10連休の混雑状況 中央線特急の利用は18%増
http://www.uty.co.jp/news/20190509/5774/
自由席が廃止された新しい乗車システムについては「大きなトラブルはなかった」としています。 JR東って並行するバスが好調となれば鉄道を叩き潰す勢いでバスを投入するんだよなあ ワザと儲からなくして三セク丸投げするための口実作りに全力ですw スピードアップ出来ず他線転用容易なE353増備もそうだが、
リニア開通後に手放す口実づくり。 JR東のことだから、リニア開業時に韮崎以西、場合によっては大月以西は手放すかも ヒント
中央線の客バスにシフトか?これはもうダメかもわからんね。 >>601
文句があるなら高尾分離で、甲斐のくに葡萄ラインに移管するわ 新宿-松本間は国鉄時代よりずいぶん不便になりましたねー。
あずさ回数券廃止に自由席廃止って金儲け主義全開だし。 >>593
甲州人は貧乏人が多いのですかね
それとも指定席券の買い方を知らないのですかな?
どっちにしてもこれじゃリニア開業しても山梨県駅は閑古鳥ですね JRは関東の私鉄みたいな努力をしてこなかったと思う。
沿線に町作りして利用客増やすとか。
運賃上げることばっかり考えているようではじり貧でしょう。
高速バスとか強敵でしょうから。
長野と山梨の県境で別会社になる日も近そうに思えます。 もう大月以西の甲信地区はしな鉄に売却でいいよ。
そのほうがなんぼかマシに見える。 >>605
国鉄時代から住宅開発等は法律で出来なかったらしいですよ >>605
中央線で頑張ってないだけで、新幹線沿線でなんか売ってたような >>608
でもパストラルびゅうって区画が売りに出るたびに地味に売れていっていたりする 東京始発、あずさ25号
今日は窓側満席で通路も埋まりぎみ。なんかあるんかね? >>606
山梨と長野って仲悪いし、そもそも大月でしなの鉄道はねえよ
富士急が大月-小淵沢間とか経営したらどうなるのかな? >>612
郡内の田舎モンが国中の鉄道を経営するんじゃねぇ って反発が起こる
松電が長野市へ進出するときに
IMと名前を変えたけど、それと同じようなことが必要だな >>612
京王が高尾〜小淵沢を経営するようなものだ。 高尾発8時2分の甲府行と14時9分の長野行は同じ車両での運用ですか?
おときゅう使いで
長野行き普通列車がクロスの場合は長野行き普通列車に全区間乗って
ロングの場合は上諏訪通過のあずさに乗りたいためです。 JR中央線と京王線、着席通勤ならどちらを選ぶ?
新型車両投入しサービス向上に切磋琢磨
https://toyokeizai.net/articles/-/284361 >>617
この記事を読むと中央線快速にグリ-ン車を走らせたとき、特急の自由席の方が安くなってしまう
から廃止したみたいなこと書いてあるけど長距離の利用客を全く無視している。
あずさの塩尻、上諏訪などの通過本数が増えたことで長野県知事を怒らせたJR東の社長はどう
いう神経しているんでしょうか。
回数券廃止も利用客無視以外の何物でもありません。
金儲けばっかり考えているようですが、運航トラブル続出でお上から注意を受けるわ、JR西の
ような大きな事故を起こさなければよいのですが... >>618
切り口を何処にするかで読み手の印象は変わる
東京-小田原間踊り子自由席930円と普通G車980円も面白い対象だ。この比較が抜けているのは
どうしてなのかな? そのうち特急列車とG車の料金が統一されて通し料金化されそうな気がする
特急非停車駅に向かう人は特急から普通G車に追加料金なしで乗り継げるようにすれば
特急が止まらない駅に行く人も特急に誘導できる 着席通勤だからライナーについての記事で
特急料金も東京・新宿から八王子までの自由席510円の事だと思っていたんだが違うのか 振り子式は酔うとか聞くけど実際はそうでもなく酔うと言ってるアホ達は口からどんな出任せを言ってるのやら。
実際安普請産廃E353の方が酔うし、乗り心地が悪く快適性は最悪レベル E351は快適でだったな、安普請産廃E353とは違ってw
アクティブサスペンション付けても揺れは抑えられてないし、所詮安普請の産業廃棄物。 曲線でも安普請産廃E353より381の方が乗り心地が良いな。所詮安普請な傾斜装置とは違うからなwww ヒント
顎曲がり豚おじさん、安普請って言葉連呼してるけど、あなただけですよ。訳の分からない言葉使っている人は。 大八廻り、急行アルプスが走っていたころが懐かしい。 どっち乗っても酔わないから、書いてある通りだとしても酔いやすい人は大変だなって感想しかない 特急ホームつーかそこ長距離列車用ホームだったからかと。
新宿発の中電が走ってた頃の名残が遂に無くなってしまったか…。 上諏訪駅特急上下1本ずつの通過が地元感情を大きく害したな
これが無ければ騒ぎは大きくはならなかったのよ
失敗事例だな JR東自身が今の輸送量では複線化は不要、今後も輸送量が増える見込み無しって言ってるのにか? >>640
JR側は表面上の表現とも取れるのだが
高架化工事の際も、話し合いのうえ、結局単線高架化だったしね
地元は複線化したら諏訪・岡谷地区の通過の疑念があるから断固反対方針を貫いた結果だ
そしたら、今回は単線でも上諏訪通過が出来ちゃったので地元は大騒ぎの様だ
田舎によく有る近視眼的発想が裏目に出たのかもしれないね なんでもJRと地元を対立関係に仕立てて地元批判に結びつける、鉄ヲタらしい
実に都合のいい解釈だな ちぃっ希少ぉーーーっ! 215系ホリデー快速ビューやまなし、きょう7/6から走り出したよーっ
https://tetsudo-ch.com/8725133.html 通過できないと言われていた上諏訪駅が通過できるようになったってことは、同じく通過できない
甲府駅だって通過させようとしたら不可能ではないってことだよなぁ
いっそあずさは全列車甲府駅を通過させて松本方面に特化させて、甲府駅止まりはかいじに
任せれば列車名と行き先が一致して良いんじゃないかと思う 最速便の八王子通過はアリだと思う
甲府新宿ノンストップだと営業キロで常磐特急の水戸上野を超えるけど1往復くらいいいでしょ? 八王子は浜線や八高客の乗換え需要があるから
通過は出来ないでしょう 偶然その時間に乗りたくなったら2時間も間隔開くのは辛い
上諏訪なら鈍行乗り換えで我慢できるけど >偶然その時間に乗りたくなったら2時間も間隔開くのは辛い
時間とお金が潤沢なんだね 羨ましいね!! 12日(金)、すなわち先週金曜日の
金曜ロードショーで
映画「未来のミライ」がやってたが、
点けたときにたまたまやってたけで別に狙って観たわけではない。
だから前後の文脈が全く分からないのが、こういうのがあった。
「新幹線は叩くためのものじゃないと言ってるでしょ
「新幹線じゃないもん、スーパーあずさだもん」
これ、どういう文脈だったの?
新幹線で「叩く」というのが何らかの比喩表現だとは思うが・・・・ こないだの新型特急の破損事故から
夏休み、お盆休みの臨時便で、元々E353予定の分は車両都合つくの?
やっぱお古に代替せざるを得ないか。 >>663
妹が生まれて赤ちゃん帰りした主人公(電車大好き)がプラレールの車両で妹を叩いた
→区別の付かないおかあさんが叱ったセリフが上段で、下段が主人公の反論(屁理屈)。 >>665
あれ、叱ったのは姉上ではなかった?セーラー服っぽかったし。
お母さんだったの?
あのあとに部屋が散らかっている責任をひとりで被るために
お姉ちゃんが弟を追い出したように見えたが・・・
つっても、まあ、朝に言ったように2〜3分しか見てないからよく分からんが。 あずさが新型車両になると事故が起こるような気が
します。呪われていませんか?
過去に大月駅で全損したこともあったし。 コモア7ブリッジは四方津駅を橋上化するなりして、改札からシームレスで
エレベーターに行けるようにすればいいのにね
というか、あそこから東京都心へ通うにはきつすぎだろう
まあ、バブルの遺産なんだろうけど >>674
快速東京行のホームだが、ずいぶんと殺風景だったのだな 諏訪であずさに飛込み自殺があった。
ニュースでフロントが凹んでいる映像
流れていた。 ヒント
JR東の広報誌で不正 改変、使い回し…休刊へ
2019.7.29 16:40社会事件・疑惑
JR東日本は29日、社外向け広報誌「JR EAST」のインタビュー記事で、過去に取材、掲載した大学教授を偽名にし、内容を改変、写真も加工して使い回していたと発表した。
官公庁や図書館などに計約2万4千部送付しており、同社は最新の7月号でおわびを掲載、休刊を決めた。
JR東によると、不正をしたのは委託先の編集プロダクション。
担当者は、平成25年に早稲田大大学院の浦田秀次郎教授に取材して掲載した記事を転用し、実在しない浦野正次の名前で内容を一部改変、画像ソフトで顔の表情や角度を加工した。
https://www.sankei.com/affairs/news/190729/afr1907290020-n1.html 三流編集会社と三流編集者の末路なんだが
乗車時暇つぶしが無くなるのは痛いな 秋田新幹線大曲駅は優先乗車やるけど
あれは一応なんちゃって新幹線駅だから出来るのか。 【今日は何の日?】米軍機が中央本線の列車を攻撃 多数の死傷者が発生
https://trafficnews.jp/post/42108 >>694
上諏訪停車ってあるけど、記事読むと上諏訪で降りた客を拾うために下諏訪にも停まったんだな
たぶん乗客が観光から戻る間ずっと上諏訪駅に停めておけないから下諏訪の3番線に退避させておいて
そこで乗客を拾ったんだろうけど 平日に新宿折り返しの快速(通過は2駅だけ)がありますが、各停では何か問題があるのですか。 全車指定席化初の大規模花火大会。
上諏訪→松本 正規特急料金750円
毎年帰りに下り特急に乗るが、減るかと思ったら昨年より利用が増えたイメージ。
恒例の通信輻輳で、駅前の電波補助車両前まで来ないとWi−fi含め入らないけど
券売機がなくても「えきねっと」で購入/変更が出来るようになったから?
E353系のデビューから2年近くが経つが、あふれかえる下りホームに
普通列車と明らかに風貌が異なる車両が入ると
あの列車乗ってみたい!という小中学生きっずやママ鉄の声が聞こえる。 >>696
折り返し新宿始発の快速になるから
というか、昔は中野通過の特快でさらに大昔は20時ごろから30分おきにあって
重宝してたのにな
ライナーが高尾まで来なくなったんなら特快復活でもいいと思うけど
快速じゃ時間かかるし、そもそも2330ごろのは豊田止まりになって
結局最終大月行きまで待たされるからな 189系使用列車にも当たり障りのない説明がついてたじゃんw あの時は「一般形車両」と時刻表の本分に注釈が付いていたが
今回は欄外の「指定席ランプ」項目と照らし合わせなければならなくなった 【今日は何の日?】「あずさ2号」が甲府発に 列車愛称番号の付け方が変わる
https://trafficnews.jp/post/43784 中央線、中央高速、甲州街道ともに不通
東京〜山梨は行き来できないね
R413、R411、雁坂トンネル、都521も通行止め 数年前の山梨孤立以来だな。
あの時復旧までどれ位かかったっけか…。 12月21日 超天行力大祭 三鷹市公会堂
ps://m.youtube.com/watch?v=QHDa9VRAUmA&t=20s タブレットをタブレット端末で撮影できる時代が来たか。 中央線の臨時特急までE353で統一されるには、あと9両編成が3つ必要?
中央線で需要のない日は、斜体傾斜を切った上で(中央線以外データなし)
他線の臨時に使えばいいし。 結局183(189)系みたいにE257もE353が撤退するまで細々と走りそうな気がする >>755
ケツが青いな。
閑散期を理解してるか?
3連はあるかもしれんが、9連は過剰投資だな >>755
中央線が暇な時は他線も暇なので不要です じょい
これって、あずさブランド?のヨーグルトも買えなくなったってこと?
で、なのに、普通列車グリーン車のほうの車内販売は順調なんかw
「新幹線の弁当・コーヒー車内販売やめます」 JR東[2019/05/29 18:51]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000155784.html
新幹線の車内で弁当とホットコーヒーが買えなくなります。
JR東日本は、東北新幹線や秋田新幹線などでは人手不足や売り上げが減っていることを理由に3月から弁当の販売を行っていません。7月からはさらに、管内のすべての新幹線で弁当とホットコーヒーの取り扱いを終了します
。駅構内の店舗が充実して食べ物や飲み物などは乗車前に買う人が増え、車内販売の売り上げはピーク時の半分以下に落ち込んでいます。ペットボトルや菓子、アルコール類などの販売は続けるということです。 週末のあずさはやはり満席だな。緑ランプの列が綺麗。
流石はJR東在来線特急のドル箱路線。早めに復旧して何より。
快速区間を高速でポイント通過する時に頑張るフルアク好き♪ 最終上りの「あずさ36号」
三鷹より新宿側は今まで、先行列車が緩行線に退避するから
立川→新宿最速19分(回復運転時)が実現していた。
快速電車を深夜まで走らせると、定時22分もあやしくなりそう(汗) 高尾行き終電が新宿時点で10分早くなる
今の高尾行き終電とほぼ同じ筋は豊田行きに
せめて八王子行きにしてくれよ
八王子ならエロエロと朝まで時間潰せるし ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 汚物211系(゚听)イラネ
( 二二二つ / と) \_________
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||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || 中央本線は、上野原〜四方津駅間での倒木の影響で、高尾〜大月駅間の上下線で
運転を見合わせています。
運転再開見込は立っていません。 台風や雪による倒木で運転見合わせは毎度のことだから、予備的に伐採できないのかね。 中央本線
更新履歴
遅延
中央本線は、倒木の影響で、高尾〜小淵沢駅間の
上下線に遅れがでています。
ウヤ発生しています 夜に着くけど都内ならその日のうちに帰れる。
普通列車じゃ無理だけど。 植松駅前と相模湖駅前に福祉業界に一石を投じた偉人として植松聖の銅像を建てたい >>785
綺麗事抜きにして障害者と接すればわかるよ。
知的障害なら仕方ないとして身体障害者も同僚にきつい言動したりひねくれてる人が多かった。
形式上は身体だけの障害なんだろうが、精神的におかしいのと一緒にいるからか周りに影響された感じかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています