中央線快速電車にグリーン車連結とかアホか 4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し野電車区2018/01/20(土) 07:13:23.93ID:O2bSG1eO
やるなら総武快速線・秋葉原からの直通を前提にしろ

前スレ
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1466818078/

2名無し野電車区2018/01/20(土) 07:38:37.71ID:SFOGYGTy
ドラゴンボールが終了するのは
孫悟空があまりにも弱い設定なので
視聴者離れが起きてしまったせいだと思われる。

3むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/20(土) 11:23:46.71ID:WTelvcM8
:::::::::::::::::::::``ヽ
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地域対立スレはヽ
::要らない:l:::::::ヽ::::ヽ
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  \ お国自慢ハ   |
    ヽ、        ノ
      `` ?ヨソデヤレれ

4名無し野電車区2018/01/20(土) 15:07:59.53ID:r8KtVaIS
今ごろ計画は「ほぼ」なくなってるだろうけども

5名無し野電車区2018/01/21(日) 22:51:35.83ID:5ocbDIdf
上げ

6むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/21(日) 23:21:28.45ID:qPJjba4t
:::::::::::::::::::::``ヽ
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地域対立スレはヽ
::DAT落ちしろ:l:ヽ::::ヽ
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ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?ageンナ 'い

7名無し野電車区2018/01/22(月) 06:08:21.74ID:f/shYH+C
sage

8名無し野電車区2018/01/22(月) 09:06:29.19ID:f/shYH+C
sage

9名無し野電車区2018/01/22(月) 15:26:52.04ID:f/shYH+C
sage

10名無し野電車区2018/01/22(月) 19:14:13.97ID:f/shYH+C
sage

11名無し野電車区2018/01/22(月) 23:36:09.52ID:i2S5zQDk
hage

12名無し野電車区2018/01/23(火) 07:15:28.72ID:G9WobFpp
sage

13名無し野電車区2018/01/23(火) 21:40:51.81ID:qHyzrO66
sage

14名無し野電車区2018/01/24(水) 06:11:41.04ID:nLcV+S4M
sage

15名無し野電車区2018/01/24(水) 08:45:27.64ID:nLcV+S4M
age

16名無し野電車区2018/01/25(木) 10:29:41.98ID:tn4L2V7f
age

17名無し野電車区2018/01/25(木) 10:33:07.11ID:tn4L2V7f
ホリデー快速おくたまのため、御嶽と奥多摩は8両化ホーム延伸な

18名無し野電車区2018/01/27(土) 07:05:52.06ID:j1mvBxSC
上尾

19むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/27(土) 09:27:31.04ID:f6CBJ3jD
:::::::::::::::::::::``ヽ
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地域対立スレはヽ
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ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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    ヽ、        ノ
      `` ?ageンナ 'い

20名無し野電車区2018/01/27(土) 11:42:31.04ID:+GZY04BQ
保守

21名無し野電車区2018/01/29(月) 09:16:12.91ID:EaftXd/P
上尾

22むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/01/29(月) 10:05:00.46ID:MGx3uc5O
:::::::::::::::::::::``ヽ
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      `` ?ageンナ 'い

23名無し野電車区2018/01/29(月) 19:08:38.72ID:wfqhUVB2
>>22
グリーン車導入断固拒否

24名無し野電車区2018/01/29(月) 19:14:11.24ID:lfgj9flN
サハを抜いてサロを組み込み得られる収入で12両化をやればいい。

中央総武緩行線もサハを抜いてサロを組み込み得られる収入で
立川延伸をやればいい。

25名無し野電車区2018/01/30(火) 08:09:32.99ID:Xzru7MeY
グリーン車導入=女性専用車廃止+トイレ3ヵ所設置(東京方+グリーン車+高尾方)

26名無し野電車区2018/01/30(火) 12:08:17.90ID:PguUsh1Q
>>24
多分勘違いしてるんだろうな。

27名無し野電車区2018/01/30(火) 13:02:57.67ID:W3h0mQrC
12両化なんて金がかかるだけでなんのメリットもない
10両もしくは4+6両のままグリーン車付きE235系に置き換えるのが妥当

28名無し野電車区2018/01/30(火) 19:35:54.49ID:Uk1ycDfN
乗客にとってのメリットはメリットと思わず、鉄道会社のメリットデメリットばかり考えてる糞社畜

29名無し野電車区2018/01/30(火) 20:01:00.43ID:xEjpPAy4
.

30名無し野電車区2018/01/30(火) 20:10:12.79ID:BHnBq51O
束ゴキブリはまさに阿保

31あぼーん2018/02/01(木) 06:48:41.20ID:w/ULDMdT
あぼーん

32名無し野電車区2018/02/01(木) 06:53:02.91ID:w/ULDMdT
御茶ノ水どうするのか…

33むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/01(木) 07:57:00.90ID:T+iyEXzG
:::::::::::::::::::::``ヽ
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地域対立スレはヽ
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      `` ?ageンナ 'い

34名無し野電車区2018/02/01(木) 09:08:31.32ID:97mByjbl
ダイヤ乱れ時は払い戻し&開放してほしい

35名無し野電車区2018/02/01(木) 10:04:35.41ID:cTnNI/PJ
.

36名無し野電車区2018/02/01(木) 20:55:44.01ID:A6TfxZ/R
明日はどのくらい混乱するかなぁ?

37名無し野電車区2018/02/01(木) 23:59:57.83ID:w/ULDMdT
age

38名無し野電車区2018/02/02(金) 09:09:59.15ID:n2Y82xHO
ダイヤ乱れの時はグリーン車全面開放してほしい

39名無し野電車区2018/02/02(金) 20:37:29.22ID:d60r2MyI
保守

40名無し野電車区2018/02/03(土) 09:42:02.42ID:smRlR0d7
グリーン車中止は雌車廃止を恐れた創価の圧力だろ

41名無し野電車区2018/02/05(月) 11:03:41.57ID:GAg8bVlN
上げ

42むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/05(月) 11:21:03.40ID:j+Eh25bn
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    ヽ、        ノ
      `` ?ageンナ 'い

43名無し野電車区2018/02/07(水) 06:45:20.29ID:xdIBlPgL
保守

44むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/07(水) 07:54:15.58ID:i4PqD8Ml
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      `` ?ageンナ 'い

45名無し野電車区2018/02/07(水) 08:22:24.61ID:xdIBlPgL
中央ライナー廃止

46名無し野電車区2018/02/08(木) 09:09:50.93ID:txhVt8RB
ダイヤ乱れで簡単にG車開放w

47名無し野電車区2018/02/09(金) 09:12:30.85ID:kdMpIEAO
いぇーい

48むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/09(金) 11:21:15.54ID:AQy//2kT
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      `` ?ageンナ 'い

49名無し野電車区2018/02/09(金) 12:37:47.01ID:uyY0BUty
ノロ央線にG車とかどうせ中止だろ?w

50気違いスレ主死ね2018/02/09(金) 18:13:40.93ID:xmJzayEq
サハを抜いてサロを組み込み得られる収入で12両化をやればいい。

中央総武緩行線もサハを抜いてサロを組み込み得られる収入で
立川延伸をやればいい。

51名無し野電車区2018/02/10(土) 10:28:47.00ID:e/zF4Oue
サロ収益、工賃になるほど高くないぞ。楽観的雑に売り上げ見積もっても年数十億で、ここから費用がさっぴかれる

52名無し野電車区2018/02/10(土) 21:01:39.32ID:ug7DMZis
8両基本編成+4両付属編成で8両基本編成に2両グリーン車組み込んで、
東京から大月までの直通を大幅に増やすとか。

53名無し野電車区2018/02/11(日) 22:53:26.11ID:X/jf4RxS
上げ

54名無し野電車区2018/02/11(日) 23:24:39.52ID:uIxWpEsr
特快と快速の車両を別運用にして特快にだけつけるならまだわかるけどな。

55むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/11(日) 23:26:29.19ID:6MVHQfbx
:::::::::::::::::::::``ヽ
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      `` ?ageンナ 'い

56名無し野電車区2018/02/12(月) 01:17:32.10ID:rs/6pxnC
複数人で東京から乗って、
1人が、ごねてれば、新宿まで
グリーン料金払わなくて良さそうだけどw

57名無し野電車区2018/02/12(月) 06:33:48.07ID:2YhI1apg
やりそうだね〜

58名無し野電車区2018/02/12(月) 13:28:46.15ID:xJYcROqE
2階建て車両を普通車として常時開放しろや

59名無し野電車区2018/02/12(月) 13:31:26.86ID:QoO6dBz/
クハ415-1901 で実験済みですっ。

60名無し野電車区2018/02/13(火) 07:12:12.30ID:YXU7/IDK
保守

61名無し野電車区2018/02/13(火) 12:03:13.29ID:fxBfJaA/
保守

62名無し野電車区2018/02/14(水) 21:05:09.83ID:nfYuxDZp
>>59
あれで何がどう結論出たの?
もっと精度高いやつ教えてあげよう
グリーン車を徐々に連結してるさなかの常磐線など
この間、お試し期間として普通車解放していたが、あれをそのまま継続して問題無いことはほぼハッキリしてる
415の1500や215のケースよりもよほど同じ条件で比較できる精度高い比較実績である

63むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/14(水) 21:39:21.43ID:qQttaN+o
:::::::::::::::::::::``ヽ
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      `` ?ageンナ 'い

64名無し野電車区2018/02/14(水) 21:46:12.29ID:TKf5w21T
その意見を東に行ってみたら?

ついでに車両代の負担も持ちかければ実現しやすいかもしれない。
請願駅とおなじ理屈で。

65名無し野電車区2018/02/14(水) 23:43:54.86ID:zVDV47gy
行ってみたら

小学生レベルの漢字も書けないやつが何か言ってますな
>車両代の負担も
何か束にだけは負担させたくない理由でもあるんだか?
でなければ束が負担すればいいだけで必要ない発言だね
束だったら阪和線は鳳以北から環状線並行して大阪までとっくに複々線にしてるぞ
とか根拠なく法螺吹いてる馬鹿がいるがそういう話とはまるで矛盾するな

66名無し野電車区2018/02/15(木) 00:56:35.15ID:WY0z42Nl
誤変換マウント

67名無し野電車区2018/02/15(木) 09:48:48.70ID:CNKcYBuW
>>65
東が負担すれば良いってあなた1人が言ってたって、それだけですぐに実現する見込みなんてまるでないじゃん。まさか、あると思ってるの?
実現性がどうでもいいってんじゃなければ、それなりの方策を考えた方が現実的だと思うよ。

68名無し野電車区2018/02/15(木) 11:24:52.11ID:Db58xsBC
じゃあ君はこういう事は鉄道会社自身がまず負担するという一番当たり前でこれまでも基本として行われてきたことよりも誰か一個人がボランティア的に負担してくれる方が実現性があると思ってるわけ?
一個人負担での実現例って出してみてくれるかね?

それと、阪和線を複々線話との矛盾はどうしたのかね?
その話はスルーかい?

69名無し野電車区2018/02/15(木) 15:41:43.76ID:CNKcYBuW
そな当たり前に頼った結果実現すると思いますか❓って話ですよ。
思うなら、頑張れと言っておくけど。

阪和線は知らないからコメントのしようがない。

70名無し野電車区2018/02/15(木) 15:48:45.00ID:44EYvosy
>>59
結局、失敗で終了w

71名無し野電車区2018/02/15(木) 15:51:37.68ID:44EYvosy
中央線の東京〜新宿間に2階建てなんて付けたらお荷物って誰だってわかるだろw
こんな考えを提案したバカって電車通勤をしたことのない国交省の天下りなんだろw

72名無し野電車区2018/02/15(木) 16:13:40.53ID:AwrVQ/cW
>>69
当たり前ではない方が確実に実現性高いんだ
そう思うわけ?
首傾げちゃうけど(笑)
しかも鉄道会社が出すのにはワケナイ金額をポンと出せる個人なんて普通に居ないしね
君は年収どのくらいあれば出せる話だと言う想定で言ってるのかね?
そもそも筋論としてサービス改善に必要な経費を負担すべきなのは誰がやることだと思ってるのかね?
全く関係無い善意の第三者を当てにするのが「当たり前で無いから」実現性高いのかね?
その人にはどんな得があるのかね?
出してもらった鉄道会社はどういう行動や言動すべきだと思うかね?
阪和線を知ってるか知らないかなどと聞いてはいないんだがね
阪和線を複々線にしろ束ならとっくにやってると喚いてるアホが居るからどう思うか聞いただけで
この件よりはるかにカネがかかり、しかもはるかに費用対効果は悪い話だと思うんで

73名無し野電車区2018/02/15(木) 16:20:04.92ID:AwrVQ/cW
>>70 >>71
>>62に対して答えは無いのか?
>>69の書き込みもそうなんだけど束の負担額が増え、利益が下がったりすることだけが何が何でも嫌だと異様に力込めてる人が居るね
他社なり個人の負担増は平気なくせに不思議なダブスタだ
普通の乗客としては全く動機として考えられないことなんだけどねえ
普通の乗客は束が楽に利益維持できることよりサービス改善の方が優先で大事

74名無し野電車区2018/02/15(木) 18:51:15.59ID:BSRADTrF
新幹線で東京まで来て、わざわざ狭いグリーン車なんか使わないよ

上りも、新宿でほとんど座れるし

75名無し野電車区2018/02/15(木) 20:44:34.08ID:KnkWhJL1
中央線の特急乗れば分かるが
間違いなくグリーン車は必要
ライナーは常に満席
特急の自由席なら八王子までは立ち客が結構いる
一度も座らず立川、八王子で降りる人もいる
普通車減らしてでもグリーン車導入するべき

76名無し野電車区2018/02/16(金) 01:28:15.77ID:nZNvNhAe
やるかやらないか決めるのが東である以上、東が消極的になる理由を周囲が削れるならそれが周囲にとっての一つの実現手段で、実際それで実現してるのが請願駅なわけじゃん?

別に複数名で負担しちゃならないとは言ってないよ。
同じことこを思う人がたくさんいるのなら、協力すればいいじゃない。

77名無し野電車区2018/02/16(金) 17:33:24.76ID:UVq7cUhh
>やるかやらないか決める以上

これを極力やらせるようにするのが競争原理なんだな
競争も無いような業界で企業側の都合にばかり沿ったやりたく無いを認めるのは本来自由主義国家が目指してるあり方ではないし、それでは消費者は全然幸せではない
だからしばしばこういう業界には行政の介入や規制で企業のワガママ勝手させないシステムがある
ハッキリ言って日本の都市部の鉄道会社にはそれが甘過ぎなんだな

で、阪和線に喚いてるアホに対してはコメント無しと
わかるわかる 叩きたく無いんだろ?個人的に

78名無し野電車区2018/02/16(金) 19:51:42.99ID:bbYeioGw
グリーンよりも杉並区の駅快速は一切止めないほうが良い
簡単だそう。ブレーキ減らなくなるし、電力も浮くぞ。特別快速と特急、ライナーも速くなりいい事ずくめ

79名無し野電車区2018/02/16(金) 20:27:56.02ID:u054vHqe
常磐線快速のようにコンザツだけ15両で良いじゃん
追加編成は日中は青梅線で

80名無し野電車区2018/02/16(金) 22:47:54.92ID:tjqU0lrq
混雑は要らねえんだよ
普通車で混雑緩和をもっとちゃんとやればいいだけのことなんだよ
今みたいなてめーのカネの都合ばかり考えてる自己中から心入れ換えて

81名無し野電車区2018/02/16(金) 22:53:49.70ID:nZNvNhAe
心入れ替えた奴が居ても、自己中に競争で勝てないんじゃね?

結果、誰かの希望は生きてる間に実現するかどうか怪しいところになってるし、彼も身銭切ってまでその状況に対応する気はなくグダッてクソして寝ると。

82名無し野電車区2018/02/17(土) 14:27:01.72ID:0Be3peSv
誰に対して何を言ってるのか主旨がよくわからん書き込みだが
>身銭切ってまで
改善が進まないのは誰かが身銭を切ってくれないから、とでも言うのだろうか?
一般人の常識としてはこの種のカネを出すのは当該鉄道会社なのが基本原則
誰かが身銭切ってくれるとしたらそれは例外的善意なのだ
進まないことでカネを出さない糾弾されるのは鉄道会社
誰かが身銭と改善進まないの二択だけで鉄道会社がカネを出すことを一切想定しない一般人など居ない

83名無し野電車区2018/02/17(土) 15:37:39.25ID:3wAIdF21
原則を覆すくらいなら実現しなくてもかまわないって言ってたら、実際実現しないよねって話をしてるだけ。

84名無し野電車区2018/02/17(土) 19:17:32.95ID:UQhqHa2q
一個人が自腹切ったって自分は損するだけじゃん
君ってバカ?
そんなに言うなら君が出せば?
実現しなくても構わないっていつどこで誰が言ってるんだろうね?
こちらが考えるのは当然に束自身がケチケチしないでもっと還元すべきものは出して輸送改善する
それ以外に納得出来る選択肢なんて一切無いよ
何かその一番当たり前の原則がよほど嫌で何か他に逃げたがってるようにしか見えないんだけど
君の頭では誰か束以外がカネ出すか改善は諦めるかしか無いの?

85名無し野電車区2018/02/17(土) 22:00:06.28ID:Wqjc3t0h
普通車減らしてでもグリーン車を導入するべき
特急の混雑緩和のため
10両中2両グリーン車で運行してほしい

86名無し野電車区2018/02/17(土) 22:35:30.26ID:kste9cXr
基本編成8両にグリーン車2両を組み込んで、付属4両を連結するような形になる。

87名無し野電車区2018/02/18(日) 01:28:37.62ID:AU02vD8T
>>84
そのノリで続けてって、実際いつ頃実現するかは見積もっておいた方がいいと思うな。
10年後? 20年後? それとも、来世?

88名無し野電車区2018/02/18(日) 12:17:24.86ID:XH8Cb3WV
>>85
普通車はもっと混雑させた方がいいと?
>>87
横からだけど君の希望はなに?

89名無し野電車区2018/02/18(日) 14:01:38.81ID:AU02vD8T
>>88
居酒屋のオヤジみたいに同じことばっかり何度もぐだって終わるよりは、
ちゃんと前向きに行動してくれた方が見てて好ましい。

90名無し野電車区2018/02/18(日) 15:36:36.83ID:ni5iXVud
君は結局何が希望なの?
鉄道についての希望は聞かれても答えないね
どうも君を見てると都合悪い書き込みをやめさせたいことが希望のようにしか見えないんだけど
それと君の中では鉄道会社が利益削ってカネ出して輸送改善ってのは嫌なんでしょう?
一般乗客はそれを望んでるんだけどね

91名無し野電車区2018/02/18(日) 17:55:54.67ID:sEcwnd0D
だから5chは客セじゃないんだよ。

92名無し野電車区2018/02/18(日) 18:37:53.69ID:AU02vD8T
んーと、「利益削って云々」も、それが実現できそうなやり方まで持っていけてるならいいんだけど、実現性を無視した話を繰り返し聞くのはうれしくない。
繰り返さないか実現可能な方向にもっていくかってのが希望だよ。

彼も繰り返しグダって叶わず終わる機械になることを望んで生きてるわけじゃないと思うけど、そこは思い違いだったら謝る。

93名無し野電車区2018/02/18(日) 18:54:13.24ID:3SQd7GmM
>>91
その通りだよ
批判してるだけだからそれで問題無い
何かちがうか?
>>92
で、ならば君は実現出来る出来ないをどうやって仕分けしたの?
根拠よろしく
で、君の実現可能性とやらは一個人に負担させる方が実現可能性高いわけ?
それが君の言う実現可能な方向なわけ?
束が利益削って輸送改善されるのが何かそんなに不都合で困ることなのかね?
どう見ても君はそれが嫌で必死なようにしか見えないんだがね

94名無し野電車区2018/02/18(日) 20:31:36.57ID:V21AZnGY
>>93
あなたにどう見えるかは、それが何かの基準で正しいかどうかを含めて私が担保することではないですね。

95名無し野電車区2018/02/18(日) 20:34:36.80ID:V21AZnGY
ただまぁ、一応要望団体まであるのに未だに立川までの複々線化が実現しない程度には、あの会社を外部から操作するのが困難だってことは踏まえるのが現実的ってもんだと思う。

96名無し野電車区2018/02/18(日) 21:21:31.23ID:BrJ31KsH
で、だから何?
例えばそれを踏まえてたらネット上に批判を書き込むのと書き込むのをやめるのではどっちでもいい、変わらないか前者の方が良い可能性はあっても後者の方が良い可能性は無い
でも君は後者にしたくて必死なようだね
で無ければ不必要な粘着なんだがね
外部から操作するのが不可能ならば外部から操作出来る仕組みを求めるのが当たり前で、外部から操作するのは不可能だから諦めてそんなとこの言いなりになるべきだ、では無いはずなんだが
それと、実現するかどうかはいいから束が利益削ってカネ出して輸送改善されるってのはいいことかね?困ることかね?
まずそこはハッキリ答えましょうね

97名無し野電車区2018/02/18(日) 21:32:43.63ID:V21AZnGY
どっちが粘着なんだか。
とりあえず質問は一つづつにしてくだされ。

98名無し野電車区2018/02/18(日) 21:56:22.53ID:7law9IjG
>>88
多く払った人が得をするようにするべき

99名無し野電車区2018/02/18(日) 22:42:36.14ID:Oh5L/rGj
>>97
結局答えない(笑)
答えられないのだろうということは
初めからバレバレだね
>>98
質問の意味が違うね
普通車は現状より混雑が酷くなるのはいいのかい?とあるはずだが
やっぱり答えられないのかな?(笑)

100名無し野電車区2018/02/18(日) 22:48:23.36ID:7law9IjG
>>99
それはしょうがない
普通車減らしてでも追加料金のかかる特急やグリーン車の利用者を優遇してほしい

101名無し野電車区2018/02/18(日) 22:52:44.96ID:AU02vD8T
>>99
> それと、実現するかどうかはいいから束が利益削ってカネ出して輸送改善されるってのはいいことかね?困ることかね?
個人的には好都合じゃない? ただし、「実現するかどうかはいいから」で一生グダることに合意しないだけで(先にそう言っている)

102名無し野電車区2018/02/18(日) 22:55:55.66ID:AU02vD8T
「実現するかどうかはいい」なら、俺の家の前に駅と直通路線が出来たらいいなぁ。あとは寝台特急全復活とか。
「実現するかどうかはいい」なら。

103名無し野電車区2018/02/20(火) 00:57:35.13ID:FdpfIFfx
>>100
ふーん つまり現状と比べてより混雑が悲惨になるか、もしくは負担増になるか悪魔の選択のような二者択一が君の望みなのか?
ハッキリ言って多くの乗客はそんなこと思わんと思うね
しかもそれを利用して鉄道会社には都合の良い増収システムだろ?
何時も社畜さんが盛んに主張してることとまるで同じだね
>>101
>好都合じゃない?
なんで?がついたりして腰が引けてるんだか(笑)
こんなものは?なんかつけないで乗客だったらどっちがいいとキッパリ言えることだ
君の素性が想像つくね
まあいい 好都合、つまり不都合困るのでなければこの種の書き込みは「全く影響ない」ことはあり得ても「辞めさせなければ不利益」な理由は何も無いはずだね
よって今後も書き込みは続けさせてもらう
君のやめさせようと言う意思を尊重してあげる理由は一切無いし、やめないと困る理由迷惑かける理由も一切無いので言論の自由を謳歌させていただく
>>102
それらと同じ実現可能性だと思うのかい?(笑)
だとすれば今後も一切期待出来ない潰れるべき質の悪い鉄道会社だね
ちなみに普通に鉄道会社自身が負担して輸送改善ってのは誰か個人の負担募ってやらせるより普通に余程実現可能性高いと思うがね
それが世の常識的な考え方だ

104名無し野電車区2018/02/20(火) 01:12:14.97ID:jFUg1gOj
>>103
同じだと思うよ。どちらも俺らが生きてるうちに実現する見込みがないって意味で。
0.0000の下にいくつ0がつくかなんて、実用上は瑣末な問題だよ。

105名無し野電車区2018/02/20(火) 01:14:10.22ID:jFUg1gOj
あなたが潰れるべきだと思うことは否定しないけど、多分そう考える人は比率では少ないと思う。というか比率で多いレベルならいわゆるプロ市民がアピールに使ってる

106名無し野電車区2018/02/20(火) 01:14:19.29ID:Yi8xRTIz
なんだこれ?
>個人的には好都合じゃない?
なんで「個人的には」だの「?」かついてるんだか
株主含めて束サイドと利害が一致してる人間で無ければ「個人的には」じゃなく乗客はみんな好都合に決まってるだろ
「?」もなんで着くんだか?
考えるまでもなく好都合に決まってるだろ
個人的には不都合で困るなんて乗客居ると思ってるのかね?
社畜の頭の悪さは重症だな

107名無し野電車区2018/02/20(火) 01:22:56.93ID:Yi8xRTIz
で、しばらく間が空いたとこに反論が返ってくると即反応があるとこも何時もの常時監視社畜丸出しだな
>>104
全く違うね
「やる気さえあれば」かかる労力も必要性もお前が出してる例えとは
束が実現しねえのは単に自分に甘い会社がやる気無いだけ
お前の荒唐無稽な発想と同じレベルの話じゃねえよ
>>105
なぜそう言えるかね?
乗客はインフラネットワークとしてはなくなると困る人が多数居る
しかしそれが今の経営母体で無いと困る理由なんてほとんど無い
実際ちょっとした輸送改善の可能性がお前が出した荒唐無稽な話と同じくらい実現しないしカネも出したく無いなんて「不良会社」に未来永劫運営続けて欲しいなんて多くの人は思わないね
行政指導役規制かけてもこういう悪徳会社を「マトモに」する会社それが出来なければどっか他の経営母体に変わって欲しいと思うのが普通の人だ
自分可愛い束の糞社畜の思う通りになんか人の心はならんよ

108名無し野電車区2018/02/20(火) 01:27:57.04ID:Yi8xRTIz
ちょっと誤字か多かったな
まあわかるだろう
何れにしても自分は輸送改善のカネは出したく無い、個人が善意で負担して欲しい
収入は全部俺様のものだ
こんな乞食としか言いようのない質の悪い甘ったれ企業は世の役には全く立っとらん
ハッキリ言って目障りだ
とっとと潰れろ役立たずの糞企業が
インフラネットワークはちゃんと他の運営母体に引き継いでな

109名無し野電車区2018/02/20(火) 02:16:14.95ID:jFUg1gOj
潰れる確率も十分に低いだろうなあ…
誰かにとっては難儀なことだ

110名無し野電車区2018/02/20(火) 02:17:51.22ID:jFUg1gOj
というか、東は輸送改善をしてないわけじゃないんだよな。誰か好みじゃないってだけで。

111名無し野電車区2018/02/20(火) 06:27:58.82ID:w5596NHu
>>107
激しく同意

112むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/20(火) 07:52:01.32ID:apGNBjbM
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>103::::::::::::::::::::\
地域対立スレはヽ
::DAT落ちしろ:l:ヽ::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
:::::::::::::/        ヽ
:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?ageンナ 'い

113名無し野電車区2018/02/20(火) 09:20:44.81ID:QYcVrDLc
112
お前アホか

114名無し野電車区2018/02/20(火) 10:14:21.03ID:oiKg/Kpx
願いを叶える算段もなく死ぬまで同じことを呟かないと都合が悪い人もいたりして、世の中色々だなとは思う

115名無し野電車区2018/02/20(火) 11:08:29.80ID:ZXToF9vm
>>109 >>110 >>114
ボロクソに言われてそんなに悔しがるなよ社畜

116名無し野電車区2018/02/20(火) 13:16:50.74ID:oiKg/Kpx
たしかに、壊れたラジオが止まらなくて悔しいのかもしれない

117名無し野電車区2018/02/20(火) 13:31:28.82ID:VIT5nEm+
アホちゃいまんねん
パーでんねん

118名無し野電車区2018/02/20(火) 18:12:23.01ID:1iCGcPLu
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

119名無し野電車区2018/02/20(火) 18:13:50.54ID:BDs5iU5m
普通車の混雑がより一層酷くなるね
みんな怒り

120名無し野電車区2018/02/20(火) 18:22:51.58ID:IgXiGQ4H
またループかよ

121名無し野電車区2018/02/20(火) 19:13:59.95ID:rv06rCHd
行動パターンも言動もだんだん何時もの社畜さんが出てきてるね

122名無し野電車区2018/02/20(火) 19:26:03.42ID:mlAUpaar
まあ普通車を減車しないで勿論減便も無しで単純にグリーン車2両分だけ輸送力アップしてくれるなら歓迎だが。
束だから減便とかやりかねないんだよな。

123名無し野電車区2018/02/20(火) 20:06:29.22ID:GbTih5sS
グリーン車って公式統計では輸送力にカウントされないんだな
それは別としても実質的にも普通車をそのままグリーン車に置き換えたら明らかに輸送力ダウン
少なくとも混雑緩和や輸送力って視点ではこんなのは「輸送改善をやってない」どころか「輸送改悪をやっている」とも言えるんだな

124名無し野電車区2018/02/20(火) 20:36:28.26ID:Dg/9vj/3
他線、その計算方法で混雑率減ってるのか

125名無し野電車区2018/02/20(火) 22:37:59.83ID:mlAUpaar
>>123
まあそうなんだけど、束の酷い混雑からの逃げ道も欲しくなりますよ。
あんなアホみたいな激混み電車素人の俺には絶対乗れない。

126名無し野電車区2018/02/20(火) 22:54:58.79ID:26srizTn
あんなボッタクリ負担増に応じた人だけが逃げられてそれ以外の人は逆により一層酷くなる、なんてのはとても健全で多くの人の利益に沿ってるとは言えない
人数的にも後者の方が圧倒的多数だ
溜め込んでる利益吐き出させてもっと社会のために還元させることが必要
企業だけがいい思いしても乗客は全く嬉しくない

127名無し野電車区2018/02/21(水) 00:18:42.54ID:B/63lV5K
どうやって?

128名無し野電車区2018/02/21(水) 17:06:04.72ID:7hjL7plj
規制強化が一番近くね?

129名無し野電車区2018/02/21(水) 17:26:19.54ID:QlH1cRkf
4と5号車にG車付け替えたら混雑度UPだろあんな位置に付けるなんて中央線に乗ったこと無いバカの案なんだろうな
やるとしたら東京側に平屋クモロ増1と2階建サロ増2としない限り実現なんて出来ないんじゃね

130名無し野電車区2018/02/21(水) 17:54:37.54ID:bkdea8CK
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

131名無し野電車区2018/02/21(水) 19:38:44.17ID:nnBo8Enw
>>130
バカは引っ込んでろ

132名無し野電車区2018/02/22(木) 09:00:51.05ID:ehLP7M+m
>>128
じゃあ陳情か。
混雑緩和、都知事がやる気だった気はしたが。

133名無し野電車区2018/02/22(木) 13:05:28.60ID:2Rr4juez
そもそもアテンダントが居ない

134名無し野電車区2018/02/22(木) 21:35:55.09ID:rRV8YaUJ
なんか千葉県は京葉線の本数増や駅設備改善に向けた動きをするらしいね
今日の日経新聞

135名無し野電車区2018/02/22(木) 21:49:16.01ID:3cI6B6Nd
埼京線〜京葉線直通への布石だな

136名無し野電車区2018/02/22(木) 23:52:59.49ID:Blfj5acz
>>134
つまりは現状が満足とも限界とも思われてないわけだね

137名無し野電車区2018/02/23(金) 01:02:00.95ID:is0hAHT3
京葉線はダイヤ改悪で有名

138名無し野電車区2018/02/23(金) 07:26:23.65ID:B3tOI3tO
今回の一件を踏まえて、今後はコーヒーの自販機を置くのかね??
そうすりゃ「コーヒーがない!」って叫ぶ人もいなくなる

139名無し野電車区2018/02/23(金) 16:22:08.93ID:ZCM+5shc
で、糞社蓄は根拠見つからなくても「ああいう客は関西人なんだああ」

140むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/23(金) 16:51:20.02ID:WJpM31g7
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>139-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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    ヽ、        ノ
      `` メクソハナクそ

141名無し野電車区2018/02/23(金) 18:10:03.68ID:qNMrXlAR
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

142名無し野電車区2018/02/23(金) 19:36:21.58ID:fJ2vwPp2

143名無し野電車区2018/02/24(土) 05:58:41.30ID:9E4O5mdn
東京の混雑はある意味仕方ないんだから、少しくらい高い料金を払っても快適性が得られるのは良サービスだろ?
落ち着いた環境で通勤したい客や長距離客や混雑に慣れてない客からは大好評だよ。

144名無し野電車区2018/02/24(土) 07:32:39.80ID:4ggu3rAr
現実に、中央線のグリーン車は連日完売御礼だしね
連結列車の拡大が望まれてないとは考えられませんね

145名無し野電車区2018/02/24(土) 08:29:47.97ID:H98qp30E
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

S67IJ

146むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/24(土) 09:57:57.93ID:AVr2aAJn
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>143::::::::::::::::::::\
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ノ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'ぱよちん''゙    ,´   
  \ 道端ウンコ野郎  | 
    ヽクサイノハテメーダロノ
      `` レイシストシね

147名無し野電車区2018/02/24(土) 20:44:23.24ID:5Ll7cOp2
>>143
>ある意味仕方ない
出た 大雑把な話に誤魔化して鉄道会社のやってることの巧拙は見ないようにしましょう(笑)
さすが見られると一番都合悪い束ゴキブリ
しかも朝のピーク一時間程度以外は実は全然「仕方なくない」のに怠慢な糞鉄道会社のせいで不必要な混雑が日常なのが現実
>良サービスだろ
高い価格は客にとっては間違いなく良くないことだな ボッタクリを良い言葉と解釈する客は居ない
そしてその高い価格に渋々応じた少数派以外はより状況が悪化
これの何処が良サービスなんだか?
鉄道会社にとっての良、だろう
>大好評だよ
根拠は?
特に束のグリーン車は多くの人に大好評ならば落ち着いた環境も着席もままならなくなるのが矛盾のブラックユーモアだ
多くの人に支持されてないからまだ比較的「落ち着いた環境」が保ててるのだ
>>144
まだ陳腐なライナーの話の誤魔化しかい?
そのネタとっくに飽きてる

148名無し野電車区2018/02/24(土) 20:46:04.76ID:MVPMPHGc
東叩きスレを乱立させているのは、2ちゃんのあらゆる板で常時トンキンガーカントンガーと喚き続ける東大阪の精神障害のある老人・・・

生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民で、高校野球板のPLおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんJ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のZAQ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの71歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数IDを用いた自作自演を特徴とする東大阪在住の在日二世で、かつ変態ガチホモ(PL清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・

参考スレ 大阪の荒らし、糞コテ元都民3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1484995408/

149名無し野電車区2018/02/24(土) 21:34:44.11ID:J/wlwvmn
>>147
そうだよね、否定出来ない不都合な事実だから忘れらないだろうね。
グリーン車が連日満席なのになぜ連結列車の拡大が望まれてないと考えるのでしょうか?君は答えられずにそんなの池沼の妄想とか泣きわめいていたね。
もう君自身が答えを出したじゃないか?

150名無し野電車区2018/02/25(日) 05:53:35.13ID:hAt5EnRK
>>147
東京の人口と鉄道依存率考えろや

151名無し野電車区2018/02/25(日) 06:43:17.82ID:hAt5EnRK
人口

東京都>>神奈川県>大阪府>>埼玉県>>千葉県>>兵庫県>>>茨城県>京都府>群馬県

152名無し野電車区2018/02/25(日) 07:34:03.61ID:2WWd0DPg
>>151
栃木県「…」
群馬県>栃木県

153名無し野電車区2018/02/25(日) 10:25:40.93ID:qrBLwiHd
グリーンでもなんでも増車してくれるなら嫌がる理由はないな

154名無し野電車区2018/02/25(日) 12:23:11.94ID:hAt5EnRK
しかし一度言い出しておいて、延期という名の中止にするんじゃないだろうな、クソ束よ。
混雑時は料金払って快適さを手に入れられるし、短区間乗るにしてもグリーン利用者の分だけ混雑緩和されるから、グリーン車導入は是非実現してほしいです。
ただし減便無しでお願いしますよ。
クソ束は混雑時はしないだろうが、日中とか減便しそうで心配です。

155名無し野電車区2018/02/25(日) 17:34:25.07ID:T3eI3FSc
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

156名無し野電車区2018/02/25(日) 18:33:44.57ID:1xIZnSWO
>>155
H編成と青編成はどうするつもりだ?

157名無し野電車区2018/02/25(日) 19:17:46.19ID:Mk3+xUIP
>>149
料金差とか何も見ないで応用してるバカ?
>>150
考えたら何か?
>>151
で、例えば埼玉や千葉は大阪より人口少ないから何?
>>153 >>154
>>155のアホが言ってるのは増車無し逆に普通車減車の話だよね

158名無し野電車区2018/02/25(日) 20:29:01.79ID:hAt5EnRK
>>157
勿論、>>155の言ってる内容は論外ですよ。
普通車減らしたら、その分グリーン車に逃げて来られる恐れがありますから。
束批判されてる方も仰ってましたが、ガラガラは快適だと。
全く同意ですが、一つ違う点は、私の場合は別料金払ってでもガラガラに逃げたいという点でしょうか。
日中など然程混んでなくても、より空いてるグリーン車に逃げる事もしばしばです。
私の場合、現実逃避なのかも(笑)

159名無し野電車区2018/02/26(月) 00:49:52.84ID:HSA23l3s
今まではみんなその論外なことをしていた
高崎線、宇都宮線、常磐線、
増車言い出したのは今回の中央線が初めて
増車でもグリーンでやると言うのは同じ両数普通車で増車やるよりはどうしても混雑緩和は少ない
鉄道会社がグリーン車の増収なんかにうつつ抜かしてるようでは普通車のレベルアップやサービス改善混雑緩和は期待薄くなる
何しろ比較相対的に普通車の状況が酷いほどグリーン車は盛況になり、逆に普通車の混雑緩和したり快適度や満足度上げればグリーン車なんてバカらしくて乗らなくなるんだから

160名無し野電車区2018/02/26(月) 03:11:12.07ID:7vJAuHSL
増車と同時じゃないってだけで、運用車両数は導入前当時より増えてるよ。
それが関係あるかないかってのは、未発表の事柄をどう認識するかって話だから人によると思うけど。

161名無し野電車区2018/02/26(月) 08:17:22.74ID:FMKlg1tn
素直にサハ2両増やし、本数維持が一番混雑緩和するよ、車体長を257、353に合わせるともっといいぞ。

162名無し野電車区2018/02/26(月) 09:22:29.13ID:IhrGD1OC
いまさら11連?論外。
塩尻まで最低15連は当然。

163名無し野電車区2018/02/26(月) 09:56:53.63ID:Hh9bupUS
>>157
おや?答えないということは認めるわけですね。
当然ですよね現状でもグリーン車が満員御礼なんですから連結列車の拡大が望まれてないとは考えられませんからね
はい論破、今度は忘れないでね。

164名無し野電車区2018/02/26(月) 11:38:00.23ID:Bst+UK8w
>>160
おや、どこの線でいつといつを比較して?
そしてそのソースは?
俺は以前普通列車編成両数表で常磐線の総両数比較をしたことがある
全く増えてない(つまり普通車は減っている)結果だった
>>153
どうせまた料金差もまるで違うライナーのグリーン車普通車比較とかしてるんでしょ?
だからそれはそのまま応用出来る比較にはならないの
グリーン車なんて所詮満席になってもその線の普通車利用者から比べれば圧倒的少数派なんですよ
でもそれでも例えば常磐線なんて普通車阿鼻叫喚の混雑時以外はガラガラが日常
半分も埋まってれば「お、乗ってる方だな」が現実
混雑時以外は、に象徴されるように「普通車を酷くすればするほど」利用率が上がる高い不満度や悪徳のバロメーターみたいな商品
あんなもの乗ってる人が多いほどその路線の全体の質や満足度は低いってこと
普通車の混雑緩和や設備改善を真面目にやればやるほどあんなくだらない出費は避ける人が増えるだけ

165名無し野電車区2018/02/26(月) 12:17:21.14ID:Q2VRIUtL
東海道は増えてたよ

166名無し野電車区2018/02/26(月) 12:59:44.60ID:N8JJ33Fi
>>164
やっぱり答えないんですね、

167名無し野電車区2018/02/26(月) 13:08:54.66ID:N8JJ33Fi
>>164
比較されるととても困るんですね。あなたにとって都合が悪いから。
自分自身で答え出てるようですね、現実が受け入れられないのでしょうが、

168名無し野電車区2018/02/26(月) 17:51:43.04ID:X22k9m29
>>165
>東海道はグリーン導入しても増えた
??? 一体いつの話?
>>166
答えてるじゃん
>>167
???
何が都合悪いの?
君が言ってそうなことに沿ってちゃんと反論出てるじゃん
何がどう都合悪くて君が論破したと自称してるのか詳しく言ってごらん
こちらは「都合悪くて終了したい」理由なんて何もないからどうぞ遠慮無く

169名無し野電車区2018/02/26(月) 18:40:06.03ID:N8JJ33Fi
そこまで言うならいい加減答えたら?
現状でもグリーン車が満席なのになぜ連結列車の拡大が望まれてないと思うのか。
答えられないんでしょ?自分でも分かってるじゃん

170名無し野電車区2018/02/26(月) 19:45:39.43ID:I9XKvZOO
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

171名無し野電車区2018/02/26(月) 20:03:15.63ID:l5d4EMN2
【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517739556/
こっちのスレも忘れないでね

172名無し野電車区2018/02/26(月) 21:39:53.33ID:LW0JgZd8
>>169
答えは出てるだろうが
お前がそれに対してぐうの音も出ないだけじゃないか
どうせお前が言ってるのはどっちみち追加料金で料金差が「普通列車のグリーンと普通車の差」よりも小さいやつの話だろう?
条件が違いすぎて同列には比較出来ないの
なぜ一番比較出来る他線の普通列車グリーンの話は無視してそっちばかり言いたがるのだろう?
お前の話はいかに自分に都合よくつまみ食いするか、だけ
朝日新聞叩きにご熱心な今のバカ丸出し首相と同じだ

そもそもお前は満席強調したがるが
元々キャパが小さくて数としては少数派

173名無し野電車区2018/02/26(月) 22:22:29.88ID:N8JJ33Fi
おや?聞いているのは、なぜグリーン車が満席なのに連結列車の拡大が望まれてないと考えるのでしょうか?
ですよ。答えられないようですね。自分でも分かってるんですね

174名無し野電車区2018/02/27(火) 01:42:02.71ID:FcioDIyJ
一つのグリーン車が満席だと他のグリーン車も全部満席になるんですか?
料金も関係ないんですか?

175名無し野電車区2018/02/27(火) 04:52:54.70ID:NxFE8J5Z

176名無し野電車区2018/02/27(火) 08:17:05.95ID:x/fTaEwa
平日の朝ラッシュのピークと思われる列車で、グリーン車の満席になる駅を調査した人のブログによると、
満席となった駅は横浜(東海道)、東戸塚(横須賀線)、桶川(高崎線)、松戸(常磐)、稲毛(内房線直通総武線)だったらしい。
前後の列車や日によっても結果は変わるだろうがな。

177名無し野電車区2018/02/27(火) 08:48:29.34ID:NxFE8J5Z
別のブログだと平塚、熊谷、古河になってたな

178名無し野電車区2018/02/27(火) 13:02:16.01ID:td/8BYxf
何れにせよ多くの人に利用されてるようですね。
なぜ中央線だけグリーン車が望まれてないとお考えなんでしょうね?

179名無し野電車区2018/02/27(火) 15:11:03.50ID:yGYxVFGU
グリーン車は存在そのものが悪
異論は一切認めない。

180名無し野電車区2018/02/27(火) 18:20:38.87ID:SHYoFbxg
認める能力がない❓

181名無し野電車区2018/02/27(火) 18:22:26.45ID:OZebDL/u
.

182名無し野電車区2018/02/27(火) 18:42:01.42ID:TvdGxY6s
なんちゅう屁理屈だ
たった一列車当たり180人埋めるのに
だったら普通車はどうなんだ?
普通車もっと増やすべき状況には無いのか?
どこで満席になってその後どんだけ立ち客溢れてると思ってるんだ?
間違ってもグリーン車で置き換えて普通車減らして良い需要状況になんかなってないのにそれをやってきたのが今までだ
そもそもグリーン車の需要とやらは普通車が酷過ぎ不満な人が多いから増えるだけで普通車を改善し満足度上げるほどグリーン車の需要は落ちる

183名無し野電車区2018/02/27(火) 18:50:32.65ID:LeWsKEFD
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

184名無し野電車区2018/02/27(火) 19:34:43.63ID:tauNfnLL
>>182
普通車を中途半端に混雑緩和したとしても、ガラガラにでもならない限りはグリーン車やライナーの需要はあると思うよ。
てかグリーン車やライナーでも不十分。
京阪のプレミアムや近鉄特急のDXシートレベル(3列シート)が欲しいくらいだが、さすがに東京圏の通勤電車じゃ無理だからグリーン車で我慢する。

185名無し野電車区2018/02/27(火) 19:47:00.38ID:SHYoFbxg
もう国鉄じゃないんだからただでどうこうしろって考えても効果がないと思うんだ
都営や市営ならともかく

186名無し野電車区2018/02/27(火) 20:12:23.84ID:td/8BYxf
>>182
そうでしょうか?ただ混雑を避けるだけならなぜ中央ライナーはグリーン車から先に売り切れるのでしょうか?

187名無し野電車区2018/02/28(水) 02:20:04.73ID:88EmiPGO
>>184
中途半端ってのはどの程度のことを言うのかね?
具体的に数字で示してくれ
君の言うグリーンやライナーの需要と言うのは単に今の普通車が酷すぎるからそこから逃げたいだけの需要であって決して「もっとカネを払いたい」などと言うバカ丸出しな需要ではない
普通車が改善され満足度が上がるほどこんなくだらん需要は減る
そして普通車の混雑緩和はみんな公平にくだらない負担増無しに出来るのに対してグリーン車などのやり方は負担増を我慢した人だけが混雑から逃れるシステム
増してや>>183のバカがバカの一つ覚えに吠えてる今までのやり方は普通車に残っている多数派乗客はより混雑が増して不利益だけを背負わされているサービスダウンである
>>185
ふーん つまり民営化ってのは事業者がより楽に儲けるるために乗客は負担増になる「改革」だったの?
だったら初めからそう言えば?
それで民営化ってのは世論の支持がどれだけ得られただろうね?
>>186
どっちみち追加料金払う上に差額が小さいんでしょ?それと追加料金の有無、そして差額も大きくつくやつを同列に比較するのはバカそのもの
そもそも早く売り切れるとか言ってるがそれって座席数いくつといくつの比較なのかね?

188名無し野電車区2018/02/28(水) 02:21:43.12ID:88EmiPGO
それにしてもまあ
これまで散々繰り返してきた屁理屈の繰り返し、そしていつもながら短時間にID違い
ずっと同じ人だってシグナル以外何もないね

189名無し野電車区2018/02/28(水) 05:46:56.04ID:K42ukFJD
>>187
中途半端=100%程度

個人差もあるがこのくらいの混雑率でもまだまだグリーン車需要はあると思う。

190名無し野電車区2018/02/28(水) 07:15:52.51ID:90qhAXY4
>>187
君が聞かれているのは混雑を避けるためだけなら普通車でいいはずなのに何故グリーン車から売り切れるのか?
ですよ、質問に答えないのは答えが君にとって著しく不都合なんですね。自分で答えを出してるじゃないですか

191むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/28(水) 07:49:08.02ID:6zvcbqKX
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ノ`ヽ::::::ヽ
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ヽ、  `ヾ'ぱよちん''゙    ,´   
  \ 道端ウンコ野郎  | 
    ヽクサイノハテメーダロノ
      `` レイシストシね

192名無し野電車区2018/02/28(水) 08:33:20.44ID:FM4pEYJU
>>187
そういえばっ指摘は決めた方々に言えば?

193名無し野電車区2018/02/28(水) 08:53:14.94ID:90qhAXY4
当時の自民党を支持したお父さんお母さんに言うべきだよな

194名無し野電車区2018/02/28(水) 14:00:47.02ID:VnLYYrbF
グリーン車料金払って自分さえ快適に乗れればそれで良いんだよw

195むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs 2018/02/28(水) 15:02:56.45ID:mYWyCGz2
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>194::::::::::::::::::::\
::::嫌阪厨死ね:::::::::::ヽ
:::::会津民::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::北朝霞在住:ノ`ヽ::::::ヽ
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'ぱよちん''゙    ,´   
  \ 道端ウンコ野郎  | 
    ヽクサイノハテメーダロノ
      `` レイシストシね

196名無し野電車区2018/02/28(水) 15:35:22.16ID:n7CZlER/
朝っぱらに連投ってのは束社畜さんの癖だね
>>189
その程度になると需要はかなり落ちるね、他線を見てると
そして普通車の需要とバランスはどう考えてるんだろうね?
そもそもラッシュ時間以外は100%まで混雑させる必要自体無いと思うね
クソ怠慢に無駄にスカスカ輸送力で詰め込んで
>>190
答えてるじゃん
しかもそこの部分に付帯する疑問を逆に聞いてるんだが
答えられないのかね?
>>192 >>193
別に俺は自民党支持でないし親も違うがそもそもそういう前提になってないんだよ
民営化でそういう悪い方向に行く部分があれば修正が必要だと思うね
通信にしろ電気ガスなどにしろ規制緩和競争導入などを通じて君が言うような方向に進まないように模索が行われてる
鉄道についてもそういうことを考えるべき時期に来てると思うね
>>194
自分さえよければの人の意見は参考にならないので不要
増してこれがグリーンタダ乗り乞食ならば人間的にもゴミ屑未満で不要

197名無し野電車区2018/02/28(水) 16:20:44.94ID:v+dyu1Ej
修正が必要だと思うなら、修正できそうな人に頼んでみたら?

198名無し野電車区2018/02/28(水) 16:49:57.67ID:8yYHX8GY
i

199名無し野電車区2018/02/28(水) 16:50:14.33ID:8yYHX8GY
b

200名無し野電車区2018/02/28(水) 16:50:38.00ID:8yYHX8GY
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
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:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

201名無し野電車区2018/02/28(水) 18:02:03.21ID:cntC1qoY
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

202名無し野電車区2018/02/28(水) 20:15:33.71ID:RAwbNJ+S
>>196
どこに答えが書いてありますか?
抜き出してみてください

203名無し野電車区2018/02/28(水) 21:09:58.88ID:RAwbNJ+S
グリーン料金払って快適な座席に座りたい需要があるからに決まってるだろう

204名無し野電車区2018/02/28(水) 21:39:00.45ID:90qhAXY4
自分の間違いを認める勇気がないのかな

205名無し野電車区2018/03/01(木) 10:12:34.93ID:7pviWUup

206名無し野電車区2018/03/01(木) 16:29:54.00ID:HI6PBWDq
しかし分かり易い連投パターンは相変わらずだな
>>197
我々は頼む、立場では無い
能動的に動くとしたらやらせる立場だ
それから君の書き込みには全く意味があるとは思えないが
また例によって書き込みやめさせよう攻撃かい?
>>202
>>187の下7行
>>203
変だねえ
この流れでこれは全くの他人が出てこないと不自然な書き込み、流れなんだが
他人登場させたつもりがうっかり同じIDに気づいたのかな?
また失敗しちゃったね、何度目だろう?
それだけではまずいので慌てて>>204追加したんだね

207名無し野電車区2018/03/01(木) 16:52:24.71ID:3izqHfrM
東叩きスレを乱立させているのは、2ちゃんのあらゆる板で常時トンキンガーカントンガーと喚き続ける東大阪の精神障害のある老人・・・
東京コンプレックスを拗らせた関西人で、相手をするだけ無駄。

生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民で、高校野球板のPLおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんJ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のZAQ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの71歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数IDを用いた自作自演を特徴とする東大阪在住の在日二世で、かつ変態ガチホモ(PL清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・

参考スレ 大阪の荒らし、糞コテ元都民3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1484995408/

208名無し野電車区2018/03/01(木) 17:10:29.11ID:GTAerxpI
やらせられないから今があるんじゃん。何言ってんの?

209名無し野電車区2018/03/01(木) 17:50:19.11ID:SGJHRyz1
>>208
君こそ一体何を言いたいの?不明

210名無し野電車区2018/03/01(木) 18:14:27.85ID:SmgsFqR/
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

211名無し野電車区2018/03/01(木) 19:43:16.83ID:hLFagEjF
すぐに普通車の混雑が増大して多くの人が不満、不幸になる

212名無し野電車区2018/03/01(木) 19:49:51.09ID:QUIc9NVC
グリーン車でも良いんだけど、京阪のプレミアムカーいいよなあ。
あの料金で3列シートは羨ましいわ。

213名無し野電車区2018/03/01(木) 20:27:44.76ID:IpewchWH
平日でグリーン料金770円もするならコンセントサービス位は付けないとな

214名無し野電車区2018/03/01(木) 20:29:57.25ID:9nPItEBS
グリーン車付けるのは良いけど、その前に杉並3駅通過はよ。
けど、立川まで複々線化しないと出来ないんだよね。

215名無し野電車区2018/03/01(木) 22:08:36.85ID:QUIc9NVC
>>214
束が通過する気があるなら、いくらでも方法はあるだろ。
休日と同じ杉並3駅通過の新種別を作って、段階的に新種別の割合を増やせばいいだけ。
束としては緩行を増やしたくないから、やらないだろうけどな。

216名無し野電車区2018/03/01(木) 23:19:08.07ID:wCWXWblN
アホじゃありませんよパーデンねん さんま

217名無し野電車区2018/03/01(木) 23:31:13.95ID:cnu6UDN5
>>209
現実無視して何言ってんだよ

218名無し野電車区2018/03/02(金) 00:36:17.24ID:FzWO7qFu
>>216
俺たちひょうきん族かよw

219名無し野電車区2018/03/02(金) 06:44:44.67ID:dWe7hX2l
>>206
なんの反論もないということはグリーン車が望まれていると理解したんですね

220名無し野電車区2018/03/02(金) 07:07:03.53ID:dWe7hX2l
そうそう、187の下7行は答えになってませんよ
あなたが聞かれたのは混雑を避けるためだけなら1番安い普通車でいいはずなのになぜ値段の高いグリーン車から先に売り切れるのかですからね。

221名無し野電車区2018/03/02(金) 16:28:47.14ID:iN6DW9Ml
どう見ても答えになってるがなwww.
逆に君は座席数の話聞かれて答えてない
例えば席数100と席数900だったら100の方が先に満席完売になったことをもって100の方が人気あって多数に支持されてる、なんて言うアホは居ないよね

222名無し野電車区2018/03/02(金) 16:46:57.89ID:IcRu+S6Y
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

223名無し野電車区2018/03/02(金) 16:51:38.24ID:njMYx27x
>>218
スレタイに反応してしまった。すんませんなぁ さんま

224名無し野電車区2018/03/03(土) 09:31:39.95ID:cpcyp7aX
>>221
なんで高い料金を払うのか書いてありましたか?
ちょっと抜き出してみてください

225名無し野電車区2018/03/03(土) 10:29:01.79ID:enTFoWFd
>>203に書いてありますね

226名無し野電車区2018/03/03(土) 11:47:25.63ID:jpMYHH3B
>>224
どっちみち追加料金払う上に差額が小さい(>>187)
つまりその状況と設備の差を計りにかけてそれならって人がいるだけでしょ?
正に人それぞれ考えた費用対効果ってものです
それは各個人の基準です
しかしながらそれをもってしてもそういう人が多数派だったんですか?多数派に支持されたんですか?には答えが全くありませんね
君はやはり席数100の方が席数900より先に売り切れても100の方が多数派に支持されたって言い張るアホなんですか?

227名無し野電車区2018/03/03(土) 13:42:29.42ID:tPB7FaoY
なるほど、つまり>>203のとうりですね
混雑から避けたいだけではないと誤りを認めたわけですね

228名無し野電車区2018/03/03(土) 14:09:08.73ID:Jae/p0U+
実際、席数500ずつだと普通席の方が先に埋まりそう。
じゃあどこまでならグリーン席が先に埋まるかは気になるところ。
300 700は厳しいかなー。

229名無し野電車区2018/03/03(土) 15:01:40.56ID:KQnUDd0/
>>227
そもそもスタートの「ライナーに乗る」だけで混雑から逃れたい事が動機になってるんだよ
悔しかったら追加料金無し分野を混雑だのなんのさせないでそれでもどれだけ乗るか試してみなよ
ってか、例えば常磐線グリーン車とか明確に結果出てるけどね
乗車整理券からライナー券にと言う姑息でセコイ「値上げ」の時に毎日新聞記事で「どうせ乗るんだろって足元みてやがる」って吐き捨てるように言った湘南ライナー利用者の声ってのは象徴的だね
利用してる人も満足して喜んで乗ってるわけでは無いんだね

230名無し野電車区2018/03/03(土) 15:09:17.65ID:Jae/p0U+
そんな声があったんですか

231名無し野電車区2018/03/03(土) 16:09:19.22ID:VCct9dce
何を言いたいのかいまいちわかりませんが、混雑を避けるためだけではなくグリーン料金を払ってでも快適な座席に座りたいという
需要があることは認めざるを得ないということですね

232名無し野電車区2018/03/03(土) 17:31:01.16ID:uglno1RC
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

233名無し野電車区2018/03/03(土) 19:04:03.29ID:SFSO0rgo
>>231
混雑無ければそもそも追加料金払ってライナー乗らなくてよい
ライナーの中のグリーンとか普通車とか以前の問題

234名無し野電車区2018/03/03(土) 20:08:18.67ID:gjD5GY/Y
>>231
座席数の話からなんで逃げ回ってるんだよ?
そんなに都合悪いのか?

235名無し野電車区2018/03/03(土) 20:32:20.11ID:s+Yyp1GH
>>233
やれやれ、いつもの記憶喪失ですか?あなたのいうように混雑を避けるためだけなら1番安い普通車でいいはずなのになぜグリーン車から売り切れるのでしょうね?
グリーン料金払って快適な座席に座りたい需要が確実に存在するのは明らかでしょう?

236名無し野電車区2018/03/04(日) 02:20:07.60ID:MTkhTrYr
>>235
記憶喪失で質問に答えないのお前じゃん
ほれ、早く座席数くらい言えよ
言えないか?

237名無し野電車区2018/03/04(日) 05:35:49.18ID:Y6ZtnPdQ
なるほど、つまり>>203のとうりでグリーン車の連結列車の拡大が望まれていると認めざるを得ないということですね

238名無し野電車区2018/03/04(日) 07:39:25.94ID:vxJYL6pU
満席のグリーン車の連結列車の拡大が望まれてないとは考えがたいですものなあ

239名無し野電車区2018/03/04(日) 16:07:34.88ID:l8kDTvwV
望む人が一人でもいるかっていう話なら、それはいるだろうなぁとは思う。
他運用含めても配分変更が割に会うレベルかどうかは別だけど。
ライナーのグリーン席って儲けは普通席より少ないようにも思えるし。

240名無し野電車区2018/03/04(日) 16:12:31.64ID:l8kDTvwV
雑な尺度の一つとしてシートピッチ当たり料金で計算してみたら、グリーン車の方が17%高かった。
この計算の範囲では投げ売りではないようだ。

241名無し野電車区2018/03/04(日) 17:14:05.00ID:OIMCnqKd
いまは中央線に乗らないで済むよう家賃を払って都心部のマンションに住んでるけど、
ライナーができたら実家に戻りたいな

でも、本来なら運賃を2倍〜3倍に値上げしていいから全員着席にしてほしい。

15両編成ワンマン運転で立川まで複々線化+京葉線延伸し、
全車2階建てクロスシートぐらいでいい。

定期代は会社もちだが、グリーン料金が出ないのだから、
普通運賃が値上げされた方が庶民は助かる

新幹線通勤だとなぜか全額出るわけだし、新幹線程度の価格体系で
全員着席できるのならそれをさっさと進めてほしい

運賃を値上げさせない国土交通省のせいで、庶民は苦しむ

242名無し野電車区2018/03/04(日) 18:28:58.62ID:+x5KuEom
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

15両編成はデータイムは輸送力過剰で
中央線の経営収支は一転して悪化する。

243名無し野電車区2018/03/04(日) 19:12:15.95ID:CITiD6m9
サーチャージくらいはあってもいい気はする

244名無し野電車区2018/03/04(日) 19:27:24.73ID:Pw6kN+wn
糞社畜は今日も一人暇人が必死でしたwww.
>>237
は?どこがどう?何が>>203だ自分で書いといて
で、席の数とか結局答えないまま逃げようってこと?
>>238
席の数とか無視して満席でさえあればいいわけ?
ってか今のところライナーと言う別物しかないよね 同一視出来る根拠は無し
で、普通車はとっくに満席通り越してるけどそれはどうなの?
それから普通車が混雑緩和サービス改善で不満度低くなれば自然に利用者減って空席出来ますがいかがでしょう?
>>239
普通車の混雑緩和望む客は一人では無く大勢居ますがね
そちらは無視してグリーン需要の場合だけ一人でも尊重ですか?
>投げ売り
はあー、頭の中はいつも乗客利益では無く鉄道会社の儲けばっかりなんですな

245名無し野電車区2018/03/04(日) 19:35:41.57ID:GFIuoazW
>>241
>運賃2、3倍でいいから
ちっとも良くないね
みんながいいと思うかどうか観測気球上げて提案してみれば?
首都圏の多くの利用者が賛同するかどうか?
>普通運賃が値上げされた方が
普通運賃って言葉の定義って定期含んでたっけ?
まあそれは俺もよく知らないからともかく、会社持ちの定期で乗ってる人ばかりじゃ無いんだけどそんなことは無視?
ってか会社も経費増を何処かに皺寄せあり得るね
誰かの言葉で言えば会社だろうがそれ以外の利用者だろうが無尽蔵にカネ持ってるわけじゃないし
新幹線通勤も人など限ってやってる話だし、みんな新幹線程度の価格で日常オッケーなんて考えてない
そもそも3倍までしたら今の特急列車より高くね?
だったら設備だろうがスピードだろうがそれ相応に上げないと単なる割高に悪化しただけ

246名無し野電車区2018/03/04(日) 19:47:14.35ID:GFIuoazW
>庶民は苦しむ
運賃2倍にされてもそれこそ苦しむわな

そもそも混雑緩和しない理由を運賃のせいだと決めてるわけ?
つまり経済的理由であって物理的理由などでは無いんだね?
経済的理由さえ解決すれば出来るんだと?
不思議だねえ、輸送力増強不十分だと叩くと束社畜はしばしば経済的理由に関係ない出来ない言い訳するんだけどね
それに経済的理由にしてもねえ
例えば束日本なんて今でも莫大な利益計上してる
それを無視して運賃上げなければ輸送力増強出来ないんだとか運賃上げさせないのが悪いんだとか何を根拠に決めたんだろうね?
>>242
で、早速グリーン需要か一人でも居れば多くの普通車混雑緩和需要は完全無視どころか逆行することまでやれと?
収支悪化?
頭の中は鉄道会社の損得勘定だけで充満してるね
一般利用者の考えってのは今の収支守ることより混雑緩和の方が完全に優先だよ
乗客虐待で出来た今の収支レベルを何が何でも守りたい乗客なんて居ない

247名無し野電車区2018/03/04(日) 19:53:19.28ID:Pb7/Yflc
一般利用者的には自分が乗る間サービスが無事なら、使わなくなった当日に廃線になろうと知ったことではないと言えるし、どちらかの立場だけで言ってもいいことない気はする。

248名無し野電車区2018/03/04(日) 20:32:04.89ID:e3R7jSv5
で、中央線は運賃3倍にしないとこれ以上の混雑緩和サービス改善は廃線につながる、って根拠はなに?

249名無し野電車区2018/03/04(日) 20:40:42.59ID:CITiD6m9
運賃3倍って何?

250名無し野電車区2018/03/04(日) 20:41:42.13ID:X7yPGXF1
導入の成否はグモった時の折り返し整備省略を2〜3往復受忍できるかどうかにかかっている

251名無し野電車区2018/03/04(日) 21:11:42.56ID:vxJYL6pU
いくら泣きわめこうと満席のグリーン車の拡大を望まれていないなど誰が信じるだろうか?

252名無し野電車区2018/03/04(日) 21:36:51.55ID:JR7itvzQ
>>242
論拠は?

253名無し野電車区2018/03/04(日) 21:42:21.25ID:4ucD2PHf
束に潜りこんだ束の皮(化けの皮)を被った転クロ主義主が束社長になったら面白いのに

254名無し野電車区2018/03/04(日) 21:46:35.11ID:vxJYL6pU
>>244
席数が何?混雑を避けるためだけならなんで1番安い普通車じゃなくグリーン車が売り切れるの?
どうして、追加料金払って快適な座席に座りたい需要を無視しなきゃいけないのかな?

255名無し野電車区2018/03/04(日) 22:01:18.33ID:o642iuy/
>>249
>>241
>>251
いくら泣き喚こうと普通車の方が遥かに満席を越えている
グリーンに空席あっても普通車には立ち客多数
それがこれから導入しようって中央快速と同じような首都圏各線の普通列車グリーン車の現実である
中央線だけは逆になるとでも?
>>254
席数比較しないで満席だどうだばかり言ってても需要見積もり出来ないじゃない
バカと違う?

256名無し野電車区2018/03/04(日) 22:04:24.42ID:o642iuy/
追加料金払いたくない人の混雑緩和需要ってのは無視していいの?
挙句むしろ逆行する>>242のアホみたいなことやってもいいの?
それから言うまでもないけどグリーンタダ乗り糞乞食は一切排除しなければね
何らかの無料パスなどの類も一切廃止

257名無し野電車区2018/03/04(日) 22:28:21.93ID:CITiD6m9
客が主要株主になればいいのに、そうしなかったことが誰かにとっての不幸の始まりなのかもなー

258名無し野電車区2018/03/04(日) 23:55:27.07ID:2Q09CaaO
株主ってのはそんなに偉いか?

259名無し野電車区2018/03/04(日) 23:58:23.74ID:QEzrRm0j
>>258
相応の議決権があれば、の話。

260名無し野電車区2018/03/05(月) 01:27:42.17ID:TMUjTPYb
>>255
だから、なんで高い方から売り切れると思う?
君の言う通りなら安い普通車から売り切れるだろう?
そう、君の言ってることは間違ってるんだ。はい論破

261名無し野電車区2018/03/05(月) 02:31:36.11ID:5ELFS98q
なんで
席数が圧倒的に少ないからじゃないの?
だから答えないのかな?

262名無し野電車区2018/03/05(月) 08:13:06.27ID:TMUjTPYb

席数が少ないと必要なくてもすぐに売り切れるの?必要ないのに?
大事なことだから2度言いました。きちんと記憶した上でちゃんと答えてね

263名無し野電車区2018/03/05(月) 08:43:11.51ID:8A+919u2
高い方を選ぶブルジョワが沿線にそこそこ住んでるってことではあるかもね。
俺もボーナス出たら乗ってみるかなー

264名無し野電車区2018/03/05(月) 10:42:45.86ID:1i/A/vn5
>>262
より需要の多い方を優先的に増やすべきってのは意味でねえ?

265名無し野電車区2018/03/05(月) 12:13:22.08ID:17wa/xFm
???

266名無し野電車区2018/03/05(月) 13:10:14.53ID:YmgLPFqP
>>264
全くそうだよね
今度の中央快速もそうだけど普通車の需要にまるで応えてないことが乗車率の高さになってる
そっちはひたすら無視してグリーン車と言う増収に都合のいい時だけ「需要に応える」は片腹痛い
しかもサハをサロに置き換えろとかグリーン車より遥かに多い普通車需要に逆らうことしながら
大体普通列車グリーン車需要のかなりの部分は普通車がサービスも混雑もひど過ぎで不満が多いから渋々生じてるいわばバブル需要
真面目に良心的に普通車のサービス改善や混雑緩和をやるほどそんなバブル需要は減る
グリーン車需要高いとはその線全体のサービスレベルが低く不満度が高いことの恥ずべきバロメーターにしかなってない
>>263
自分で自分のことブルジョアと言ってるの?
恥ずかしい奴だ
そもそも真のブルジョアは電車なんてほとんど乗らないし、ボーナスなんて言ってるたかが雇われの身をブルジョアと呼んでるとは随分レベル低いブルジョアだこと

267名無し野電車区2018/03/05(月) 13:15:10.89ID:YmgLPFqP
>>261 >>262
どちらの方がより需要が多く、より優先度高いか考えるには当然席数無視してるのがおかしいねえ
>>258
競争のろくに働いてないインフラ分野では株主のワガママなんて無制限に認めると社会が悲惨になるだけ
何が何でも株主利益尊重するなら即刻人件費も下げよう

268名無し野電車区2018/03/05(月) 13:50:05.27ID:6sYPRlkE

269名無し野電車区2018/03/05(月) 14:07:45.53ID:rKKkTmwb
>>267
株主がそう要求したら実際下げるんじゃね?

270名無し野電車区2018/03/05(月) 15:32:52.18ID:17wa/xFm
あら、質問に答えられないからいつもの自作自演に走っちゃいましたか?
もうあなた自身でもグリーン車の拡大が望まれていると理解したんですね。
現実が受け入れられないだけで。

271名無し野電車区2018/03/05(月) 15:39:52.50ID:80EPItK+
京阪プレミアムみたいな3列シートじゃないと満足出来ん。
時間帯にもよるが、ラッシュ時なら+1500円までなら払っても良い。
そもそもラッシュ時に乗る機会が少ないから、乗っても年に10回にも満たないだろうが。
年収高い人なら常連で乗ってくれるんじゃね?

272名無し野電車区2018/03/05(月) 15:42:37.43ID:80EPItK+
グリーン車2両+プレミアム1両増結の13両編成キボンヌ

273名無し野電車区2018/03/05(月) 16:14:15.69ID:R9mgvnJo
>>269
乗客利益削って利益上げるよりよほど乗客としては望ましい
>>270
質問に答えられない?自作自演?(笑)
変わるないねえ、君は
>拡大が望まれてると理解
誰もしてないじゃん
どう曲解すればそうなるんだか?
普通車の拡大が確実に望まれてるし優先度高いことしか書いてないよ
そしてそれに全然不十分にしか応えてないことも書いてあるねえ
>>271 >>272
そんなどんだけ居るか怪しい少数派に応えるよりもまずは多数派に応える3両普通車増の方がよほど多くの人が喜ぶね

274名無し野電車区2018/03/05(月) 16:28:34.03ID:80EPItK+
>>273
車両やホーム延伸分の投資を増収によって回収しないとならんし。

275名無し野電車区2018/03/05(月) 16:43:23.47ID:80EPItK+
混雑を緩和してほしい、座りたい、この点ではどちらの意見も一致してるんだと思う。
ただその為に別料金払うのは嫌か、お金を払っても快適性を優先させたいかの違いであって。
更にいえば普通車を増結させれば、当然混雑は緩和されるが、2〜3両程度の増結ではまだまだ快適には程遠い。
本来はあのグリーン車の設備であの料金は高過ぎであるが、そうしないともっと多くの客がグリーン車に乗ってきて、座れない確率が上がってしまう。
現在でも座れない場合もあるが、毎日利用してる客だとだいたい分かるのか、ごく近距離において少数の客に留まってる模様。

276名無し野電車区2018/03/05(月) 16:52:59.56ID:gfXi9Hqm
>>274
散々混雑や低レベルサービスでも客が逃げないのを良い事に上げてきた利益水準を何が何でも守らねば

こんなこと客は言わんな(笑)

277名無し野電車区2018/03/05(月) 17:05:16.83ID:rKKkTmwb
>>273
ぜひ株主になりましょう

278名無し野電車区2018/03/05(月) 17:16:00.02ID:17wa/xFm
>>273
そこまでいうのに、あなたはなぜか答えられないんですよね?
混雑を避けて座るためなら普通車でいいはずなのになぜ必要ないはずのグリーン車から売り切れるのか?
席数が少ないから?少ないと必要ようないものなのに先に売り切れるの?
答えないということはあなた自身気づいているのですね。グリーン料金払って快適な座席に座りたい需要があることを。

279名無し野電車区2018/03/05(月) 17:17:09.75ID:x0jy2OwR
土休日には、秋葉原停車で千葉まで行く快速電車が欲しい。

280名無し野電車区2018/03/05(月) 17:20:16.09ID:80EPItK+
>>276
大企業になればなるほど、大黒字と大赤字は紙一重ですよ。
何かの失敗、時代の変化などで大赤字に転落した企業数知れず。

281名無し野電車区2018/03/05(月) 17:23:12.80ID:80EPItK+
>>279
高尾か八王子発の房総特急(しおさい、わかしお)が欲しい。
千葉発であずさがあるのに、こっち発が無くてずるいですよ。

282名無し野電車区2018/03/05(月) 17:29:34.87ID:80EPItK+
自分と無関係の企業、例えば東芝が大赤字を計上しました。ってなった時「何やってんだ東芝、しっかりしろ。」ってなるでしょ?
それと一緒でJR東が大赤字!ってなったら、多くの国民から叱咤激励されると思う。
客の利便や快適性も大事であるが、まずは健全な経営をされる事が前提。

283名無し野電車区2018/03/05(月) 17:30:59.75ID:qhC9CSgp
>>275
実際190%の乗客全員座らせるには6倍の車両必要だしね。
喩え225系転クロに全部リプレースしたとしても。
朝ラッシュに12連を25秒間隔とかA列車でもやらんな。

284名無し野電車区2018/03/05(月) 17:36:27.60ID:qhC9CSgp
>>282
s/東芝/シャープ/g;
東京の企業だと敵視するから置き換えないと。

285名無し野電車区2018/03/05(月) 17:38:52.47ID:80EPItK+
という訳で、混雑緩和の為に鉄道会社側が投資を行う場合、客側の金銭的負担は必要と考える。
勿論、負担したくない客も多数いるだろうから、通勤ライナーやグリーン車の導入などで格差を設けるほうが、運賃値上げよりは同意されると思う。
快適性を求める客にとっても、別料金必要な列車や車両なら客が限定されて快適性が高まるし、増結という形なら普通車の客も少しは混雑緩和になりますから。

286名無し野電車区2018/03/05(月) 17:56:11.52ID:yx3muH+k
必死ですな、社畜さん(笑)
>>275
>程遠い
少しでもマシにすることを拒否する理由にはならん
>もっと多くの客が
つまり今のやり方は多くの人に支持されてないってこと
社畜の言いそうなことをまとめてみると
1、グリーン連結は多くの人に支持されてる
2、多くの人はグリーン料金を高いとは思ってない
3、グリーン代嫌がるのは払えない貧乏乞食である
これらをまとめると首都圏各線はどこの路線も貧乏乞食が圧倒的多数派ということになる
支持していて高いと思ってなくて払えるカネはちゃんと持ってる「貧乏乞食ではない」人ならばわざわざ普通車で我慢する理由がない
にもかかわらずどこの線もグリーン利用者なんて全体から見れば圧倒的少数派である となるとこの理屈ではそうしかならざるを得ない
>ごく近距離においては
近距離ほど運賃とのバランスでバカバカしさが増えるから
>>277
株のセールスですか?(笑)
需要が増えるほど株価上がって経営サイドには都合がいいと?
何がいい悪いや株主原理の話してるだけ
むしろ株主でなければ客の言うことなど聞かないぞって企業体質の方が問題

287名無し野電車区2018/03/05(月) 17:58:23.67ID:wd1S3JLQ
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

288名無し野電車区2018/03/05(月) 17:58:53.07ID:fnhThk33
実情を知らない偉い人がノリで決めてしまったが
今になっていろいろな問題に気づいたんじゃない?
だから延期。

289名無し野電車区2018/03/05(月) 18:18:17.85ID:QwXZEDXo
>>278
>から売り切れる
このこと自体ソースが無いので真偽はわからんが真だとしても今度は双方の席数が問題になる
それを見ないとどちらがどの程度支持されてるか比較しようがない
更にこれは「どっちみち追加料金払う」「金額差の少ない」比較の話でこれが即快速のグリーン車に応用できると考えてる方が頭が悪い
乗客はそれぞれのコスパを自分で考えて判断してるのであってライナーのグリーン車と普通車の料金差と設備のコスパ比較が快速のグリーン車と普通車のコスパ比較と同じになる根拠はどこにもない
勿論快速のグリーンにも需要はあろうが普通車の混雑さえなければその需要とやらはぐっと減る
そして需要の量としては普通車増大の需要の方が遥かに多い
>>280
だから消費者利益増大の企業努力はしなくて良いんだ、なんて考える客はどこにも居ない
始めからそんなことを前提にしてる企業など要らない
>>281
直接間接に影響受ける人以外は別にならない
好き嫌いは別にして自由主義経済とは企業の進入退出新陳代謝は当然の想定なのである
今回の東芝も「消費者が過大な要求した」ことが経営危機の原因にはなってない
企業統治など社内の無様さが招いただけの自業自得である
そんな能無し経営者擁護してあげるために消費者利益の要求は控えようなんてお目出度い客は居ない
束が赤字になっても別に叱咤激励しない
国鉄の時に国民はこぞって何とか国鉄生き残らせるべきとなっただろうか?
東電も破綻処理すべきの声が大きいのを政府が無視しただけ
>大事だがまずは
まずはなんて言ってるが君の理屈ではその大事なことは永久に行われないだろう

290名無し野電車区2018/03/05(月) 18:21:58.59ID:80EPItK+
>>286
>社畜の言いそうな事
私は社畜じゃないし、そうは思ってません。
私の思うところは

1、グリーン連結は増結という形なら、一定数の人に支持されてる
2、あの設備でグリーン料金は高いとは思うが、東京のラッシュ時の混雑を考慮すれば、ラッシュ時に限ればむしろ安いと思う。(日中は高いと思う)
3、グリーン料金が高めに設定されてるお陰で、グリーン料金払ってまで快適性を求める客は限定的となり、ある程度の快適性を手に入れる事が出来る。

291名無し野電車区2018/03/05(月) 18:32:28.61ID:80EPItK+
ぶっちゃけ名古屋くらいの規模までなら、普通に増結や増発で済むんだよ。
(それでもミューシートやJRのホームライナーもそれなりに支持されてるが)
東京の都市規模、人口集積が異常だから、混雑が苦手な客やより快適性を求める客を満足させる為には、別料金という形にして、運賃のみの客と分離させないと、快適な通勤列車は実現出来ないという実状がある。

292名無し野電車区2018/03/05(月) 18:42:44.61ID:XnC996fh
もとい >>281ではなく>>282
>>283
全員着席が無理だ、が混雑緩和努力は一切しなくて良いとか何も変わらないにはならない
だったら国交省などが時々混雑率目標定めたりするのはなんなんだろう?
更に例えば束車で全員着席って混雑率何%のことか考えたことあるのか?
>>284
どこの会社だろうが変わらない
強いて変わるとすればその企業がこれまでどの程度消費者利益に沿ってきたか、とか破綻の経緯は?くらいである
それから俺は関東だ
関東(関西)の人間は関東(関西)の企業は全て擁護し、関西(関東)の会社は全て叩く、とかアホしか言わない
>>285
というわけでと言われてもここまで書いてきた理由で全く同意しない
お前の理屈は束が一度確保した利益は何が何でも客のためには削らないという理屈
そんなもの客は同意しない
しかもそれが将来の破綻などの状況変化に備えてなんて屁理屈言うが、そんなものはいくら溜まっても上限無いので永久に足りないと言う話になるだけ
自己保身ばかり熱心なヘボ経営者がいくら利益が溜まっても投資などリスクも覚悟の積極的な動きに出ないのが日本が浮上しない一つの理由と言われてるが、この自己保身のヘボ経営者と考え方は全く同じである
消費者利益増大もしない企業の経営が安泰でも客はちっとも嬉しくない
>客が限定
どういう意味の限定なんだろうか?
単純に人数ならば指定、定員制にすればいいだけ
今のやり方はてめーらの手間とあわよくば立ち客グリーン料金をあぶく銭として得たいと言う乞食鉄道会社のやり方である
その点まだ京阪の方がずっとマシ
>増結と言う形なら
まだアナウンスだけで実態見てない中央快速が初めての事例でこれまでの各線はその分普通車が減って不利益被ってきた

293名無し野電車区2018/03/05(月) 18:50:52.23ID:17wa/xFm
>>289
なるほど、つまりグリーン料金払って快適な座席に座りたいという需要があることを認めざるを得ないということですね
とりあえずここまではよろしいですか?

294名無し野電車区2018/03/05(月) 18:55:10.12ID:zPIpMBSO
>>290
>ラッシュ時に限れば安いと思う
そう思ってない人が多いことが今の普通車とグリーン車の乗客数の差だ
>高めで限定的となり
その上にある「多くの人に支持されてる」「安いと思う」とは全く矛盾している
支持していて安いと思うのになんであんな阿鼻叫喚普通車で我慢の人が圧倒的多数派なんだか?
そして快適性維持のための限定ならばもっと料金下げても指定や定員制にすれば出来ること
>>291
こんなものは都市規模や人口なんて大雑把なものでみるものではない
それぞれの路線の乗客数や輸送力でみるものである
首都圏の路線は一律にみんな限界までやってるんだとか無知で頭が悪過ぎ
更にその理屈ではラッシュのピーク時間以外の混雑は何も説明つかないし、束と言う事で言えば名古屋より乗客少ない地方でもショボい輸送力で乗車率高くしてることすらも何も説明つかない
仙台地区の混雑率が関西並みって単なる仙台地区事業者の怠慢以外の理由がない
>混雑が苦手な客や快適性求めてる客
混雑が得意、快適性ない方がいい
そんな客が居るのか?

295名無し野電車区2018/03/05(月) 18:57:41.68ID:zPIpMBSO
>>293
そんな需要は少数派の上にバブルで、普通車快適にすればぐっと減る
そこまではよろしいですか?

296名無し野電車区2018/03/05(月) 19:20:54.66ID:17wa/xFm
>>295
なるほど、答えないということは認めたくはないが反論出来ずに悔しくたまらないということですね。
もう自分で答え出してるじゃん。グリーン車の増結が望まれていると。

297名無し野電車区2018/03/05(月) 19:45:02.68ID:i5kZaeYx
JR各社は資金難を理由に「金目当ての連中」に一度売り飛ばされてるわけで、次資金難に陥ったらシャープみたいに外資が突っ込んできたりしてね。
もしかしたら、それで誰かの基準でいい会社になるかもしれないけど。

298名無し野電車区2018/03/05(月) 19:59:21.31ID:80EPItK+
>>294
文章の一部分だけとってつけたようにレスするの止めなさい。
なんか文章中の悪い部分だけを、より悪く解釈されてレスされてる感じだし。

299名無し野電車区2018/03/05(月) 20:04:47.71ID:5fmccWke
>>296
ちゃんと答えが出ている
都合の悪い事はひたすら答えず誤魔化して逃げてるのは君
>>297
誰かの基準ってじゃあ君の基準は何なの?
何が大事なの?
それから国鉄は本音の狙いは組合潰し、それによる自分に都合悪い政治勢力の弱体化だったり、世論の支持を得るための大義名分としては硬直性の打破、政治介入の排除、企業努力によるサービス向上だったりで単なる資金難ではない

300名無し野電車区2018/03/05(月) 20:07:23.62ID:5fmccWke
>>298
そう言うなら「全体を見ないでつまみ食いでどこがどうおかしな解釈になってる」ってことを具体的に説明しなさい
こちらはいつもつまみ食いでおかしな解釈された時はここの部分がこうでと具体的に説明している

301名無し野電車区2018/03/05(月) 20:24:54.08ID:i5kZaeYx
俺の望みは、俺が乗る車両が快適になることかな。
そのために東が爪の垢に火を灯すような真似をするかどうかはどうでもいいというか諦めていて、俺以外の払いたい奴が追加料金を払ってくれてそれが原資になりうるなら、それはそれでいいやと思ってる。

302名無し野電車区2018/03/05(月) 21:03:35.61ID:17wa/xFm
>>295を見てもよろしいか、否か書いてないと思いますがどっかを炙ると出てくるんですか?

303名無し野電車区2018/03/05(月) 21:28:15.67ID:B+uHqbpp
>>301
自分のことしか考えてない意見は参考にならない
増して仮にそれが実は無料パスでグリーン車にタダ乗りする人間が言ってるのなら人間的にもこれ以上ない自己中で下品で下劣でレベル低い屑である
そこは間違いなく違うのだ、と責任持って断言出来るか?
お前がそういう人間でなければそんなことは簡単なことだが
>>302
何を言っとる? >>295は上二行部分が同意出来るか違うと思うのか聞いてるのだが

304名無し野電車区2018/03/05(月) 21:34:43.77ID:17wa/xFm
なるほど、つまり>>293には何も答えてないわけですね。それでは何で答えてるとうそついたんですか?

305名無し野電車区2018/03/05(月) 21:40:03.65ID:8A+919u2
>>303
私はただ偽善者じゃないだけですが、あなたの尺度はそうなんですね。

306名無し野電車区2018/03/05(月) 21:43:11.68ID:8A+919u2
無料パスでグリーン車にただ乗りする人間って、あれはかなり多くの市民の支持を得ているわけで、名もなき誰かよりは圧倒的に多くの市民が望んだ存在なんだよなあ。

307名無し野電車区2018/03/05(月) 21:57:49.45ID:b99nEXzU
>>304
>>293を上回って>>295が大事な話であり、>>295を無視して>>293だけを強調するのは自分に都合の良いところだけ正に「つまみ食い」である
こういうのは正当な論理とは言わない
>>305
別に俺は偽善者ではない
俺個人の利益にも合致するし
ただしそれはタマタマであって合致しなくても自分の利益だけを他の大勢の利益押しのけ犠牲にして主張するほど下品ではない
社会や多数派の利益考えるのを偽善者と言って叩くようではこの世の中メチャクチャになり、まとまることもないだろう
>>306
議員のことでも言ってるのかね?
議員は政治家としての仕事をすることだけを(あくまで当該選挙区で)比較多数に選ばれた(比例代表ではそれすら怪しいが)だけ(選挙区民の多数派とは限らない)であって無料パス乗車を支持されてるわけではない
当選した=その人の全てが支持されてるわけではない
増してや選挙すらない議員以外の無料パス乞食はそれすらもない、支持されてるものは何も無い
議員の話だけにしたがるところを含め、無料パス守りたい言動はいつも同じパターンだね(笑)

308名無し野電車区2018/03/05(月) 22:04:50.91ID:8A+919u2

議員以外に無料パスあるん❓

309名無し野電車区2018/03/05(月) 22:09:04.56ID:17wa/xFm
>>307
つまり>>293には何も答えてないわけですよね、どうして答えたなんて嘘をついたのかと聞いているんですけど?

310名無し野電車区2018/03/05(月) 22:27:13.00ID:TMUjTPYb
そんなに大事なことがあるなら遅滞なく答えて次の話題に移ればいいのにねえ
答えたら自分のいままでの主張が根底から覆るから答えられないのか

311名無し野電車区2018/03/05(月) 22:36:00.17ID:80EPItK+
阪国人くやしそうw

312名無し野電車区2018/03/05(月) 22:42:36.40ID:/6LtifXH
>>308
またまた いつも同じパターン
無料パスってのは言っただけどんな人とは言ってないのに議員だとあっさり決めてくる
そのくせ議員以外は知りません(笑)
このパターン何度目だ?
>>309>>310
冗談ばっかり >>295の元では>>293の正当性が無くなるから逃げてるだけ
>>311
誰が阪国人?
そもそも阪国人ってなに?
無料パスなんてくだらんもので不利益被ってるのは首都圏の利用者

313名無し野電車区2018/03/05(月) 22:45:38.14ID:/6LtifXH
しかしねえ、さっきからIDコロコロしながらキャラまで変えたりしてるけど俺に絡んでる書き込みで結局乗客目線なのはない
そして束社畜利益は揃って絶対侵さない
いつも乗客利益よりも束社畜利益守ることに必死
わかりやすいねえ

314名無し野電車区2018/03/05(月) 22:47:38.50ID:aOOoeklZ
それで?どうして答えたなんて嘘ついたの?

315名無し野電車区2018/03/05(月) 22:51:33.85ID:80EPItK+
安い米しか買わない客が、高い米を買う客なんて居ないなら店に置くな!って言ってるようなもんだろw

316名無し野電車区2018/03/05(月) 22:57:22.90ID:noklMbRF
>>312
だったらなぜ、中央ライナーは(十分快適な)普通車より先にグリーン車から売り切れるのか?って今まで話してたんじゃないの?
グリーン車のコスパ云々ていうことはグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要を認めるわけですね?って聞かれたんだろ?
まさかさっきまでの話を記憶喪失したのかい?

317名無し野電車区2018/03/05(月) 23:00:27.26ID:/6LtifXH
もう毎回ID違いがセットで即反応してくるね
わかりやすい(笑)
>>314
答えてるじゃん、ちゃんと 全然嘘ではない
>>315
それ、逆じゃん 高い米持ってく奴が俺は安い米要らないんだから安い米買う奴のことなんかどうでもいい無視しろと言ってるだけだ
しかも買うのでは無く持ってく、つまり高い米をタダで持ってく奴が図々しく自分の利益ばかり押し通そうとしてるようにしか見えない
何しろタダの話は打ち切りたくて仕方なさそうだからな

318名無し野電車区2018/03/05(月) 23:04:17.50ID:/6LtifXH
>>316
コスパ比較はちゃんとライナー同士の価格と設備のコスパ比較関係が快速の普通車とグリーン車の価格と設備のコスパ比較関係と一致するとは限らないと書いている
しかも「売り切れ」にばかり拘り、それはいくつといくつを比較した売り切れの早さだ?と言う肝心な点は一切答えたがらないところがお前のインチキを物語っている
まるで詐欺商法である

そもそも売り切れが早い、自体もソース見たことないし

319名無し野電車区2018/03/05(月) 23:08:36.49ID:noklMbRF
なるほど、では700円程度のグリーン料金を払ってでも快適な座席に座りたい需要が確かに存在することは認めるんですね

320名無し野電車区2018/03/05(月) 23:13:56.42ID:80EPItK+
てかなんでこんな所で必死なのか意味分からん。
ここで議論して論破したとしても、実際にそうなるとは限らないのに。

321名無し野電車区2018/03/05(月) 23:28:56.39ID:w0Nd6Fqi
>>319
快適は余計だね
混雑から逃れたい、座りたい
単にそれだけならあるだろうね
メディアなどの評価もそういう需要しか捉えてない
回転リクライニングならではの需要、なんて報じてるメディアは見たことない
ただ価格が高過ぎるから多くの人はそこまではと躊躇する
そして普通車の混雑緩和望む需要の方が遥かに多い事は言うまでもない
乗客の最大公約数で言えばそっちを放ったらかしにしてグリーン車増やして欲しいなんてごく少数派の意見だけ尊重する理由はない
>>320
だったらなんで束批判出ると全て否定したがる必死な輩が居るんだろうね?
こちらは変わればベストだが変わらなくても批判するのとしないのでは前者の方が良い理由はあっても後者の方が良い理由は何も無い
よって批判やめる理由は一切無い

322名無し野電車区2018/03/05(月) 23:31:00.95ID:w0Nd6Fqi
一つ忘れたが、一般乗客には無料パスは廃止した方がという需要はあるが、残すべきだという需要は考えられない

323束批判担当 ◆HyZrqKcLPI 2018/03/05(月) 23:31:10.71ID:80EPItK+
束はさっさとグリーン車導入しろや!

324名無し野電車区2018/03/05(月) 23:46:40.67ID:8A+919u2
グリーン車無料なんて議員以外にあるの?

検索するとフルムーンも出るけど、あれは無料とは言えないしなあ。

325名無し野電車区2018/03/05(月) 23:51:47.25ID:BlF4/ULi
どっちの主張も、する人にはやめる理由は無いでしょうなあ。とどのつまりは暇なだけなんだから。

326名無し野電車区2018/03/05(月) 23:56:18.19ID:TMUjTPYb
>>321
おいおいだったら普通車でいいはずなのになんでグリーン車から売り切れるの?って言ったらグリーン車のコスパ(コスト700円で快適な座席というパフォーマンス)がって自分でいったんじゃないか?
自分で言ったことさえ覚えていられないのか?

327名無し野電車区2018/03/06(火) 00:05:55.76ID:ME1eGpR7
金を多く払った人が優遇されなあかん
せやから普通車減らしてでもグリーン車入れるべきや

328名無し野電車区2018/03/06(火) 02:07:08.93ID:1Cf1FSk+
>>324
わざとらしい芝居
同じパターン何度目だ?
あちこちのスレで話題になってるのに
そもそも社会常識あれば「知らなくても」想像が働くはずなんだな
間違ってもフルムーンだなんて通常の商品には行かない
広く通常の商品にタダ乗り乞食なんてこと言うアホは社畜目線丸出しで18切符にゴジキーゴジキー喚く糞社畜くらいである
ちなみに社畜本人だけで無く家族も無料と言うことをこちらは当事者から聞いている
>>326
700円で快適な座席っていつどこで言ったろう?書き込み指定してみてくれ
>>327
乗客に「快適な輸送して欲しければ誰が高くカネ出すか」競争でもさせたいのかね?
乗客はそんなこと全く望まない
安くて快適になることに誰も反対しないし、みんな快適になればいいのであってそれに対して「俺だけが快適になりたかった」だの「誰が快適になるか競争したかった」だの言うアホは居ない
それからカネを出した人ほど優遇言うのであれば無料パス者は運賃のみ払った人よりも冷遇されなければ当然おかしい
間違っても運賃払った人を普通車で虐げ、無料パス者をグリーン優遇するのは頭がおかしく間違っていて狂っている
普通車においても無料パス者より運賃支払い客の方に優先着席権与えるのが当たり前である

329名無し野電車区2018/03/06(火) 03:09:48.32ID:Tmr+elRK
そんなパスが存在するかどうか俺は知らないが、あったとしてもそれってただの福利厚生なんじゃ?

私企業の労働者の報酬にケチ付けるのは無理筋なんじゃないの?

330名無し野電車区2018/03/06(火) 05:35:25.12ID:p3+BKvXq
>>321
じゃあ何で、中央ライナーは普通車よりグリーン車から売り切れるのかな?君が>>289でコスパがどうのっていうから
快適な座席に座りたい需要があるんですねって言ったら話を逸らしたよね?今度は記憶喪失のふりかい?自分でも気づいているのですね?グリーン車が望まれていることを

331名無し野電車区2018/03/06(火) 11:15:36.76ID:OES6hBGN
>>329
自分の福利厚生は守りたい、まで読んだ

332名無し野電車区2018/03/06(火) 11:37:21.64
グリーン車よりグモ(自殺)防止の為に早くホームドア付けれ
特急通過駅ならできるだろ
早朝深夜の緩行車は回送扱いで

333名無し野電車区2018/03/06(火) 12:16:09.80ID:ZfyWCdiO
山手線からE231-4600の転入をお待ちください。

334名無し野電車区2018/03/06(火) 12:25:19.26ID:h3/JJ4Oz
まあ東京の混雑で誰が一番悪いかと言えば、人口が異常なほど増加しても、大した対策もせずに放置してた国(政府)なんだろうな。

335名無し野電車区2018/03/06(火) 12:35:56.75ID:VKlajfhw
また束批判の矛先かわしが始まりました

336名無し野電車区2018/03/06(火) 14:24:16.00ID:bBXz3rlS
>>331
自分の待遇を守りたくない人の方が少数派でしょ。
もっとも、残念ながら俺は鉄道職員じゃないけど。

337名無し野電車区2018/03/06(火) 15:01:23.68ID:sM1p3d2R
自分の待遇の話では無いのにこの話を必死に擁護するアホは居ない
ふざけるなと怒る人はいくらでも居るが

338名無し野電車区2018/03/06(火) 15:04:36.30ID:sM1p3d2R
>>332
雲行き悪くなってきたので話題転換
>>334
さらに責任転嫁

束イヌのやることはいつも同じだ

339名無し野電車区2018/03/06(火) 16:12:06.07ID:bBXz3rlS
>>337
このスレ見る限り、いくらでもいるって感じではないなあ。

340名無し野電車区2018/03/06(火) 16:13:57.23ID:tZV2TJe3
>>237
同意だな
金払って乗ってる自分は普通車阿鼻叫喚我慢かグリーン乗りたければもっと追加料金払え
一方「福利厚生だ」とか言ってタダ乗りしてる「社員様」(笑)はグリーン車でのうのうとしてる
阿鼻叫喚我慢してる普通車の混雑緩和放ったらかし又はもっと状況悪くしてグリーン車増強で「社員様」(笑)はより楽に
んなもん納得したり必死に擁護正当化する「自分は犠牲になる立場の」乗客なんているわけねえだろ

きちんとしてる鉄道会社ってのは乗客優先で空席あっても社員は座らない
それに比べるとこんなの福利厚生だなんて厚かましく正当化するような質の悪い勘違い馬鹿会社がボロクソ言われるのは当たり前だな

341名無し野電車区2018/03/06(火) 16:16:47.18ID:tZV2TJe3
>>339
このスレが乗客の全てなのか?
だったら複数人成りすましとか不可能な体裁でこの話を堂々とオモテに出して乗客の賛否でも聞いてみろや

342名無し野電車区2018/03/06(火) 16:21:10.33ID:tZV2TJe3
>>339
お前はそもそも前の書き込みで社員ではないと自称してるんだな
それでこんなことの正当化に必死になってるのがじつに不思議で奇妙だ
お前にとってこんなもの正当化しても不利益はあっても利益は何もない話のはずだ
なぜ何が何でも正しいと結論にしたがるのか全くわからん
だからお前は信用出来ない

343名無し野電車区2018/03/06(火) 16:22:39.12ID:4S6ziczn
なるほど、つまりグリーン車の増結が乗客に望まれたことを認めるわけですね。
随分時間がかかったようですが現実が受け入れて良かったですね。

344名無し野電車区2018/03/06(火) 16:34:43.76ID:4S6ziczn
そう言えば、俺が聞いたところによると運賃と急行料金はただだけど特急料金やグリーン料金は半額だっていってたけど
どこで誰に聞いたんだい

345名無し野電車区2018/03/06(火) 16:47:35.61ID:a1O6+3Sj
>>343
どこにそんなこと書いてあるの?
一番望まれてるのは普通車の混雑緩和だよ
それ放ったらかしでグリーン車増強なんて望まれてないわ
増して普通車削減なんか
>>344
あれ?どこで聞いてきたの?
なんで「今さら」初めて出してきたのかな?
今初めて来た人間でも無いことはバレバレなのに
更に半額だとしてもふざけてるわな
一般乗客と「同じ条件」出よ乗れや
それが出来ないなら一般乗客優先で席も譲れ 特急急行やグリーン車利用は禁止
ちなみに俺の知人はちゃんとグリーン車もタダだと言っとるぞ
お前の聞いてきた話の方が正しいと思うならなるほど正しいと思えるものを出してみろ

346名無し野電車区2018/03/06(火) 17:32:04.78ID:p3+BKvXq
>>345
どこにも何も君が30分前に>>237に同意すると言ったじゃないか?30分前の自分の発言覚えていられないの?
職員パスはGoogle先生に聞きました。で?あなたはどこで誰に聞いたんだって?

347名無し野電車区2018/03/06(火) 17:38:09.41ID:8t48BzB+
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

348名無し野電車区2018/03/06(火) 18:38:01.24ID:bBXz3rlS
>>341
示すべきは、いくらでもいる仮説を提唱した側でしょう

349名無し野電車区2018/03/06(火) 20:44:44.07ID:ZZUZmYH8
社長は乗り気だったが交代すれば元の木阿弥となる

350名無し野電車区2018/03/06(火) 20:50:26.69ID:UULNUB4O
>>346
ああ、ゴメンね >>237では無く>>337
そのくらいわかりそうなもんだね 同意だなの後の文章ちゃんと読んでれば
揚げ足取りだけは熱心だこと(笑)
>Google
ああ、匿名であやふやなとこね
ついでにいろいろググらせてもらったよ
探した範囲だけど確かに半額と言ってる人もいる
でもそんなこと何も言わず無料の話だけする人、特急や新幹線は4分の1と言う人
様々でどれが正確かわかったもんじゃない
一応俺はリアルに顔も名前もわかってる人からフェイストウフェイスで聞いてるがね
そして半額だろうと許せないね
>>344
君が証明出来ないのなら別にそれで良い
つまり>>339は何の根拠にもなってないと言うだけだから
ま、>>346のアホのおかげでググらせてもらったらやはり乗客の目は厳しいとかそういうことが出てくるね
当然だね、乗客としては
君のような言動する動機がない

351名無し野電車区2018/03/06(火) 20:57:11.47ID:bBXz3rlS
根拠がないのは337だよ

352名無し野電車区2018/03/06(火) 21:02:26.40ID:/9W/ZCSP
ならばそれがどこの誰なのか
実名を教えていただきたい
匿名では駄目だと言い出したのはそっちなんだから教えてくれるよな?

353名無し野電車区2018/03/06(火) 21:06:21.00ID:6xNjq/3X
埼京線みたいにリニアに鉄道線も貼りつかせて、品川〜橋本〜甲府にTX型の新線が欲しい。

354名無し野電車区2018/03/06(火) 21:17:09.49ID:p3+BKvXq
>>350
なるほど、書き間違えでしたか?いづれにせよ>>330に答えられない時点であなたも気づいているのですね、グリーン車の需要が存在することを
だから架空の知人から聞いたという嘘をついてごまかそうとしたんですね。

355名無し野電車区2018/03/06(火) 21:18:41.43ID:6xNjq/3X
普通車10両は確保したまま2両グリーン車連結、
というならグリーン車利用に移る乗客の分だけ
普通車の利用者は減るので混雑緩和にもなるかも・・しれない。
1編成300人くらい普通車利用が減ったとしてどのくらい緩和されるかわからんが。

356名無し野電車区2018/03/06(火) 21:35:01.44ID:+fvoem9s
嘘がバレて苦しい言い訳をする長文氏をご覧下さい
しかし、嘘をついてまでグリーン車を批判しなければならないなんてどんな事情があるんでしょうね。

357名無し野電車区2018/03/06(火) 21:53:05.55ID:Pt3NyNuD
快速にグリーン車もアホだけど、E353が所要時間変更なしで導入すること自体アホ。

358名無し野電車区2018/03/06(火) 22:45:47.05ID:h3/JJ4Oz
編成数そのままで普通車2両をグリーン車にするというなら俺も猛烈に批判するが、中央線に関してはグリーン車2両を丸々増結すると発表されてるから、誰にとっても損害は無いはずなんだが。
新幹線に乗り継ぐ時なんかはグリーン車重宝しそうだし、新宿あたりから普通車で帰る時でも多少は混雑緩和されるなら(大して変わらなくても)、少なくとも損害は無いよな?

359名無し野電車区2018/03/06(火) 23:33:14.46ID:l8IAKv/m
>>351
福利厚生だと乗客が納得するなんて方がよほど根拠ない
福利厚生と言えば何でもオッケーなわけではない
それは上でググったとこでも「乗客からは厳しい視線」ってのが当たり前の前提で書かれてるよ、社員発で
>>352
出す必要はない
聞かれてる人間に対して実名も顔も晒してる立場かどうか、だけなんだから
そもそもお前は情報源にしろ何にしろ実名出してないし
何よりこちらの情報源が社内で立場悪くなる可能性あるしね
情報源の秘匿ってのは基本
特に企業側にとって都合悪い情報の場合
>>354
答えてるじゃないか お前こそなぜ答えない?
「先に売り切れ」だけでは例えば300と300の比較の先に売り切れと100と900で100が先に売り切れました、では評価はまるで違う
そもそも「先に売り切れ」のソースはどうした?聞いたはずだが

360名無し野電車区2018/03/06(火) 23:39:33.47ID:l8IAKv/m
>架空の知人から
架空じゃないよ そもそもこういう話を出してるから無料パスなんてものは存在しないとすっとぼけて押し切れなくなったんだろ?
それでグリーン券は半額だとかまるで「条件闘争」的な話になってきた
みっともないねえ、だったら最初からそうすれば良かったのに
今日の様子からすればさっとググればさっと見つかるものなんだろ?
今までなんだったんだろうね?
無料バスと言う話が出るとひたすら触れずに無視して逃げようとする、それがやりにくくなると今度は知らないという、なぜ今日のように調べないんだか不明
その次は議員だけの話にしようとする
議員以外に無料パスなんて居るのか?などとすっとぼけて
嘘、と言えばこれらは全部嘘だったわけだな

361名無し野電車区2018/03/06(火) 23:44:50.00ID:l8IAKv/m
>>355 >>358
編成が長くなって運転本数が減らなければ、の計算なんだな
束社畜は何かにつけ15両路線が一時間20本程度までしか運転してないことを編成長が間隔に影響与えると正当化している
10両路線に比べた5両差の本数減分から換算すると2両だとどうなるんだろうね?
まあ束社畜はその割りには10両より短い線はもっと増やせるのか?にはダンマリだから信用してないが
>>356
どこが嘘?

362名無し野電車区2018/03/06(火) 23:46:06.73ID:Tmr+elRK
根拠を示さないのも、それで信じないのもどちらも自由さ。
根拠を示さないのに信じないのはおかしいというと言う人がいるとしたら、そいつがおかしい。

363名無し野電車区2018/03/06(火) 23:46:25.86ID:h3/JJ4Oz
社畜がうだうだ文句付けて話を反らそうとしてるだけだから、スルーすりゃいいよ。
といってもこのスレに関しちゃ、俺は社畜側に付かねばならないのが辛いところ。
中央線のグリーン車は「増結」という形で導入だから、束としては数少ない同意出来る改善だと考えている。

364名無し野電車区2018/03/06(火) 23:48:57.30ID:Tmr+elRK
>>360
あるかどうかすら知らないものに触れても、水掛け論にすらならないからでしょ。
それとも、知らないけどないに違いないって言って欲しかったの?
ちなみに、あるに違いないっていうのは、根拠がないなら無理筋

365名無し野電車区2018/03/06(火) 23:57:00.92ID:tcTjD/0+
安いほうが得をすることは絶対にあってはならない
高くても快適を選ぶ本物志向のための設備がグリーン車
待たずに乗れるグリーン車をを増やすことが真のサービス
普通車を減らしてでもグリーン車に投資するべきだ
西日本にも東海にも在来線のグリーン車を普及させよう

366名無し野電車区2018/03/07(水) 00:00:00.44ID:jYNwWOJn
大阪にいる俺の知人はグリーン車大人気で必ずグリーン車から席が埋まると言ってる
普通車を減らしてでもグリーン車を増やしてほしい
新快速にもグリーン車を復活させるべきやと言っている

367名無し野電車区2018/03/07(水) 00:03:30.50ID:iA6qx67y
ソース無しでも罷り通るのであれば
俺の話も罷り通るよね
グリーン車反対派がソース無しでもOKなら
グリーン車賛成派もソースを出す必要はない筈

368名無し野電車区2018/03/07(水) 00:09:56.18ID:Oj3yZweD
根拠は示さないが俺の主張は多数派で正しいって主張はなかなかにストレンジ

369名無し野電車区2018/03/07(水) 00:16:35.38ID:InkYoTrm
>安いほうが得をすることは絶対にあってはならない

予約とか日にちが早いと割引率も高くなるサービスとかは?

370名無し野電車区2018/03/07(水) 00:19:16.93ID:InkYoTrm
グリーン車を組み込んだ12両編成で10両と同じく30本運転するかどうか。
時刻表上は30本でも遅延や運休が毎日、という可能性もある。

371名無し野電車区2018/03/07(水) 00:30:20.30ID:0zzTIR3P
>>359
嘘だと思うなら東京駅のホームに立ってみれば?それはともかく、席数が少ないと必要がなくても買う人が現れるとでもいうのかい、必要ないのに。
大事なことなので何度も言ってきました。いい加減忘れないでね。
>>366
新快速にグリーン車が連結されたことあったっけ?

372名無し野電車区2018/03/07(水) 00:44:25.41ID:oxob7ms6
>>361
議員パス以外でグリーン車に乗れる無料パスなんて存在しないようだね。
君が嘘ついたか、知り合いの自称JR職員が嘘ついたかだな。
そもそもそんな人が存在することはことさえ怪しいが

373名無し野電車区2018/03/07(水) 00:53:36.17ID:/5B+qKwg
>>362
そういうおかしなことを年がら年中言ってるのが社畜
俺の説を否定するなら証拠出せ 束日本は全て限界一杯やってるんだ、違うと言うなら証拠出せ(笑)
>>363
>>361読んで無いのか?
仮に本数も同じであっても中央線の普通車の混雑自体が「もうこれで十分混雑緩和されました、満足です」ってレベルになんて到底達してない路線
増結するなら普通車の方がって考え方を無視して考える方がおかしい
>>364
何を言ってるんだ?今日みたいに調べればすぐに出るものじゃんってことを言ってるのだ
今まではそれすらも「意図的に」逃げているように見える
グリーン料金の条件闘争したい自分の都合の良い時になって急に調べればすぐに出るようになった

374名無し野電車区2018/03/07(水) 00:57:18.46ID:Jh+5A3Gx
需要がなけりゃ供給量が少なくても売れないし売り切れてるなら需要が供給量を上回ってるってことだよねー

375名無し野電車区2018/03/07(水) 01:03:29.24ID:MXmZ9x/D
俺の友人も新快速にグリーン車連結して欲しいって言ってるね

376名無し野電車区2018/03/07(水) 01:05:12.00ID:pCpW5Mw9
東叩きスレを乱立させているのは、2ちゃんのあらゆる板で常時トンキンガーカントンガーと喚き続ける東大阪の精神障害のある老人・・・

生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民で、高校野球板のPLおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんJ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のZAQ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの71歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数IDを用いた自作自演を特徴とする東大阪在住の在日二世で、かつ変態ガチホモ(PL清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・

参考スレ 大阪の荒らし、糞コテ元都民3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1484995408/

377名無し野電車区2018/03/07(水) 01:11:13.22ID:O/xuo556
>>365
なぜだろう?
それで客がみんな安い方を選択し、高い割に意味ないサービスが淘汰されるのは客にとってはいいことである
何が本物志向だ?
本物志向ってほど内装その他何かそんなに高級な付加価値あったかね?
回転リクライニングだけで本物志向とか喜ぶほど君は安い人間なのかね?
そして何が本物志向だ?その回転リクライニングにしても着席保証すらないのに
グリーン料金だけ払わせれて立ちん坊の本物志向か?
そしてお前の理屈であれば無料にしろ割引にしろ安い金しか出してない奴が厚遇されることはあってはならない
通常のグリーン料金払ってる客が立ってるのに割引のグリーン料金の社畜が座ってはならない
普通車客との対比でも上でもはやハッキリしてきたのは運賃払ってないってことだ
普通車に乗ってる時も運賃払ってる一般客に対しては席を譲らなければならない
当たり前だ
そして運賃無料でグリーン半額しか払ってないのなら大概の区間は普通車一般客より安い金しか出してないだろう
そんな糞社畜が普通車客より厚遇されてグリーンに踏ん反り返ってるのは間違っている
お前の説に従えばそうなる
>普通車減らしてでも
混雑率増大させて金儲けに励みますってか?
言うまでもないが、その場合は福利厚生での運賃含めて無料や割引一切廃止だな
>>366
大阪のどこのグリーン?kwsk
ちなみに京阪のプレミアムやら南海サザンの指定席が一般自由席より先に埋まってるなんてまず無いよ
昼間なんかは自由席満席でもガラガラ

378名無し野電車区2018/03/07(水) 01:14:22.93ID:Jh+5A3Gx
俺の知り合いのJR職員も職パスでグリーン車タダ乗りできないよって言ってたな。 やはりこいつ嘘ついてるな。
情報源の秘匿が基本(笑)

379名無し野電車区2018/03/07(水) 01:24:30.64ID:O/xuo556
>>367
反対派のせいにする前に始めから賛成派ってか何かソース出したか?
束の社風に沿って俺は悪くない他者に責任転嫁ばかりは得意技だね
>>368
こんなものは常識でわかることは上でググった先の社員の発言見ててもわかること
そもそもそんなに顔真っ赤にして乗客は自分を犠牲にしても社員厚遇する福利厚生に賛成するんだってことにしたがる非関係者なんて片腹痛い存在が居るかいな?
>>370
普通車客も損をしない、を計算上成り立たせるにはそこは必須になる
本数減った途端、その話は崩壊する
>>371
一人も居ないかどうかを問題にしていない
一番の問題は多数派はどうだ?だ
鉄道は最大公約数を考えざるを得ない
それとも何か、今後は束日本は一人の要望でもいちいちみんな応えてくれるのか?
「少数だ」とか排除しないで
>新快速に
一人で別人だ芝居してるのか?こんなものは大方無かったことくらい知ってるが

380名無し野電車区2018/03/07(水) 01:29:54.48ID:O/xuo556
>>372
あれ?いつ存在しないのが事実だと決まったのだろう?
今だ根拠は出てきてないが
そもそも君の説に立ってあげても運賃は無料、グリーンは半額
とても一般乗客と対等ではないわな
で、君は社畜でなければ一体何を守りたくて必死なのかね?
さっきググって初めて知った、つまり社畜では無いんでしょ?
しかもそれだったら現時点でいろいろ飛んでる情報で半額説だけが正しいと断定する根拠無いじゃん
何か君は初めから持って行きたい結論が決まってるようにしか見えないねえ

381名無し野電車区2018/03/07(水) 01:36:57.75ID:dD/axUZj
グリーン車満席になる
つまり需要があるのは事実なのにそれを認めない反対派の頭の悪さ
そのくせ自分はソースレス

382名無し野電車区2018/03/07(水) 01:38:15.89ID:dD/axUZj
ソースの一つくらいだしたら?
グリーン車に反対する人のソースを
結局はこいつの一人芝居

383名無し野電車区2018/03/07(水) 01:41:37.71ID:LgPIhZg0
>>374
普通車とグリーン車、どっちの方が需要が多いか、どっちの方が需要に応えられてないかの話はしたく無いわけ?
これまでグリーン車導入した各線、ことごとく普通車の方がグリーン車よりも需要に応えられて無いよ
>>375
あらら 急に関西の友人か増えるんだね
九九が出来ない、赤点だらけ、治安が悪い等々散々関西への誹謗中傷って飛び交ってるけどそれについてはどういう会話してるわけ?
まあ新快速にグリーン車、やってみれば悪評食らうだろうね
>>378
おやおや、今まで無料パスの話を振っても「みんなで」(笑)示し合わせたように触れずに無視してたのに今度は示し合わせたように俺も聞いた、ですか?
どうして初めからそうしないんだろうね?(笑)
みんな(笑)同じタイミングであるか無いかわからないから触れないで、みんな同じタイミングで「知った」(笑)の?
こんなもの何人成りすまし芝居でも立て放題じゃん
君がここで「援軍」(笑)演じても何の根拠にもならんの
社畜でなければ何に必死なのか動機もわからんし

384名無し野電車区2018/03/07(水) 01:41:43.74ID:yseQVfix
鉄道利用客のうちグリーン車賛成派は8割、
情報源をだす必要は無い情報源の秘匿は基本だからと言ったのは反対派。

385名無し野電車区2018/03/07(水) 01:46:43.63ID:LgPIhZg0
>>381
だから、普通車はどうなの?
グリーン車よりも遥かに早く、遥かに確実に満席通り越してるんだよ
それで君の理屈ならなんで普通車増強するより優先してグリーン車増やせだの中には普通車減らしてもなんて話が出てくるわけ?
>>382
一つ質問するけどさ
日頃東海道だろうが横須賀だろうが普通車の方が圧倒的多数の人が乗ってるんだよ
この人たちはグリーン車賛成なのに乗らないのかね?
だとするとなんで?貧乏でグリーン代が払えないから?
これまでの束社畜理論によるとそうなるよね

386名無し野電車区2018/03/07(水) 01:49:49.24ID:LgPIhZg0
>>384
情報源秘匿がよほど不都合なようで(笑)
何にそこまで必死なんだろうね?
何でそんなに情報源探りたがってるんだろう?
よほど不都合な情報出されて狼狽してる図にしか見えないねえ
こらどうやらグリーンタダ乗りも図星なのかな

387名無し野電車区2018/03/07(水) 02:00:26.77ID:InkYoTrm
本数そのままでグリーン車増結して350人くらいが普通車からグリーン車に移行したとすると、
混雑率は187%から180%位まで下がることになるが、これでどのくらい変わるんだろ?

388名無し野電車区2018/03/07(水) 02:25:27.79ID:SRp4DOE4
>>379
あなたの常識で分かることが、ほかの人にわかるとは限らないんだよ。
だから、ちゃんと「示す」手順が必要なわけで。
一般に議論の相手が「俺の常識」を持ち出したら収集つかないでしょ。

389名無し野電車区2018/03/07(水) 06:36:22.24ID:3aZwhv8A
こんな所じゃなくて新聞の投書欄にでも送ったほうが、世論を動かせそうな気がする。

390名無し野電車区2018/03/07(水) 06:45:02.43ID:tCD1Po+J
普通車に乗ってる人の約8割はグリーン車賛成派
ソースを出す必要はない、情報源は秘匿するのが基本だから

391名無し野電車区2018/03/07(水) 06:54:20.04ID:Jh+5A3Gx
確かに他人が金払って快適な思いをすることにまで文句をつける人なんてそんなにたくさんいるわけないよね。
なお、以下同文

392名無し野電車区2018/03/07(水) 08:07:39.39ID:Oj3yZweD
>>389
確かに、ここよりも投書欄読む層の方が誰かの主張に賛同してくれそうな気はする

393名無し野電車区2018/03/07(水) 11:29:11.69ID:u8+R+aU7
夜中から朝っぱらから必死だこと
よほど都合悪いとこに突っ込まれちゃったんだね
まず触れないようにする➡︎議員だけの話にする➡︎知らなかっただの証拠がないで逃げる
常に少しでも「被害」(笑)が小さくなるように腰が引けてる様子がよくわかる
社畜当人でないと考えると一体何をそんなに必死に守りたいのか全く不明
>>387
これ一体なんの計算?わからん
ちなみに今までの車両で計算すると一列車定員は180人だよ
>>388
また冗談好きだな わかるし「俺の」じゃないからググってみても社員自らが当たり前のように「乗客の目線が厳しい」って書いてるんでしょ?

394名無し野電車区2018/03/07(水) 11:31:39.30ID:JV1GelnU
このテのネタ好きそうな●洋経済とか反応しそうなもんだけどね。
あ、online 版は論外なので

395名無し野電車区2018/03/07(水) 11:42:19.66ID:u8+R+aU7
それに>>365で言ってるじゃん
「安い方が得することはあってはならない」って
この考えに唯一正当性があるとすれば「高い方からの不満」なんだよ 高い金払ったのに安い金しか払ってない人より損してれば誰だって怒るのが普通なの
そこが常識
俺が>>365を否定したのは広くオープンにみんなに選択肢が提供されてるならそんなものは「高い方」を選ばなければいいだけのことでそれによって不満も解消できるから
一方、何らかのカテゴリーに入る人だけ無料だ割引だという「みんなに広くオープン」でないやり方では対処のしようもない
こうなってくると公平性ってのが問題にもなってくるのだ
増してや問題はそのカテゴリーだ 例えば身体障害者だけ、っと言うなら全員では無いにせよまだ一定数我慢させられる損な側から支持する声も出よう
しかし一般にほとんどの乗客が不満を我慢している低サービスの事業提供してる関係者だけ、ってのが支持されるだろうか?
ふざけるな、って考えるのが普通だね
こんなことやってると需要家(この場合乗客)がどんだけ苦痛か不満かってことにも供給者(この場合社畜)が感度鈍くなるだけ
需要家視点では百害あって一利なし

396名無し野電車区2018/03/07(水) 12:02:37.07ID:z1EOwj9n
>>389 >>392
まあそれもいいかもね ただしあれは実名晒すリスクがあるからね
考えてはおく
ただし同じ内容の投書が出たとしてもそれが俺本人か同じ考え方、意見の別人かは一切明かさない
考え方としては「当該社畜では無い」普通の乗客であればごく普通にあり得る考え方だし
社員自らが乗客視線が厳しいことは自覚できるようなものだからね
ここでは匿名で言いたいことを言わせてもらうメリット謳歌してるのにわざわざそれを放棄する気は毛頭ない
>>390
情報源秘匿の話と言ってることがどんだ信憑性あるかの話はまた別だね
現に無料パスの存在そのものを一切認めないで済まそうとしてたのに運賃や急行は無料であることを認めざるを得なくなり、グリーンは無料でなく半額なんだと「条件闘争」するしか無いところまで追い込まれたわけだな
今現在言ってることは同じであっても初めからそこまで出してるのと散々逃げ回った挙句追い込まれで渋々そこまで出してきたもので信用ってものがまるで違うんだよ
これはビジネスだの社会だのどこでも同じこと
君を見てると「その場で可能になると思われる少しでも自分に有利な保身図る」ことしか見えてない
こんなものは信用されない
君のようなやり方ならいくらでも可能
例えば普通車利用者は全員がグリーン車連結に反対している
情報源は秘匿する
>>391
他人が金払って、はアホだとは思うが否定はしてない
否定してるのはそんなセコイ乞食ビジネスに精を出してる糞鉄道会社のやり方と、一般乗客と同じ金を出してないのに他人犠牲にして自分だけのうのうとグリーン車にふんぞりかえりたがる人間的に下劣でカスな自己中社畜だけだ

397名無し野電車区2018/03/07(水) 12:04:52.67ID:Fk5VxSC2
誰も金を出さずにみんな幸せって優しい世界線、ベーシックインカム界隈に似ている。

それができると信じる人と信じない人で大幅に考え方が違うんだよね。

多分信じている彼は幸せ。

398名無し野電車区2018/03/07(水) 12:12:25.62ID:6ZY/Lg/d
>>394
さすがいつも監視してるから必ずと言っていいほど即反応があるね
残念でした 俺が言ってる内容は東洋経済では無い
無料パスJRなどをキーワードにしてググって探してごらん
逆にまだ東洋経済なんてヒットしてなかった
>論外だからね
最近相次いて束側には都合悪いこと書かれてるからねえ
「君個人として」は論外扱いしたいんだろうね
「ああ、あれは論外なのか」って真に受けるほどおめでたいバカでは無いよ
こちらは乗客サイドとしてはむしろ鉄道会社に都合悪く鉄道会社が嫌がることを遠慮無く書いてくれてるソースの方がよほど信用できるんだな
そんなことを論外扱いしたがるのは書かれて都合悪い当事者だけ

399名無し野電車区2018/03/07(水) 12:19:36.42ID:6ZY/Lg/d
>>397
君の話は0か100しかない
競争などを通じてより社会や消費者利益を大きくすることはいつでもどこの世界でも普通に求められることだ
役所の入札、なんてものすらそう
これも同じ公金でいかに多くのものを得て、いかに納税者にとって良いか、を基準に選定されるのが原則
間違ってもいかに事業者が努力もせずに楽に儲けられるか、なんて選択はされない
そしてこのことは「誰も金出さずに」の話とはまるで違う話だ
君は一般論としての競争原理、企業努力による消費者利益増大ってものをどう考えるのかね?
或いは現にそれが普通に行われてることをどう考えるのかね?

400名無し野電車区2018/03/07(水) 12:28:13.76ID:Fk5VxSC2
今行われている通りのことだと思うなら、単に待てばいいだけじゃないの?

俺はそこまでは楽観的じゃないだけ。

401名無し野電車区2018/03/07(水) 12:50:36.91ID:kQrj67WR
単に待てば

何についてどうなることを待つ話してるんだ?

402名無し野電車区2018/03/07(水) 13:11:44.02ID:lXoL/XNu
いや鉄道利用客の8割はグリーン車賛成派だから早急にグリーン車連結連結列車の拡大が望ましい

403名無し野電車区2018/03/07(水) 13:14:12.50ID:Fk5VxSC2
競争原理に期待できるなら待てばいいし、そうじゃないなら投書するか訴えるか政治力を持つか株主になるか、あとは事件でも起こすしかないんじゃねってこと

404名無し野電車区2018/03/07(水) 13:23:36.00ID:lXoL/XNu
そうだな、競合相手もライナー走らせてきたからな。一刻も早いグリーン車連結拡大が切望されている

405名無し野電車区2018/03/07(水) 15:03:00.80ID:JV1GelnU
所詮5chは5ch。
その昔、某反日テレビへの嫌がらせで大規模OFFやった時代の行動力はもはやどこにもない。
よーするに只の雑談サイト。
その雑談サイトの中でも一二を争う過疎板に延べ110以上もスレ立てて板興ししてくれた長文さんたちにはそれなりに感謝するよ。
けどそのスレたちもほとんどがコピペか埋めスレかdat落ち。
話題のネタとしてはそろそろ消費期限切れなんじゃないかな。

406名無し野電車区2018/03/07(水) 16:28:24.55ID:T7HeXLlg
グリーン車連結したらライナー要らなくなるから、その筋で通勤快速、特快を増発。
リニアが出来たらかいじが要らないから(あずさを塩山、大月などに停車)、その筋で通勤快速、特快を増発。

407名無し野電車区2018/03/07(水) 18:17:36.06ID:InkYoTrm
中央線快速の平成28年度が
輸送力:44400人
輸送量:83220人
仮にグリーン車を連結して360人がグリーン車に移行したとすると
360×30で10800人もの普通車の利用客が減って72420人となり、
83220/44400=1.874〜
72420/44400=1.631〜

計算上は187.4%から163.1%というものすごい緩和になる。

408名無し野電車区2018/03/07(水) 18:27:42.34ID:2uQXiMwv
>>403
君自身は競争無く進歩しないことが嬉しいわけ?
>>404
ライバルってどこ?
>>405
何か影響力無い方が嬉しそうだね
しかもそう思うならなぜ批判打ち消しに必死なんだろう?
>>406
今東京駅までの朝の最混雑時は一時間30本
もっと増えるのかい?
>>407
は?グリーン4両もつなげるの?
それでも普通車は一切減らない前提なんだね
それにしてもねえ、普通車の単純な増結の方が混雑率下がるのにそっちは「焼け石に水」だの「中途半端」
一方でグリーンの場合は「ものすごい緩和」(笑)

福利厚生の話はもう終わりかね?(笑)

409名無し野電車区2018/03/07(水) 18:29:11.48ID:Fk5VxSC2
福利厚生の話は、したい人が続ければいいんじゃないの?
確認の取れる話でもなさそうだし。

410名無し野電車区2018/03/07(水) 18:32:30.56ID:InkYoTrm
180×30で5400人減るとしたら77820人となり、
77820/44400=1.752〜
となり
187%→175%の緩和となる。

411名無し野電車区2018/03/07(水) 18:54:14.00ID:oxycoMtp
>>403
書き込みはそれに何のマイナスにもならないよ
>>405
放置すら出来ず、逮捕だ裁判だとこちらがアホらしくて真にうけないようなカラ脅迫ばかりやっていてその負け惜しみは片腹痛い
逮捕だ裁判だってのは影響されると困るから至る実力行使だ
>>404
他社意識するなら料金下げ、指定席や定員制にし、途中駅からの乗車は追加料金不要にすべきだな
>>410
間違えたなら間違えたって謝罪くらいしなよ
で、たったそんだけの混雑緩和?
ショボイねえ
普通車増結すればもっとずっと下がるのに

412名無し野電車区2018/03/07(水) 18:56:33.56ID:oxycoMtp
>>409
みんなしたい話をしてるだけじゃん
で、俺はしたいから続けるよ
都合悪くて早く幕引きしたいカスと違って

413名無し野電車区2018/03/07(水) 19:52:56.43ID:Fk5VxSC2
意見が違うくらいで、どちらがカスという話にはならないと思うがなー

414名無し野電車区2018/03/07(水) 20:36:13.53ID:lXoL/XNu
そりゃそうだ、鉄道利用客のうちグリーン車に賛成する人間は8割を越えているから。
少数派の意見など聞いてはいけないと少数派の長文氏自身が言ってるんだからな

415名無し野電車区2018/03/07(水) 20:38:59.16ID:InkYoTrm
>間違えたなら間違えたって謝罪くらいしなよ
別にあんたに何か責任 負ってかいてるわけじゃないし、答えてくれとも頼んでないし。

416名無し野電車区2018/03/07(水) 20:58:05.25ID:Fk5VxSC2
まあ、多数派が優先だって言うなら、その釈度が正しいとしても「本当に」多数派であることを示さないとならんでしょうねえ。

彼は自分が多数派だと主張してるけど、それが承認力を得たものにはまだなってないし。

417名無し野電車区2018/03/07(水) 20:58:23.27ID:JV1GelnU
>>411
なんでそこで放置しろ放置しろって拒絶するかなあ。
5chは雑談サイトだって言ってるだろ。
なぜ雑談サイトで雑談を拒絶するのかわからん。
そんなに他人に書き込まれたくなかったらTwitterとかあんだろ。
それとも路車板は酉マンセーと束社畜以外立ち入り禁止なのか?

418名無し野電車区2018/03/07(水) 21:08:01.77ID:JV1GelnU
どうしても5chでなきゃダメ、しかも他人に書き込ませたくない、
なら5ch運営やりゃいいのに。
気に入らないやつ片っ端からバーボン叩き込めて幸せになれるよ。

419名無し野電車区2018/03/07(水) 22:10:31.67ID:T7HeXLlg
東京の乗客はずいぶんと鉄道会社にナメられてますなw

420名無し野電車区2018/03/07(水) 22:13:40.48ID:Oj3yZweD
103系とかさっさと全廃しちゃったもんね。

421名無し野電車区2018/03/08(木) 10:57:05.86ID:LDGp5lin
>>420
バカ束にはメンテ能力ないからな。
だからどんどん造ってどんどん廃車の繰り返し。
安物プレハブ車両しか造れない糞会社。
トラブルだらけも無理ないか。

422名無し野電車区2018/03/08(木) 13:33:16.82ID:L01LVFKU
いつものごとく短時間IDコロコロ連投(笑)
>>414
根拠はないんだよね
賛成してる人間が8割なのにどうして利用する人間はあんなに少ないか答え出た?
>>415
君の品性がその程度だと言うなら別にそれで良い(笑)
>>416
誰に突っ込んでるの?その立場をまずハッキリしよう
>>417
影響ない影響ない強調するから言ったまでだよ
なんで影響ないのに必死なのかなあ?って
影響危惧するならいくらでも反論どうぞ どっかのスレでアホが騒いでるみたいに告訴や裁判もどうぞ
俺は社蓄さんみたいにはい論破終了なんて幕引きしようとはしないからね

423名無し野電車区2018/03/08(木) 13:42:40.66ID:e6u1+5Cr
>>422
そう言うお前も必死だな。

424名無し野電車区2018/03/08(木) 14:02:07.16ID:4D2MvuM9
>>422
だからなんでアンタに反論しなきゃならんの?
アンタへ反論以外の雑談したらあかんのこのスレ?
そんなに板仕切りたかったら運営やれよって言ってるだろ。
キャップも持たずにスレマスター気取りとかウザイわ。

425名無し野電車区2018/03/08(木) 15:10:18.50ID:DvyQQJG0
>>422
根拠を示す必要はない情報源の秘匿は基本だからな
そういったのはきみじゃないか。

426名無し野電車区2018/03/08(木) 15:50:07.15ID:467b1q4t
>>423>>425
社畜一匹の書き込みだな。
多数派工作して、束批判に過剰反応はいつもの事。
通勤電車にのうのうと社員が座るって初めて聞いたな。
まともな社員なら着席せず、一般利用者に席を譲るのが当たり前。
定期もグリーンパスも福利厚生で無料?
アホか。

427名無し野電車区2018/03/08(木) 16:00:39.28ID:G7UUShV/
都合が悪いことは工作なんですか?

428名無し野電車区2018/03/08(木) 17:13:27.79ID:2oqv1Wdh
>>427
都合が悪いこと書き込むのは全て関西人なんですか?

429名無し野電車区2018/03/08(木) 17:15:12.09ID:4D2MvuM9
仕方ないよ。
長文さん視点では自分以外みな敵(JR東日本社員 as 社畜)と決めつけてるくらいだし
気に入らないものみな社畜の妨害活動
気に入らないデータみな社畜の捏造

そうやって延々仮想世界に閉じこもってるだけ。

430名無し野電車区2018/03/08(木) 18:12:27.27ID:2oqv1Wdh
>>429
多分、長文さんもそこまで全員社畜とまでは思ってないと思うが、社畜も似たような煽り方してくるから、社畜じゃないかもしれないけど、怪しいからとりあえず社畜扱いしとけって感じじゃないかな?

431名無し野電車区2018/03/08(木) 18:15:56.84ID:2oqv1Wdh
俺だって社畜に本当は束を利用してないんだろ?とか自称◯◯民とか、挙げ句の果てには阪国人くっさとか書かれたわ。
関西には一度も住んだ事ないのだが。

432名無し野電車区2018/03/08(木) 18:46:54.43ID:DvyQQJG0
>>426
自分で言ったことさえ覚えてないんですか?

433名無し野電車区2018/03/08(木) 18:46:57.57ID:G7UUShV/
>>428
そう言った人に聞いてください。私ではありません。

434名無し野電車区2018/03/08(木) 20:13:34.83ID:N9i15jda
>>423
こちらは必ずしも影響無いとは思ってないんでね
社畜が必死に反論してくるの見るとそれが正しいと実感するわ
影響あると思う人と無いと思う人で普通は無いと思う人の方が放置するね
>>424
反論しなきゃいけないって誰も言ってないじゃん
そのわりに頼みもしないのに必死に反論してくるけど(笑)
影響無い影響無い言い張るのも何とか書き込みやめさせようって必死なんだろうね
実際これまでもああでも無いこうでもない子供騙しな無駄な書き込みやめさせよう攻撃は多数だし
>>425
根拠は無いんだよね、って確認しただけだけど
何かそれが問題?
>>426
それ、俺も言ったんだけどね
常識の無いバカには通じないみたい
>>427
都合の良し悪しでは無く乗客の利益全く省みず乗客犠牲にして社畜利益ばかり守ろうって書き込みではそう思うのが自然だね

435名無し野電車区2018/03/08(木) 20:23:11.42ID:N9i15jda
>>429
たった今言った通り 長文さん視点(笑)でも気に入らないでも無く乗客視点、乗客が言う動機の全く無いことばっかりだから
一方君こそ気に入らないのは全部俺の自演にしてるね
自分の利益よりも社畜利益を必死に守ろうとは乗客はしません
>>430
わざとらしいなあ、そもそも全員ってほど居ないじゃん
居ても社畜が何人ここに居ようが関係無いし
今も言ったけど乗客利益より社畜利益大事の意見は全部社畜だと思ってるよ
当たり前じゃん
>>432
のうのうと座るの件かな?
それは俺が言ったけど>>426氏では無いよ
都合の悪い意見は全部俺だとハッタリかます糞社畜さん
>>433
そのくせ自分は自演で無い別人だ信じろだもんね
いつもいつも同じパターン繰り返してて信じてもらえると思ってるとはアホ丸出し

436名無し野電車区2018/03/08(木) 20:34:24.48ID:DvyQQJG0
いやグリーン車反対派は全部君の一人芝居であることは明らかである
もちろん根拠を示す必要はない。情報源の秘匿は基本だからな。
自そんな事してて自分でやってて恥ずかしくないのかい

437名無し野電車区2018/03/08(木) 20:42:33.42ID:G7UUShV/
別人を演じてるって、そう思いたいだけじゃん

438名無し野電車区2018/03/08(木) 20:51:52.86ID:vc+H2DX/
いいえ、事実です。なお以下同文

439名無し野電車区2018/03/08(木) 21:08:37.00ID:G7UUShV/

440名無し野電車区2018/03/08(木) 21:52:07.29ID:2etL0CKf
詰め込みロングとぼったくりグリーンという相反するものを絶賛するのが束社畜ポリシー。
西日本利用者から絶大な支持を得るのが転換式クロスシート。
国鉄時代の117系から始まって、3ドアに変革して通勤時間帯にも新快速に運用。
なぜ東京にないのかマジ不思議。

441名無し野電車区2018/03/08(木) 22:47:38.87ID:s9/MexqB
5chでグリーン車叩きしかできない哀れな奴
悔しかったらブログなりツイッターなりで同士集めてから出直してこい
街頭演説でもいい
まあお前には無理だと思うがな

442名無し野電車区2018/03/08(木) 23:46:30.29ID:WHYae52I
>>436
反対派➡︎賛成派
>>441
グリーン車➡︎アンチ束

両方共以下同文でオッケーだね
しかし必死だねえ >>441は新手の書き込みやめさせよう作戦のつもりかい?
君はいつも幼稚で知恵が無いね
所詮束ごときの糞社畜なんてこんな程度でしょう
これでやめると思う?(笑)

443名無し野電車区2018/03/08(木) 23:48:55.42ID:HBbbaMON
まあ、暇人はここでは最強だし、そうそう止まらないよね。

444名無し野電車区2018/03/09(金) 00:15:29.85ID:KtA/M6Az
>>442
とんでもない
むしろ今以上にどんどんやってくれ
ここだけじゃなくブログやツイッターもな
何なら街頭演説も是非やってくれ
君にどれだけの同意が得られるか楽しみだ

445名無し野電車区2018/03/09(金) 01:11:00.08ID:BadsPdrr
確かに、名前出していろんなところでPRされた方がJR東には脅威になる確率が高いよね。

446名無し野電車区2018/03/09(金) 02:05:51.05ID:vtlS8Lmz
>>444
グリーン車にただでふんぞり返って通勤するゴキブリ社畜が何だって?

447名無し野電車区2018/03/09(金) 06:58:16.28ID:0Uwiwte7
長文
あれも(ただで)ほしい
これも(ただで)ほしい
もっと(ただで)ほしい
もっともっと(ただで)ほしい

448名無し野電車区2018/03/09(金) 08:05:07.48ID:9ZxXz053
本当だとしても、労働報酬の一部だと思う。
新幹線定期代を支給するのと近い考え方でしょ。

449名無し野電車区2018/03/09(金) 08:45:40.65ID:sbGFVX7W
普通車の乗客の8割はグリーン車があってもいいと思っている。
長文氏の様な少数派の意見に耳を傾けてはいけない
なお根拠を示す以下同文

450名無し野電車区2018/03/09(金) 09:13:47.10ID:AGL6pnIh
やめさせよう、じゃないよな。
何度も言うけど5chで書き込み規制できるのは運営だけ。
匿名串使ってBBQされたり何度も同じ書き込みしてrock54にでもかからない限り機械的規制はまずかからない。
俺はハナから妨害なんかしちゃいない、寧ろスレに活気つけてるくらいなのに。
他の「本スレ」見てみたか?
機能してるのはせいぜい2、3個。他殆どはコピペか埋めスレになってる。

451名無し野電車区2018/03/09(金) 10:51:18.48ID:hmesnGAw
己の特権を正当化してグリーン批判者を冒涜する魑魅魍魎社畜。
お前みたいなクソ野郎が利用するからグリーンなんていらねえんだよ。
俺の親戚が昔名鉄で働いていたけど、名鉄でどんなに空席があっても座らなかったとさ。
お客様のための電車に社員が座ったら罰が当たるってよ。

452名無し野電車区2018/03/09(金) 10:59:16.70ID:s/6VB4wB
君の言ってることは嘘だな、嘘をつくやつなど信頼できない。
なお、根拠を示す必要は以下同文

453名無し野電車区2018/03/09(金) 11:10:06.02ID:54HoCB2J
>>451
素晴らしい!
5chだけに留めておくのはもったいないので
もっといろんな場所で活躍してくれ
そして同士をたくさん集めてくれ

454名無し野電車区2018/03/09(金) 11:22:01.82ID:s/6VB4wB
昔、701系なんて爆破してやる、とかブログに書いて親が警察に怒られたやついたよな

455名無し野電車区2018/03/09(金) 12:37:26.68ID:Cy6wjS9t
ID:s/6VB4wB
>>451に対して何故嘘だと言い切れるのか?
嘘であってほしいの願望だろ。
お前と違って名鉄社員の心掛けは立派だと思うよ。
お前は客を押し退けてまで座る糞社畜だからな。
以前の書き込みに、グリーン車の2階席から反対側の普通車両の阿鼻叫喚のラッシュを見ながら、優越感に浸るってな。
鉄道事業は基本サービス業なんだよ。
客の立場がわからないなら、さっさと辞めな、迷惑だ。

456名無し野電車区2018/03/09(金) 14:05:31.93ID:s/6VB4wB

457名無し野電車区2018/03/09(金) 17:58:09.62ID:b4aLS3zK
>>443
言えてるね、いつどんなタイミングで束批判が来ても即反応する糞束社畜乞食に
>>444
ってかさ、社畜の自演でなければ社畜の意見に同意する理由がないよ
自分犠牲にしても束やその社員様(笑)が大事ですなんて客は居ないの
>>445
どこの誰か知りたくて大変だねえ
>>447
束の糞社畜乞食って長文って名前なの?
>>448
労働報酬ってのは顧客に迷惑かけないでやることだ
コソコソ隠さずオモテで堂々と内容公表してこういう社員優遇は労働報酬として当然ですよね、って乗客世論に同意求めてみろ
どんな反応返ってくるか
誰かの言葉借りればこぞって乗客が同意してくれるかどうか

458名無し野電車区2018/03/09(金) 18:06:19.65ID:s/6VB4wB
そもそも、架空の知人から聞いたありもしないグリーン車タダ乗り無料パスなんて公表しようがないだろ?うそつき

459名無し野電車区2018/03/09(金) 18:14:47.48ID:j8VPNX/T
>>449
乗客の8割超は糞束は早く潰れるべきだと思っている
それに異を唱える少数派の意見 以下同文
>>450
そのわりにはこんなとこ書き込むより直接言いに行った方が効果的だの名誉毀損で訴えられるだのこんなとこに書き込んでるのはああでもないこうでもない人格攻撃だのあの手この手必死だね
>>452 >>455
実際私鉄見てるとちゃんと立ってるよな
まあプライベート時間まで全てってわけではないだろうけど
少なくとも通勤手当もらってる通勤時間、及び福利厚生で無料や割引パスで利用してる時は完全なプライベートだと考える方がおかしい
他の乗客と対等とかそれ以上と考える方がおかしい
対等になるには当該鉄道会社からは一切施しの特別扱い受けてない状況で言え

460名無し野電車区2018/03/09(金) 18:26:14.62ID:j8VPNX/T
>>453
少なくとも俺は賛同するよ
賛同者が誰も居ない糞束社畜の妄言よりはこの時点で多数派だ
>>454
それがなに?
何か今の話題と関係あるの?
>>456
>>359は俺の書き込みだけどそれが>>455氏に対してどこの部分がとういう風に答えになってるわけ?
>>459
架空じゃないよ、本当だよ
まあその人の話が完全に正確かまでは保証できないけどね
ただ勘違いはあるかもしれないけど意図的に嘘ついてる様子も動機もなかったね
ってかさ、それが間違いだと決まったの?根拠出せれて無いけど
むしろ嘘ということがハッキリしてきたのは無料パスの類のものは全く無いと臭わせたり議員の話だけにしたがったりしたやつじゃないの?
少なくとも運賃と急行が無料、グリーンと特急が半額、までは認めざるを得ないところまで追い込まれたみたいだしね
そんなもの存在しないかのように言ってた話とはえらい違いだ
無料パスっていうと議員、議員、と強調し議員以外にあるのか?だとよ
笑えるわ

461名無し野電車区2018/03/09(金) 18:29:27.77ID:j8VPNX/T
>>443
言えてるね、いつどんなタイミングで束批判が来ても即反応する糞束社畜乞食に
>>444
ってかさ、社畜の自演でなければ社畜の意見に同意する理由がないよ
自分犠牲にしても束やその社員様(笑)が大事ですなんて客は居ないの
>>445
どこの誰か知りたくて大変だねえ
>>447
束の糞社畜乞食って長文って名前なの?
>>448
労働報酬ってのは顧客に迷惑かけないでやることだ
コソコソ隠さずオモテで堂々と内容公表してこういう社員優遇は労働報酬として当然ですよね、って乗客世論に同意求めてみろ
どんな反応返ってくるか
誰かの言葉借りればこぞって乗客が同意してくれるかどうか

462名無し野電車区2018/03/09(金) 18:34:09.46ID:Wx1XpE3y
ぬるぽ

463名無し野電車区2018/03/09(金) 18:34:29.66ID:vSKwS8Ct
内情を知ってたらやってみたいところではある。

464名無し野電車区2018/03/09(金) 18:43:41.01ID:sx0SSGUp
あれ?なんだろう?間違って前の書き込み繰り返しになってる ゴメンね

まあいずれにしろはじめは無料パスなんて話はひたすら無視して嵐が過ぎ去るのを息潜めたり違う話題に振って有耶無耶にしよう待っている
それがうまくいかないと今度は議員の話だけにしようとする
そしてそれもうまく行かなくなって初めて労働報酬だ福利厚生だと 弁解に必死になりグリーンが半額か無料かなんて条件闘争だけに焦点絞る
そういう自分の行動棚に上げてグリーンの話だけで嘘つきよばわり
しかもグリーンは半額が正しいとする根拠すら出せて無い段階で
もし半額説が正しいとしてもそれが正しいと断言出来るのは実際自分がその「福利厚生」受けているから半額が正解だと知っている人間でないと無理
社畜の福利厚生知りませんでしたって外部の人間が今の時点で半額説が正しかったと断定出来る根拠なんて何も出てない
この後出てきても所詮それは後だしじゃんけんであってこれまでの話の弁解にはならない
そして半額であっても一般乗客と対等でも無いし、グリーン車に対するコスパ、価値観も全く一致しない

465名無し野電車区2018/03/09(金) 20:07:22.10ID:vSKwS8Ct
パスの話は真偽すら知らないんだからコメントのしようもない

466名無し野電車区2018/03/09(金) 21:58:34.87ID:6XCX81Lj
グリーン車を連結しても1本につきそのまま180人減るというわけでもないかもしれない。
普通車には空いた分時間ずらしていた客が乗ってくるかもしれないし、
グリーン車利用客にもグリーン車なら使うけど、普通車なら使わない、なんて客もいるかも。

467名無し野電車区2018/03/09(金) 23:50:49.46ID:s/6VB4wB
>>464
根拠を示す必要はない情報源の秘匿は基本だと言ったのは君だろ?自分の言ったことを覚えてないのかい?
君の言ってることは嘘だ。ネタは上がってる。

468名無し野電車区2018/03/10(土) 05:18:13.55ID:uWZFW46P
>>465
真偽すら知らない人が現時点で「グリーン車は半額が正しいんであって無料は嘘だ」と
断定する材料はどこにもないよね
ところが現時点でそう決めて無料に対してうそつき呼ばわりしている人がいる なぜだろう?
さらに真偽を知らない人が知ろうという姿勢すら一切見せずに嵐が過ぎ去るのを待つような
態度してたのはなぜだろう?
>>467
あっそ じゃあ根拠を示す必要はない、グリーン車タダ乗りしてる社蓄糞乞食、これでオッケーだね
>君の言ってることは嘘だ ネタは上がっている
どこに?

469名無し野電車区2018/03/10(土) 07:10:19.91ID:GOnk5xmB
だって、複数のJR職員に聞いたから。中央線のグリーン車の要望もたくさん来てるんだって。
なお、ソースを以下同文

470名無し野電車区2018/03/10(土) 10:23:41.16ID:DnmDpMRg
こりゃ千日手入ったかな。
こうなるとコピペスレになるだけ。
長文にはもうちょい活性化期待してたけど
結局は東京vs大阪板にしただけで過疎化却って進めただけ。
まあ過疎化したところで路車板は減便しないとは思うけど
鉄道総合への合併はあるかもな。

471名無し野電車区2018/03/10(土) 10:50:46.70ID:1WFUspE5
>>468
それは嘘つき呼ばわりしてる人に聞いてくれとしか言いようがない。
例えば俺にはあなたがあなたの説に熱心な理由もわからないよ。

472名無し野電車区2018/03/10(土) 10:52:03.10ID:1WFUspE5
>>468
「なぜだろう」という質問の答えは「知らない」

473名無し野電車区2018/03/10(土) 10:57:07.59ID:e7Z5uf5w
>>469
グリーン要望よりも増便・普通車増車・速達化の方がはるかに要望多いよ。
ごく一部の要望でグリーン導入を正当化したいだけ。
利用者の99%はノロ央の基本的対策が必要だと感じている。
三鷹から先の複々線計画すらないくせに。

474名無し野電車区2018/03/10(土) 11:27:15.03ID:tVUCz4dP
東京に巣食う三大巨悪組織

自民党 東京電力 JR東日本

日本国民のために全部潰れちまえ

475名無し野電車区2018/03/10(土) 11:46:40.61ID:1WFUspE5
東京電力、今は議決権の半分以上が国のものになってるんだね。

476名無し野電車区2018/03/10(土) 11:59:41.85ID:QzKyUUGd
>>469
だって複数の束社畜に聞いたから
グリーン要望なんて実は大して来てないけど金儲けに都合がいいからたくさん来てると捏造すると
それからこの要望は普通車の改善を進めるほど減ると
なおソースは以下同文
>>470
乗客利益対束利益になってるのにどこが東京対大阪なんだか?
「東京の乗客」は乗客自らを犠牲にした束社畜の「福利厚生」も必死に守りたがるのか?
>>471
同じスレ内に居るのに君から聞く人と聞かない人に仕分けするのはなぜだろう?
熱心な理由は簡単 束利益、束社畜利益よりも乗客利益守りたいから
逆に擁護してる輩は社畜と考えないと全くわからない
>>472
今の財務省並みですな
都合悪くなって答えられなくなったことはひたする逃げの一手で時間稼ぎで嵐が過ぎ去るのを待つ

477名無し野電車区2018/03/10(土) 12:49:38.59ID:1WFUspE5
だって、本人から聞けるのに他人が想像で答える必要ないじゃない。
俺以外のことについては文面に書かれてること以外は基本的に知らないで統一してるよ。

478名無し野電車区2018/03/10(土) 12:51:20.28ID:1WFUspE5
想像で答えていいなら、レジデントオブサンか、あるいはぜんぶ雪のせいにするけど。

479名無し野電車区2018/03/10(土) 12:55:05.74ID:or9du/E/
弔文先生、スレタイからズレた話も丁寧に応答するから、結果的にズレた話が途切れず本題が薄まる状態が維持されてる。
あるいは、本題が薄まった状態を積極的に維持している。

480名無し野電車区2018/03/10(土) 12:58:35.87ID:qXyZvvfU
こういう場合このスレにずーっと居たはずの「本人」はパッタリと出てこなくなって自称「別人」ばかりが居るようになるのが束擁護する人間「達」(笑)のお約束パターン

481名無し野電車区2018/03/10(土) 12:59:25.47ID:/Q7iE167
どれが本スレ?

わざとランダムダイヤにすんなやクソ束日本!
首都圏の夜間時間帯の本数増やせや束日本!
乗客の事を考えてない鉄道会社No.1はjr束に決定されました
束はノロノロ運転やめんか!
西は神!束はクズ以下!
束日本ほど嫌われてる鉄道会社は存在しない
JR東日本の不祥事を報告するスレ1
西日本vs東日本
【永遠の】関西vs関東【ライバル】
なんで東京は大阪よりショボいんや?
なんで束社畜は下品で頭悪くて会社都合優先なんや?
なんで束には120キロ以上の距離を誇る複々線区間がないんや!?
なんで東の電車はスピード遅いん?
なんで関東のJR各線は関西より乗車率高いのに輸送力低いんや?
なんで高崎 宇都宮 常磐線のグリーン車はガラガラ空気輸送なんや?
なんで束日本はダイヤ改正で改悪ばかりなんだ?
なんで関西の車両は関東よりも高級感と快適性が上なの?
なぜJR東の電車は日に日にダサくなるのかwwww
JR東日本はJR西日本になってほしい。
大阪は東京より鉄道便利やな。
大阪vs東京
首都圏の夜間時間帯の本数増やせや束日本!
東は西に経営任せんかいっ!
東のダイヤ作成は西の一流スジ屋にまかせんかいっ!
関西が全宇宙No.1や! 関東は難民諸国(爆笑)

482名無し野電車区2018/03/10(土) 13:20:33.47ID:G2KJFQ44
優先席を増やせばよい

483名無し野電車区2018/03/10(土) 13:23:50.92ID:GOnk5xmB
>>476
論破されて架空の知人から聞いたという妄想にすがるしかないんですね

484名無し野電車区2018/03/10(土) 14:00:16.14ID:yB8Z4yuq
何もしないよりは普通車増結でも嬉しいけど、それだとラッシュ時にラッシュ素人の俺が乗れるレベルの混雑緩和にはまだ程遠いんだよな。
なんつうか一眼レフを自腹で買おうとしてる時に、「一眼レフなんかいいからこれあげる」って安いコンパクトカメラをただで貰うようなもの。
コンパクトカメラでは撮れないような写真が本当は撮りたいんだよ。
お金は出すからさ。

そもそも束が普通車増結の為に、わざわざホーム延伸するとは到底思えない。

485名無し野電車区2018/03/10(土) 14:33:24.34ID:or9du/E/
>>484
> そもそも束が普通車増結の為に、わざわざホーム延伸するとは到底思えない。

486名無し野電車区2018/03/10(土) 14:33:50.40ID:or9du/E/
そこなんだよね。

487名無し野電車区2018/03/10(土) 14:47:50.83ID:n+NB7cHC
>>483
>>469は違うの?正にそうにしか見えないけど
>>484
グリーン車分乗客減れば混雑率は目立って下がると絶賛書き込みがある一方でそれより遥かに下がる普通車増結の混雑率低下は意味ないかのような書き込みが出てくる不思議
だから混雑率は何%下がれば有意義で何%では意味ないかの基準が示されることはこんな変なご都合主義論理からは永久に出ないだろう
>到底思えない
ただの悪徳自己中怠慢を追認して「批判はやめよう」に持って行きたがる理由が全くわからない
唯一君が社畜でさえなければ

488名無し野電車区2018/03/10(土) 15:24:50.97ID:1WFUspE5
>>487
どっちも実在が確認できていないと言う点で同列ですね。
仲良くするといいと思います。

489名無し野電車区2018/03/10(土) 15:31:03.63ID:sz8TO1Xx
>>483
これは本当に架空だよ バカを皮肉って同じことやってこれでいいんだね?って遊んだだけで
で、あんなバカに論破されたってどこ?
あんなバカと仲良くするのは一生真っ平ゴメン

490名無し野電車区2018/03/10(土) 15:52:42.38ID:kQp0+wSH
こんな所で何をどう吠えようが何にもならない

491名無し野電車区2018/03/10(土) 16:32:07.93ID:GOnk5xmB
>>489
ソースをだす必要は無い情報源の秘匿は基本なんていうバカなマイルールを言い出したのはあなたじゃないんですか?

492名無し野電車区2018/03/10(土) 16:48:13.27ID:1WFUspE5
秘匿で検索したら、
>>359
が最初だった

493名無し野電車区2018/03/10(土) 17:21:08.09ID:DgBZmWTq
はるかその以前から社畜が出鱈目をソースなしで連発してたよな。
都合が悪くなるとID変えて自作自演。
テンパッたら同じIDに同意の返事して自爆。
今まで何回失敗したのかね。
全てが束目線の内容だからすぐわかる。

494名無し野電車区2018/03/10(土) 17:32:33.08ID:or9du/E/
その認識、あなただけのものではありませんか?

495名無し野電車区2018/03/10(土) 17:57:11.93ID:btHNWPsi
>>490
ならなくても何も言わないよりは言った方が精神衛生上もいいし、ひょっとしたらいい影響あるかもしれない
黙ってしまうことにデメリットはあってもメリットは何も無い
>>491
個人の匿名性守るかどうかとそれは別の話なのに論破されて悔しいから藁をも掴むようにそこに縋ってるのがお前
そもそもこれまで束擁護の理屈ってマトモに根拠やソースなんて示された試しが無いのに何を言ってるんだか
人のせいにしなくてもお前のやってることは何も変わってない
>>494
いいや、少なくとも俺も同じ認識してる
一方社畜の言い分に共感してる一般乗客なんて居るのだろうか?
成りすましのやらせ以外には考えられんが

496名無し野電車区2018/03/10(土) 18:06:35.47ID:or9du/E/
エビデンスに基づいた議論って、立場によらずここでは見ていない気がする。
誰か何かのエビデンス出してたっけ?

497名無し野電車区2018/03/10(土) 18:15:03.47ID:mENaDgID
実際に連結するのは2020年以降だというが、その時点で乗客の利用状況がどうなっているのか。

498名無し野電車区2018/03/10(土) 18:20:48.53ID:mENaDgID
中央線の通勤通学客が今後増加するとは思えないから、自然減少という形で結果的に混雑は緩和されていくかもしれない。

499名無し野電車区2018/03/10(土) 18:26:05.61ID:SUBAREVg
自然減少すればちゃんとそれに応じて、どころかそれ以上にも輸送力削減するから言うほど混雑緩和しない
昨秋も「もっと便利に」の宣伝文句の下、常磐線は減便している
今の混雑自体鉄道会社はやれることを全て限界までやっているのに乗客多過ぎて混んでる、ってわけでもない

500名無し野電車区2018/03/10(土) 18:39:21.86ID:mENaDgID
それは実際に連結された後の2020年以降になってみないとわからない。
自然減少したからと言っても朝ラッシュ時に中央線快速が減便するとは考えにくい。。

501名無し野電車区2018/03/10(土) 18:55:58.17ID:SUBAREVg
>考えにくい
むしろ逆だね 乗客減っても今の輸送力維持するって方が考えにくい
昨秋の常磐線ってわざわざ例示してるのにアホか
束に限らないが鉄道会社がこれまでやってきた実績見ればお前のような考え方にはまずならない
そもそもそんなに乗客の数のせいだけで混んでいて鉄道会社はどこでもいつでも精一杯やってくれるのであれば、首都圏各線も一律にあんなに混雑率高くなる必要はないし、大体朝のピーク一時間以外の平日、そして休日は終日混雑なんか必要ない
首都圏各線ばかりではない
東北や甲信越などもあんなに混んでる必要はない
先日の信越線閉じ込めもなんであんなとこにあんなに大勢の立ち客の混雑にする必要があるのか全く理解不能

502名無し野電車区2018/03/10(土) 19:04:58.79ID:1WFUspE5
編成あたり輸送力アップが減便につながるって懸念を言いだしたら、それは普通車増結でも同じわけで、もう増結に反対するしかなくなっちゃう気がする。

503名無し野電車区2018/03/10(土) 19:20:45.06ID:mENaDgID
>昨秋の常磐線ってわざわざ例示してるのにアホか

「減便」つったって品川直通増やしてるし。

504名無し野電車区2018/03/10(土) 19:38:08.30ID:9Bh8ZM4P
グリーン車を利用する気がない人でも、一応何かの保険になるから、あったほうが良いと思うよ。
大きな荷物がある時、体調が悪い時、足を怪我した時、或いはダイヤ乱れで異常に混雑してる時などに満員電車回避出来るのは大きい。

505名無し野電車区2018/03/10(土) 19:40:52.70ID:9Bh8ZM4P
どうも長文氏というのは、「束批判」よりも「束を擁護する者を社畜扱いして叩く」事のほうが重要なのかなと思ってしまう。

506名無し野電車区2018/03/10(土) 19:43:10.06ID:9Bh8ZM4P
言い方を変えると、束を出汁にして5ちゃんねるで叩き合いがしたいだけなんとちゃうか?

507名無し野電車区2018/03/10(土) 20:29:09.67ID:8MEKwfsF
>>503
それがどうしたの?
それがあると上野以北の減便は無かったことにでもなるの?
そもそもそういう理屈で言ったら他の線の減便は何なの?
例えば京浜東北線、例えば五日市線
>>504
そんなものはそもそも普通車を出来るだけでも満員にさせなければいいことである
束日本見てるとむしろ逆をやったりする
しかも今のグリーン車は着席保証もそもそも「凄い人気が出れば」混雑してない保証もない
あるのはしっかりボッタクリ料金追加で取られるという乗客にとってはマイナスな保証だけ
>>505 >>506
束批判者を人格その他何が何でも異常者扱いしないと気が済まない社畜さん
言うことはいつも乗客利益乗客目線ではなく社畜利益社畜目線なことばかり言っておいて社畜扱いするのは異常者扱いしないと気が済まない社畜さん

508名無し野電車区2018/03/10(土) 20:33:27.78ID:9Bh8ZM4P
ああ言えば上裕w

509名無し野電車区2018/03/10(土) 20:35:36.88ID:GOnk5xmB
>>495
じゃあ俺の複数のJR職員から聞いたという多数のグリーン車要望の話もソースを秘匿しないとね。
大多数の乗客からグリーン車があってもいいとも聞いている。君の言ってることは嘘だな。

510名無し野電車区2018/03/10(土) 20:50:06.02ID:9Bh8ZM4P
俺だって中央線にはいっぱい不満ある。
杉並3駅、三鷹までしか無い複々線、他の4方面(中電)と比べて遅い快速(特快)、新宿止まりの特急…
しかし束が珍しくやる気を出して、ホーム延伸までしてグリーン車入れるって言ってるのに、その良サービスまで批判せんでもいいじゃん。
特急(ネッ糞除く)もライナーも止まらない中野〜国立に取ってはある意味救世主だわ。

511名無し野電車区2018/03/10(土) 20:54:53.38ID:9Bh8ZM4P
社畜ってのは「西日本の転換クロスをロングにしろ〜!」とか言って暴れてる基地外の事だろ?
俺は転換クロス大好きだし、ロングにしろなんて絶対に思わない。
(ただし、さすがに中央快速線に入れるのは混雑が酷すぎるから無理だが)

512名無し野電車区2018/03/10(土) 21:30:21.21ID:Zo0xDOqS
>>508
懐かしい

513名無し野電車区2018/03/10(土) 21:50:55.25ID:p6psv18Y
>>508
、の束社畜
>>509
初めから出すものもない嘘つきなくせに何を人のせいにしてるんだか?
本当にあればお前はとっくに出しているそもそも前から言ってる通り今現在グリーン需要が顕在化してると仮にしてもそれは普通車があまりに酷いから仕方なく避難場所なだけ
普通車の混雑やサービス改善してやれば自然に減る所産はバブル
>>510
混雑嫌な乗客の足元見るようなあんなボッタクリ高額料金で着席保証すらないのが何処が良サービスなんだか?
まあこれまでの糞束各線に比べると普通車減車しないだけはマシだが、それも本数減らしたら全然ダメ
どっかのアホ束社畜によると5両伸びると10本も限界本数減るそうだから2両ではどういう計算になるんだか?
>>511
何も全車にしなくてもグリーン車両数分入れるのは無理では無いことはわざわざ糞束が証明してくれる

514名無し野電車区2018/03/10(土) 21:57:24.70ID:Zo0xDOqS
>>513
無料でできることが経済的に可能かどうかまでは証明してないよ

515名無し野電車区2018/03/10(土) 22:26:19.88ID:BmQl2c4l
他所より儲かってる会社が他所より高い乗車率のまま他所並みに改善するのが経済的に不可能だと言うならばそれは経営が無能な可能性が高くなる

516名無し野電車区2018/03/10(土) 22:51:11.12ID:1WFUspE5
「単純な比較が成立するなら」そうなのかもしれないですね。
その仮定が成り立つかの判断は別に必要ですが。

517名無し野電車区2018/03/10(土) 23:15:18.54ID:EmcIiu/G
>>507
新在家派出所が解らん奴がほざいてもなぁ・・・・

518名無し野電車区2018/03/10(土) 23:23:45.55ID:uWZFW46P
>>516
単純な比較はできないんだ、どんな仮定があるか言ってごらん
それとも今から血眼になってどうやったらより束に有利な比較言い訳ができるか考えるかい?
それが君の願望だろ?
束にとって他社より有利な材料は強調する、不利な材料は全て無視する
それが君のやり方だろ?
>>517
反論できないのがよほど悔しいんだね >>507の書き込み内容に全く関係ない話

519名無し野電車区2018/03/10(土) 23:29:43.98ID:1WFUspE5
>>518
何処と比較するかによるけど、国鉄債務返済とか災害復興や地方の分とかあって、条件を揃えて比較するのはとっても難しいと思うよ。

と言うか、誰から見てもわかりやすく無能なら、人事権を持つ方々が対応してるでしょ。
そうじゃないなら、少なくとも選ぶ人にとって他よりマシな要素があるんだよ。

言ってみたよ。

520名無し野電車区2018/03/11(日) 01:08:14.85ID:iNz5Vn4Y
>>513
君の言ってることがおかしいことはJRの職員に聞かなくてもわかるな。
だって、中央ライナーの普通車は十分快適のにも関わらずグリーン車から先に売り切れるんだから。
この指摘にきみは答えられてないよね?はい論破。

521名無し野電車区2018/03/11(日) 02:21:12.86ID:dU2fmaqo
>>519
国鉄債務返済は再建案でそれぞれの市場条件などから算出された条件に基づいてるので
束だけが特別に不利な条件なんて背負わされていない
特にJR同士では海も西もそれぞれの市場条件に合わせて背負わされてることだ
災害復旧もテメーの経営に支障のない範囲だけでやってることでそうでなければ
どこかから支援仰いだりさもなくば全く放棄してるのが現実
地方の分ってのは一体何を指してるのが自体意味不明
これらすべてを織り込んだ最終利益で十分に利益が出てるのが束日本
>人事権を持つ方々が対応
日本企業がそんなことがことごとくちゃんと企業統治として機能してると考えてること自体が
世間知らず丸出し
人事権持つ人間が有能な保証もなければそもそも人事権の行使なんてもの自体純粋に能力評価で
行われる保証もない
何を取り締まってるのかわからないような取締役、別名閑散役なんて言われるような監査役、監査法人、

522名無し野電車区2018/03/11(日) 02:31:27.57ID:dU2fmaqo
それで企業がどんだけ失態出してきてることか?
そういうニュースのたびに企業統治のあり方が問われている
東芝の歴代トップってことごとく有能だったのかね?
東芝と言えば社内に貴重な技術などの財産資産がたくさんある
それを生かせないどころか殺してしまうような無様な経営
俺がもし東芝の社内の人間ならば歴代の経営者は軽蔑には値しても間違っても
尊敬には値しない

それとJR同士って比較したが私鉄との比較では国鉄継承で負の遺産だけでなく有利な正の遺産も多数得てる
例えば京浜間で特に朝のラッシュには束の方が京急より競争力あるなんてのもその典型
これは別に束の努力の賜物ではなく、単に引き継いだ国鉄遺産が強み発揮してるだけ
束擁護に都合のいい話だけは喚き散らし、都合の悪い話はダンマリなのがいつもの束社蓄

523名無し野電車区2018/03/11(日) 02:36:14.02ID:dU2fmaqo
>>520
バカはいつまでやってるんだか?
先に売り切れの根拠も示さなければ それぞれの数の明細にも答えない
そして設備差と料金差のコスパ比較がそのまま普通列車フリーン車に応用できないことを
指摘しても完全無視
そのくせ自分が書いた瞬間に自称「論破した」の馬鹿丸出し

524名無し野電車区2018/03/11(日) 02:37:50.35ID:dU2fmaqo
フリーン→グリーン

525名無し野電車区2018/03/11(日) 09:00:40.49ID:iNz5Vn4Y
>>523

売り切れ状況は券売機を見れば一目瞭然だよね?信じられないなら東京駅のホームに立ってみればわかるでしょと言ったよね?
席数がどうかしましたか?あなたの世界では席数が少ないと需要がない、必要とされてないものが売れるようになるんですか?(反語)と言いましたよね?
700円ぐらいのグリーン料金払って(コス)快適な座席に座りたい(パ)というコスパがいいから真っ先に売り切れるということですね?と聞いたよね?
都合の悪いことは記憶喪失してしまうのですか?裏を返せば記憶が消えるほどの不都合な現実を突きつけられたわけですね。
はい論破

526名無し野電車区2018/03/11(日) 10:09:30.34ID:ISl+j8LV
>>521
無能か有能か判断して対処する役回りの人は今君じゃないんだから、君が居酒屋ジャッジしても効果は薄いんだよ。
と言うか、君のジャッジをジャッジする人がいないと、君が無能かもしれないことになる。

527名無し野電車区2018/03/11(日) 10:25:46.41ID:aSoDDVzd
>>522
なるほど、国鉄から引き継いだ東海道線本線が圧倒的な競争力を持ち震災復旧時も宮城県沖地震で経験豊富なJR東日本の技術協力を得られたというチート過ぎる
経営資源を持ちながら、長年、阪急神戸線に勝てないJR西日本は超無能ということですね

528名無し野電車区2018/03/11(日) 11:26:14.79ID:9Pf/RkaH
阪急神戸線は西宮北口利用者が多く、梅田―神戸三宮を通しで乗る客は少ないよ。
JRが410円、阪急阪神が320円だから、運賃で選ぶケースがあるだろうが、新快速の方が10分速いからね。
阪神はもっと遅いよ。

529名無し野電車区2018/03/11(日) 12:35:48.24ID:lnKej0J4
グリーン車が連結される頃には今現在よりも利用者が増えているとは思えん。

530名無し野電車区2018/03/11(日) 16:41:02.72ID:Ln/KINHA
それ以前に他社の信号を闇改修かってにいじり正面衝突させたり、車検の切れた電車がマンションに激突したり、線路上に救急隊員を呼び出して轢き殺したりと
他社との競合以前の問題だな。

531名無し野電車区2018/03/11(日) 17:15:15.79ID:+2/NwE0s
>>527
地震の時は他社が少しでも動かそうと努力しててもさっさと試合放棄して客を単に路頭に追い出し閉め出し自分らははい業務終了ってデレデレしましょうって経験?
なるほど台風の予想で西が周りの私鉄と違ってさっさと試合放棄した悪行はやはり糞束のせいだったか

532名無し野電車区2018/03/11(日) 17:19:24.89ID:aSoDDVzd
大好きな西が批判されて悔しいのお悔しいのお

533名無し野電車区2018/03/11(日) 17:32:22.43ID:M2oFlxof
>>532
興味ないね

てかスレ違い

534名無し野電車区2018/03/11(日) 18:41:44.27ID:p0fiqcF0
束批判の各スレに行くと大好きな束が批判されて悔しい社畜の反応がもれなく付いてくる

535名無し野電車区2018/03/12(月) 11:16:07.27ID:Z3WljAVV
束日本には社畜を監視する自浄力もないのか。
何もかも怠慢な糞会社だな。

536名無し野電車区2018/03/12(月) 11:36:27.91ID:iLtLkwvO
>>527
今だに梅田三宮間の移動は阪急が圧倒的に多いと思っている情弱が居るとは知らなかった

537名無し野電車区2018/03/12(月) 11:39:47.45ID:iLtLkwvO
>>531
前日の予報を言い訳にして予報通りにならなかったから理由が無いのに独り予定通り間引き運転やって駅の入場規制その他多くの人に混乱と迷惑かけた「経験」もあったよね
対西に限らずあんなやり方を他社に広められても迷惑だな

538名無し野電車区2018/03/12(月) 11:46:18.80ID:90W8+pwN
一方、東急や京急は悪天候で列車を止める勇気が足りずけが人を出したと

539名無し野電車区2018/03/12(月) 14:00:55.25ID:X2lcOHWv
え?信越線の長時間閉じ込めで病院送りにしたのがどうしたって?

予報通りにならないものを予定通り間引き運転しないとケガ人出るのかね?
むしろ予定通りの間引きの大混雑や入場規制の方がケガ人出そうだが

540名無し野電車区2018/03/12(月) 14:30:06.08ID:/9u9cCJP
大雪の閉じ込めはやむを得なかったんじゃ。
それこそ最初から運転を諦めれば別だったが。

541名無し野電車区2018/03/12(月) 14:45:30.59ID:sA4QjQSm
>>540
最初から本数や両数をケチらずに混雑させなければ、立ち往生してもいくらかはマシだった。

542名無し野電車区2018/03/12(月) 14:55:55.41ID:lqrDVgz+
それは最近あちこちから指摘が出始めてるよね
雪だからと間引き運転するのはプラスどころかむしろマイナスだと
予報だけで降らなくてもやったバカはそれ以前の論外としても

543名無し野電車区2018/03/12(月) 15:50:56.18ID:/9u9cCJP
>>541
両数減らしてたの?

544名無し野電車区2018/03/12(月) 16:03:24.54ID:sA4QjQSm
>>543
乗客数に対して両数が少ないから、ケチケチしないでもっと増結しろって事。

545名無し野電車区2018/03/12(月) 16:51:21.20ID:0Oft/9+8
>>542
あっちこっちって?

546名無し野電車区2018/03/12(月) 17:00:36.51ID:TWoFV2D7
さあて論破された長文氏が慌ててスレチな話題で埋めてきましたね。
そんなに破壊力があったんでしょうか。中央ライナーのグリーン車が売り切れることが

547名無し野電車区2018/03/12(月) 17:57:13.94ID:8d48gGAW
凄いな あれで論破したつもりなのか
東京駅で見てくる?そんなのはたまたまのその瞬間に過ぎない
お前は何回見てきたのかな?
暇人で毎日のようにみてるんだか?
それとも暇人で無くてもわかる方法、つまり内部のものとして何かしら集計情報取れる立場なんだか?

そして再三言っても知らん顔してる席数
言っても出さないんで一応こちらで調べてみた
まあ大方極端に少数派であることは予想ついてたが予想より酷かった
100対900って例示通りならまだ10%ある
ところが実際はヨ257で650対28 全体に占める割合はわずか4%とはね
それをさも多数の客に支持されてるように喚き散らしてるとはね
束に都合悪い話なら少数派は無視して良いととっくに却下のレベルだわ
しかも言い方が何時もの束らしく詐欺体質丸出し
同じ追加料金の着席保証同士でグリーンの方が先だとか比較してるくせに700円だとよ
その比較では差額の210円なのによ
210円の差ならグリーンの方が良いと考える客が700円の差でもそうだと何をもって断定してるんだか?
それこそコスパと言う観念がまるでない

548名無し野電車区2018/03/12(月) 18:05:37.59ID:ASZ1eSe2
>>547
不特定多数の人が容易に確認できることを示しましたが何か?それとも怖いのかな?見るのが。
あとのことは>>525で論破してる内容ですね、事実なんの反論もないようですね。
それとも、聞かれたことを記憶喪失してしまいましたか?

549名無し野電車区2018/03/12(月) 18:10:22.08ID:gOSyrNoD
それからどれと勘違いしてるかわからんが今日ここに来たのは初書き込みだからね
そしてこの問題も有耶無耶にして良い話では無い
都合が悪くなったんで慌てて話題を戻そうとしたのだろう
やることがまるっきりキチガイアベと同じなんだな
今回は大嫌いなアサヒシンブンに完璧にやられてあのバカザマアミロでしかない
それはともかく雪で間引きやらない方がいい話は束OBの他に確か京王OBだかも別に発言してたな
後で調べてみればわかるけど確か東洋経済だったと思う
最近東洋経済も束に都合悪い話をバンバン出しててアサヒシンブンじゃないけどよくやってるな
そのうち糞束は東洋経済の車内広告拒否とかセコイこと言い出したりして
もっとも今までどんだけ広告出してたか知らんけど

550名無し野電車区2018/03/12(月) 18:14:33.36ID:gOSyrNoD
>>548
さすがー
何時もの通り常時監視くんは反応が実に速い
確認したってその場のたまたまだけでしょ?
そして数としてはわずか4%でしょ?
そこまで言ったはずだが答えは?
で、まだ>>525が生きてると思ってるの?
これら反論でもう瀕死状態だよ
あれで論破してるんだと自画自賛?(嘲笑)

551名無し野電車区2018/03/12(月) 18:16:16.77ID:/9u9cCJP
初書き込みとは思えない熱心さですね。

552名無し野電車区2018/03/12(月) 18:58:54.66ID:F1i30VaZ
今日初ってことと熱心さって何か関係あるのか?
そもそも束に不都合書き込み出ると漏れなくすぐに反応する自身の熱心さはなんなんだが?

553名無し野電車区2018/03/12(月) 19:13:12.12ID:AJ6jS+bS
>>549 >>550
初書込みにしちゃ前後関係が良くわかってるな。
まあ、あんた(長文)の話は床屋政談、銭湯政談レベル。
「文章同定ソフト」って知ってるかい。
仕事もちゃんとやれよ。

554名無し野電車区2018/03/12(月) 20:11:38.95ID:k44TDGNf
前後関係なんてスレ遡ってみれば誰でもわかること
それにそのことが熱心さと何の関係もなければ自分の熱心さは棚に上げたまま
自分と同じ熱心さ(頻度や物量、内容の深さ」で来られたら勝てない事がわかっている糞社畜が何とか書き込みやめさせようあの手この手ずっとやってる中の一つ

555名無し野電車区2018/03/12(月) 20:15:31.59ID:k44TDGNf
そして
>ちゃんと仕事やれよ
これもそう
内容に全く関係無い個人攻撃で少しでも反撃しようなんて真っ当な人間のやることではないし、論破して「勝ってる」人間は自分の評価にマイナスになるこんな自殺行為はしない
おまけにダラダラちゃんと働いてない意味だが無職の意味だか知らんがこれこそどっかのアホ流に言えばまさに根拠無い名誉毀損罪状態

556名無し野電車区2018/03/12(月) 20:40:35.08ID:ASZ1eSe2
>>550
席数が多かろうが少なかろうが需要、必要がない物が売れるわけないでしょ?との指摘に中央ライナーのグリーン車がいかに少ないかを述べても答えになりませんよ。
で、何で需要がないはずのものが売れるのよ?(反語)

557名無し野電車区2018/03/12(月) 20:50:34.37ID:/9u9cCJP
社畜認定自体が内容に関係ないわけだけど。

他人でも利害関係者でも神でも悪魔でも、発言者の属性と発言の内容は直接関係ないでしょ。

逆に関係あるなら、仕事の有無も関係しかねないことになる。

558名無し野電車区2018/03/12(月) 21:30:53.18ID:q8kvAV+3
>>556
完全にひとりたりとも一切あり得ない、とは誰も言ってないだろう
まして「700円では無く210円の差」ならば
言っておくけど人それぞれに「その価格までなら買い」と言うコスパラインはあるので210円で買った人が700円でも必ず買うとは言えない
普段の買い物だのビジネス取引見ててもわかることだ
社畜のグリーン料金が仮に半額が正しいとしても問題無いにはならないのはそこにも理由がある
それとわずか4%と言う極少数の需要でも需要のあるものは全て尊重しろと
束と言う会社は全てそういう方針で動くのか?
それなら束に不都合な需要を「そんな少数意見(それすら根拠無く」は無視して良い」などとは間違っても言えないはずだが
束に都合良いか悪いかでお得意のダブスタか?

559名無し野電車区2018/03/12(月) 21:39:00.85ID:vzSdZDYG
なるほど、普通車がとっても快適なのにも関わらずグリーン車の需要が衰えていないということですね
つまり>>513の認識は誤りだったわけですね

560名無し野電車区2018/03/12(月) 21:41:19.40ID:q8kvAV+3
>>557
世間の常識ではこういうものは関係あるんだね
九州電力原発のやらせ説明会がなぜ問題になったか?
食べログに限らず口コミのやらせ書き込みがなぜ問題になるか
そういう人はどうしても純粋に客など外部の人間の立場では無く、内部の人間の立場や利益で語ることが多いからだ
この件は束のサービスの良し悪しの話である
関係あるのは束内部の人間か外部の人間かだけで他のことは関係無い
仮に専業主婦や年金生活者や学生やニートであってもそのことをもって無視してよいことにはならない
顕在的潜在的は別として客である以上尊重すべき意見である
社畜の意見と違って
そもそも本当に客であれば社畜の意見尊重しろと必死になる理由もないし、関係者はこんなとこ見ているはずない、気にしてるはずないのであれば尚更なんで社畜意見排除に必死に抵抗するのか意味不明だ
どうしても内部の意見も聞いて欲しければコソコソ客だと嘘つくインチキやるのでは無くきちんと自分は内部の人間だと名乗った上で正々堂々やることだ

561名無し野電車区2018/03/12(月) 22:23:23.40ID:jXEFCch5
ゴメン一つ訂正だ
純粋に外部か内部か、だけじゃ無いんだな
株主も勿論そうだし、やらせなどにも取引先など優越的地位の乱用で内部と同じ論理の側に立ったり巻き込まれたりするケースもあり得る
俺は以前、とある天下りホージンの廃止反対署名をある企業で集めてるのを見たことある
その企業はそのホージンにいろいろ買ってもらってるのだ
だからそういう利害が生じる
そこで署名してる人達も自分ら企業の話から離れて一納税者として考えればそんなホージン温存することは利益相反なのはわかっているにも関わらずだ
モリトモカケ問題も正にそこだ
省庁役人の間ではアベに媚を売っておげは天国、敵に回すと地獄と言うのがかなり浸透してると言う説を唱えてる人がいる
実際そうとでも考えないと今回の財務省も何であんな行動したのか動機がサッパリわからないのだ
他省庁絡みでも働き方改革の根拠データのインチキ、南スーダンのインチキ、アベ内閣になってからこういう話だらけ
いずれもアベに都合悪い話が都合良い方向にインチキである

562名無し野電車区2018/03/12(月) 22:37:11.79ID:jXEFCch5
恐らくアベに覚えの目出度いものを提出しないと、むしろ逆だったりするとどんな報復や嫌がらせ受けるかわからない恐怖からの忖度だろう
実際前の文科省事務次官はアベに都合悪い証言し出した途端、私生活の汚点を暴露され、ご丁寧に御用新聞として定評あるゴミ売り新聞に大々的に報道されてしまった
汚点話を持ってたのが問題と言えばそうだが、人間、俺は一点の汚点も弱みも無いと言える人間はどんだけ居るだろう?
探偵でも何でも使えばそんなもの掴むのは割と簡単である
そしてそういう何らかケチのついた人間の言うことは一切信用できない耳貸さない単純バカと言うのは必ず居る
アベはひたすらそれを狙ってる感じだ
それ以外にもカゴイケ、アサヒ新聞、自分に都合悪いことを言うものには「あんなものの言うことは全面的に信用できないんだ、聞く方がおかしいんだ」雰囲気作りに必死である
そうして一つ一つの不都合疑問に一切答えなくて誤魔化して済まそうとする

まあ話題は逸れたが一つ言っておこう
俺は全ての鉄道会社に対し一乗客と言う利害以外何も持ってない
どっかのバカが名誉毀損で告訴でもすればそれが嘘かどうか皮肉にもハッキリするだろう
束擁護しながら俺は社畜ではないと自称してる奴が嘘かどうかも

563名無し野電車区2018/03/12(月) 22:40:10.80ID:vzSdZDYG
>>558
4%は需要じゃなくて供給量だろ?
なるほど、君が認めざるを得ないくらい旺盛な需要に対したった4%しか供給量がない結果そっこーで売り切れるわけだ。

564名無し野電車区2018/03/12(月) 23:55:16.33ID:ku3756MJ
>>560
だったら仕事があるかどうかも無関係じゃないんじゃない?

565名無し野電車区2018/03/13(火) 00:32:38.31ID:3H4kiy9t
中央線沿線は東西線の沿岸部のような開発はしてないから今後は程よく寂れていくんじゃないか?

566名無し野電車区2018/03/13(火) 03:37:32.90ID:1r4PX1kn
>>563
あれ?君によると束日本の動きってのはいつもニーズの反映を的確にしてるんじゃなかったの?
それともニーズとズレっぱなしで実はもっと遥かに需要があるんだと?
まあそのこと自体の根拠も不明なんだけど、もしそれが真実だとしたら束のやることがニーズの反映だって
主張は今後一切出来なくなるねえ
>>564
はて?なぜでしょう?
評価の対象になる当事者およびその利害関係者であるか否か以外の部分がなんで関係してくるんでしょう?
乗客としての利害関係しかないとハッキリしてるものはその人の生活信条、思想、趣味嗜好、所得、職掌、性別、年齢、出身地、宗教、支持政党などなど
何か意見をしてはいけないとするカテゴリーの合理的な理由でもあるのかね
仕事があるかどうか、ということは束日本は「恐れ多くもカネを出してもらってる」利用者に対して
「お前は仕事してなければ俺様に意見する資格はない」なんて平気で言うほど勘違いで尊大で甘ったれで恥知らずな会社なのかね?

567名無し野電車区2018/03/13(火) 03:41:43.66ID:1r4PX1kn
職掌→職業

しかし普通の会社でも店でも客に対してこんな常識も知らないバカ発言してるやつって
見たことないがね
こんな発言したら即クレームになるよ
こういうのはクレーマーではなく明らかにクレーム受けた側が悪い自業自得

568名無し野電車区2018/03/13(火) 05:32:53.98ID:MmE2F3UU
なるほど、こちらの指摘に反論しないということはグリーン車の需要が供給量を大きく上回ってるって事は理解できたようですね
つまり、あなたの>>513の認識が誤っていたことを認めるわけですね。

569名無し野電車区2018/03/13(火) 06:02:56.05ID:13yZcoTI
仕事しろって言われて癇癪起こしたやつがいると聞いて。
やっぱ無職なんだ。

570名無し野電車区2018/03/13(火) 08:03:26.33ID:hWn2Us1j
>>566
さあ、どんな会社かは俺が担保することでもないので。
ただ、ここでの会話に立場が重要っつーなら職の有無も無関係とは言えないことになるって当然のことを言ったまでよ。

571名無し野電車区2018/03/13(火) 15:19:36.88ID:1r4PX1kn
恒例の朝の別ID連投ですね(笑(
>>568
いいえ、理解できてません そんな間違った理解は
なぜなら根拠も全くないから
一つ言えてるのは君の説の通り大きく上回ってるならその瞬間に「束日本のやってることは
乗客ニーズの反映なんだ」という根拠ない神話が間違ってることが立証されるだけ
>>569
お前こそ仕事しろよ
>>570
全然当然じゃないんだけどね
乗客であるってだけで意見する権利あるのは当然 金払ってるんだから
逆に議員のように無料パスで乗ってるやつは俺は意見言う資格ないと思ってるよ
まあ本人の意見ではなく政治家として広く国民市民乗客の側にたった意見は別だがね
本人の私的な欲の意見は言う資格ない
勿論社蓄も自分の欲のための意見を言う資格はない 無料だろうが割引だろうが
他の乗客と同じ条件下で乗っているものだけが意見言う資格がある
所得も職業も関係なし

572名無し野電車区2018/03/13(火) 15:49:49.65ID:NYSxerFS
>>571
転クロ乞食4号こそ必死こいている。

573名無し野電車区2018/03/13(火) 16:55:19.01ID:4dDjQfCH
>>571
正直、私はあなたが乗客かどうか確認していません。

574名無し野電車区2018/03/13(火) 17:16:08.24ID:KrmwZ6S3
>>572 >>573
またまた別IDでご登場(爆笑

どのスレ見てもおまえが1番必死だろ。
乗客を欺き、束利益しか考えられない忠実は束番犬とはおまえの事だ。

575名無し野電車区2018/03/13(火) 17:51:45.25ID:4dDjQfCH
どのスレも見てるんですか?

576名無し野電車区2018/03/13(火) 17:51:56.51ID:wTAFR6Td
>>572
あのな、出来るだけ乗客が意見を言ってはいけないんだって方向に持って行きたがる乗客なんて居ないの
そんなのは社畜だけなの

577名無し野電車区2018/03/13(火) 20:20:18.82ID:NYSxerFS
>>574>>575
転クロ乞食4の1号と4の2号こそ必死じゃん。

578名無し野電車区2018/03/13(火) 21:49:43.84ID:PvBAdrCh
>>577
ロリコン、2次元コンプレックスの西犬叩き鉄厨が、必死なだけじゃん

579名無し野電車区2018/03/13(火) 23:15:45.35ID:Npo44iSD
>>571
いくら泣きわめいても君が何の反論もできないことが何よりの証拠でしょう。現実を受け入れられないのですか?
需要が供給を大きく上回ってるのに供給量の増大、つまり連結列車の拡大が望まれていないはずないでしょう。はい論破

580名無し野電車区2018/03/14(水) 00:35:40.27ID:Mhyyw8gH
東西線も海側はヤバいけど中野側は余裕だし、中央線も今後は寂れて逝って、
飛び込みダイビングの名所としての中央線も過去の話になるかもしれない。

581名無し野電車区2018/03/14(水) 01:06:21.06ID:Klb7rKaa
>578
>555

582名無し野電車区2018/03/14(水) 11:29:55.93ID:hZg0DaTK
無職なのは否定しないんだ
仕事しろよ

583名無し野電車区2018/03/14(水) 12:57:09.17ID:2yvwsGNw
>>577
社畜乞食の1号であって2号であって3号でもある君がなんでしょう?
>>579
需要が大きく上回ってる根拠はみつかりましたか?
その需要とやらは具体的にどの程度の数字ですか?
仮にそれが正しいと立証されたらその途端に束のやってること=ニーズの反映と一切言えなくなると立証されることはオッケーですか?
相変わらず自分が言った瞬間に「はい論破」と言う人間的レベルの低さは卒業できないんですか?
>>582
はて?どこで誰が無職だと認めたんでしょうね?
仮に本当に無職であったとしてもここでの議論に何の関係もありませんし
君こそ仕事しろよ

584名無し野電車区2018/03/14(水) 13:03:27.40ID:2yvwsGNw
しかしねえ、束を批判しただけで根拠の無い名誉毀損だと喚く一方で束批判をやめさせようと批判者に対する根拠の無い名誉毀損や侮辱は全然平気って
これだけで人間的には相当カスである事が十分根拠になってる気がしますねえ

585名無し野電車区2018/03/14(水) 14:02:22.36ID:hZg0DaTK
>>584
売り切れるということは現実に需要が供給量を上回ってるから起きるわけですよ。もう現実が直視できなくなりましたか?

586名無し野電車区2018/03/14(水) 16:33:55.19ID:9H9YykKJ
ニートの意見なんか聞くわけねーだろ
きちんと金を払ってくれる人の意見を聞く

587名無し野電車区2018/03/14(水) 18:40:34.62ID:zyrrfomW
>>585
売り切れの根拠自体示されてないし、そもそもの論点は普通車とどちらが需要多いかの話
普通車の需要無視してグリーン需要だけ一人たりとも欠かさず応える正当性はない
そして売り切れが事実であっても「上回る」はその通りだが「大きく上回る」かどうかはわからない
君は何を根拠にか大きく上回る」と言っている 大きくはどこから来たのだろう?
>>586
君は馬鹿?
金払うかどうかは職業で決まるわけではない
俺はちゃんと言ったはずだ 金払って乗客として乗ってる以上ニートだからと無視してよい理由にはならないと
逆にタダ乗りの議員の個人的ワガママなど聞く必要無いと

588名無し野電車区2018/03/14(水) 19:11:50.93ID:5+nlUsPo
歳費特権は憲法で認められてるものだからなあ。
まあ、憲法上のそれを超えたわがままだって主張かも知らないけど。

589名無し野電車区2018/03/14(水) 19:44:30.68ID:ZHkgIqEc
憲法?憲法何条?
憲法で議員の無料バスのことなんか決めるの?(笑)
それから例えば無職だと金払った案件について業者に文句言ってはいけないんだと憲法かどっかに書いてあるわけ?
それもなんで憲法にそんなこと規定するのだろう?って思うけどね
君ってひょっとして憲法と法律の違いすらもわかってないかもね

590名無し野電車区2018/03/14(水) 20:07:13.40ID:Mhyyw8gH
中央線は今後メインが通勤客から行楽・観光客にシフトするのかな?

591名無し野電車区2018/03/14(水) 20:41:31.99ID:5+nlUsPo
>>589
49

592名無し野電車区2018/03/14(水) 21:46:21.84ID:YJWar4+J

なにこれ?

593名無し野電車区2018/03/14(水) 21:50:13.22ID:morO7M6w
うえのしば

594名無し野電車区2018/03/14(水) 22:43:40.93ID:RKB6mCax
朝も昼も夜も暇なんだね
グリーン車のこと考えてる時間があったらもっとほかのことやれば

595名無し野電車区2018/03/14(水) 22:53:18.63ID:BQ9C1m4q
他のことやってけが人が出るようなことになるより平和でいいんじゃないかな。

596名無し野電車区2018/03/14(水) 23:51:19.72ID:hZg0DaTK
>>587
無職なんだから暇でしょ?見てくれば?
そもそも、普通車とどっちが多いかなんて誰も論じてないけど?記憶喪失の次は存在しないはずの記憶が生まれちゃったのかい?
そんなにショックなのかい?グリーン車の増結が望まれていることが

597名無し野電車区2018/03/15(木) 01:05:15.09ID:71n2GHCU
グリーン車希望とか、ごく一部のイチビリか見栄っ張りだろ。

598名無し野電車区2018/03/15(木) 01:17:02.94ID:8KbOsARu
駅間が総武各停や京浜東北と変わらない程に短いのにのにやる理由あるか。とくに快速。 いくらグリーンでも尻に負担のあるグリーンになりそう。

599名無し野電車区2018/03/15(木) 13:40:39.73ID:10vuNuft
げふんげふん

600名無し野電車区2018/03/15(木) 13:40:56.56ID:10vuNuft
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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601名無し野電車区2018/03/15(木) 14:58:06.76ID:yuYJEvcw
>>594 >>595
これ、誰宛て? 安価くらいつけようよ
>>596
無職無職「根拠のない名誉棄損罪」必死だな(笑) そうやって少しでも誹謗中傷で劣勢局面打開したいって
もがきぶりは惨めなだけだよ
さすがにキチガイアベですら今はそれを控えてるみたいだ そんなことやれば余計に墓穴掘ることくらいは
分かってるのだろう 君よりはマシらしい まああのキチガイだからいつまた豹変するかわからんが
>どっちが多いかなんて誰も論じてない
不思議だねえ グリーン車の方が先に売り切れて人気だとか比較強調してたのどこの誰だろう?
なんでグリーンが先に売り切れるんだと息巻いてたの誰だろう?
それに比較しないでグリーン需要ばかり喚いても意味ないんだよ
だから言ったろ?普通車の需要無視してグリーン需要だけ一人たりとも尊重しろってご都合主義かい?って
それを地で行くようでは論外だね
>グリーン車の増結が望まれていることが
と、言うことで全く根拠のない話 しかも210円差のライナーの話が快速に直結もしない
君の理屈で言えば快速においては満席をはるかに超えている普通車の方が増結需要ははるかに
多いことだけは確実

602名無し野電車区2018/03/15(木) 15:34:38.61ID:sqh8f3qf
グリーンただ乗り乞食が喚いてるだけね。

603名無し野電車区2018/03/15(木) 15:59:09.04ID:OBPYtdtr
どうせ高尾からガラガラのグリーン車にふんぞり返ってただ乗りするゴキブリ束社畜。
立川から阿鼻叫喚の普通車に優越感に浸る糞。

604名無し野電車区2018/03/15(木) 16:31:45.17ID:OX2AT/UW
無職なことは否定しないんだ
働けよ

605名無し野電車区2018/03/15(木) 16:41:54.97ID:73e24kUF
タダ乗りするって予測?が成り立つかどうかもわからん。信じてる人はいるようだが。

もし無料パスがあったとして、それって給料の現物支給みたいなもんでないかとは思う。

606名無し野電車区2018/03/15(木) 17:14:41.47ID:N7gO0E1r
へえー乞食用タダ乗り券を現物支給してるんだ?
そんなことを必要経費だなんて運賃料金に反映されるのは全く納得できんね

607名無し野電車区2018/03/15(木) 17:35:36.40ID:73e24kUF
いや、してるかどうかは知らない。
そう思う人はいるようだけど、事実かは不明。

608名無し野電車区2018/03/15(木) 22:45:24.56ID:sSTTHG5e
>>601
グリーン車から先に売り切れるから普通車の混雑に関わらず需要があるわけだ、つまり君の言ってたことは間違ってたことが明らかになった。
君は論点をすり替えようとしたかほんとに記憶が無くなったのかは知らないがなんの反論もできてない。それを論破されたと言うんだよ

609名無し野電車区2018/03/15(木) 23:30:29.64ID:m9F7xOo7
>普通車の混雑に関わらず

日本語わかんねえな
普通車が混むからグリーン車の需要が発生するんじゃねえかよ

610名無し野電車区2018/03/16(金) 00:03:04.83ID:nhftBMzq
そうですか?大変残念ですがあなたの読解力のなさは私にはどうすることもできませんので。

611名無し野電車区2018/03/16(金) 00:03:50.73ID:z3MVWrFs
社畜は普通車の需要は何人居ても無視してグリーン車の需要だけは少数でも声を大にする
何より自分が優遇でそこでふんぞりかえりたいからという自分さえよければモラルの欠片も無い動機

612名無し野電車区2018/03/16(金) 00:10:40.57ID:VzxSOIb3
社畜にグリーン車乗せてあげる必要って全く無いよね
乗客から見て
どうしても乗りたければ一般乗客と同じ条件で自腹切るんだな
それが嫌だなんて貧乏人の乞食のワガママ喚きだ

613名無し野電車区2018/03/16(金) 00:10:45.69ID:nhftBMzq
そうはおっしゃてもグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要には応えるのは商売として当然だと思いますが?

614名無し野電車区2018/03/16(金) 00:17:58.56ID:z3MVWrFs
>>612
全く同感 そして政治家もな
今回の森友改ざん前文書か出てきて政治家の仕事って果たしてなにやってるの?って呆れたよな
名前出てきた平沼だの鴻池だの鳩山邦夫だののゴミ屑ども
あいつらのやってることってどっかの途上国の権力者か昔の悪代官みてえなもんだな
とても税金使って雇うような仕事では無い 議員として厚遇してあげるのは公金が勿体無い
>>613
ちゃんと普通車客の需要にも応じてから言おうな

615名無し野電車区2018/03/16(金) 00:25:09.71ID:nhftBMzq
なるほど、グリーン車の需要はもう否定しようがないということですね。

616名無し野電車区2018/03/16(金) 00:34:53.08ID:0qaCs8G0
大した数無いだろそんなもの
普通車の需要の方が遥かに多いね
それと社畜のワガママ需要は一切無視していいと思うね
ちゃんと金払ってる一般乗客が優先なのは当たり前だろう

617名無し野電車区2018/03/16(金) 00:43:35.72ID:0qaCs8G0
そんなにそういう乗客のグリーン需要尊重したいなら先ずは社畜や議員のグリーン優遇を全廃すべきだな
それだけでもそういう乗客のグリーン需要に今よりよっぽど応えられる

618名無し野電車区2018/03/16(金) 01:17:42.90ID:t4C4zs1T
言えてるね
「グリーン料金払って座りたい」需要に応えるなら無料だの割引だの優遇族を無くすことは最優先だね
普通車客虐待するよりよほどいい
こんなこと反対する一般乗客なんて居ないな
反対するのは優遇受けてる当事者だけ

619名無し野電車区2018/03/16(金) 09:07:01.19ID:nhftBMzq
なるほど、つまりグリーン車連結の要望の存在は否定しない、できなくなったわけですね。はい論破

620名無し野電車区2018/03/16(金) 09:35:50.02ID:FPeFzarR
優遇はあってもなくてもどっちでもいい。
優遇をやめられないから増結しないとか言われるくらいなら、あってもいいから増結してほしい。(言われてないけど

621名無し野電車区2018/03/16(金) 10:10:22.94ID:15k0eeTL
そんなに社員割引がうらやましいなら自分の会社にも要求したらいいのに、

622名無し野電車区2018/03/16(金) 10:21:23.47ID:FPeFzarR
半額が年40回❓だとして、普通グリーンに使ったら15000円だもんなあ

623名無し野電車区2018/03/16(金) 10:31:13.01ID:15k0eeTL
この子、スーパーやファミレスのバイトにだって社員割引くらいあるだろうに、求人広告に社割ありって見たら発狂してるのかな?

624名無し野電車区2018/03/16(金) 10:52:15.69ID:/TrwkrF3
さあ社畜さんが自己利益守ろうと必死になってきましたwww.

625名無し野電車区2018/03/16(金) 11:25:39.72ID:FPeFzarR
大手企業社員だと思われちゃった(^^)

626名無し野電車区2018/03/16(金) 11:38:14.56ID:+gLHaxcz
反論できないから束批判のコメントには無職と貶めて、自己の糞戯言を防衛したいだけ。
束日本以外の企業じゃ顧客ファーストだか、利用者に罵詈雑言を吐く社員はあり得ない。
軽くて厳重注意、場合によっては懲戒免職が妥当な処分。
束日本も早く社畜切りしないとまずいぞ。

627名無し野電車区2018/03/16(金) 11:51:40.80ID:SY9TeH99
高幡不動に用事があって仕事帰りに府中から京王と多摩モノレールで帰ったら、南武線よりも全然空いてた。
18時台の京王の準特急でさえも、同じ時間帯の南武線(府中本町ー立川)や中央線(立川から高尾行き)より空いてた。

628名無し野電車区2018/03/16(金) 13:03:55.70ID:15k0eeTL
図星だったらしい

629名無し野電車区2018/03/16(金) 13:56:37.06ID:Psw6bnLN
>>625
さすが >>624は誰も指名してないのに即座に自分のことと反応する
分かり易いですねえ

630名無し野電車区2018/03/16(金) 15:07:36.96ID:FPeFzarR
えへ

631名無し野電車区2018/03/16(金) 16:58:54.52ID:kW9z6lbU
社畜当人以外に社畜の優遇守ろうなんて必死になるやつは居ないわな
動機もない

632名無し野電車区2018/03/16(金) 17:46:31.59ID:u+G/wgog
JR社長が変わったらノロ央線G車導入中止発表だろうね。
だいたいノロ央線にG車なんて、G車料金払わないでさよならする客ばかりだろw

特に  立  川  D  Q  N  は民度低いスマホゲーム中毒だらけだからなw

633名無し野電車区2018/03/16(金) 17:51:10.62ID:u+G/wgog
>>598
だいたいノロ央線なんて、
遅い、遅延得意、チンタラ牛歩運転得意、駅間停車多すぎ、車内トラブル多すぎ、設備貧弱、
一旦ドア開閉中止ばかり、折返乗車多い、無駄な駅多いとかG車に合わない路線。

杉並3駅が無くても駅間短すぎ、すぐ遅れるとか最悪。
おまけに立川なんて言うDQNシティを抱えているし、G車付けたところで良いことは無し。
遅延やトラブルとかが多くなって、京王や西武に逃げられるだけ。


さらに言うと未だに ホ ー ム 延 伸 工 事 始 ま っ て い な い !

634名無し野電車区2018/03/16(金) 17:59:09.88
中央線にG車付けるなら、八王子の賎民DQNを乗せないようなダイヤを組む必要がある。

あいつらは厚顔無恥だから平気な顔をして無札でグリーン車に乗り込み、車掌やアテンダントに凄んだり絡んだりして料金踏み倒す恐れがある。

八王子DQNなんか砂利トラダンプの荷台にでも乗せときゃいいんだよなw

635名無し野電車区2018/03/16(金) 18:00:00.51
多摩地区で一番のDQN棲息自治体


     八   王   子  w


中身はスカスカの癖に見てくれや権威ばかり気にするハリボテ自治体

636名無し野電車区2018/03/16(金) 20:58:03.74ID:zUwp+4/G
マジレスすると中央線は比較的高所得世帯の多いエリアもある
が、それはみんなG車なんてアホらしくて乗らないような都心からそんなに遠くないエリアばっかり
G車が生きてくるようなエリアは高所得地帯では無い

637名無し野電車区2018/03/16(金) 21:18:35.73ID:15k0eeTL
ところが現実はどうでしょう?中央ライナーはグリーン車から売り切れるそうです。
つまりあなたの言ってることは間違ってることになりますね。

638名無し野電車区2018/03/17(土) 01:42:43.92ID:GksUMBdn
グリーン車1両に普通車10両だからだろ。
おまえアホやろ。

639名無し野電車区2018/03/17(土) 05:53:20.10ID:WF4FcJFT
席数言われてもまだこんなこと平気で言ってるんだから間違いなくアホ社畜

640名無し野電車区2018/03/17(土) 07:34:56.67ID:ARaH8oL0
やれやれその話は>>556で論破されたでしょ?
また記憶喪失したんですか?

641名無し野電車区2018/03/17(土) 11:15:18.64ID:81Y5rnWi
>>640
おまえが勝手に論破と叫んでるだけ。
みんなおまえをアホと思ってるよ。
あとはグリーンただ乗り乞食ってな。

642名無し野電車区2018/03/17(土) 11:34:36.18ID:mCh9iCs1
>>641
激しく同意

643名無し野電車区2018/03/17(土) 12:37:48.97ID:4DQItTty
全くだな 席数678のうちのたった28の4%の極少数をあたかも多数のようにぎぁあぎゃあ大騒ぎ
しかもその中には無料だの割引だの図々しいパス乞食が居る可能性すらある
一方で自分に都合悪い普通車関係の需要に応えてないことはいくらあっても完全無視

644名無し野電車区2018/03/17(土) 13:05:44.35ID:s1aSteQS
割引で古事記になるとか言われたらえきねっと使えないな

645名無し野電車区2018/03/17(土) 13:55:28.91ID:9FEl0LaC
18切符含めて広くみんなに公開されてる割引は誰も文句言わない
あれを乞食乞食喚くのもやはり社畜

646名無し野電車区2018/03/17(土) 13:58:57.55ID:9FEl0LaC
政治家、社畜、どっちにしろ阿鼻叫喚普通車客は勿論、負担増に応じてる一般のグリーン客から見ても不愉快で邪魔でウザくて目障りでふざけるなとむかつく存在

647名無し野電車区2018/03/17(土) 16:36:02.40ID:DVaTENJA
>>641-643
やっぱり記憶喪失したようですね。もう一度>>556を読んで反論してみなさい、できないから

648名無し野電車区2018/03/17(土) 17:54:19.25ID:JH2qf6bD
より需要の多いものにこそ応えるのが当たり前
4%より優先すべきものがあると思うが
ただそれだけ

649名無し野電車区2018/03/17(土) 19:25:23.73ID:yEOwx3NY
新幹線、特急を除いてグリーン車なんて不要ですね。
はい、論破。

650名無し野電車区2018/03/17(土) 19:28:55.28ID:yEOwx3NY
特に通勤時の快速・普通の4号車5号車のグリーン車なんて邪魔でしかありません。
さっさと廃車にしろよ。

651名無し野電車区2018/03/17(土) 19:34:43.34ID:yEOwx3NY
マリンライナー以外に常時グリーン車を連結しているのは、超ボッタクリ会社の糞束日本だけですね。
いかに束日本がグリーン車需要を捏造しているのかは、すかすかダイヤを見ればわかります。

652名無し野電車区2018/03/17(土) 19:49:24.75ID:VqZ5O46e
輸送力ケチって混雑させて設備も粗末なものにして普通車の満足度下げるほど相対比較でグリーン車需要は上がる
悪徳なほど儲かる実に不合理なシステムだ
こういう糞会社の儲けたい放題させないようなシステムを何か考えた方が社会的にいいだろうね
それと無料だの割引だのつまらん優遇は今すぐ全廃すべきだろうね
優遇されてる本人以外はみんな賛成だろう

653名無し野電車区2018/03/17(土) 20:06:41.64ID:gynVhZ92
G車ありは杉並3駅は全部通過。
東京駅の処理能力から言えば半分弱が新宿で折返し。
東京⇔立川⇔青梅方面(武蔵小金井、立川行もこちらに含む)G車は京葉線直通後?
新宿⇔八王子⇔大月方面(豊田、八王子、高尾、大月行きはこちら)G車あり

654名無し野電車区2018/03/17(土) 20:21:38.56ID:s1aSteQS
>>645
この割引がオッケーであの割引がダメとかどんな俺ルールや

655名無し野電車区2018/03/17(土) 21:12:32.89ID:YAUT/EEu
みんなに公開されている、のどこが俺様ルールなんだか?

656名無し野電車区2018/03/17(土) 23:14:01.94ID:2Me/xGjD
みんなが公平に得をする話よりも政治家や社畜と言う限られた人の得の方が大事で守りたい人が居るんだろうな
しかもこれがその限られた人本人で無ければよほど頭がおかしいと思える
逆に本人であればそのあまりの自己中ぶりには呆れる

657名無し野電車区2018/03/17(土) 23:19:22.24ID:h0Cf6Y21
やはり、>>556の座席数が少ないからと言って必要ないはずなら売れるはずがないとの指摘に反論できないようですね。
それを論破されたというんですよ、忘れちゃいました?
しかし妙ですね、口喧嘩に負けたくらいで記憶喪失してしまう奇特なかたが同時に湧くものですかね?

658名無し野電車区2018/03/18(日) 00:07:16.60ID:e8Ezy3hA
>>657
>>641 >>648
少しは他の人が言ったことを織り込んだ発言でもすれば?
君のようなのをコミュニケーション能力無いって言うんだよ

659名無し野電車区2018/03/18(日) 00:10:17.34ID:6Yy5M4YN
論破されて悔しいんですか?
それとも、自演がバレて恥ずかしいんですか?

660名無し野電車区2018/03/18(日) 00:24:55.79ID:avWsj6kV
>>656
文句は決めたやつに言わないとな。

661名無し野電車区2018/03/18(日) 01:00:16.66ID:2ksdvfVQ
>>658はグリーン車が大好評になれば
こんどはそれは普通車が阿鼻叫喚の混雑だからだと発狂するだけ
こんな基地外相手にする必要なし

662名無し野電車区2018/03/18(日) 01:15:06.96ID:he2oagTh
>>659
自演がバレてるのはお前だ。
>>660
お前だよ。
>>661
グリーン不要論に発狂してるのはお前だ。

それにしても次々と自演して懲りない奴だな。

663名無し野電車区2018/03/18(日) 01:26:07.13ID:avWsj6kV
>>662
え、俺そんな決定権持つほどに偉かったのか。

664名無し野電車区2018/03/18(日) 05:49:07.69ID:16rtweGh
>>659
論破した論破したと強調しないと誰が見ても君が論破されてるようにしか見えないから必死ですな
弱い犬ほどよく吠える、そのまんま
>>660
そのこととそうやって必死に擁護することは別だけど
当人に直接以外は批判は一切いけないんだと?
ならば先ずは決めた当人の名前など出しましょう
>>661
現にそうじゃん
悔しかったら普通車の混雑緩和やレベルアップしてもグリーン需要は増えること証明でもしてみれば?
その逆は常磐線とか見れば露骨にわかる

665名無し野電車区2018/03/18(日) 06:24:15.28ID:k1mkCZ7a
現実に中央ライナーの普通車はとっても快適のに、ってこの話したよね?忘れちゃった?
また記憶喪失ですか?それじゃしごとどころじゃないでしょうね。病院に相談した方がいいですよ。

666名無し野電車区2018/03/18(日) 10:33:36.40ID:lTl6gPUI
どうせ追加料金出す状況で210円の差ならばわずか4%程度居ても不思議では無い
そういうものってのは出すか出さないかも一つのハードルになるんだよ
どうせ出すってとこで金額は緩む人が居る
ネッ糞の料金設定なんてそんなとこ見てるんじゃ無いの?
「海外へ行くカネを出す人にはあの程度の金額は」と
そんな指摘はとっくに出てるよね
料金差、席数、君は何も考えない人なの?
それで一人でも需要があればあるんだあるんだ鬼の首とったように大騒ぎ?
需要云々するならより多数の需要はどうしたの?
そして満席だからそれを「大きく上回る」需要があるんだと言い放ち、大きくの根拠聞いたらダンマリ(笑)

ま、ハードルの話は別としてもそんなにこれを基準にしたいなら快速のグリーン料金も210円にしよう
そうすれば人気出るよ(笑)

667名無し野電車区2018/03/18(日) 11:07:37.04ID:5rmrFBDS
うん。
実際に中央線でやってみて、210円にした方がいいって判断をステークホルダーがすればそうなると思うよ。
それでいいと思うよ。

668名無し野電車区2018/03/18(日) 11:23:48.04ID:Hhqtm0WG
常磐線のグリーンも空気輸送だし、速攻値下げして利用者アップを考えろ。

669名無し野電車区2018/03/18(日) 12:13:23.53ID:UIuwnguo
そうですよね、普通車が快適でもグリーン料金払って快適な座席に座りたい需要はあるということですよね。
つまり、あなたの言ってることは間違ってることになりますね。やっと理解できましたね。

670名無し野電車区2018/03/18(日) 12:56:10.14ID:3g8AR9u9
一人たりとも居ることはあり得ない
いつ誰が言ったんだろうね?
要は多数派がどうかなんであって

ならばこの世の中、君のあらゆる考え方に同意しない人は一人たりとも居ないのかね?
例えば首都圏も転クロ入れるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね?
政治家や社畜のグリーン優遇はさっさとやめるべきだって意見は一人たりとも居ないのかね?
それこそグリーンなんか入れるならその分の両数普通車で混雑緩和すべきだってのは一人たりとも居ないのかね?
数に関係無く君、或いは束に都合の良い意見だけ特別扱いで殊更に尊重しなければいけない理由ってのがあるようには思えないんだがね

671名無し野電車区2018/03/18(日) 13:02:14.82ID:3g8AR9u9
ちなみに先日のネットリサーチで首都圏束利用者アンケートでも束に不満があるが圧倒的多数
それも利用頻度高いほど明確に不満度上がる結果が出てるが、そういう意見もちゃんと尊重するのかね?
そういうのは都合悪いからああでも無いこうでもない、しまいには不満言う乗客を誹謗中傷しても無視するのかね?
>>667
この場合の君の言うステークホルダーって誰なんだろうね?
乗客はステークホルダーにカウントしてるのかね?
ちなみに実際利用する乗客からすれば料金は高い方がよく、政治家や社畜優遇は温存するべきだなんて人は居ないと思うがな

672名無し野電車区2018/03/18(日) 13:41:28.40ID:UIuwnguo
>>670
そのとうり、普通車が快適にも関わらず一定の需要があるんだろ?
つまり、グリーン車の需要は普通車を快適さと反比例するという君の言ってることは間違ってることになるんだよね?

673名無し野電車区2018/03/18(日) 14:12:05.15ID:5rmrFBDS
>>671
乗客も、間接的にはステークホルダーなんじゃないかなぁ。
もっと強力な決定権を持ちたければ、上尾事件みたいなことになれば、事実上強制できると思うけど。

平時に直接的な決定権を持たないのは今に始まったことじゃないし、たぶんどうにもならないと思う。
鉄道の不乗デモ成功例とか、たぶんないよね。

674名無し野電車区2018/03/18(日) 16:27:15.42ID:U9aq4+u5
>>672
間違ってないじゃん
それによって増えるか減るか考えないの?
>>673
かなあ?間接?
つまり初めからあまり特にメインのステークホルダーとは想定してなかったってことだね?
そうやって乗客の意見なんか聞かないで決めていきたいと

675名無し野電車区2018/03/18(日) 16:29:00.63ID:yMWr3rya
今更だけど2階建てになるのかな

676名無し野電車区2018/03/18(日) 16:30:24.02ID:5rmrFBDS
>>674
そりゃまあ、過去の例では一般のお客様はめったなことじゃまとまった意見を表明したりしませんから。
未来のことは言い当てられないけど、基本的に過去と変わらないってことを想定するよね。
君は違うの?

実際に数が集まって署名なりデモなりになれば、それはもう強い力を持つと思うし、国鉄時代にはそういう例もあった。

677名無し野電車区2018/03/18(日) 16:56:57.32ID:UIuwnguo
>>674
言ってるそばから記憶喪失ですか?
普通車がとっても快適で空席が残っててもグリーン車から売り切れるくらい旺盛な需要があるんですよ。
普通車が快適ですが需要が減るでしょうか?現実に需要が供給を大幅に上回ってますね。

678名無し野電車区2018/03/18(日) 18:53:53.96ID:m31JwDfP
毎回レスが早い上に毎回別IDがセット
そして内容はいつもどう見ても乗客目線ではなく鉄道会社発目線
どっからみても関係者さん必死です、の図にしか見えないのが草

679名無し野電車区2018/03/18(日) 19:32:26.96ID:ogr3lHnK
束日本のグリーンただ乗り乞食が喧しいな。
自分の既得権を守るために出鱈目支離滅裂並べてグリーン需要があるんだと喚き散らす。
結局てめえが楽して座りたいだけの話。

680名無し野電車区2018/03/18(日) 19:38:20.99ID:jfTrmq4U
馬鹿な束ゴキブリにはそれしかできないからさ

681名無し野電車区2018/03/18(日) 21:19:45.37ID:avWsj6kV
座りたくない人の方が少ないでしょ

682名無し野電車区2018/03/18(日) 21:24:09.88ID:0GATAVCM
客のことを顧みずどんどん金儲けばかり考えるのをしょうがないからそれで進めてくれなんて客は居ないね
鉄道会社の立場からばかり見て儲けばかり考えてる人か自分は別途優遇パスなどがあっても 実害がない、もしくはその方が「自分だけは」都合が良い人だけ

683名無し野電車区2018/03/18(日) 21:30:01.64ID:avWsj6kV
グリーン車でも増えないよりは増えた方が良いって思う人はそれなりにいると思うけどな。
もしいないとしたら、同じ理屈で東海道線からグリーン二両抜いて13両にしろって意見が多数派になるはず。

684名無し野電車区2018/03/18(日) 21:34:43.36ID:UlEi1Apy
あ、ゴメン今のは>>100宛な
なんでそんな前のが出たんだろう?
>>676
結局これまで乗客の意向は省みてきませんでしたって白状するわけね
でなければ力があればなんて言わないもんね
実際ロクに競争が無い不健全な状態で乗客には力が無いよ
そのことを肯定的に言ったりそうした今までのあり方と変えなくて良いようなことを言ったり乗客自身がすることは考えられませんな、社畜さん
>>677
>グリーンから売り切れるくらい旺盛な需要
たった4%を旺盛な需要って言うんですか?
普通車需要の方が遥かに旺盛な需要あると思いますがね
しかもこれ、210円の差ならばって需要ですよね
それで正当化するならば快速のグリーン車も210円にしようと言ったら早速やりたくなさそうな後ろ向きの回答ですな
>大幅に上回って
上回ってるかどうかと増減は関係ありません
それと大幅にの根拠見つかりました?

685名無し野電車区2018/03/18(日) 21:37:32.87ID:UlEi1Apy
>>683
一番いいのは両数分普通車の増強ですよ
何でそれを除外した比較ばかりしたがるんでしょうね?
それでグリーン賛成か多数みたいなこと言っても詐欺的なだけ

686名無し野電車区2018/03/18(日) 21:43:53.98ID:avWsj6kV
>>684
うーん。
白状するにも、その資格がないからなあ。

687名無し野電車区2018/03/18(日) 21:52:18.96ID:avWsj6kV
>>685
妥協を知ってるだけだよ。

まず、ありがたみに関して普通12>普通10グリーン2>普通10って考えてて、ここまではあまり異論はないと思うんだ。

あとは普通12がどのくらい難しいかっていう見積もりの認識差だと思ってる。

688名無し野電車区2018/03/18(日) 23:34:06.99ID:1xqgUDLF
15両オール普通車にすりゃいいだけ。
すかすかダイヤを見直して混雑緩和すりゃいいだけ。
グリーン無料パスも廃止すりゃいいだけ。

民主主義の世の中で一部のカスが優遇されるのが摩訶不思議。

689名無し野電車区2018/03/18(日) 23:47:25.80ID:avWsj6kV
摩訶不思議って言ってるうちは現状を変えられないだろうなーとは思う。
現状を作ってるものが何かわかってないんじゃ適切な対応を取ることはまずできないから。

690名無し野電車区2018/03/19(月) 09:01:20.81ID:avRgzLt7

691名無し野電車区2018/03/19(月) 09:14:57.94ID:avRgzLt7
ああ、1つ理解が進歩しましたね。増減が関係ないくらいグリーン車の需要が大きいということですね
だったらなおさら増結しないといけませんね。はい論破。

692名無し野電車区2018/03/19(月) 09:26:22.89ID:+t1YQjAZ
はライナー運用はともかく、特急運用ではE351の50席では過剰って判断でE353は30席になっているように思う。
(聞いたわけではないので違う理由って可能性もあるが

693名無し野電車区2018/03/19(月) 09:39:32.81ID:vB7Zz0eC
あれはバリアフリーの為じゃないかな?

694名無し野電車区2018/03/19(月) 10:04:02.49ID:+t1YQjAZ
トイレはともかく他は他車両でも良かったわけで。E257の半室化もあって、30前後が適切だと判断したものだと思ってた。

695名無し野電車区2018/03/19(月) 10:33:09.66ID:uoZ9+8JP
ラッシュアワーの激混み状況でグリーン車なんていらねえよ。
西日本の転クロをロングにしろとか喚くくせに、グリーン車が必要とか滅茶苦茶な思考回路。
それこそ束日本イズムの押し付けで、会社には収益を、グリーン以外の乗客には不快感をゴリ押しだな。
さっさと鉄道事業から撤退していただきたい。

696名無し野電車区2018/03/19(月) 11:43:17.73ID:iczUyNCd
常磐線高崎線宇都宮線のグリーン車利用状況を見ても、乗客から必要視されていない。
それでもグリーン車を2両も連結してるのは束日本の悪行だ。
特急にも1両なのに、普通電車に2両くっつけて、さあ乗れやってな。

697名無し野電車区2018/03/19(月) 12:56:55.36ID:/NwJ1oCM

698名無し野電車区2018/03/19(月) 13:06:24.57ID:+t1YQjAZ
そういや、普通グリーンってなんで二両なんだろうな。
誰かが言うように東がただの守銭奴なら、東海道は三両目に乗り出しそうなもんだけど。

699名無し野電車区2018/03/19(月) 14:06:38.42ID:4lophJ8B
・・・。

700名無し野電車区2018/03/19(月) 14:06:53.82ID:4lophJ8B
:::::::::::::::::::::``ヽ
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701名無し野電車区2018/03/19(月) 14:24:57.97ID:F1DQDIbb
>>686
不思議ですねえ
まるで資格がある人間じゃなきゃ書かない書き方してますが
書き方といい考え方といい
>>687
どういう見積もりなんですか?根拠共々詳しく
その見積もり水準や妥協すべきと判断した根拠を知りたいです
ついでに糞社畜乞食の乞食的優遇も適切な見積もりで妥協すべきと判断したんですか?乗客としてはどんな見積もりならば妥協できるんだろう?
>>689
現状作ってるものは簡単ですよ
恵まれた市場で競争などもロクに無く選択肢無いなどほとんどの客が逃げる心配が無いことに甘ったれてるだけなんですよ
今長崎県下の銀行合併に公取委が否定的見解取り続けてるんだけどそこで公取委がだしてる理屈の数々
理屈自体は理解できるんだけどね
これを束にも是非応用して欲しいんだけどね

702名無し野電車区2018/03/19(月) 14:30:50.67ID:F1DQDIbb
>>690
売り切れ自体も根拠は提示されてないし、「大きく上回る」と言う発言に対し根拠求めても出てこない
そもそも事実で有ってもどっちみち追加料金払う210円の差では快速と同一視できない
だったら快速グリーン料金210円にしてみろって言うと渋る返事(笑)
疑問点の数々には何も答えてないね
>>691

増減関係無く無視してるの君じゃない
減になっても需要が大きく増結すべきって判断するの?
どこの頭悪い能無しが?
あ、君か 自分が言った瞬間に「はい論破」とか言う能無しの象徴のような言葉吐いてる

703名無し野電車区2018/03/19(月) 14:40:16.98ID:+t1YQjAZ
>>701
乗客の意向をどうこうするような関係者ではないもので。
多分あなたにはあなたの主張以外は理解できなければ妥協や現実を知ることもなかなかないと思いますので、私のことは物好きとでも認識されればいいと思います。
もし「物好きが存在する」ことまで理解できないとなると、これは色々窮屈だろうなあと思いますが。

704名無し野電車区2018/03/19(月) 14:45:05.97ID:Tn1oSsDe
>>698
グリーン車はT車。
10両6M4Tの基本編成ではグリーンは2両しか繋げられない。
231や217の4Mでは3両のグリーンは重すぎる。

705名無し野電車区2018/03/19(月) 16:24:46.97ID:49DYUIC9
>>703
さすがいつもながら反応早いですなあ(笑)
>乗客の意向をどうこう
変ですねえ、乗客であれば乗客の意向こそが一番大事なんてすが君は乗客の意向以外の意向でやっているってなことをしかも肯定的に言ってますよねえ
そんな乗客普通は居ませんがねえ
>理解できなければ
理解できるもできないもその基になる「自分の考え方はこういう論拠によっている」と言う説明も出来ないんですか?
しかも君の考え方が理解できるかどうかわざわざ聞いてあげてるのに

706名無し野電車区2018/03/19(月) 16:34:39.31ID:iZAPiIDL
単価の高い客を優先するのは当たり前
追加料金払っても特急やグリーン車で楽々帰りたい人が最優先
だからそういう人たちを待たせてはいけない
中央快速線にも新快速にもグリーン車を連結するべき

707名無し野電車区2018/03/19(月) 16:40:19.08ID:T+Vp8u1A
武蔵野線始発から3本辺りを西国分寺経由三鷹で通勤してるが今回のダイヤ改正でめちゃくちゃ不便になった。バスの乗り継ぎ時間も変わるから待ち時間だけで15分くらい無駄になる。
すまんグリーン車関係ないが

708名無し野電車区2018/03/19(月) 16:49:42.37ID:+t1YQjAZ
>>705
前にも書いた気がするけど、俺はジェイアール発足以来何十年も経ってるのに目処が立たない普通車増結を諦めてて、何もないままよりはグリーンでもいいから増えてくれって思ってるだけよ。

709名無し野電車区2018/03/19(月) 16:50:37.37ID:+t1YQjAZ
10両への増結はあった気がするけど。

710名無し野電車区2018/03/19(月) 19:55:07.05ID:J09TbKrO
ID:+t1YQjAZ
こいつ一体何が言いたいの?
ま、社畜の仮装だろな。
>>706
ボッタクリ束ゴキブリならではの見事な発想。
アホかと。

711名無し野電車区2018/03/19(月) 20:07:01.77ID:+t1YQjAZ
いやー、社員になって確定申告したい人生でした

712名無し野電車区2018/03/19(月) 20:45:35.07ID:1k33MUQU
>>706
>単価の高い客優遇するのは当たり前
じゃあ低い無料や割引パス乞食は冷遇するのが当たり前だね
運賃払ってないんだから糞社畜ごときは普通車においても当然一般客より冷遇すべき
例えば着席権利なしとかな
積み残しが出そうな時は社畜は真っ先に降りる
>そういう人たちを
他の人はどう粗末に扱おうが構わないと?
乗客の言うことじゃ無いね
ついでにパス乞食を待たせてはいけないなんてカネ払ってる乗客は言わないね
グリーン客だろうと普通車客だろうと
>>708
お前が諦めるのは勝手だがなぜ他の人にまでそれを強要するんだか?
なぜそれがグリーン賛美に繋がるんだか
諦めた理由もよくわからん
>>711
束社員程度で羨ましいとはよほど自身も周りも哀れな人生の人ばかりなんだな
そんな奴が何を見積もりだの分かった風なこと言ってるんだか?

713名無し野電車区2018/03/19(月) 20:50:24.71ID:+t1YQjAZ
いやー、実際哀れなんですよ。グリーン車くらい乗れないとやってらんない。多分。

あなたに諦めろって言ったことはないよ。

714名無し野電車区2018/03/19(月) 20:58:41.64ID:/NwJ1oCM
>>702
何をどう喚こうと、グリーン車が早々に売り切れるのは需要が供給を大幅に上回ってるからでしょ?違うというなら現実が説明つきませんよ。
実際あなた自身説明出来ずに逃げ回ってますしね。
嘘だと思うなら見てくれば?と言ったはずですが?忘れちゃいました?早く病院行きましょうね。
それと、中央ライナーのグリーン料金は720円ですよ、勝手に210円にしないでくださいね。

715名無し野電車区2018/03/19(月) 23:58:17.89ID:xUN3eHcu
>>713
あっそ お前生活実感ってもの無いの?
束社員程度で羨ましい惨めな人生送ってるんでしょ?
束社員程度の収入では毎日のように湯水のようにグリーン車乗ってたら他どっか生活費切り詰めないとやっていけないよ
束社員自身は他の乗客と同じグリーン料金払ってないから出来るだけで決して彼らの水準はいわゆる富裕層では無い
特に幹部なら未だしも現業なんてな
>>714
あれ、今度は早々に、がついたね
早々にってどの程度?
早々にと大幅にの根拠は?
見に行ってもその時のことしかわからないだろう
手間の割りには成果ない
そもそもどっちみち追加料金払う210円差なら快速のグリーン車とはまるで違うので行って見て君の言う通りだったとしても尚更比較上意味がない
>720円ですよ
おかしいねえ 君はちゃんと座れるライナーの普通車と比較してたんじゃ無いの?
720円と言うならそれは阿鼻叫喚詰め込み混雑の快速との比較だ

716名無し野電車区2018/03/20(火) 00:58:06.09ID:WH4pTKic
>>715
給料安くて現物支給なら、そのくらい許してやれよって気もするが。
それって給料高くて手当なしより、客の負担少ないってことでしょ?

717名無し野電車区2018/03/20(火) 02:02:59.12ID:b2Jux4uO
一般の乗客を普通車で阿鼻叫喚状態にし、乗客数に関係無く全般に朝のピークもピーク以外終日も高い乗車率のまま放置
一般の客をそんな虐げておいて自分らだけは特別優遇でグリーン車ぬくぬく
それをより確実に自分らが楽するために一般乗客の犠牲も顧みずにグリーン拡張喚き立てる
こんなふざけた甘ったれ自己中社畜など許さないと言うのが一般の人の感覚であろう
嘘だと思うなら洗いざらい正直に内容を告知し、ちゃんとインチキ出来ないように第三者の元で乗客アンケートでもやってみろ
そんなの否定的な反応になる結果は初めから予想つくわ
今のキチガイアベのモリトモ問題とかもなぜ国民の怒りを買うか考えてみよう
週明けのメディアの世論調査ではキチガイアベに好意的なメディアですらハッキリ怒りの結果が出ている
ほとんどそれと同じだな 乗客許してやろうと思う動機がほぼない
他の会社の福利厚生がどうの喚き立てる糞社畜だが、そもそもこんなに通勤にグリーン車幅きかしてる会社なんて他にどこがあるんだか?

718名無し野電車区2018/03/20(火) 02:05:14.97ID:b2Jux4uO
乗客許してやろう➡︎乗客が許してやろう

719名無し野電車区2018/03/20(火) 02:13:52.80ID:RQkWjavc
>>717
第三者が企画したアンケートじゃないと信用しないんじゃなくて?
それとも、君は第三者委員会とか、費用の出所がどこであっても信用するタイプ?

720名無し野電車区2018/03/20(火) 10:27:01.56ID:DOQDOX1N
何を言ってるんだかよくわからんね
この種のものの費用?
確かに厳密には費用もかかろうがこんなもの乗客につけ回しでもするつもりなのかね?
束社畜の利益に相当するものなんだから「信用を買う」部分まで含めて自腹切れや
それが嫌ならやめちまえ
社畜の優遇が無くなると困る「一般乗客」なんて誰も居ないよ
勿論世論調査など含めて誰がどんな思惑で、とかはいつでも考えるよ
だからこそ束が自画自賛的にやるものなんて全く信用しない

721名無し野電車区2018/03/20(火) 10:30:37.54ID:DOQDOX1N
まあ第三者が企画したならそれはそれでいいよ
ただ第三者がやるにはまずそういう話が論点になってないとやらない
この話って正確な内容を大っぴらに公開してたっけ?
コソコソ隠れてやってないかい?
乗客の考えを聞くような論点になる状況にされてたっけ?

722名無し野電車区2018/03/20(火) 10:34:41.66ID:DOQDOX1N
大っぴらに内容公開され、社員だけはグリーン車でより確実にぬくぬくしてもらうことを許すのが狙い、なんてわかったら一般乗客は今よりも好意的に賛成すると思うかね?
どう見ても今よりもグリーン車に対する反対反発は強まるだけだと思うがね

723名無し野電車区2018/03/20(火) 12:15:45.96ID:KNiqsWjD
それが一番だし大いにやってもらいたいんだけどねえ。
このネタ結構年月経ってるけど未だにその反対運動が2/5chのスコープを出ないのがねえ。

724名無し野電車区2018/03/20(火) 12:24:03.72ID:f91+S21P
>>720
ジェイアールが客からもらったお金以外で払ったらその方が問題なような。
どこから湧いてきたんだって意味で。

725名無し野電車区2018/03/20(火) 14:21:04.23ID:KNiqsWjD
5chでスレ荒らしてる束社畜から搾り取ったカネです(キリ

726名無し野電車区2018/03/20(火) 14:28:32.98ID:f91+S21P
ガンバッテー

727名無し野電車区2018/03/20(火) 15:22:06.81ID:zQi+G/Z3
毎度ながら社畜による成りすまし工作が違うIDで交差してるな。
グリーン推進化など一般利用者からは迷惑極まりない話。
反論多すぎて涙目の社畜が多数派工作であれこれ連投する猿芝居もいつもの事。
西日本(特に新快速)と比較対象されたら辛すぎてネーミングにもいつまでも噛り付く。
傍から見たら哀れとしか言いようがない。

728名無し野電車区2018/03/20(火) 15:24:25.90ID:f91+S21P
増結が迷惑って人は多数派じゃないと思うけどなあ

729名無し野電車区2018/03/20(火) 15:52:12.55ID:dwpuj0le
>>724
なんでそんな比較に持ち込む必要があるんだか?
社畜は何が何でもグリーン厚遇してあげなければいけない人物では無い
むしろ一般乗客の方をより楽にするべきなのだ
客からもらった金で社畜が特別扱いで楽しようなどと言うのは問題だし乗客は許しもしなければ賛成もしない
>>728
増結が迷惑だとは誰も言ってない 増結は普通車でやる方が有難いからそれをやれと言ってるだけだ
なぜかそれを現状追認で諦めるのが正しいと選択肢から排除したがるアホがいる
何もしないかグリーン増結の二択、みたいな
これも乗客には動機もメリットも何も無い言動

それからグリーン車について言えば増結と言う案を出したのは今回が初めて
今まではその分普通車が削られてるだけである
今回の 増結案も社畜が何度か言ってる「編成が伸びればその分運転間隔が伸びる」で減便になればやはり不利益である
ふざけるな糞束

730名無し野電車区2018/03/20(火) 15:52:48.46ID:x3ZInTOe
グリーン車を増結するなら、普通車を増結した方がいいだろ。

731名無し野電車区2018/03/20(火) 16:15:55.01ID:f91+S21P
普通車増結がグリーン車増結と変わらない日程で来るんならそれがベストだけど、とてもそうなりそうに「思えない」もの。
「思える」ほど東にも都知事にも期待してない。

732名無し野電車区2018/03/20(火) 16:47:51.72ID:GHN7kQ5U
なぜなりそうも無いと思えるのか?
技術的に普通車増結の方が時間かかる要素なんてなにもない
逆はあるけど
要はてめーの金儲け優先なだけ
普通車増結では会社が苦境に陥って路線廃止など乗客デメリットにつながる!って思える理由もなにもない
他社でもやってることだ 束より儲かって無いとこであっても

733名無し野電車区2018/03/20(火) 16:54:50.90ID:f91+S21P
すでにその気になってるグリーン車増結ならともかく、普通車増結をさせようとなるとその気にさせるところから努力が始まるわけじゃない。30年経っても実現する雰囲気のない努力が。
それを待つほど悠長じゃないし、させる目処を立てる能力もないのよ。
誰かにその能力があるなら、「頑張れ」とはいうが、それで「なんでもいいから増結する」のまで潰されたら勘弁だなあ。

734名無し野電車区2018/03/20(火) 17:16:49.88ID:quqfPP/t
あのね、こういうものは束「様」(笑)が「その気になっていただく」(笑)かというご気分(笑)の話じゃ無いの
やるかやらないかサービスの良し悪しで批判の強弱や評価が変わるのが当たり前なの
君みたいに「これまで通りやらないことを追認してあげる」で「言ってもやらないんだから批判は無駄だと諦めて批判しない」なんて甘やかしなら世の中何でもかんでも怠慢な甘ったれ事業者ほどいい思いすることになるの
そんなんで真面目に努力するインセンティブはどこに生じる?
こんな競争など無く乗客増減の緊張感ほとんど持たずに済んでる会社に
君のような乗客ばかりになればこの会社が良心的に努力する会社になることは永久に無いであろう

735名無し野電車区2018/03/20(火) 17:51:33.43ID:f91+S21P
なればって、実際なってる気がするけど。
例えばここで批判頑張ってる人は片手程度だし、外で頑張ってる人に至っては…居たっけ?

736名無し野電車区2018/03/20(火) 18:05:29.83ID:VbZO9mVh
グリーン車2両+DXグリーン車(3列シート)1両+普通車9両くらいにしてほしい。

737名無し野電車区2018/03/20(火) 18:34:46.87ID:wmBZZgmh
>>735
そう思うならば批判する人を増やそうとする動機はあっても減らそうとする、或いはやめさせようとする動機は皆無のはずである
どうも後者みたいなのが不思議だ

738名無し野電車区2018/03/20(火) 18:37:45.34ID:DYjA0AGL
>>735
社畜さん、往生際悪いぞ
>>736
普通車今より減車かよ?
ふざけるな糞束

739名無し野電車区2018/03/20(火) 18:51:11.34ID:f91+S21P
>>737
俺はなんでもいいから早く増結して欲しいだけ。って書いたよね?

740名無し野電車区2018/03/20(火) 18:52:05.02ID:1Ic6OcKD
>>715
ですから、グリーン車の発売情報は当然発売箇所で公表されてるわけですからあなたが確かめないなら否定もできませんね、動かない事実ですので。
それに、グリーン料金はいつから210円になりましたか?泣きわめいて屁理屈つけて改竄しないようにね。どっかの役所じゃないんだから
いずれにせよ、君の言ってることは中央ライナーのグリーン車が普通車より先に売り切れるという現実で否定してしまったようですね
記憶が消えるほどの破壊力でしたか?

741名無し野電車区2018/03/20(火) 20:13:10.78ID:EggNAbNp
>>740
>否定もできませんね、動かない事実ですので
>現実で否定してしまったようですね
この中で確かに正しいのは上の段の否定もできませんまでだけ
上の段の動かない以降と下の段は何の証明もされていない
俺が見に行かないことで確かにお前の説の否定は出来ない
しかしそれをもってお前の説が正しいと証明されたことにはお前が死ぬまで言い張ったところでならない
片方の側が証明されないともう片方が正しいと自動的に証明されるわけでは無い
見に行ってもさほど意味が無い、そして見に行ってお前の説通りであったとしてもさほど意味が無いことは既に上でなぜかと言う理由付きで述べた通りである
>屁理屈つけて改竄
それはお前でしょう
お前は中央ライナー同士の普通車との比較をもって着席保証同士なのに先に売り切れるとか強調している
わずか4%のものが先に売り切れるとぎゃあぎゃあ喚くのにも呆れるがそれは置いといてもその比較では選択の要素としての負担額の差は210円である
どうしても720円で比較したいならその比較対象は着席保証には程遠い阿鼻叫喚詰め込み混雑の快速との比較である

742名無し野電車区2018/03/20(火) 20:34:18.25ID:VbZO9mVh
グリーン料金の1,5倍〜2倍でも良いから3列シートきぼんぬ

743名無し野電車区2018/03/20(火) 20:35:18.62ID:VbZO9mVh
今のグリーン車だと隣にデブが来るとキツいし

744名無し野電車区2018/03/20(火) 20:44:13.34ID:cvW9JvTV
>>741
ですから、嘘だと思うなら見てくれば?と言ってるんです。拒否するなら見たという人を信じるしかないでしょう
あとは、今までどうりですね。旺盛な需要に供給量が不足するからすぐ売り切れちゃう訳ですから供給量の増加を望まれてないはずありませんよね?

745名無し野電車区2018/03/20(火) 22:41:18.71ID:xqWn+2vq
>見たと言う人を信じるしか無い
別にそうはならない
世の中自分で見てないものは見たと言う人を信じなければならないと言うルールはどこにも無い
見たと言う人を信じるかどうかはまた別の話である
増して社畜のことなんか全く信用してないし
中央ライナーの普通車と比較しておきながら料金の時だけそこからズレて快速と比較するなんてのもこの会社の詐欺的体質にすっかり染まった信用出来ないキャラである事を明確に物語っている
ってか、お前の早々売り切れる根拠って自称見た、だけか(笑)
>旺盛な需要に
たった4%28席程度でこんなこと言ってて恥ずかしくないか?

746名無し野電車区2018/03/20(火) 23:42:31.05ID:cvW9JvTV

ラーメン510円
チャーシューメン720円
チャーシューメンの値段はいくらですか?

747名無し野電車区2018/03/20(火) 23:52:08.23ID:x3ZInTOe
ラッシュ時間帯のノロ央ライナーでわずかなグリーン車が満席自慢って笑うしかないな。
平日のデイタイムのグリーン利用者は皆無でしょうが。
普通車両は終日大混雑だけどな。

748名無し野電車区2018/03/21(水) 00:17:05.71ID:x2vRUayk
資金調達と上客優遇のためにグリーン車を連結するべき

749名無し野電車区2018/03/21(水) 00:26:26.52ID:razDD1QZ
都合が悪くなったので話をそらそうとしているんですね
自分の過ちを認めたようなものですね

750名無し野電車区2018/03/21(水) 13:46:11.28ID:zmzoumnq
>>746
チャーシューメンの値段は720円
それがどうしたの?
チャーシューメン食うか一切何も食わないか比較するなら選択の要素としては720円だろうね
ただしどっちみち食う中でラーメンにするかチャーシューメンにするかの選択の要素を問うなら210円だね
何かおかしいかい?
ラーメン無料、つまりこの話で言えば中央ライナーの普通車が無料になるなら君の言う通りだけど(笑)
>>747
しかもたった28人だからね
満席どころか立ち客大勢溢れる快速の「一両の着席者」の半分程度
>>748
じゃあやっぱり無料だの割引だのパス乞食は排除しなきゃね
で、調達した資金はどうするの?

751名無し野電車区2018/03/21(水) 14:11:04.48ID:zs/DfXpy
その理屈は通りませんよ
チャーシューメン頼んでチャーシューしか食わないから210円しか払わないなんて許されるでしょうか?
そんなはずありませんね。
そして、あとの話は既に論破されてますよね。旺盛な需要に対して供給量がたった28席しかないから売り切れるのなら増結が望まれないはずないですね?
都合の悪いことを記憶喪失してしまう人なんてそんなにたくさんいるとは思えませんが?

752名無し野電車区2018/03/21(水) 17:11:35.69ID:wpvOLBsP
ラーメンとの価値観の比較ならば210円だなw

753名無し野電車区2018/03/21(水) 17:34:45.98ID:CFhk+jTF
そもそもグリーン車2両増結させるんだったら普通車増結させた方が混雑緩和になると思うのだが…

754名無し野電車区2018/03/21(水) 18:21:42.41ID:p6tV3N7w
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る。

755名無し野電車区2018/03/21(水) 18:47:07.81ID:mVs9oqPh
誰も受け入れない社畜の我田引水無理矢理屁理屈炸裂させてバカ丸出しだな。
どうしても追加料金を払わせたくてたまらない。
そんな糞会社なんぞ潰れりゃいい。

756名無し野電車区2018/03/21(水) 18:48:42.71ID:3gKKRftV
※個人の感想です

757名無し野電車区2018/03/21(水) 19:24:33.02ID:0HWDzbBK
どうせあと4年ぐらいは連結されないだろ。

758名無し野電車区2018/03/21(水) 20:29:19.33ID:81kAoEx9
>>755
ついでに自分は特例で楽することな
>>756
社畜以外はみんなそう思うだろう

759名無し野電車区2018/03/21(水) 20:38:50.16ID:3gKKRftV
そう思えて幸せですね。

760名無し野電車区2018/03/22(木) 00:08:34.95ID:4B7dTy+v
コンセントとかWifiとかあればうれしい。

761名無し野電車区2018/03/22(木) 00:11:50.68ID:SU0mnGBT
確かにあると嬉しいね。

762名無し野電車区2018/03/22(木) 11:00:21.97ID:o+8uL7HS
西日本の225系コンセント付きを中央線に持ち込んだらやはり全区間60Hzなのかな。
新幹線やサンライズも天竜川や糸魚川で50-60切り替えとかしないし。
まあ車内で交流シェーバーとか使わんから気にしないのだろうけど。

763名無し野電車区2018/03/22(木) 12:20:56.07ID:psUwBUhK
車両自体は両対応にしておくんじゃないかな。途中切り替えはできないと思うけど。

764名無し野電車区2018/03/22(木) 13:05:52.24ID:6kA7Yv7W
わざわざ電動発電器の周波数を変えるとは思えないしな

765名無し野電車区2018/03/22(木) 13:17:23.95ID:LE6650nc
>>753
そんな事してもコストは増えるが収入は増えないだろ
増結は手段、目的は増収

766名無し野電車区2018/03/24(土) 13:21:58.26ID:Rw8ieogI
>>752
旺盛な需要の根拠はなに?

767名無し野電車区2018/03/24(土) 17:21:11.10ID:XaYyD/0R
よいと思うけど、輸送力と連結位置がおかしい
全く輸送力が足りていない上、メス有料専用車を作らない現状では痴漢冤罪を理由とした輸送テロが頻発する

768名無し野電車区2018/03/24(土) 20:21:52.15ID:k+x4TL02
輸送力足りてないんだからせっかく2両増やすならより輸送力増える普通車でやるべきなんだな
てめーの金儲けばかり優先だから狂ってるんだ

769名無し野電車区2018/03/24(土) 23:35:37.18ID:dCmCkXgt
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成はクハをサロに置き換える。

770名無し野電車区2018/03/25(日) 05:28:20.86ID:H9Oh0AnH
>>766
現実にグリーン券が売り切れてるのに需要がないと、考える方がおかしいでしょ

771名無し野電車区2018/03/25(日) 10:54:37.60ID:5c/guDji
グリーン車だけトイレ付きで普通車はトイレ無しのままなのか?

772名無し野電車区2018/03/25(日) 11:41:03.09ID:Mjjb6Tw/
>>771
トイレ付けるスペースあったら座席増やせって噛み付くだろうな、どっかの弔

773名無し野電車区2018/03/25(日) 15:28:25.40ID:AL1bksj2
>>770
「旺盛な」っての聞かれてるのにね
需要がある、だけで全部旺盛な需要にはならないし

で、一列車当たり30人か40人程度の需要でも旺盛な需要って言うわけか
その人数でも売り切れるもんな
中央線って一列車当たり何人乗ってるつもりなんだか?
快速一両の着席分にも及ばなくても「旺盛な需要」w

774名無し野電車区2018/03/25(日) 16:53:07.75ID:3afWsXmU
>>773
ホント旺盛な需要って、30人いれば良い?
一編成辺りの定員は何人なんだよ。
混雑率はどの位かなぁ?
全く論理的的出ない

775名無し野電車区2018/03/25(日) 18:51:47.92ID:YK2ezRZM
記憶喪失してしまいましたか?
30人弱は需要ではなく供給量でしょ?
需要が供給を大幅に上回ってるのに供給量増加が望まれてないはずありませんよね?
都合の悪いことが記憶できない方が2人同時に現れるものでしょうかね?

776名無し野電車区2018/03/25(日) 21:49:46.04ID:Vse6SWwI
G車と普通車の料金がおよそ200円差という条件で30人以上の需要があることは確かなんだと思うけど、それが31人かその100倍かは単に *わからない* よね。
個人的には10倍300席の需要ももないだろうと想像するけど、特にエビデンスはない。

G車売り切れ時点で普通車がどのくらい埋まってるかわかれば需要比が出そうだけど、アプリに張り付いたりとか暇なことをしないと確かめられないかな…?

777名無し野電車区2018/03/25(日) 22:30:46.71ID:UEx0ItkK
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成はクハをサロに置き換える。

778名無し野電車区2018/03/25(日) 23:09:31.39ID:9gipHa67
H編成はEF64にでも引かせる気か。

779名無し野電車区2018/03/26(月) 16:30:05.38ID:GfIH6SOo
>>776
携帯電話と各駅の券売機は枠が違うので携帯に張り付いててもわかんないんじゃないかな?
ただ、午前中に売り切れたなんて記述もあったから人気があるのは確かだろうね。

780名無し野電車区2018/03/26(月) 22:55:04.77ID:aGBsnS5y
>>779
確かに、特定の枠についてのデータしかとれないですね。

781名無し野電車区2018/03/27(火) 07:33:20.46ID:VxlmP8Pt
普通車も3000番台仕様に変更

782名無し野電車区2018/03/27(火) 17:14:55.26ID:4d0eEkt9
>>775
大幅にの根拠はまだですか?
快速一両の着席数にも満たないわずか30人や40人の需要でも売り切れなんですよ
>>776
そういうこと
現段階で大幅にの根拠は何も無い
そしてわずか200円の差ですしねえ
どっかのアホが喚く700円の差の話とは全然違う
>>779
>午前中に売り切れた記述
ソースよろしく
>人気があるのは確か
たった28席の売り切れでそこまで言い切っちゃいますか(笑)
曖昧な記述話共々何かそういうふうに言いたい立場の人なんじゃ無いですか?

783名無し野電車区2018/03/27(火) 18:37:41.95ID:A7KpEMwf
ソース必須で言うなら、人気はあるかないか「わからない」ことになるね。
売り切れ写真でもあげればその日の需要が30以上だとはわかるけど、その10倍あるかどうかはわからない。

売り切れた状態で30倍の需要がないことを示すのも厄介だとは思う。
データ解析畑の人なら適当にモデル立てて推測するけど、ここでやってもモデルを信じないで終わるだろうしねえ。

784名無し野電車区2018/03/27(火) 19:07:07.04ID:9Je9+0t8
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

785名無し野電車区2018/03/27(火) 19:19:09.02ID:ognn2use
そもそもたった28席て何が人気あるとかどうとか

786名無し野電車区2018/03/27(火) 20:34:20.42ID:uarz1bPl
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

787名無し野電車区2018/03/27(火) 22:43:20.08ID:VxlmP8Pt
グリーン車連結した際にはライナーを廃止するかも。

788名無し野電車区2018/03/27(火) 22:57:25.58ID:clRGP9tK
東海道残ってるし残るんじゃないかなー

789名無し野電車区2018/03/27(火) 23:17:46.28ID:VxlmP8Pt
湘南ライナーも185系が廃車になってE257に置き換わったら特急格上げするんじゃね?

790名無し野電車区2018/03/27(火) 23:24:51.77ID:clRGP9tK
どうだろう。NEXに突っ込まれても迷惑だから、やってもワンコインなりB料金だろうもは予想してる。

791名無し野電車区2018/03/28(水) 19:25:43.87ID:Msi9m+NT
はて?駅のホーム上の券売機という誰でも再検証可能な条件を示してるのにどうしてソースなしになるのでしょうか?
信じたくないわけですか?あなたにとって不都合な事実だから。
自分でも認めざるを得ないのですね、グリーン車の需要を

792名無し野電車区2018/03/28(水) 22:29:41.57ID:slAPqlqF
中央ライナーはE353に置き換わったらスワローかいじとかに格上げされそう。

793名無し野電車区2018/03/28(水) 22:34:08.31ID:7X135ryO
京王が何もしてこないとあるかもねー。
常磐ってライナーないんだっけ?

794名無し野電車区2018/03/28(水) 23:14:30.27ID:q+EQNy+Q
>>791
券売機見てもその日その時28超えたかどうかしかわからんな
それ以外のことは何もわからん
優遇社畜乞食がどれくらい占拠してるかもわからん

795名無し野電車区2018/03/28(水) 23:22:43.92ID:7X135ryO
枚数に制限があると言う半額券をライナーに使う人がそうたくさんいるのだろうか。
機械やネットも軒並みアウトだろうに。

796名無し野電車区2018/03/29(木) 06:50:54.81ID:hC3FIenG
>>794
そうですね、つまり需要が供給を大幅に上回っとることがわかりますよね。
ところで社員割引ってそんなにうらやましいんですか?だったらあなたの会社にうちにも作ってって頼んてみれば?

797名無し野電車区2018/03/29(木) 08:42:24.26ID:5JI1a3tW
>>795
>枚数に制限がある半額券
それが真実なんだと確定したんですか?
ソースはどこでしょう?
このスレを見ても関係者以外がどれが真実と断定出来る根拠があるようには見えませんが
>>796
全くわかりません
どこに大幅と断定出来る根拠かあるのでしょう?
そもそも君の言う大幅ってどの程度でしょうか?
一人でも上回れば大幅ですか?
>羨ましいんですか
いいえ 羨ましくはありません
ふざけるなと怒りがあるだけです
不必要な糞社畜の優遇さえ無くせばこちらは優遇なんか別に要らないです
そこまでセコくて図々しい乞食じゃ無いもんで
>だったらあなたの会社
まるで優遇受けてる会社の方、つまり関係者のような口ぶりですね

798名無し野電車区2018/03/29(木) 09:08:32.06ID:9YooCkDV
>>797
ソースはYahoo!知恵袋。まあ怪しいものだけど。
ただ、ソースを厳格に求めるなら、そもそも社割が本当にあるかだって確認が取れていないよ。あるかないかわからないものを叩きたいの?

799名無し野電車区2018/03/29(木) 09:19:23.06ID:P3tVctRQ
弔文は気に入らないものを叩くために叩いてる。
そこに実体も理由も存在しないし必要もない。

800名無し野電車区2018/03/29(木) 09:22:59.97ID:9YooCkDV
実際はそうだと思うけど、彼が建前上根拠を求めるなら、まあそこは(彼以外から見て)公平に突っ込んでもいいかなと。

801名無し野電車区2018/03/29(木) 10:00:44.76ID:md9jok53
>>798
でしょ?まだ無料含めていろんな説が出ててこれが正しいとはっきり断定出来るものは無いですよね
なのにどうしてそれをあたかも正しいものとして選定したんですか?
そうで無ければ>>795のいるのだろうかと言う疑問は成立しないはずですが
>あるかないかわからないものを叩きたいの?
今のモリトモと全く同じですがまずこんだけ疑惑が出てるんだから事実関係はっきりさせたいと思いますね
その上で内容いかんでは当然叩く理由になる
一方君はどうなんですか?わからないんだからわからないまま有耶無耶に済まして批判にならないで済ましたい、ですか?
とても乗客サイドが考えそうな考え方には見えませんが
>>799
ああ、今度は枚数制の割引も全く無きものって事になるんですね?桶ですか?
で、こんなものは「あると言う事実」がわかれば乗客ちは普通に気に入らなものですがねえ
君は乗客の一人として気に入るんですか?

802名無し野電車区2018/03/29(木) 10:05:21.14ID:9YooCkDV
>>801
知恵袋でも間に受けておかないことには「割引がある」っつーこと自体をとりあえずの共通認識にできないじゃないですか。
割引ある説とない説でソースのない中水掛け論を楽しみたいなら別ですが。

803名無し野電車区2018/03/29(木) 10:06:01.18ID:md9jok53
>>800
何を狼狽えてわざとらしい一人芝居でわけのわからんことを言ってるんですか?
建前とか何とかでは無く君は根拠も無いのにどうして>>795のような疑問の反論をしたんですか?
あれはどう見ても「枚数制の割引」が動かぬ真実と知ってる人でないと出来ない反論なんですが
無料か割引か、そもそもあるのか無いのかわからないはずの人があんな疑問ぶつけてくるのは頭がおかしくて不思議です
>公平に突っ込んでも
そんなわけのわからんことを言う君の基準では何と何が公平なツッコミなんですか?

804名無し野電車区2018/03/29(木) 10:07:08.36ID:9YooCkDV
実際、俺は割引があるかないか知らないし、ここで誰かが「あると言い張っている」図にしかなってない。

805名無し野電車区2018/03/29(木) 10:07:44.64ID:UYMwr4gZ
西友のパート募集にも社割ありって書いてあるけどその度に怒りに震えるのかな?
そんなにうらやましいなら働きゃいいのに

806名無し野電車区2018/03/29(木) 10:12:02.33ID:9YooCkDV
書類選考で落とされたくらいの恨みがあるのかもしれない(仮説

807名無し野電車区2018/03/29(木) 10:15:34.63ID:md9jok53
さすが いつもながら常時監視中だから早いですね(笑)
>>802
は?何の共通認識を持つ必要があるんですか?
事実関係が何かわからない状態で共通認識を持たなければいけない理由が何かあるんですか?
しかも君のは明らかに無制限無料だけは否定したいと言う反論ですよね
事実関係もわからないのになぜそれだけはやりたいんでしょう?
>水掛け論を楽しみたいなら
だから言った通り事実関係がハッキリすれば一番いいんです
しかもどんな水掛け論なんですか?
乗客として事実関係はわからないけどとりあえず無料無制限と言う話だけは打ち消しておきたい理由なんてあるんですか?
例えばあなたが社畜で枚数制の割引が正解であることを知っている 最悪そこまでバレるのは仕方ない、でもあわよくばそれすら無いことに出来て誤魔化ればその方が良いとズルく汚らしい駆け引きしている
そう考えた方があなたの言動はストンと落ちちゃいますがね
そしてその通りならやはり社畜は人格的にケソだし信用も出来ないなと

808名無し野電車区2018/03/29(木) 10:16:30.24ID:9YooCkDV
君はともかく、俺は常時じゃないよ。

809名無し野電車区2018/03/29(木) 10:22:48.04ID:9YooCkDV
俺は事実を知ってるわけじゃないから、知恵袋を見なかったことにするなら「割引自体あるかどうかわからない」ことになるよって言ってるだけ。
あるいは、1%引きかもしれない。わからない以上はね。

逆に、なんで最強福利厚生を仮定できるのかが俺から見れば不思議。

810名無し野電車区2018/03/29(木) 10:24:16.23ID:UYMwr4gZ
>>806
なるほど、その発想はなかった

811名無し野電車区2018/03/29(木) 10:25:08.72ID:md9jok53
おやおやIDコロコロ連投の上にまた根拠無い人格攻撃で逃げようとはじめた
図星なんですね わかりやすい反応
>>804
知らない人が>>795はおかしいでしょ?
>>805
社割ってかどの程度のものか知ってますか?よく調べてみてください
業界や商品によって社割なんて使うのは全く得にならない例が多数あるんですよ
しかもこういうのは選択肢が無い客を多数虐待した上で自分らだけ特別扱いでぬくぬくするのとは全く違う
インフラでも無く競争にも晒されてる業界ってのは内容いかんでは客離れで自分らがしっぺ返し食らうんですよ
割引程度なんかも社会通念ってもので判断されるんです
ハッキリ言って今の鉄道会社にはグリーン優遇なんかする資格は無いと俺は考えるし、正当性あると思うならなぜ極力コソコソ隠そうとするんでしょ?
大っぴらに言えば叩かれるの薄々知ってるからじゃ無いですか?
>>806
結局こんな根拠無い誹謗中傷しか出来ない程度の人格の方なんですね?

812名無し野電車区2018/03/29(木) 10:26:55.27ID:9YooCkDV
>>811
だから知恵袋を真に受けただけだと何度言えば

813名無し野電車区2018/03/29(木) 10:29:38.94ID:9YooCkDV
「あるかどうかわからない」社割そのものに噛み付くモチベーションの源をあげただけで、君がそうだと決めつけた事実はありません。

一般に、社割に噛み付くお客様がどれだけいるかは?ですが。

たしかにメーカーの社割はしょぼいし価格コムに負けるけど、それで他業種を恨んだりはしないなあ。

814名無し野電車区2018/03/29(木) 10:38:48.52ID:md9jok53
>>808
なぜそう思うのでしょう?根拠は?
ちなみに社畜さんの書き込みにこちらはいつも即反応なんかしてません
ところがこちらが書き込むと不思議なほど即反応があるんです
しかも不思議なことにいつも複数IDが別人アピールしてたりする
偶然と言うにはあまりにもわざとらしく
この状態で世間では常時監視にしても一人芝居にしても君の方が信用されません
そのくらいの常識も知らないんですか?
でしょうね、だからいつも恥も知らずに同じパターンで平気で出来る
>>809
不思議ですねえ
知りもしない人が福利厚生の内容を枚数の半額を上限にしてより大きい方はあり得ないんだ、小さい方だけはあり得るんだと
やはりいよいよ>>807の通りの社畜さんですかね?
無料と考えるのは不思議だけど1%と考えるのは不思議ではない
そんな君の説が一番不思議ですよ
語れば語るほどボロが出て落ちてますよ
>>810
こんなことの同意ゴッコね
そこまで追い詰められてますか

815名無し野電車区2018/03/29(木) 10:47:54.44ID:md9jok53
>>812
そんなに簡単に無責任に引っ込めるようなことをどうして>>795では全てわかった上での適切な反論みたいな言い方出来るんですか?
君は普段仕事などでもそんないい加減なことで人に接し、モノを言ってるんですか?
ビジネスでは特にそうですがそんな無責任では全く信用されませんよ
ビジネスでは君のそんなテキトーな態度がクレームや契約破棄の契機にも十分なり得ますね
あまりにも未熟でだらしない
>>813
あるかないかわからないものは無いことにしたい
自分が叩かれてる当事者ではないけど叩きはやめさせたい
そんな人が居るんですか?
一般乗客としての立場ならばこのケースの場合、知れば知るほど一緒に叩く立場になるかもしくはせいぜい静観する立場になるものです
叩きをやめさせようと必死になり、挙句そのために根拠無い誹謗中人格攻撃までやる立場になる動機は全くありません
君は自分の立場ってものをどう解してるんですか?

816名無し野電車区2018/03/29(木) 10:56:07.27ID:llwaUQzo
ハッキリ言って君の言動そのものはあらゆることが「もし君が本当に関係者では無く一乗客ならば」と考えると不思議なことだらけなんです
多くの人が不満とストレスと無駄な体力気力消耗でウンザリしてる通勤ラッシュ
そんなさなか社畜だけが特別優遇受けてる
そんな話があれば叩きたい乗客は普通にいるでしょう
一方叩くのは困るとか不愉快だなん乗客居るんですか?
動機がサッパリわかりません
福利厚生だ、と一言言えば内容は何だろうと一切全てみんな正しいと思ってくれるわけでは無いんですよ
上にも書いた許されるかどうかの状況、程度の社会通念ってものがあるんです
かつて役人の「過剰な」福利厚生が叩かれて縮小されたり廃止されたものがあることすら知らないんですか?

817名無し野電車区2018/03/29(木) 11:53:11.03ID:MMSPJfkP
age

818名無し野電車区2018/03/29(木) 12:23:46.46ID:9YooCkDV
大多数の乗客はあるのどうかも定かではない社割にファビョッたりしません。

819名無し野電車区2018/03/29(木) 16:44:37.54ID:1pso+7Gu
>>818
知れば怒るだろうね
間違っても必死に知らない知らない見ないフリとか知られたらまずいとばかりファビョる理由はない

820名無し野電車区2018/03/29(木) 17:36:30.70ID:9YooCkDV
「ない」ことを知ったりして。

821名無し野電車区2018/03/29(木) 18:01:40.31ID:vMRB9kl3
>>820
叩くことが目的であり理由である。
なくても叩くのが弔文イズム。

822名無し野電車区2018/03/29(木) 18:05:51.72ID:qld7iahb
今後はライナーは列車そのものの廃止か特急格上げして全廃するんじゃないか?

823名無し野電車区2018/03/29(木) 18:08:31.01ID:9YooCkDV
湘南ライナーは健在だからどうだろう

824名無し野電車区2018/03/29(木) 18:20:29.15ID:P3tVctRQ
特急にしてしまうと2時間遅延したら払い戻ししなきゃならんからなあ。
ライナーは速達列車じゃないから遅延補償ないし。

825名無し野電車区2018/03/29(木) 18:30:11.52ID:ttukJXQR
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

826名無し野電車区2018/03/29(木) 19:16:26.48ID:3DPZWHOP
>>820
ないって説は今のところないですよね
知恵袋含めて優遇自体はあってその内容の違いが問題になってたんですよね
それをないって持って行きたがる理由は?根拠は?
>>821
自分さえよければ汚い乞食っぶりを叩かれずに今まで通り続けることが目的であり理由である
あっても何とか叩かせずに幕引き沈静化狙うのが社畜イズム
一連の書き込みもそうと考えるとなるほどなんだけどそう考えないと「なんで?」って動機の不思議なことだらけの書き込みでしたねえ、社畜さん

827名無し野電車区2018/03/29(木) 19:30:35.84ID:9YooCkDV
>>826

知恵袋をまにうけないならそこの言説は関係ないし、また言説があるから真実だなんてことにはならないでしょう?
あるかもしれないしないかもしれなければ、あることを知るかもしれないしないことを知るかもしれない。
全部ありえるし、真に受けられる何かを見つけるまではどれかだと決めて話を進めることはできませんよね。

なんでないと思えるの?の返答は、なんでないと思えるの?で十分です。

あるかないかわからないなら、そんなものに腹をたてるのは好意的に言ってもただのロマンですよ。
Nessie最高。グレィ最高。ツチノコ最高。的な。

828名無し野電車区2018/03/29(木) 19:31:14.56ID:9YooCkDV
おっと、2回目は「なんであると思えるの」でした

829名無し野電車区2018/03/29(木) 19:34:16.16ID:Od3ENJwI
社畜の狼狽が激しいなw

830名無し野電車区2018/03/29(木) 20:08:14.26ID:P3tVctRQ
>>827
Nestle最高、に見えた。
なんかイミフな納得してしまった。

831名無し野電車区2018/03/29(木) 20:46:40.76ID:9YooCkDV
ミロ❣

832名無し野電車区2018/03/29(木) 20:58:45.93ID:kPZLXxRc
>>827
ホント狼狽してますね
どっかのキチガイ宗教のカルト話のようで何を言ってるのかサッパリわかりません(笑)
で、これまでぶつけられてきた数々の疑問には結局何も答えてない

833名無し野電車区2018/03/29(木) 21:07:43.27ID:9YooCkDV
部外者が適当に答えていいん?

834名無し野電車区2018/03/29(木) 21:12:53.23ID:b16RpxED
誰に言ってるの?
部内者って誰のこと?

835名無し野電車区2018/03/29(木) 21:17:51.61ID:9YooCkDV
いやー、勘違いしてる人がいるようだけど、俺ただの乗客だから。
強いて言えばビューカードでポイントウマーしてるくらいで。

836名無し野電車区2018/03/29(木) 21:31:25.72ID:ZitnMa+c
いくらそう言っても上にある通り君の言動は全く信用に値しないよ

837名無し野電車区2018/03/29(木) 23:05:28.38ID:SD/AQwh1
誰よ君

838名無し野電車区2018/03/29(木) 23:53:32.32ID:RZ1BhezD
ごく普通の一般人の感覚から見て>>835は全く信用出来ないね

839名無し野電車区2018/03/30(金) 00:06:46.35ID:LCA2DkHW
特急が満席になるくらいだから間違いなく供給が需要に追いついていない
その足りない部分をグリーン車で補えば良い
普通車を減らしてでもグリーン車が必要
単価の高いグリーン車利用者が優先

840名無し野電車区2018/03/30(金) 00:33:24.92ID:iS7MV1kc
中央線にはグリーンよりもホームドアが必要。
追加されるとしたら山手線からのE231-4600かE235-4600がリネームされるはず。

841名無し野電車区2018/03/30(金) 00:42:18.47ID:X8dz1z5N
昼間に社員割引がうらやましくて仕方ないニートが暴れてると聞いて

842名無し野電車区2018/03/30(金) 01:03:27.58ID:82P4eMM3
本当にごく普通の一般人なのかどうかw

843名無し野電車区2018/03/30(金) 10:47:27.63ID:n7wweyii
ごく普通の一般人が、知人のことを社畜ごときなんていったりしないだろ?

844名無し野電車区2018/03/30(金) 19:21:59.34ID:atuC6lEN
社畜が知人なら、束日本お客様サービスに突き出して、弾劾裁判にかけるだろ。

845名無し野電車区2018/03/30(金) 19:25:25.27ID:+qE8Mr4u
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間に来るクハをサロに置き換える。

846名無し野電車区2018/03/30(金) 19:54:56.67ID:tJ797s0y
>>839
特急に乗る人はそのほとんどが速達性を求めてるんだと思うが
快速のグリーンなんて全く意味ない
>>841
こんなこと言うのはもうほとんど社畜さん当人だね
バレバレです
糞社畜の人間としての下劣ぶり共々
>>842 >>843
ごく普通の一般人が一般乗客ないがしろにした社畜優遇を必死に福利厚生だなんて擁護したり批判者をこれでもかと必死に罵倒したりはしない

847名無し野電車区2018/03/30(金) 20:20:03.38ID:NMJT37Jt
社割がそんなにうらやましいなら働きゃいいじゃん。ニート君。

848名無し野電車区2018/03/30(金) 20:36:37.39ID:ESKIlQY0
>>846
特急を待つほうがかえって遅くなることもある
グリーン車なら数分おきに乗れる

849名無し野電車区2018/03/30(金) 20:39:35.89ID:ClnIWRqJ
自分が思い込んだことをバレバレって表現するのか。変わった人だ

850名無し野電車区2018/03/31(土) 06:20:51.10ID:Rxvm3otg
>>847
社畜は図星つかれるとニートと言い返して誹謗中傷するのが常套句だな

851名無し野電車区2018/03/31(土) 06:34:04.14ID:Ww/0Hbto
浜松−熱海にグリン社つけんかい

852名無し野電車区2018/03/31(土) 07:27:43.56ID:UA0BYJ81
>>847
タイトル通りだ。
やる事阿保

853名無し野電車区2018/03/31(土) 07:52:34.53ID:9oJJjImE
>>847
この件の中身を知った上で一般乗客がこんなこと言うか?っての社畜さん
>>848
快速が走ってるような区間だけ利用する客だけで満席になってるのか?
だったら逆に山梨長野方面の人はどうなってるの?
>>849
君は常識やちょっと考えればわかることもわからないで全部思い込みって言うのかい?社畜さん

854名無し野電車区2018/03/31(土) 10:10:47.13ID:CqV+VSMe
>>853
ラッシュ時は自由席が八王子まで満席になることがよくある
もちろん中央ライナーも連日満席

855名無し野電車区2018/03/31(土) 10:33:16.41ID:iPppclzv
>>844
なにその厨二病
社畜ってJR東日本社員じゃなくて裁判官だったのか?
客セはいつから裁判所になったんだ?

856名無し野電車区2018/03/31(土) 11:15:21.73ID:D1jUjURH
>>853
それは「君の常識」なんだよ

857名無し野電車区2018/03/31(土) 12:32:34.05ID:tImqfIL0
>>854
みんなそんな短距離て降りるの?

858名無し野電車区2018/03/31(土) 13:24:00.27ID:86560Vvp
>>856
社畜の常識は世間の常識なの?

859名無し野電車区2018/03/31(土) 13:52:14.55ID:D1jUjURH
>>858
どっちも違うんじゃない?
根拠もなく常識を語るなって意味で。

860名無し野電車区2018/03/31(土) 15:27:53.16ID:+r+6Hijq
社畜(会社員)の常識=世間の常識でいいんじゃない?

861名無し野電車区2018/03/31(土) 18:50:04.19ID:mCqUgd/m
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

862名無し野電車区2018/03/31(土) 21:35:01.11ID:4Ltb7thT
>>859
常識の証拠ってどうやって出すの?
それこそこのテーマは考えればわかることだと思うが
一番ハッキリするのはもっと大っぴらに正直に内容出して乗客に問うことだ
そうすればハッキリすると思うんだがな
何故コソコソやってるんだろう、
>>860
違うね
不正行為などの度によく言われるけど一般的には会社に限らず組織の内部の論理に染まると世間の常識とはかけ離れた事をすると言われる
最近の偽装やらなんやらもみんなそうじゃん
勿論組織人になっても全員がそうなるわけではない
後は本人次第だね
ちなみに掲示板の社畜どもはまるっきりダメ

863名無し野電車区2018/03/31(土) 21:44:19.99ID:upiHkHaT
>>860
体育会系の常識というのもある

864名無し野電車区2018/03/31(土) 22:34:58.82ID:33/jCuxs
>>862
全くだね
今の財務省もそうだけど組織の論理とやらに染まりきってるやつのやることは自分らの利益ばかり考えて外部の人間の不利益を平気で押し通し、外部の世間の常識とはズレてるパターンが多い
談合、詐欺、隠蔽等々
こんなものはみんなそういうこと
会社員の利益=常識なんてよほどの世間知らずしか言わんな
ってかついに認めたか?束関係者だって

865名無し野電車区2018/03/31(土) 22:41:07.64ID:D1jUjURH
>>862
出し方わからないなら常識を語らなければいいんですよ。
ある事柄を常識だと主張する場合、主張側が反証可能性のある方法で示すべきって言ってるだけ。

866名無し野電車区2018/03/31(土) 22:44:04.97ID:BjKJ2QiO
世間の無職に対する目はそれだけ厳しいんだよ、ニート君

867名無し野電車区2018/03/31(土) 23:58:49.05ID:E8gkLdzo
>>865
自分で出し方もわからないくせに偉そうな事を言ってたわけか
さすが束社畜
>>866
その通りだよ 会社員だから常識だなんて認めてもらえるほどアホでは無い
何も反論出来なかったんだね、束社畜くん

868名無し野電車区2018/04/01(日) 00:29:15.99ID:tnkwzTkD
同じく出し方を知らない上にそれを語っちゃう誰かさんはすげーと思います。尊k

869名無し野電車区2018/04/01(日) 00:59:10.95ID:c9ypdQy3
>>864
そう言うのを内向きの論理と言ったりもするよな
内部や内部の人間の利益のことばかりで外のことなど眼中に無い
社畜のグリーン優遇叩かれると罵倒で返すのも相変わらず内向きだねえ
>>868
何を言ってんだ?社畜
常識と言う言葉は多くの場で多くの人に普通に口にされてるし誰も「証拠」なんてものは出して無いよ
馬鹿、以外にはそれでも言えばわかる話だからね
馬鹿、以外には
まさかお前わかんないの?

870名無し野電車区2018/04/01(日) 01:07:33.07ID:tnkwzTkD
わかんないよ。
ただし、バカだからじゃないけど。

(日本の常識世界の非常識」なんて言葉があるように、常識と呼ばれる共通認識には適用できる範囲があって、その説明もなく常識扱いする方がタダの残念な人なのよ。
で、話し相手がその範囲外にいるときに「俺が常識っていうんだから常識なんだ」って、どこの天動説信者だよって話にしかならない。

871名無し野電車区2018/04/01(日) 01:11:18.55ID:tnkwzTkD
わからないのはバカだからで片付けようとするのって、天動説より裸の王様を彷彿とさせるけど、アレは全員気づいてた上で黙殺してるから、気付いていない人がいるなら適切な例えにはならないか。

872名無し野電車区2018/04/01(日) 07:25:09.02ID:0CTpaVSz
どっかのアホスレでは遥かに無茶苦茶な言い分を郷に入れば郷に従えとか言ってるキチガイか居る一方でw
これなら何でも言えるな
殺人が悪いって常識は証拠も出されずに言われれば間違ってるかもしれない!とか
正に束を擁護するってああ言えば上祐の世界
そのくせこんな束が乗客にマナーの押し付けだけは熱心なこと
それも他の乗客のため、ってより詰め込みしやすくなるためなど自分らの都合

で、世界の非常識 一体どこの国の国民性ではこんな社畜グリーン優遇を批判者罵倒してもみんなで守ろうとするんだろう?

873名無し野電車区2018/04/01(日) 09:15:08.79ID:j363xSPp
自分さえよければ糞社畜さんはグリーン優遇守りたい批判されたく無いで必死ですね
こんなことやってると敵が増えることはあっても味方は絶対増えないのにね

874名無し野電車区2018/04/01(日) 13:01:31.47ID:4PcmRA5R
無職()

875名無し野電車区2018/04/01(日) 13:03:30.02ID:tnkwzTkD
そもそもグリーン優遇があるかどうかすら、確実な確認が取れていないような。

想像に対して批判するのって、どこの野党だよって感がある。

876名無し野電車区2018/04/01(日) 17:32:02.75ID:wCFiRD6P
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

877名無し野電車区2018/04/01(日) 18:38:07.13ID:j8PfXY4O
>>874 >>875
相変わらずグリーン社畜優遇批判を何とかやめさせたい社畜さんが必死です
「グリーン優遇叩くのは無職だー」罵倒と「わからないものはわかるようにハッキリさせずに有耶無耶のまま批判をしないのが正しいんだー」
これの超短時間連投と言う何時ものわかりやすい展開
野党?
馬鹿じゃないの?
確かに野党はモリトモ問題を自らに有利に利用しようとはしてるよ
でもそれは自らに不利になることは不当に誤魔化して逃げようとしてる与党とて偉そうに言えた義理ではない
そして国政とは常にきちんと公正に運営されてるか情報公開とチェックは民主国家では当たり前
誰かが特例扱いされないのも当たり前
誰かが絡むと特例だとかそのことを極力有耶無耶にして逃げようと完全に独裁途上国のやり方
この件は疑惑はハッキリすべしの野党の方が有耶無耶で逃げようの与党より遥かに理があるし、世論調査でも当然に国民はそちらについている

878名無し野電車区2018/04/01(日) 18:57:26.25ID:tnkwzTkD
>>877
批判するまえにその「特権」とやらが存在する事をちゃんと示さないから突っ込んでるのよ。
宇宙人はいるはずだ!それは悪だ!的に、「存在証明」をすっ飛ばされても、自分の想像にキレてる人にしかならない。

まずは虎を屏風から出してくださいよ。

879名無し野電車区2018/04/01(日) 20:08:15.36ID:Ql8i9D7S
>>578
疑惑の段階では一切批判するな
批判された当事者でも無い奴がそんな切れ方するのは聞いたことないな
この件は疑惑の段階で批判が出ても当事者以外は何も不利益も困ることもない
必死に批判やめさせる必要もない
必要あることはこの件が真実は何なのかハッキリさせることだ
この件は当事者が自分らにだけズルく乗客に黙ってコソコソやっている可能性があるんだから尚更だ
しかも内容的には多くの乗客が不満とストレスの種になってることを自分らだけ抜け道使って特別扱い受けてることである
こんなものは他の客は怒るのが当たり前の内容である
それを暴くのは一切やめよう、暴かれてオモテに出ない限りは批判も一切やめよう
そんな乗客居ないよ
疑わしきは罰せず、は刑事裁判の判決のことであって疑惑に対する批判意見まで当たらない
モリトモ問題しかりだ

880名無し野電車区2018/04/01(日) 20:15:20.08ID:P8lxl88x
根拠の定かではない言いがかりで世の中が満たされて喜ぶ人はそうは多くないと思うよ。
デマを広げる当人は大喜びだけど。

881名無し野電車区2018/04/01(日) 20:17:17.08ID:Ql8i9D7S
そして真実は、と言えば一時はあたかも「回数制限の半額割引だと確定」したかのように言いたて、「だから無料と言ったのは嘘つき」呼ばわりしたやつは一体どうしたのだろう?
この考えと特権はあるかないかわからない(わからないんだから批判するな)どちらも正しく両立することなどあり得ないぞ
前者が正しければ特権はあることには変わらない
そしてこの件では何故回数制限の半額割引が正しく無料は間違いと判断したのだ?と聞いてもよくわからないゴニョゴニョだけで逃げてしまった
これら全部まとめてどんな一貫したものがあり得るか考えると一つだけしか可能性は考えられなくなる
つまり社畜がその場の状況ごとにどうしたら自分らへの批判を小さく出来るか場当たり対処してるだけ
だからこんな支離滅裂矛盾した流れになるのだ
ま、前後の整合性の計算も出来ない相当頭の悪い社畜だね
これで自称エリートだのそれなりに勉強しただの笑えるわ

882名無し野電車区2018/04/01(日) 20:21:02.83ID:Ql8i9D7S
>>880
疑惑と言うのは言いがかりともデマとも言わない
そしてこの件を真実ハッキリさせずに有耶無耶のまま批判もしないで済ました方が満たされて喜ぶ乗客ってどこに居るのかね?
まあ内容知ったらそんな変わった乗客まず居ないと思うがね
君のような無関係のフリを装う当事者以外は

883名無し野電車区2018/04/01(日) 20:30:50.51ID:tnkwzTkD
疑惑に対して退陣を要求するとか、野党が言ってることは正気じゃないと思うけどなー。

割引に関しては「あるかないかすらわからない」けど、「知恵袋を真に受けるなら半額40回が存在する」ってことでしょ。
知恵袋を真に受けないなら、「あるかないかすらわからない」ことになるのであって、その視点からは半額説の人も「想像に対して何言ってるの」ってことになるだけでしょ。

884名無し野電車区2018/04/01(日) 23:16:21.27ID:OOeKY4c2
>>883
正気だよ
権力権限持つ責任者ってのは疑惑にはきちんと答えたり瑕疵があれば「直接的な自分の行動」ばかりでなく責任取る必要があることが多々ある
今日の読売新聞世論調査でも内閣支持が減り不支持が増えてる
知れば知るほどってとこだな
あの糞アベの自己中甘ったれた行動では当然の結果だね
各種世論調査では森友問題に対する姿勢でもお前のような考え方は圧倒的少数派って結果はちゃんと出てる
まあどうせネトウヨみたいに盲目的に何が何でもアベマンセーってキモイ北朝鮮体質のアホが居るんだから一定数はいつまででも支持が居るのだろう
>知恵袋を真に受けるなら
知恵袋なんてのを根拠として真に受けること自体がアホだが、それは置いてもお前の言うわからない説と半額説とどちらも正しく両立は無い
それにわからないならばしばらく推移見てるのが普通の人
わからないからこの件は無批判にさっさと幕引きしたがるアホは居ません

885名無し野電車区2018/04/01(日) 23:37:45.33ID:tnkwzTkD
両立しないから、わからない説の人は半額説も支持してないわけでしょ。

しかし野党支持者でしたか。

886名無し野電車区2018/04/02(月) 17:54:04.08ID:BGxq6Ie0
親が泣いてるよなあ

887名無し野電車区2018/04/02(月) 18:51:44.60ID:czH5+PSh
>>885
何か何人も居るように強調してるけどさw
束を擁護する「人」(笑)が揃って(笑)いつもバカなのは自分以外も複数人居るんだって断定調に言うこと
もうそれだけで信用無いんだよね
>支持してない
やってることは支持そのものじゃん
批判をやめろとか無料と言う説は無いとかそんなことばかり強調して支持してないはずなのに半額説の「人」(笑)に対しては何のツッコミも批判もなし
わからないのに批判するのは不愉快だとか言いながら半額説含めた擁護者が相手をやれニートだの誹謗中傷することには何も言わない不思議
>野党支持者でしたか
いや別に この件では野党の方に理があると言ってるだけ
支持政党なんてずーっと無いよ
ただこの言い方も気になるね
何かちょっと上から蔑視してるような
与党支持者の方が賢いんだって聞こえるねえ アホ過ぎ

888名無し野電車区2018/04/02(月) 19:13:23.67ID:m4HX7cAq
>>887
あなたについてもそうだけど、1人か複数かなんて簡単には確かめようがないんだから触れてないだけ。

正直、東日本を叩いてる人はこの板では特定少数だと思ってますよ。
思っているだけですが。

889名無し野電車区2018/04/02(月) 19:51:16.59ID:ybpps3ob
>>888
で、擁護し、批判者を反社会的に誹謗中傷罵倒してる人間は広く多数居ると思ってると(爆笑)

890名無し野電車区2018/04/02(月) 19:57:34.99ID:m4HX7cAq
んー、世間はどうなんだろうね。
確かめてない以上、「わからない」としておくよ。

このスレは立場にかかわらず全員合わせても10人いないくらいだと思うから、ここで世間を語るのもどうかと思うし。

891名無し野電車区2018/04/02(月) 20:38:39.42ID:ogOnBrDn
今日のゴミ売り新聞世論調査
アベ内閣の支持は下がり、不支持上昇
森友では政治は無関与の説明に納得しないもアベ夫人を国会招致すべきだも6、7割の圧倒的多数
世論はこの問題は早くやめろなんて考えてないことははっきりしてる
この件を「書き換え」「改竄」の表現の違いで一番政府に甘く「恥ずかしく無いんですか?」と池上彰に指摘までされるゴミ売りの調査ですら
それと今回のゴミ売り調査では支持率は特に「今まで高かった」若年層でガタ落ちなんだな
ネット工作に熱心な自民党やアベシンパの言うことを何の裏も無く真に受けて盲信し、アベのペテン師ぶり、反民主国家的ぶりがまるで見えない
「清潔清新き然として実行力交渉力ある改革ヒーロー」無知盲信者が多い若年層
単細胞にわかりやすい言葉や雰囲気にコロっと騙される
そんな人のマインドコントロールが解けて少しはモノが見えるようになってきた人が出てきたのかもしれない

892名無し野電車区2018/04/02(月) 20:42:31.69ID:ogOnBrDn
>>890
で、誹謗中傷にはなぜ叩かない?など内容的に突っ込まれた部分は何時ものようにゼロ回答
だろうね、叩きたくない、叩けない立場の人なんだろうから
中立や無関係な第三者装う芝居もボロの出し方がいつも一緒
学習能力ゼロだな

893名無し野電車区2018/04/02(月) 20:54:58.14ID:m4HX7cAq
えーと。君は自分以外全員の相手をしているのかい?
もしそうなら恐れ入るが。

894名無し野電車区2018/04/03(火) 00:00:42.58ID:ogwjxh/r
>>893
恐れ入るにはあたらないでしょう
何しろ自分一人のことを全員って呼んでる人だから

895名無し野電車区2018/04/03(火) 00:00:55.62ID:KzdcEDdv
中央線、青梅線、五日市線をグリーン車付きE235系へ全て置き換えてほしい
12両化は時間とコストがかかるの10両のままでいい
E233系は色んなところへ転用できる

896名無し野電車区2018/04/03(火) 00:15:14.59ID:ogwjxh/r
その際には社畜のグリーン優遇全廃を忘れずにな

897名無し野電車区2018/04/03(火) 00:33:43.72ID:WNwT+u8d
全廃以前に存在が確かめられてないけどな。

898名無し野電車区2018/04/03(火) 00:51:42.61ID:63tVrGeA
>>893
出た 見ず知らずのはずの匿名掲示板で自分以外を大勢の別人だと断定するやつ
しかもどうせお前の場合には束を叩く書き込みは全部一人の自演で束を擁護する書き込みは全部大勢の別人の書き込みなんだろ?(爆笑)
>>895
多くの乗客敵に回して一人で喚いてろ馬鹿
>>897
つまり「回数制限の半額」って説も未確認なわけな
オッケーwww.
でもよお、不思議なのはその確かめられてないものをなんか必死に守ろうとするファビョリ書き込みや何か確認もしないで幕引きしたがってる書き込みがやたら多いんだろう?
不思議だなあ

899名無し野電車区2018/04/03(火) 00:54:17.05ID:63tVrGeA
まあ存在が一切無いんならば今後も社畜のグリーン優遇は一切認めるなで何の問題もないよな
なんか不思議なことに無くせって言うと血相変えて反対する奴がいるんだな

900名無し野電車区2018/04/03(火) 02:36:32.00ID:RhbS1rLY
うん。
だから気の済むまで殴りなよ。
社畜はあんたのスパーの相手してるだけなんだから。

901名無し野電車区2018/04/03(火) 08:23:00.07ID:WNwT+u8d
>>898
そうだよ。未確認。割引なんて「あると思いたい人がいる」こと以外は何もわかってない。

902名無し野電車区2018/04/03(火) 08:48:20.64ID:6LDwuvMp
>>895
あんなだっさいデザインの車輌が良いの?
235のほうがはるかに洗練されてると思うけど?

903名無し野電車区2018/04/03(火) 08:48:57.32ID:6LDwuvMp
>>902
まちがえた。233のほうがはるかに洗練されてると思うけど?

904名無し野電車区2018/04/03(火) 09:44:32.46ID:S39Fp60g
東京で新幹線から乗り換える中央線ユーザーだけれど、
ロングシートのが何かと便利だと思う
キャリー抱えて、2階建てグリーンは無理
どちらかと言うと、幅の広いロングシートが有料自由席になってる方が気が効いてる

905名無し野電車区2018/04/03(火) 09:58:06.97ID:Ew2UT0Wv
都知事参謀だかが有料ロングシートの案を出してたな。二階建て普通車の財源として。

906名無し野電車区2018/04/03(火) 10:08:43.64ID:THx9ehGP
名鉄が2扉車で通勤ラッシュを何とかしようとして苦情が殺到したので東急からぼろを買うはめになったのは何年前でしたっけ?
何か進歩ないよね

907名無し野電車区2018/04/03(火) 10:11:12.90ID:S39Fp60g
高尾までの電車に2階建ては無いと思うわ
1両くらいを有料自由席のロングシートで充分だと思う

908名無し野電車区2018/04/03(火) 10:11:13.36ID:Ew2UT0Wv
二階建てホームはちょっとみてみたい

909名無し野電車区2018/04/03(火) 10:17:09.55ID:4Zs7B7h3
該当するスレッドがありません

910名無し野電車区2018/04/03(火) 11:25:16.51ID:S39Fp60g
>>906
名鉄じゃなくて
名鉄グループの豊橋鉄道

911名無し野電車区2018/04/03(火) 11:47:35.71ID:zEZVSqqf
>>904
車端部の平屋グリーンを利用すれば解決。
キャリーバッグは端の座席の後ろに置けば良いし。

912名無し野電車区2018/04/03(火) 11:51:11.15ID:gdLmRPzF
>>900
誰に頼まれたの?スパーの相手してくれって
断られてもやらずにはいられないんでしょ?君は(笑)
>>901
つまり「回数制限の割引なんだ、だからタダ乗りと言ってるのは嘘つきなんだ」って言ってた人は実はその人が妄想垂れ流しの嘘つきだったと
了解
>>906 >>910
いや、かなり昔だが名鉄本体に東急のボロか行ったことはある
これは単に輸送力不足車両不足をその場しのぎで一時的に抑えるためのもの
決して3ドアの方が優れてるから、ではない
3ドアの方がって説自体が輸送力不足を詰め込みでごまかそうとするから出てくる理屈
名鉄程度ならもっと増結するなり技術的には出来ないわけではない
残念ながら近年は名鉄自身がそういう方向に堕落してきている
ちなみにそれでも一時だが東急ボロ導入より何年も後に名鉄は2ドアの新形式出したことがある
今と違って

913名無し野電車区2018/04/03(火) 11:54:29.99ID:gdLmRPzF
>>911
「旺盛な需要で大盛況」(笑)だったらあんな少数の席はすぐに埋まってしまいますな(笑)

914名無し野電車区2018/04/03(火) 12:32:41.24ID:Ew2UT0Wv
>>912
ネットの情報を間に受けることをそう呼ぶなら

915名無し野電車区2018/04/03(火) 12:45:11.93ID:Ew2UT0Wv
一応ググったところ、もうそうではないけどもうぞう(仏教用語)ではあるかもしれない。

916名無し野電車区2018/04/03(火) 13:06:41.94ID:THx9ehGP
>>912
そうですよね、6000系増備までのつなぎだったんですよね
ところで6000系って2扉だっけ?

917名無し野電車区2018/04/03(火) 14:45:32.02ID:4PuFZjqw
中央快速線等へのグリーン車サービス開始時期および車内トイレの設置について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180402.pdf

918名無し野電車区2018/04/03(火) 16:59:15.23ID:+/+68s01
4,5号車は、ありえないと思うが、、
せめて1,2号車にすべきだろ?

919名無し野電車区2018/04/03(火) 18:42:20.05ID:Jr5+WiTk
>>914
間に受けるんですか(笑)
間にねえ
それにしても束擁護の立場の人間のことは極力悪く言いたくない腰が引けた様子がありありですねえ
>>915
その「枚数限定の割引と決まったんだからタダ乗り呼ばわりは嘘つきだ」と言った人のことですね
>>916
何年か後の新形式とは言いましたが6000系とは一言も言ってませんなあ
なんで一人で勝手に6000系にしてるんでしょう?
>>917
これ発表になったの去年じゃなかったでしたっけ?
随分簡単に期間が倍に伸びるもんですなあ
何も詰めずに無計画だったんですかね?
トイレ設置は鳥沢批判とかかな?
ちなみに駅前広場に「市が」トイレ設置したそうですね
他社のことをお布施がどうのとか批判してる社畜の会社がこれで恥ずかしく無いんですかね?

920名無し野電車区2018/04/03(火) 18:42:34.07ID:THx9ehGP
何で?

921名無し野電車区2018/04/03(火) 19:13:50.45ID:KLsrHgPb
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

922名無し野電車区2018/04/03(火) 19:14:49.08ID:Ew2UT0Wv
市と鉄道会社の取り決めにだれか恥ずかしがる必要があるんだろうか。
彼の感覚はよーわからん

923名無し野電車区2018/04/03(火) 20:00:05.56ID:Xz93X49o
こんなのより各駅にホームドア付けて欲しいんだけど
ますますドアの位置が合わなくなりそう

924名無し野電車区2018/04/03(火) 20:41:07.55ID:THx9ehGP
>>919
そう言われても6000系の増備が進むにつれて元東急車の廃車が始まりましたからね
なんでと言われても現実にそうだからとしか言いようがありませんね。
また一つ嘘がばれましたねニート君

925名無し野電車区2018/04/03(火) 22:05:08.77ID:1DXCtMxY
>>920 >>922
だったら西に対してお布施がどうのと言ってることもみんなそうじゃん
同じことが何で西だと悪だ、束だと何が問題?になるんだか?
>>924
何年か後に2ドアの新形式、しか書いてないよね
直接の置き換え対象がどうのとか一言も書いてない
バカでしょ?お前
嘘がバレてるのは正にお前
>ニート
出たよ 毎度憂さ晴らしだか根拠ない誹謗中傷レッテル貼りはセットにしないと気が済まない
それだけお前が追い込まれて「負けてる」からでしょ?
そうでなければそんなことしなくて良い「余裕」ってものがあるの
お前はそれがまるで無い
根拠のない批判は法治国家に逆らっている、は一体どうなったんだが?
束を擁護する人間と批判する人間に適用されるルールが平気でまるで違うダブスタのアホぶりが束犬では日常

926名無し野電車区2018/04/03(火) 22:09:18.45ID:1DXCtMxY
>>922
それと言っておくけど交渉で市側が「上手くやられた」だけで住民感情としては束に負担させるより自治体負担で良かった、なんて誰も思ってないよ
束に対する感情も束負担でやってくれた場合に比べ全然良くない
束のカネより自分らの公金の方が遥かに大事

927名無し野電車区2018/04/03(火) 23:04:32.48ID:WNwT+u8d
>>926
そう思うなら無能な首長や議員を落とせばいいんじゃないの?
としか言えないなあ。

928名無し野電車区2018/04/03(火) 23:09:57.44ID:BIIS86rP
もしくは東京殲滅党でもブチ上げるか、だな。

929名無し野電車区2018/04/04(水) 05:24:39.57ID:N2QODt18
>>925
そう言われても現実にそうだからとしか言いようがない。
名鉄が2扉だけじゃどうしようもなくなったのも君が無職なのも。
他人の社割を羨むの前に自分が働いた給料で親孝行しろよ、グリーン車なんかよりはるかに尊い経験ができるぞ

930名無し野電車区2018/04/04(水) 08:41:10.05ID:5h7G+8Nd
ましてや、あるかないかすらわからない社割だもんね

931名無し野電車区2018/04/04(水) 14:52:56.00ID:QGH63Czr
>>929 >>930
社畜の人格ってのはこの程度だそうですね
これでは親が泣くわ

932名無し野電車区2018/04/04(水) 16:37:35.66ID:W5YLF9o4
>>929
現実にそうって?
お前が馬鹿で嘘がバレてるって件?
>2扉だけじゃどうしょうもなく
以後も2扉だけでしたっていつ誰が言ったの?
何年か後に2扉の新形式つくったこと以外何も言ってないが
6000系にしたり言っても無いこと勝手な解釈ばかりだね
>君が無職
はて?何の関係が?
マトモに勝てないやつってこうやって黙らせようみたいな姑息なことばかりやるんだよね
しかも根拠も無ければ現に無職でも無い
逆に仮に現に無職でもそれで俺の方がまちがってることになるわけでも黙らなければいけないわけでもない
>羨む
羨んではいない 怒ってるだけである
代わりに自分がグリーン優遇してもらう立場になりたいなど毛頭思ってない

933名無し野電車区2018/04/04(水) 16:51:25.96ID:W5YLF9o4
広く公平に公開されたルール以外で自分だけが秘密にコソコソと特権のように楽をさせてもらい、他人犠牲にしてもそれを一層確実にするためにグリーン車増強しろ、などとほざく
俺は自分を立派な人間とは思ってないが、そこまで下品なカスでも無い
>>930
いいよ慌ててとってつけなくても
もし本当に無いなら>>929の「他人の社割を羨む」は全く不要なのである
しかもご丁寧にあるか無いかも内容もわからないと言ってるのに社割と言っている
正直なもんだ ただし馬鹿がつくが
それを受けてフォローの>>930では>>929本人としても「本当にあるか無いかも知らない」別人だとしても実に不思議なフォローである

934名無し野電車区2018/04/04(水) 16:54:56.70ID:W5YLF9o4
>>931
いや全く 誰が見てもそう思う
他人をより不幸にしても自分だけが楽しようの自己中ワガママ剥き出し
それを咎められると根拠無く誹謗中傷人格攻撃してまで黙らせようとする
こういう人となり見たらマトモな親なら悲しむと思うんだが
「育て方間違ったんだろうか」と
こんな奴が親孝行どうのとか言ってるのが片腹痛い

935名無し野電車区2018/04/04(水) 16:59:08.33ID:5h7G+8Nd
>>933
うん、わからないんだから悔しがる必要なんてまるでない

936名無し野電車区2018/04/04(水) 17:01:10.18ID:5h7G+8Nd
あるかないかわからない割引を社割と呼んだのは、ここでそう呼んだ人に倣っただけよ。
倣わない方がいいなら、あるかないかわからない割引と呼んでもいいけど、もはやなんのことかわからないような。

937名無し野電車区2018/04/04(水) 18:46:30.66ID:5kNAwv5C
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

疲れている時や荷物が多い時座れないのはイヤ

938名無し野電車区2018/04/04(水) 19:26:32.88ID:2NmEQ7Yz
>>935
誰も悔しがって無いじゃん 怒ってるだけで
どうして悔しがってるんだ羨ましがってるんだ、にしたがる理由があるわけ?
>>936
あるか無いかわからないものを「第三者」が相手を誹謗中傷してまで必死になって批判やめさせようとする理由ってなんかあるの?

939名無し野電車区2018/04/04(水) 19:29:26.38ID:5h7G+8Nd
>>938
確かでもないことを確かであるように振舞われるのが好きじゃないのよ。
もし誹謗中傷と受け取れるような発言を俺がしてたならそこは必要ないし謝る。

940名無し野電車区2018/04/04(水) 19:36:27.91ID:lbfOFqHW
無職であるって確かな根拠は?
お前はあたかも確かなことのように振舞って攻撃してるが

それからお前の好き嫌いを他の乗客は押し付けられる理由はない
こちらは疑惑の段階で腹がたつのだ
しかもそれを晴らそうどころかどうも図星だからいかにうまく誤魔化して逃げようか的な態度が
森友も同じだが有耶無耶のまま批判もやめて幕引きしましょう、は一切あり得ない
そんなものはこちらが好きではない
何れにせよお前が関係者でないならお前に用はない
お前が真実かどうかわからない人格攻撃までして粘着してくる理由は何もない

941名無し野電車区2018/04/04(水) 19:38:33.71ID:5h7G+8Nd
言い合いが続いてるってことは今回の好き嫌いについてどっちも引いてないわけで、そこについて俺だけ文句言われるのは心外だなあ。

942名無し野電車区2018/04/04(水) 19:48:25.62ID:lbfOFqHW
お前の好き嫌いにだけ従わせようとしてるんじゃん
それ以外に誹謗中傷までするお前の書き込みに何が意味あるよ?
後は社畜が都合悪い話をやめさせたくて必死になってるだけ
それら以外にお前の書き込みに動機が無い
それから社割と「言った」のはお前なのな
やっぱりねえ、ずっと粘着し続けて一人芝居してるわけだ

943名無し野電車区2018/04/04(水) 19:54:05.58ID:5h7G+8Nd
勝手に思い込まれてもなあ。
このスレで最初に「社割」って言葉を使ったのは俺じゃないよ。

944名無し野電車区2018/04/04(水) 19:56:10.97ID:lbfOFqHW
いずれにしろこの件、わからないまま有耶無耶にして批判もやめて幕引きしましょう、は絶対あり得ないよ
それが狙いだったらせいぜい無駄な努力続けたまえ
必死になればなるほどお前は信用されなくなるだけ
それからお前は自ら回数制限の半額説も否定したんだから現時点でタダ乗り糞乞食説も消えてないことになる
わからないってのはそういうことだ

945名無し野電車区2018/04/04(水) 19:56:52.23ID:lbfOFqHW
>>943
じゃあいつ?レス番よろしく

946名無し野電車区2018/04/04(水) 19:58:41.89ID:lbfOFqHW
言うまでも無いけどお前が>>936で社割と呼んだとしたのはいつのことか聞いてるんだからな

947名無し野電車区2018/04/04(水) 19:58:54.86ID:5h7G+8Nd
いつだろ。発掘だるい。
というか、君が名無しなら俺も名無しだよ。それでいいや。

948名無し野電車区2018/04/04(水) 20:04:48.03ID:5h7G+8Nd
そもそも、俺が言い出しっぺじゃなきゃ倣えるんだから、言い出しっぺじゃない時点でその後のいつかはそこに関係ない話じゃないか。

949名無し野電車区2018/04/04(水) 22:49:37.05ID:HgF/LKTg
>>947 >>948
往生際悪いね
結局答えられないんでしょ?
頭の悪さ丸出し

950名無し野電車区2018/04/04(水) 23:04:44.00ID:DSlikypm
頭が悪いかどうかは関係ないよ

951名無し野電車区2018/04/05(木) 01:40:31.91ID:x2Y1MLfI
頭悪いじゃん、現に
結局あれもこれも自分になる自演バレしちゃうから答えられないんでしょ?
何度目だ?そうやって自爆するの
オツム弱くて

952名無し野電車区2018/04/05(木) 01:58:22.39ID:b+2mh7vF
誰かと違って投稿のたびにIPを変えるようなことはしてないよ。

953名無し野電車区2018/04/05(木) 08:40:59.91ID:Ug8NotaJ
何故新車を作らないのか。

954名無し野電車区2018/04/05(木) 10:38:29.85ID:iTjQPrDr
至高の転換クロスシートを持つ117系と極悪ロングシートの227系、乗客がどちらを望むかは自明。
原動機付きイナバ物置しか作れない総車畜は消えろ。

955名無し野電車区2018/04/05(木) 11:57:40.23ID:4/foNggU
また自演バレにつながる墓穴掘りか
束犬って頭弱くて進歩ねえな

956名無し野電車区2018/04/05(木) 12:30:02.16ID:m5VPifus

957名無し野電車区2018/04/05(木) 19:02:05.34ID:Po0WAMdp
何が?だ?
別人扱いしたかったところにしか無いんだろ?
だから答えないですっとぼけてる
自演はバレる、社畜の身分はバレる
お前はバレることの自爆テロはプロ級だな

958名無し野電車区2018/04/05(木) 19:04:46.34ID:c12srKho
??

959名無し野電車区2018/04/05(木) 20:58:43.35ID:2OYfNM89
何も言えない糞社畜乞食www.

960名無し野電車区2018/04/05(木) 21:29:09.62ID:m5VPifus
強く思い込まれることをバレたっていうのか。
聞かない方言だ。

961名無し野電車区2018/04/05(木) 21:35:42.34ID:p/y6pbP6
>>946にお答えは?

962名無し野電車区2018/04/05(木) 22:03:38.31ID:m5VPifus
最初じゃないってわかったからそれで十分

963名無し野電車区2018/04/05(木) 22:12:19.37ID:WM7Zv3Sp
何が十分なの?
最初とか関係無く君は君の発言がどこにあるか答えればいいだけなんだよ
それしか聞かれて無いじゃん

964名無し野電車区2018/04/05(木) 22:14:36.98ID:m5VPifus
質問意図がわからない質問に、なんでもてまをかけて答えたりはしないよ。

例えば俺が君に円周率1000万桁に10回同じ数字が回数を聞いたら答えてくれるのかい?

965名無し野電車区2018/04/05(木) 22:15:53.34ID:rSbhZ74J
本当に答えてくれたら、俺も手間かけるわ

966名無し野電車区2018/04/05(木) 22:24:55.56ID:l5oy2aOR
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

疲れている時や荷物が多い時座れないのはイヤ

967名無し野電車区2018/04/05(木) 23:42:40.04ID:DMZWr+cU
>>964
君が自分で言った発言をこのスレの中から探すだけの話でしょ?
なんでそんなものに意図を勘ぐる必要があるの?
なんでそれが何の関係も無く唐突に円周率の話を持ち出すのと一緒になるの?
いつまで負けを認めたくない駄々っ子が言い訳ばかりの往生際悪い逃げをしてるんだか?

968名無し野電車区2018/04/06(金) 00:28:11.39ID:YXkRYLWR
もともとは社割なんて呼ぶのは社員だからだっていう謎の思い込みで、それに対しては俺は過去の誰かのレスを踏襲しただけって返してるし、つまりは言い出しっぺじゃなきゃその証左には十分じゃん。
なんでいちいち過去のレスを舐める手間を払わなならんのよ。
それで何がわかるの?

969名無し野電車区2018/04/06(金) 08:29:26.22ID:CFJ7nw4Y
自分の言ったことを覚えていられない障害者だから

970名無し野電車区2018/04/06(金) 08:32:53.61ID:YXkRYLWR
それで行こう。
俺、あれが初めてでした。

それで違うって根拠を持って言える人がいるなら、その人は再帰的に初出を辿れることになるし。

971名無し野電車区2018/04/06(金) 09:18:10.81ID:CFJ7nw4Y
社割を社員割引と認識出来ない会社員の方が珍しいでしょ

972名無し野電車区2018/04/06(金) 09:30:55.12ID:O301rET5
ちなみに、円周率の件は
・回答がクソ面倒
・質問意図が不明
・万一回答されたら、こちらでも検算可能
な質問として適当に考えました。

遠回しに言っても理解されないようなのでこの設問の意図を言うと、「どうでもいい謎の質問に手間かけてられんわ、人に要求するならまず君がやれ」ってことです。

973名無し野電車区2018/04/06(金) 10:06:00.93ID:ms6fLUng
自分の言ったことを思い出せないなら無理をせず病院に行った方がいいですよ
それじゃ社会生活を営む上でこまるでしょう

974名無し野電車区2018/04/06(金) 10:32:34.32ID:EkcOoPNv
ですよね
>>936で自分で「呼んだ」ってのはどこなのか聞かれてるだけなのになんでこんな意味不明な御託必死に並べて挙句結局肝心なこと答えないんだか?

975名無し野電車区2018/04/06(金) 10:58:56.33ID:O301rET5
ん?930

976名無し野電車区2018/04/06(金) 11:01:50.52ID:O301rET5
複数回「社割」って言葉が使われてるスレで、倣った元を聞くことがどれだけ重要なのかが全く理解できない。

俺が本当に社員だとしたら、見事に本題と違う話題に逸らされてることになるけど、誰かにとってそれは望ましい状態なのかしら。(小並感

977名無し野電車区2018/04/06(金) 12:17:31.65ID:Kadnp22t
元がどこかなんて誰も聞いてない
お前が倣って呼んだのは何処かレス番聞かれてるだけだ
重要なのはそこ

978名無し野電車区2018/04/06(金) 12:20:32.82ID:O301rET5
複数回使われてる単語を使うのに、正確にどこを倣ったかなんて当時だって決めてないわ。

979名無し野電車区2018/04/06(金) 12:22:10.49ID:O301rET5
決めてないというか、意識していない。既出の単語って認識で十分だし。

980名無し野電車区2018/04/06(金) 17:36:23.12ID:Mj//N6e0
何度同じ言って誤魔化してるんだ?
どこを倣ったかなんて誰も聞いて無いでしょ?
お前が倣って呼んだとするお前自身の書き込みがどこにあるか?だけ
もういいよ 別人にしておきたかったやつしか無いのにうっかり言っちゃったんでしょ?
お前のその種の墓穴掘りは初めてのことじゃ無いからもう慣れてるし

981名無し野電車区2018/04/06(金) 17:41:47.16ID:GRSC+pPG
サハを抜いてサロを組み込めばいい。

すぐにグリーン車サービス開始出来る

H編成は中間にくるクハをサロに置き換える。

疲れている時や荷物が多い時座れないのはイヤ

982名無し野電車区2018/04/06(金) 18:10:28.27ID:BF8qU4wp
無料か割引かあるか無いかもわからないのが今現在までのこのスレの結論のはずだ そして
>確かで無いことを確かなように振る舞うのが好きでは無い(>>939)
にも拘らず割引とする人の説に倣って社割と呼ぶのはなぜだろう?
好きでは無いはどこ行った?
無ければ社割は無いわけだし、無料なら「割」とは呼ばない
そして社割と呼んだんだと自分で宣言しておきながらそれがどの書き込みか聞かれても答えられない
社畜の下手くそな自演芝居をこれだけわかりやすく明かしてくれる自爆も珍しいもんだ
そして社畜の自演がバレるのはよほど悔しいのだろう
別スレで社畜と呼ぶのは珍説なんだと必死に連投して喚いてる
この知的レベルの低さ、わかりやすい何時もの社畜さんwww.

983名無し野電車区2018/04/06(金) 18:11:26.49ID:O301rET5
よくわからんけど、いいならいいや。

984名無し野電車区2018/04/06(金) 18:12:42.26ID:O301rET5
なんか、俺以外も俺だと思われてるみたいだけど。
いやー、思い込みってすごいなー。

985名無し野電車区2018/04/06(金) 20:45:59.36ID:JDkZecbf
これを機に西日本の各路線にもグリーン車導入してほしい
中央線にもグリーン車導入
しかもホーム延長までやる
そこまで投資しても元が取れるということは
他の地域にも需要があるだろう

986名無し野電車区2018/04/06(金) 21:31:40.06ID:hoas7lAh
>>983 >>984
往生際悪いなあ
一人で下手くそな芝居してる社畜さん
>>985
今よりサービス悪くなるから要らん
乗客が一番大切なのはサービスであって採算ではない

987名無し野電車区2018/04/06(金) 21:53:19.58ID:O301rET5
他人の思い込みで往生してたまるかw

988名無し野電車区2018/04/06(金) 21:56:26.27ID:O301rET5
>>985
豪華寝台が西でも好評なあたり、客は一定数いるだろうね。
ただ、全編成2両埋まるほど経済力を持つ人がいるかは❓だけど。

989名無し野電車区2018/04/06(金) 22:38:17.47ID:2Bi3Gxtu
>>987
お前か往生際悪く言い張っても誰も信用しない
>>988
これも何時もの社畜のセリフならではだ
グリーン車に乗るか否かをあくまで所得、経済力の差と言うことにしてグリーン車乗る=リッチ、グリーン車乗らない=惨めなビンボー人ってことにしたがる
今時こんな幼稚な洗脳に引っかかるおめでたいアホは居ないよ

990名無し野電車区2018/04/06(金) 22:51:22.88ID:YXkRYLWR
>>989
どうなんでしよう。
お一人の見解として受け止めておきます。

991名無し野電車区2018/04/07(土) 07:47:57.50ID:ovn5toXu
>>988
別に満席にならなきゃいけないわけじゃないだろ?
誰かさんに言わせれば客が会社の採算を気にするはずがないそうだし

992名無し野電車区2018/04/07(土) 09:08:20.80ID:ulzVyxpx
>>991
赤字でも直接は知ったことではないけど、それで続かないのはありがたくない。
今回の場合は続かないというか始まらないになるけど。

ムーンライト九州はいい列車だったが、あれも車両更新するほどには栄えてなかったんだろうなあ。

993名無し野電車区2018/04/07(土) 09:57:45.33ID:+/n+SwOy
>>992
夜行バスを一本走らせるのと夜行列車とはわけが違うから。
列車の乗務員だけでなく、駅員や保線関係の調整も必要だし。
それにバスは昼間も走らせられるけど、寝台は昼間は使えないし、客車列車は昼間のダイヤの邪魔になるし。

994名無し野電車区2018/04/07(土) 10:10:51.41ID:8RohiFbB
乗降時間短縮の為か両開き扉か。車端部もドア省略して開放式になるのか?

995名無し野電車区2018/04/07(土) 10:11:02.22ID:ulzVyxpx
ムーンライト九州は寝台じゃないし、客車でなければならないわけでもなかった。(交直両対応が必要

いずれにしてもコストに見合う収入がないとずっとは続かないなと

996名無し野電車区2018/04/07(土) 20:03:00.72ID:7JlDUr5U
>>990
あなたの方がよほど一人の見解に見えますが

997名無し野電車区2018/04/07(土) 21:30:35.08ID:QzPOl7XC
中央線ユーザーの乗車距離なんて、高々20キロ程度、
埼京線のがグリーン車の需要高いと思うけれど

998名無し野電車区2018/04/07(土) 21:32:52.11ID:QzPOl7XC
キャリーカート持ってる時は、
グリーン車よりも、ロングシートのが
占有面積を広く使えるので、
中央線のグリーン車もロングシートの有料にして欲しい

999名無し野電車区2018/04/07(土) 21:44:37.30ID:nPwSuEnW
>>996
それは否定しない。どちらも1人なり少数の観測範囲内の見解よ。
アンケートでも取ったなら違うかもしれないが。

1000名無し野電車区2018/04/07(土) 21:53:12.78ID:QzPOl7XC
1000なら中央線グリーン車プラン
取りやめ

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