探検
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
御茶ノ水の4番線だな
https://pbs.twimg.com/media/DeFsJqQV4AEAswR.jpg
[ 特 別 快 速 ]
です。
来ないだろ、
武蔵野へ行く説もあったが…
こないだ青梅行ったがまた工事が止まっていた様子。
やっぱりトイレだけ付いてＧ車と１２両化は中止かも。
772 多摩っこ sage 2018/06/04(月) 18:11:18 [clknx+aQ] ID:36.206.49.163.rev.vmobile.jp
底辺ほど、ホームレスとか無法滞在者を気にするみたい。
同じレベルだから、視線も一緒なんだろう。
だから目障りに感じてしまう。
普通は少し高い位置で歩いているから、ほとんど気にならないし、そもそも労力の無駄だから気にしない。
773 多摩っこ 2018/06/04(月) 18:28:21 [pJi7pKXw] ID:2400:2410:c423:1a00:bcf6:9570:b79d:289e
vmobileがいたぞ！例のコピペ持ってこい！
775 多摩っこ sage 2018/06/04(月) 20:45:21 [BUJBAbQA] ID:240.176.138.210.rev.vmobile.jp
学歴厨ならまだしも、自身と犯罪者と比較して優越感に浸ろうとするなんて、なんて哀れなんだろう。
778 多摩っこ 2018/06/04(月) 22:32:31 [pJi7pKXw] ID:2400:2410:c423:1a00:bcf6:9570:b79d:289e
>>772
うーんこの
779 多摩っこ sage 2018/06/04(月) 22:43:22 [RXvD2Pcw] ID:50.6.138.210.rev.vmobile.jp
>>778
ID:2400:2410:c423:1a00
腰抜け。
780 多摩っこ 2018/06/04(月) 23:18:50 [pJi7pKXw] ID:2400:2410:c423:1a00:bcf6:9570:b79d:289e
>>779
え、なにそれだけ？>>777これについてはなんかないの？ ぼくちゃん�（笑）�
奥多摩ラッピングなんてのがあるのか。
サンクス。でも中止は今の所、無いと思うがｗ
つい先月公表された決算説明会で
「中央快速線等グリーン車導入(2023年度末)」と
デカデカと書かれているのに否定かよw
京都線、神戸線にグリーン車導入するレベルの規模なのにね。
種別と路線、無意味な比較するなアホ
どうせやらないなら・・
＞ 工事って・・トイレ付ける工事なら始めてるという話もあるけどホント？
特快専用編成なんて誰一人言ってないのにぶっこんでくるなよアホ
直ちに5chから出てけ
なんか最新情報ないのー？
ごまかすなら新快速ぐらい作れってことで。
準急でもいいよ。
荷物挟まりとかお客様混雑とか聞くと、なんかモヤっとする
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
荷物挟まるも、うまくパイロット消えて動き出す
駅員もしくは客が列停
非常制動で停止
ドアコックで撤去又は再開扉で撤去
列停復位
再開
これで当該が下手すると10分延
駅ごとに溜まった客の乗降で遅れ積もって
今日は30分延
もう勘弁して欲しいよね。
解体･再整備計画の見直し訴えた新人が当選
https://toyokeizai.net/articles/-/224648
中野駅も出入口の整備は必要だが正直アトレやルミネはいらない。
バカ田中のままだとアリーナで数万人利用者増える割に西口新設は中々進めようとせず、
（ノロ央線１２両化まで待つ→延期延期の繰り返しで中止の可能性）
再開発が駅周辺一帯に広がって駅が今より更にやばくなるのは目に見えるからな。
折角の公園も無駄なトラックやら工事で滅茶苦茶だし、
バカ田中は日本以外だったら暗殺ものだよｗ
アリーナ出来て駅が今と変わらないんじゃ、何も変わらない方がマシだからな。
キモすぎ氏ね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32978360T10C18A7X11000/
ノ
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material&;sid=96922&code=1835
中央快速線グリーン車導入武蔵小金井外１駅改修 2018.06.29～2023.07.31
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
ようやく何らかの動きが出てきそうだな。
大
青編成に回して、Ｅ２３３青編成を中央線快速にじゃないかな
検査入場の回送とかだけじゃね、並走しそうなのは
分割出来ないから青編成の変わりには使えない。
あ、俺も提供できるネタはありませんよ(´･ω･`)
武蔵野じゃないの！？
それはない。他形式の同面形状車と併走できないから
10コテのまま立川～青梅限定運用では使い勝手悪すぎるか…
現状ならいらん
すれ違いできなくていいなら大したことないが。
中電都心乗り入れ復活という形に計画変更で良いよ。
通勤特快停車駅+三鷹だけ12両対応化すればいい、
通特停車駅+三鷹の甲州特快として運転。
>中電都心乗り入れ復活という形に計画変更で良いよ
甲府盆地民の悲願叶わず…だなw
大月～塩山間なんか鈍行利用客少な過ぎて、そのうちE129系あたりでワンマン運転になるんじゃないかと思う
東京駅での折り返し作業との兼ね合いで半分を新宿折り返しにするなら実質的にはそれに近いものになるかもよ
他４方面路線と比べて相模湖以西中央本線各駅の利用者が少ないのは散々既出。
甲府盆地主要駅と都心の需要はほぼ特急だけで賄えてるし。
相模湖～大月12連対応とは大きく出たな。
まあ大月は何もしなくてもいいけど。
高尾で分割すればその辺ホーム延伸要らないけど可能？
それが東の考え
少し大がかりな工事は相模湖だけであとはホーム端少し伸ばせは大丈夫だからそんなに金かからないと
だったらH編成やE353作んなや束社畜。
4連や6連が必要なとこがあるんだよ、タコ。
だから三駅も高尾以西も伸ばすだけのことでしょう
五日市線や青梅以西には入れないんでしょ
そんなもんホーム延伸すれば解決だろ。
とっととやれや糞束社畜。
なか…の…
>>360
新宿止まりのせいで新宿～御茶ノ水が半端なく混む
その費用をお前が出せ。
G料金に上乗せしろ。
心配しなくても来年の消費税増税時にその分も含めて運賃上がるから大丈夫
快速を減らして、特快を増加
これで混雑減ると思うけど
早く立川まで緩行線を延伸して、快速は杉並3駅常時通過にして欲しい
快速杉並3駅通過＋特快・ホリ快中野通過で
上りは三鷹の次も特快の停車駅は新宿で、
中野行く人は接続する快速に乗せちゃえばいい。
(大久保は新宿折り返しの方が早くなるけど)
黄色は豊田・八王子行きでいい。
黄色が青梅
オレンジが高尾かな
あれがEast i-Eなのか…
特快よりのろくさいのの
どこがいいんだ？
邪魔な階段と狭いホームでどうやって対応するんだろうか
昼間なら朝ラッシュ時のようなノロノロ運転にはならないだろ、
2～3分ぐらいしか短縮出来ないとは思うが。
延長部分に緩行線の列車は停車しないよ
2番3番に柵を付ければ十分いける
階段は分からんね
どう直すかも公表されてないんじゃね
エスカレーター、エレベータ、階段が増えるから多少狭くなっても大丈夫だろうし。
初めは快速8 新快速1でもいいが、快速6新快速3→快速4新快速5→快速2新快速7という風に、ダイヤ改正のたびに快速を減らして新快速を増やしていく
徐々にやると誰にも気づかれず、杉並3駅を通過させることができる
新快速なんて名前使うなよ。
区間準特快でおk。
通勤快速は準特快で。
今の快速を区間快速にすればいい話だろ
名前くっさ
京王みたいでセンス無し、やり直し
休日の「快速」→杉並快速
12連対応ホーム延伸工事を放棄し、G車導入と同時に全列車通過とする
タイミングとしてはここしかない
見返りは中央総武各停の終日直通運転w
通快を三鷹以西各停,三鷹以東特快停車駅,
休日快速を中央快速,平日快速を快速に変更
朝は 特急2 通特6 通快20で6分短縮
夕は特急2～4 特快6 中快14で4分短縮
昼間は特急2 特快高尾4 特快青梅&五日市2
中快高尾2 快速豊田2 立川2 小金井2
特快青梅は立川で中快高尾に接続。
八王子駅中央線を2面4線にして特急が特快と接続。(この特快は高尾で普通に接続)
これで特急が八王子まで25分,特快が10分間隔に改善。五日市から東京直通便設定。
青梅線内4本は6両で折り返し運転
平日は２本が快速川崎ゆきに
>五日市から東京直通便設定。
ホリ快以外要らんわw
青梅線から川崎行きって
それ、欲しいかもw
平面交差するの？ww
てこ入れ
･青梅～立川10分間隔で拝島などが便利に
･五日市線は特快で立川,東京直通で便利に
･平日のみ川崎ゆき復活,しかも快速。
上りは２本までなら短絡線運転は可能
･青梅御嶽は30分毎,御嶽奥多摩は1時間毎で45分ダイヤより分かりやすく。
合理化
増発,延長した分昼間の青梅線は6両ワンマン,五日市線は4両で全てワンマン。
特快も前6+後4で拝島から各列車ワンマン。コストを削減しないとJRはやりません。
豊田は車庫運用なので拝島に回しません。
上りから短絡線への亘りのため西立川移転
7、8番から短絡線間複線化のためメッツとグランデュオ取り壊し
楽観的に見ても15年規模だな。
万葉軒のとんかつ弁当を食べながら千葉から三鷹までまったり旅したい
全部まとめて田舎快速でいいよ
田舎なので3時間に1本かな
てかよくもまぁ三鷹以東住人にここまで不利益な案を出したもんだ
吉祥寺利用者とか発狂するぞこんなんじゃ
千葉発のあずさなかったっけ？
快速じゃねーけど
その通りだけど、通勤快速は特別快速にして欲しい
そんな事しなくても２本ならダイヤは余裕
上之原駅跡に6両分の待避線作っても1～2年
まあ青梅線の改良は特快6本化と朝夕速達化の撒き餌だから立川折り返しでもいい。
朝は武蔵野杉並民は絶対座れないからとっくに発狂してる。むしろ三鷹席取り民が途中下車民に変わって座りやすくなる。
昼間は快速は6本で,２本の中快で歪みを吸収しとけば速達はできるし快速を三駅に停めてもいい。あの三駅利用客が多いから
不動産的に捨てれないし。
三鷹席取り民は座ることに命かけてるんだからそう減らない
だから別に座りやすくもならないしそもそも三鷹以東で混雑で発狂してるヤツなどほぼいない
各停乗ればいいんだから
つまりただ三鷹以東から優等が取り上げられるだけ
田舎民のために
三鷹席客と井の頭丸の内乗り換え客が入れ替わるのもあって着席機会も増加。
そもそも吉祥寺～高円寺利用客自体が各停に乗ると発言してるし尚更快速は要らん。
三鷹7と8時台の快速は全て通快
新宿18と19時台の快速は全て中快でよし。
何より早朝,昼,夜は｢快速が停まる｣ので覚書はちゃんと守ってるので問題なし。
遠くに住んでるんだからちゃんとそれだけ時間かけてこいよ
朝は特急2 通特6 通快6 快速12で
夕は特急3 特快(夕は中野通過)6 快速12
早朝,夜以外快速は三鷹～御茶ノ水間は
緩行線を走行。総武線はその分盗罪線直通を減らしたり御茶ノ水折り返しを設定。
三鷹平面交差は調布以下なので問題なし。必要なら車庫上に立体交差を設置。
これで武蔵野杉並民も快速利用で満足。
無理して快速に乗らなくても三鷹始発各停
16本という厚遇があるよ。
いらない。
快速は朝始発一本と最終一本だけ緩行せん走り、他は新快速にして休日と同じように止める
完了
グリーン無しの黄色を使う
解決
そんなことせずに快速通過しますって言った方がいいよな
快速1本止めて覚書守ってますとか小賢しいこといわずに
どっちにしたって通過される方の怒りは買うんだから
朝夕遠近分離が嫌なら150億使って東中野～中野で緩行東行が乗り越し,三鷹の高架を伸ばし車庫から下を潜れば方向別になって
快速が三鷹～中野で緩行線を走れる。
カーブ解消で新宿～立川130km/hも可能。
それはそうだが、争いになった時に
相手に付け入る隙を与えないと言うのは重要
「覚書時の快速は、今の新快速に相当するのは明らか」と論点が増えるだけ
むしろ小手先で論点回避をしようとするだけ悪印象
快速は朝一本始発に走り、終電にもう一本走る。
これで解決
荻窪の80制限は青梅街道とルミネ、東亜ビル潰さないと解消しないな。
ふと思ったが
東京方の段差解消の為、緩行線も四ツ谷方に合わせるかもね
三鷹駅は3・4線を混雑時,入れ替え用
1番を各停降車・下り快速 2番を下り優等
6番を各停乗車・上り快速 5番を上り優等
空気な昼間の三鷹発各停は0～4本に適正化
全部特快に格上げ
ただし半数の特快は荻窪吉祥寺にも停車かつ三鷹以遠は各停
東西線乗って中野乗り換えも階段めんどくさいから快速通過なんて誰でも反対するよ
方向別にして対面乗り換えできないと通過なんて無理
杉並は黙って階段で乗り換えろよ
贅沢
複々線化もしない強欲多摩民は
でもだからといって杉並三駅の分不相応なゴリ押し快速停車が正当化されたと思うのは誤りだ
どうも東西線直通の存在により緩行線の新宿直結が制限されてしまうのが問題を複雑にしているようだ
東横線は副都心線直通と同時に日比谷線直通をやめた、同じ事が中央線に出来ない理由は無いと思うが
今でも東西線は1番と5番の間にいるよな？
始めて聞いた
1・2番 各停東行始発
5番 各停西行 下り快速 6番 下り優等
8番 各停東行 上り快速 7番 上り優等
でもう文句は来ないな。
8番と2番から東行が高架で東中野へ,
8番から東西線東行へ地下線を新設
地上で1番と5番へ西行が分岐直結
快速線と西行に連絡線設置し回送を1 2番へ
高架部は傾斜40ﾊﾟｰﾐﾙで計800M位で費用はそこまで掛からない。
そうだよ。
杉並のわがまま田舎者ね
そういう意見だって出てくるだろうよ
これ優遇対象が杉並区てのが無理筋なんだよな
千代田区の水道橋や飯田橋とかに停車させるってんならまだわかるんだが
そんなに価値があるのか杉並区？
所詮は都区内最外周部で後から編入された生粋の「東京」ではないし、
しかもその出自はdbfb-GfG6みたいな上京俄都民が小馬鹿にする多摩そのものなんだが
元々通過予定だったことを誰でも知ってる？ねーよ
もう50年前の話だぞ
お前の言う上京俄都民なんてむしろほとんど知らないんじゃないか？
まさにその通り。
杉並は野原でね
杉並のわがまま田舎者ね？
自己紹介乙
京王線でも使えばええ
涙ふけよ
クスクス
東海道線ー東神奈川ー横浜線。
甲武鉄道を買収しなかったら中央線はこのルートにしてたらしい
12両化に伴い12018年12月に209-1000導入
12018年→2018年
209-1000は12月に中央快速線転属確定。
ソースは機関紙。
http://jreu-h.jp/publics/index/17/#block46-312
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533277932/62
らしい
まぁE233-0に劣らない加速度持つ余剰車他にないしな…
中央線のみの運用になるんか？
しなくていいじゃん
そうすればG車入れるために杉並三駅を通過できる
これで速い快速実現だ
当然ながら予定に入っているよ
12月に来て訓練して19年3月運用開始ってとこか
新宿～立川全通過の快速か。
特快は大月か甲府まで無停車か？
JR東日本
12両対応は今の工事が完成してから着手だと思う。
1・4番線は恐らく四ツ谷方に延伸するかと思うが、
御茶ノ水口の階段を狭める必要があるから、現状の工事が終わってからにすると思う。
現状の工事も一時的に中央部の階段のうち片側を撤去するから、しばらくの間、混雑が酷くなりそうだね。
御茶ノ水口の階段は、四ツ谷方にも設けられそうな感じもするが。
西明石～京都の朝みたいに
快速が途中から緩行に転線して何時でも
特快や特急が高速走行できる。
快速の停車駅はそのままで騒動も無い。
飯田橋～東中野は全部ブチ抜いて一直線。曲線部分は全て廃止。
停車駅は錦糸町、御茶ノ水、三鷹以西各駅のみ。
いいや、杉並区は全て通過
錦糸町、お茶の水間も複複線に
じゃあ亀戸～西船橋も直線だな
停車・通過派のどちらにも受け入れられそう。
東もそれを条件に快速通過を提案すれば良いのにな
立川まで地下複複線作るより安いかも
意外にメンドクサイ御茶ノ水～両国。
昌平橋～昭和通りの方向別複々線化には高架掛け直しと宝田ビル、アトレ、ヨドバシの撤去が必須。
秋葉原駅は全建て替えで上野東京ライン、新幹線は上野～東京運休必須。
その他諸々取り壊し建て直して僅か2kmながら20年1兆円規模はカタイ。
杉並区の駅を選択制にしよう
快速は2・3番線
緩行西行は変更無しで1番線
朝は特急×2 通特×6
通快(三鷹い西)
快速は2・3番線
緩行西行は変更無しで1番線
朝は特急×2 通特×6 快速×9
通快(三鷹以西各停,三鷹以東特快)×9
各停×15 中野始発×9
御茶ノ水,四ツ谷で快速系と各停、
三鷹,中野で通快が各停と平面接続
夕方は通特が特快に,通快が6本になる。
四ツ谷～市ヶ谷で戻すの?
御茶ノ水まで方向別に大改造?
飯ウマー
もともとひねりあるからまだ楽と考える。
杉並は区内の田舎
通うのはいいけど遠いんだから文句言うなってことだな
>>510のようなのはみっともないったらありゃしない
で十分。
やっぱり車内乗車時間て30分位が（通勤混雑時は）限界だと思うの正直
とても責任ある仕事させられない
確かに。
単純作業が良いとこ
https://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20180914/20180914_info03.pdf
東西直通と通快&特快が対面接続出来る。
これが一番時間と金かかるんだが
メトロに頼めばやってくれそう。
いやその距離に越してみ？段違いに楽だし遅くても電車で帰れるし
だから東京駅から電車30分以内で住むとこ決めたよ
それにそんな事で仕事云々言う人にこそ大事なお仕事任せられない
毎日確実に帰る前提だからだろ、
平均通勤時間を考えるとひ弱といわれるのは
当然だと思うけど
完全にブラックに染まってんな
凄いね強靱なんですね
ひ弱でも良いや身体鍛える為にわざわざ長時間乗車してまで通勤するより
三駅だけで迷惑かけてるにも関わらず、他の自治体にまで迷惑かけるのか。
ホムペでふるさと納税ディスるとはもうオワコン。
こんなきちがい区はやっぱり相手しないほうが良い。
よって快速は全て通過して君子危うきに近寄らずだよ。
まあ、言う人を選べば良いと思うよ、
東急沿線民に言って傷害事件になっても
裁判員が情状酌量を認めるレベルだと思う
新宿～立川が通特26分,特快20分,特急17分
～八王子が通特34分,特快30分,特急24分
これで立っていても通勤が楽に。
中央線に引上線を作り昼間のみ中野各停が快速や東西直通と対面接続。
錦糸町,四ッ谷駅を方向別化で利便性向上。
自分がブラックなの披露してることに気づいた方がいいぞ
そんなん誇っててもそのうち身体ぶっ壊すだけだぞ
…まぁ気づかないから傷害事件になるのか
都心に通勤するなら八王子なんかに住まなきゃいい話
座れない満員電車で長時間はきつい
国立が一番悲惨だよ。
立川ならば始発が少しあるから
どちらにせよ全く住みたいとは思わないけど
始発も通特だってたいした本数ないし
遠くても9割始発の高尾はどうなんかね
上位種別が速くなる事に加え高尾～武蔵境と東中野～信濃町の往来が楽になる。
ダイヤ次第で大手町直通の中央線も可能。
朝の快速の7割を新宿まで無停車にしても
3割の快速と三鷹で各停の対面接続があるので杉並区も文句のつけようがないね。
多摩5駅に速達はいらないよ
杉並3駅と一緒に3割の快速で我慢しましょう
立川で中央特快に追い越されて、
国分寺で青梅特快に追い越されて、
三鷹で中央特快に追い越されて、
吉祥寺で降りたけど、質問ある？
せめて、拝島で、後続の青梅特快をアナウンスして欲しいわ！
それは立川で乗り換えなさいよ…
立川で中特→三鷹で先行の快速に追い付いて乗り換えor緩行乗り換えで良いべ
>>539
>>540
立川からの中央特快、結構空いてて、
座れた感じだったので、
余計に連れにぶつぶつと、、
20分くらいロスしたのかな？たぶん
休日昼に特急待ち、特快乗り継ぎせずすんなり吉祥寺に着くことはほぼ無いからね。
出たぜごね区民が
どうせ立川複複線化後はそうなる。
部分方向別化は現特快通過駅が複複線後も
三鷹中野で対面接続できて,ホームも残るから臨時停車や三鷹から快速や中野から快速と柔軟な運転もこなせる利点もある。
京都神戸線,小田急線,京阪本線もその方式だし。
複々線は伸ばしません！快速は杉並3駅通過しろとごめる多摩5駅民さんこんにちは
多摩5駅に止まって吉祥寺荻窪中野すら通過する田舎種別なんていらないよ
なら立川複々線が決まってからそうしてくれ
そうする前にやると多摩5駅の既得権益化して複々線化が進まないから
杉並区のふるさと納税潰しのホムペを作った本人かな？
コメンテーターも杉並は魅力無いこと自ら言ったとか、区役所のホムペに乗せるのはあり得ないと言っていたな
この連投笑える
爆草
>>463-464の連投には負けますよ、ハハッ
で、ふるさと納税と中央線に何の関係が？
明確に否定しないね‼
やっぱり区役所のか。
今更遅いね
これからは、区役所のゴネリアンだ
爆
八王子の余ってる側線,引き込み線を使って
八王子,大月2面4線化と八王子車庫作成し
特急と特快・普通の連絡を便利に
立川下り分岐点を両渡分岐にして同時発車
青梅線は基本ワンマン6両で立川始発が4本
特快×2は青梅五日市発で分割後はワンマン
青梅線は10分毎,五日市線は直通に改善
よう杉並区畜のゴネリアン
https://pbs.twimg.com/media/DnX7MDpVAAAkwH0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DnX7MU3UAAA4_5Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DnX7Me2U0AE0IKR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DnX7Nc9UAAAbaMe.jpg
緩行だけ十分な杉並三駅にわざわざ金かけて
快速線12連化
そんなに儲かってるなら
ほかに金かける場所あるだろうが
G車は良いけど、12両化で44駅も延伸工事するなら、複々線やってくれよとは思うよな
（梁川なんて227人しか乗客居ないのに12両化・・・）
事業費は700億円と見積もられてたけど、確か900億円に増加したはず
この手の工事はさらに増えるのが通例だから、１000億超えるんじゃないかな
そのくせ儲けは少ないとなるとやろうとは思わないだろう。
うめやまここな
COCONA UMEYAMA
2003/08/07
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180402.pdf
を見ると、ドア間の窓が5枚になっているけど、現状のE233系とかは4.5枚ですよね。
中央線のG車は、シートピッチが狭まるんでしょうかね。
のほうが良いんじゃね？
最も早く行きたがり通過しろと言うのは通勤客
ラッシュ時は三鷹発着の各駅が多い。
最も止めろとゴネる３駅の商店街にとっても土休日停車のほうが良い。
特に平日朝の乗客は店の客にも全くならない。
ＪＲにとってもピーク時が早くなれば、車両の絶対数を減らせる。
そして通勤時間は分散傾向にあると言って、少しずつ通過の時間を増やせば良いｗ
>>514
それ、言ってることがブラック企業と同じだぞ。
大きな失敗だな。
方向別だったら中目黒のように
九段下の折り返し設備完成を機に
東西線は全て中野折り返し
ラッシュ時は千葉側の混雑対策で九段下折り返しもあり
各駅は早朝深夜以外中野発着を廃止
とすることで乗り入れを廃止し易かった。
グリーンは良い案かな
その分、車端の窓が3枚から1.5枚になってる
座席の配置は換わるが総数は同じだと思うよ
ピッチは変わらないんじゃないかな
イラストから想像すると、車端は固定クロス＋補助席かロングシートなんじゃないかな。
しかしクロスシート10列可能なくらい台車間長さはとれるのか、20m車(車両長19.5m)で。
(荻窪除く、綾瀬含む)
快速が中野～三鷹で緩行線走行すれば休日にも毎時四本の快速を三駅に停車でも良いし,通勤時は三鷹～新宿無停車と全停車の
快速を交互に運転可能。
杉並三駅問題も平和解決できて上位種別を高速化できて欠点なんてほぼ無い。
平面交差は論外だから却下
四ッ谷は圧力団体商店街ある？
乗換人口少なら今はエスカレーターとかで間に合うんじゃ
でなきゃいつまでもチラ裏のまま
ようまた来たか？
杉並区畜のゴネリアン
例えば
https://dkkawachi.web.fc2.com/rail_photograph/jreast/ec_e233_s3000-04a.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/E233fig81n.jpg
を見ると、既にサロE233は普通車よりも車体が50cm、台車間距離も35㎝長くなっていますね。
止まろうが降りる気も無いから、知る必要も無い
その通り
中野～三鷹を方向別にする案を東が出した時に
詳細が何も決まって無いのに
東中野の桜の話を持ち出して中野区を巻き込んで杉並区が阻止しようとしたことを考えると
壁の高さは変わらないな。
三鷹立川間複々線化も方向別複々線もないから
とんでもねえコストの無駄だ。
東京版セントラルライナー的な列車導入のほうがマシだろ、
本家は廃止されているが…
中野付近も緩行上りの高架800M
側道は既にあるから100億円台だね。
桜は伐らんでいいし沿線自治体から助成金を貰えれば行けるか？
方向別なら三駅通過で良いと言ってたけど快速を緩行線に走らせれば停めてもいいし杉並区も納得するだろ。
中央線のG車は通勤利用を見込んでの事なんだから、その時間に走らせられないようものは不要。
じゃあどっか立川から新宿までライナー専用の別線設けろよ。
東海道線みたいにピーク時のライナー運行可能に。
僕もそう思った。
小金井あたり高架化した際に、
地上の線路をライナーや通特専用で残しても良かったのではないか？
G車導入より金がかかるような事をするわけないだろ。
踏切撤去の為に自治体がカネ出したのに踏切残したり道路ブッタ斬ったら詐欺だろが。
地上線路残したら側道の土地が残らんぜ
そもそも立体交差の意味がなくて国と都からの金が出ないな
強引だろうが理不尽だろうがこういった論法で高架複々線化を推し進めればよかったんだ
なにが日照権だ、くだらねえ話だよ
線路際に住んでる奴が悪い、嫌ならさっさと立ち退けってんだよ
事務所やマンションが線路際に建ってて、その向こうに道路がある。
ここだけ何か裏取引があったんだろうか？
もちろんあさや夕方以降は無し。
昼だけで良いだろ。
約束守ってるから複複線も不要、車両は総武線直通と共用でグリーン無し。
ホーム延長費用も安く済む
上野東京ラインの神田付近の2層高架はやらないって取り決めが国鉄時代にあったようだが建設してるし。
京王は2001年以降本線調布以西の急行を減便し続け、
東府中を殆ど各停しか止まらん駅にしてしまったし。
昔は東京G I開催日限定だったのに。
杉並3駅停車の快速は休日も停車化するが毎時1～2本程度(平日通勤時は設定無し)に削減
日中は特快乗ればいいけど、朝晩はそれが出来ないし。
区間快速のほうが快速より停車駅少ないとか矛盾してないか？
区間特快に
逆だろw今の快速を区間快速だろww
快速３、特快１０ぐらいのダイヤで。
立川～三鷹の特快通過駅の奴はどうすんの
甲府方面から来る中電をすべて三鷹まで伸ばすのか？
快速は全て区間特快にして、急行線は特快と区間特快にして、快速は緩行線を使って東京三鷹間にする。
昼間時間辺り一本あればいいよ。
東海道線も快速は時間辺り一本だ真似する
三鷹折り返し中央総武各停を一部立川まで延長で。
三鷹武蔵境間が平面交差じゃ厳しくないか？
田町みたいに立体交差転線に改造で。
>>608 にして三鷹で緩行線と特快を対面乗換に出来ればベストだけど、
とりあえず快速６特快６ぐらいから始めるのが現実的かな。
特快を荻窪吉祥寺に止めて三鷹以東の停車駅を1本化、
快速と特快の三鷹接続は原則なしで国分寺で接続
緩行は三鷹と立川で接続という形がいいなぁ
中央、青梅特快（現在と同じ、急行線）
区間特快（現休日快速、杉並三駅通過、急行線）
快速（現平日快速、緩行線？）
各停（基本三鷹折り返し、昼も一部立川まで、緩行線）
快速は、グリーン車導入後はE231のみになる感じか。だとしたら、快速は中野以東のどこで、急行線に入るんだ？
快速はそのまま緩行線を走る。
運転区間は三鷹東京間
運転は昼間だけ、時間辺り一本で良いだろ。
区間特快は中野の次は吉祥寺
小賢しいことやらずに正面から通過を問うべきだ
小賢しい種別増やし反対には同意する。
怒りはどうでもいいんだけど、種別が複雑になるのはよくないな。
新宿東寄りの埼京線の踏切撤去という名目で立体化の金を取って
どさくさに中央線も工事して新宿～三鷹を方向別にするのがいいのでは？
代々木駅がずいぶんアクロバットな構造になりそうだな。
しかもパスタ新宿デッキまで急勾配を駆け下りた挙句
新宿駅の快速交互発着潰し山手線客は乗換に通路強制
方向別のためだけの方向別にしかなってない。
杉並区のゴネリアンに反対されないよう、全て特快、通勤特快にしよう。
特快に三鷹行きを作って、三鷹以西各駅停車に種別変更。
上りは各駅停車三鷹行きで、三鷹から特快に
小田急は今も化け急あるから真似しよう
杉並は現状がよくて現状から動く見込みもないのでゴネる必要がない
各停が三鷹以西直通できるなら種別は各停、快速(杉並3駅通過)、特快でスッキリさせたい
そのためには中野～三鷹で方向別できるといいねぇ
ただ中野で方向別にすると現状中野の持つ上り快速2線や緩行線の折返し機能は維持困難だな…
快速は中野から緩行で停車駅変えず半数を
朝に区間特快,夕方に荻吉のみ停車
たぶん地域叩きのせいだろうから地域叩きは控えて。
阿佐ヶ谷か高円寺はどちらか一方のみ存続でいいかと。
いや、荻窪に特快完全停車はまずいか…中央特快は停車で、青梅特快は通過にするか。その代わり通快は廃止
昼間に緩行線を使って快速走る。
先行する各駅停車に茶水で接続させれば千葉方向も問題なし。急行線のホーム解体できて、固定資産税も減って会社も負担減るね。
車両は黄色帯でグリーン無しで。
しつこく種別放送してモニターに出せば良いだろ。
新宿の乗り換え利便性も変わらないね
急行線は全て特快にして一部化け特快に
高架下施設もあるしな。
固定資産税がホーム無い分下がる。
線路移動は徐々にやれば良いだろ。
阿佐ヶ谷、高円寺は上りの線路を引き直すと制限速度がなくなる。
昔は中野～立川で通過する電車は全て、65km/h制限だったけど
ATS-Pを導入した時に速度制限が解除されたのだが荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺の“杉並3駅”で
再び速度制限がかかった。
理由は想像に任せる。
諸悪の根元はよばちんゴネリアンね
杉並３駅通過云々より三鷹以西から都心部へ長距離通勤しちゃダメって事ですなw
高尾以外は朝ラッシュ時に始発ほとんどないぞ
八王子 6:16(ホームライナー)、7:02、7:18、7:34、7:53、
豊田 6:01、6:22、6:27、6:53、7:17、7:33
立川 8:06
武蔵小金井 6:18(各停)、6:19(各停)、6:37、7:02(各停)、8:04、8:09、8:33、8:42
ムサコはもう混んでるところだからやっぱ本数が少ないね
しかし三鷹→新宿が快速と各停で1分しか変わらないってもう快速の意味がないな
三鷹以東から新宿で降りるのに混んでる快速に乗る奴
それなら急いでいたら新宿まででも快速を使う。
いつまでgdgdなんだよ
数分早い程度じゃあんな混雑してる車両に乗りたくないし。
中央線は120年前開業から現在に至るまで唯の一度たりともまともに運用されたことなんかない。
直通縮小しようと思えば可能だろ。
直通は朝と夕方からで良いだろ。
青梅線に閉じ込めでええ
残り余命はE233-0にG組み込む間だけかな
昔から東京～高尾の中央線内のみ走行して
豊田に入庫して終了、って運用はあるから
ダイヤが乱れた時に高尾以西と青梅線に入らないように指令が気をつければいい。
それが一番難しいんだけど。
吉祥寺は折返しできないから運用するなら三鷹～高尾になるのか
日野でトラブル起きて青梅短絡線に入らなければ回らない状況になったらどうしようもないね。
別に入れればいいと思うし、どうしても営業したくなかったら
回送で入線するでしょ
選手にかかる負荷は反作用ではなかろうか。
E233-0が改造工事で足りなくなるから？
いつから改造開始か知らんけど。
上東開通後、付属編成が足りなくなったのに増備しないで
10連で運行する電車を放置していて休日の昼間に積み残しが発生するらしいので
E235を中央線に投入、E233の一部を湘新付属に改造転用というのもありだったな。
組み直すのが大変だけど。
E353の営業運転初日から「新型特急」の表示になってたよ。
そうなんだ。
乗ったのは休日午後の上りだけど、親子連れも結構いましたね。父親と息子、母親と娘二人みたいな。
子供たちから新型特急に乗りたいとせがまれて乗っている、という感じでした。子供たち、嬉しそうでした。
ＳＮＳ騒然…ホームライナー、特急格上げ説を追う
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20181010-OYT8T50005.html
こんなん得する奴いないだろ
有効列車増やせや
速達性が落ちるという意味では武蔵小金井、東小金井、武蔵境と
吉祥寺、荻窪相互間の客だけのような
三鷹での待ち合わせでほとんど吐き出してるからな
>>666の言うことは理解できる
大抵は1予備でも足りるが、豊田受け持ちの場合中央青梅五日市線を跨ぐのと予備編成の捻出、更には中央線には主要路線同様線路モニタリング装置の搭載があるのでいずれにせよ
それらの予備分で常磐から209-1000の引き抜きが矢に当たった訳だ
まぁ、最初の頃は俺も中央線の12両化拡張工事想定してなかったから普通列車G車導入は考えて無かったがな
4+8か12両固定編成のいずれかに編成整備後は固定されるから
> 不足分対応の
不足するってE233-0がでしょ？
そしてなんで不足するの？改造中だけ不足？
三鷹から先のことを考えてでしょ。
とはいえ、快速は停車時間3分増なのに特快は所要時間3分減だと「行って来い」状態ですね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181022-00101167/
何時の時代の中央線像だよこれは？
著者の年代的にもうバブル世代とは言えないだろうに
これが平均的沿線民なのだとしたら俺なんか今日にでも強制退去ものだよ
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20181015.pdf
これって遂に中央快速線にも
「中央線」⇄「中央特快高尾」
「中央・青梅線」⇄「快速東京」
の表示ができるようになるってことか？
209-1000限定じゃないか？
方向幕をフルカラーLEDに交換する可能性はゼロに近い。
3色LEDでも鉄ヲタ以外の人に分かりやすくするために路線表示はするかも。
マジか
河辺行、箱根ヶ崎行、高麗川行は日野方面か西立川方面かパッと見わかりにくいから、
3色LEDで「中央・青梅線」と路線表示してくれたらマジ助かる
現行のE233は、なぜか路線表示は一切してくれないからな
横浜線もね
そんなの広範囲で出て来たら大騒ぎになってるってw
外堀の石垣が埋まってる
ついでに列車種別も以下のようにすればいい
・快速⇒普通
・ホリデー快速⇒快速
・中央特快⇒中央快速
・青梅特快⇒青梅快速
・通勤快速⇒通勤快速
・通勤特快⇒特別快速
緩行線も早朝深夜の中央急行線への直通が無くなるのを契機として三鷹～御茶ノ水間も「総武線(各駅停車)」と案内すれば、
急行線のそれまでの快速を、普通列車としても何ら問題がない
杉並三駅通過の千載一遇のチャンスなのに
そんなことをするより杉並三駅にもホームを作って余計なトラブルを起こさずにグリーン料金収入を伸ばしたほうが出世の近道だろう
中距離列車のことだろ
横須賀線や中央線高尾以西だって普通列車だし
中央快速線が普通列車になってもなんら問題はない
むさしの号やしもうさ号だって普通列車だ
>>690
そもそも杉並三駅に止めていること自体がToLOVEるやんけ
12両化はそれ自体がコストかかるんだから、三駅のホームを拡張工事しないことで工費を削減すべし
それより通過する事になれば訴訟を起こされる可能性は高いし、
その間工事差し止めになればさらにG車導入が遅れる。
そこまでして通過するメリットが東にはない。
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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杉並3駅快速停車よりよほど罪深い
中野は特快全便通過
でいい。
逆だよ。
各駅停車の方がダイヤで快速よりも速い。
だったらよばちん三駅は通過、ホーム解体。
同意
よう、また来たの？
杉並のゴネリアン。
三駅は吉祥寺よりも西の駅全てに迷惑かけているんだよ。
○被害妄想
都立西高・都立杉並高・私立吉祥女子中高・私立杉並学院中高
東京女子大
立志舎グループ専門学校杉並キャンパス
しつこいけどそれ位が迷惑に感じる程の距離から都心部に通うなってば
その内グリーンで悠々と通えるんだろ？だから落ち着けよw
そんな中途半端じゃ何にもならないでしょ、
グモ対策のためにも振り替え輸送可能な国分寺までにしたほうがいいよ
涙ながらにゴネる、よばちん杉並のゴネリアン。
住んでんの杉並より東だからw
中野、三鷹、東小金井で折り返せるぞ
なるべく行かないようにはするかもしれないけど
JR東日本は、過去に
・東日本大震災で被災した全ての路線を復旧
・仙石東北ライン開業後もJR仙石線(地下区間)の快速を引き続き運行
という約束を反故にしているんだ
「高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は10両のみ停車します」ということを理由として平日も快速通過してくれ
リップサービスと覚書まで交わしたものとはレベルが違うからな
覚書見直しの交渉はできなくもないけどそんなの進んでやりたい奴は社内にいないだろ
とりあえず停車させておけば少なくとも社内的には丸く収まるんだし
社内政治よりも住民の利便性を向上させてほしい
せめてラッシュ時だけでいいから杉並三駅は通過してくれ
ないね、3駅だけ12両化しない理由がないから
京成が急行を廃止し停車駅減らした快速に置き換えたみたいに。
3駅だけとか被害妄想限界突破だな。
高尾以西の電車区間12両なんて既に12両対応の大月以外考慮してないし青梅線にもない。
スギナミンDでも飲んで逝け。
国鉄時代の約束事はどこまで守られるか怪しいけどな
東北縦貫線の例もあるし
南武線快速だって当初は停車駅だったものの後年通過された駅が何駅もあるぞ
地方でも、面白山高原通過となった仙山線快速の例もある
中央線快速がある日突然杉並三駅通過となってもなんらおかしくない
？？？
それらの駅も含めて今回全部12両化するのに
3駅だけしない理由がないって話だが？
・複々線区間のうち三鷹～中野の全駅に急行線を止めてしまっては複々線の意味がない
・高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪に快速電車が止まるのは異常なので一日も早く緩行線のみの駅にする必要がある
恐らく大したことない
だから3駅通過しない、ただそれだけの話
覚書を破る破らない以前に、そのメリットを見出せるのかね？
・三駅通過による快速線の混雑緩和
・三駅通過による快速線の速達性確保（平日のノロノロ運転が減る）
・緩行線の乗車率向上
それらの話は12両化と全く関係ないが？
それに昼以外の品川～田端は意味がないですか？
>>730
全くもってミクロな話だな
上野東京ラインの時の田町再開発とは比べようもない
それは東にとってメリットが大きかったからやったわけで。
3駅通過したところで東に何かメリットあるのかって話。
そのメリットを受けるのは利用者で、東にとってメリットがない。
３駅だけだとそうだけど、吉祥寺も含めると
「法的に改造もままならない古い高架の駅」
って屁理屈が成り立たなくもないかも。
それ以外の中央線快速利用者にとっては害悪でしかないぞ
快速電車の本数を減らせる
そんなくだらない事のために吉祥寺止まれないなら
12両やめろって話だよな
>>735
お前の最寄駅もそう思われてるよ、使わない人にとってはね
別に3駅に限った話じゃない
減らせないだろ。3駅通過してる休日だって減ってないし。
プロ市民かwww
1日20本もない南武線快速と200本以上ある中央線快速を
同列に並べたって話は成り立たないだろ…
だいたい南武線快速で快速停車駅が通過駅に変わったときには
快速の本数だけ各停が増発されてるぞ
俺が杉並民だったら朝は絶対、快速使わんよ
まだゴネるのかゴネリアン
ゴネるのはよばちん杉並区のゴネリアン。
必ずでてくるね
そうなると沿線自治体が費用負担するしかないけど、快速が通過になる自治体はそれに協力するとは思えない。
むしろ複々線化反対運動を起こされかねない。
結果的に現状維持という事になる。
協定に廃止はなかったね。
昼間はチョボチョボ
通過してよしでしょう
いいや、ホーム関連全ての固定資産税、電気代、設備維持費、電車の電気代が 削減できる。
駅員の人件費も
メリットありだね。
そんなんじゃ覚書が無くてもやらないわ
ホームに駅員がいるわけじゃないから駅員の人件費の削減にはならない。
緩行を増発すればその分の費用も増える。
更に杉並区と関係悪化は避けられない。
通過するメリットはないな。
その他の快速は杉並３駅通過(休日快速停車駅)で。
通過列車大幅増により人身事故対策として優先的にホームドア設置。
これで妥協。
特快や特急が数分早くなったとして、それで利用者が大幅に増えたりするか？って話だよ。
杉並区との関係を悪化させてまでやるほどの利益が得られるのか？
自分の使わない駅に止まる時間がデメリットって、
そりゃ身勝手ってもんよ
公共交通機関に乗るんだから、それは不可避ですわ
それが嫌なら車でもヘリでも乗って通勤してくれ
・快速電車が中野～三鷹間各駅停車だと後から走る特快や特急は徐行が強いられる
・京王線や高速バスとの競争が熾烈な中央特快、特急あずさ・かいじにとって杉並区間の低速運転は大きなボトルネック
・杉並三駅を平日も快速通過にすれば速達性が上がり京王線や中央高速バスから利用客を奪える
・緩行線の三鷹発着が増えるので、杉並三駅からの通勤が劇的に良くなる(現行ダイヤでは三鷹～中野間の中央・総武線の本数が少ない)
乗客のみならずJR東日本にもメリットがあると思うけど
杉並三駅に快速を止めるよう圧力をかけたこと自体、大きな身勝手なんだがw
私は貴殿を応援しています。
もっと熱い想いを此処で披露してください。
それでも自分の使わない駅に口出すよりは遥かにマシ
いままで駅を飛ばしていたのが各駅になるのは
”田舎”なんだよね、
つまり元豊多摩であって東京市からは外れてたという
自覚があるってことだ
前詰まりするのを嫌う人多いけど、したところで所詮2,3分くらいしか変わらないんだよ
直接競合する区間は一番短い区間でも新宿～八王子、その所要時間に比べれば2,3分は大した話ではない
それどころか新宿～甲府間なんて平日と土日で所要時間1分も変わらない
ボトルネックが解消する土日はもっと早くていいはずなのに
よう杉並よばちんゴネリアン。
何様だ？
そんなに偉いのか？
ゴネるのだけしかできないのか？
全くもって同意
それはない
何おまえ自分の言ってることのしょぼさ理解できてないの？
仕事で例えるとして、田町再開発が「大型契約取ってきました！」とするならば
お前の言ってることは「裏紙使って紙1枚節約しました！」くらいしょぼい
運賃の安さだけは京王だな
逆に3駅利用者が他に流失する可能性もあるわけで。
中央・総武線「」
よう杉並よばちんゴネリアン。
嘘ばっかりだね。
朝は快速ホームに駅員いるね
緩行は朝のラッシュでも上りの最混雑時間でも95%だから増発不要
自分の意見正しいと主張するのに嘘つく。
人間がショボいのはお前。
よばちんゴネリアンなんだよ
ついでに嘘ツキ
オレはしょぼい、スケールのでかいお前は
今日も元気に裏紙を使うのであった
中央快速は今年も平日3駅通過しませんでしたとさ
めでたしめでたし
あ、人ぐらいちゃんと見分けろよな
快速を中野～三鷹ノンストップの区間特快に変更するとともにその間にある駅の快速線ホームを全て取り壊して線形改良すれば一気に解決する
杉並区住民は緩行に乗っとけ
都心まであの程度の距離なら他線では各停の守備範囲
優等列車など不要
目を瞑り「複々線はいらない」という
その結果、ラッシュ時に雀の涙程度の通勤特快しか設定できず立川以西民に迷惑をかける
それどころか、三鷹以東の複々線を自分のために使おうと
杉並3駅はおろか、三鷹を出たら新宿までノンストップとかいいだす
三鷹以東の停車駅に口出し三鷹以東にも迷惑をかける
こんな強欲多摩5駅民は許してはいけない
お前らが複々線化すれば立川以西民はラッシュ時通勤時間が10分は短縮されることを覚えとけ
三鷹⇒中野の退避不能ケツ舐めこそが諸悪の根源。
それは立川以西の利用者を快速に乗せるという異常の下に成り立ってるに過ぎない
他線並に通勤時に特快を8本/h設定してみな
あっという間にダイヤ組めなくなるから
杉並3駅も飛ばしたい、多摩5駅も飛ばしたい利用者が
多数いるんだよ
杉並3駅だけ手を入れれば解決すると思ったら大間違いだ
総本数現行通り、三鷹立川間全駅退避・交互発着可、緩急接続無し、
って条件なら、立川⇔三鷹に限っては可能っぽい。
三鷹以東は5駅通過にしないと無理っぽい。
現実世界では機能しない
そーだそーだ
東京市の外の新宿駅なんて超ドクソ田舎廃墟僻地エタヒニン部落でしかない。
つまり5駅の設備が貧弱なのが元凶。設備が貧弱な駅は通過で。
もっとも、需要から言って5駅全通過細密充填ダイヤが必要不可欠
って訳でもないので、5駅中1～2駅に選択停車、あたりでいいかな。
立川～三鷹より三鷹以東の方が貧弱？笑えますねえ
それなら立川～三鷹に50本/h通してから言ってくださいね
立川～三鷹には所詮複線を騙し騙し使う施設しかないんだから
いっそのこと朝ラッシュ時も緩行線経由を作ってもいい
乱れまくり過密ダイヤの朝の中央線じゃ流石に厳しいかと
三鷹の次は中野まで全部通過でいい
杉並のカスは丸の内線か関東バスにでも乗ってろ
境-三鷹を立体交差に出来ればアリ
東中野、大久保を100km/hで通過するのは厳しそうだな。
あと御茶ノ水で合流詰まり起こすのが致命的。
八王子・立川からの特急通勤客がもしかしたら増えるのかもな
確実に着席できるようになるからな
今と違ってネットから事前に座席指定できるようになる
座席が予約できることと、全車両使えることは大きいと思う
自由席車両だけ混んでいる特急は不自然だしな
ただ、立川・八王子だけで空席全部を埋めるほど需要があるかどうかは謎
中央ライナーの廃止があるのであれば、後継特急は
より利用者が多い国分寺・三鷹停車も視野に入ってると思う
JRとしては収入が増えればそれでいいわけだし、
途中乗降可能な全車指定席特急ならライナーより停車駅を増やしやすい
ネットはクレジットカードが必要になるから、
クレジットカード作れない状態の人は終わるよな。
座席満席なら許容した立ち客の分だけ乗客は多いってこと
ただ、昭和時代の縛りがあるので、実際には不可能。
それに比べて、多摩５駅はその逆。
あとクレジットカードは、銀行に行くと、
デビットカードが無審査で作れるので、問題はないはず。
杉並三駅の停車は地元の思想政党と、横田基地在日米軍反対の同思想政党が、
当時の国鉄における組織体質と、結託されてできた現象だと記憶している。
もう国鉄(反資本主義)でもないし、その流れをくむJRの内部組織も弱体化しているし、
もし杉並三駅を本気で通過させたいのなら、あとは地元住民を説得させるべきじゃないかな。
スワロー化されても、都合のいい時間に運転されてなきゃ使えない。
八王子や立川から510円払って特急あずさ新宿行きに立席乗車するなんて最悪だろw
座れないなら一旦降りて通勤特快や快速に乗った方がマシ
しかも車内は超満員
かと言って並行する京王もラッシュ時特急が無く中央線快速より時間がかかるっていう糞っぷり
八王子なんてとても住めたものではないな
グリーン立ち乗り全否定なこというなぁ
混雑度が全然違うだろうに
てかよくよく考えたらこの話意味ないや
通勤時間帯に上り特急ほとんどないから
八王子なら八王子始発や豊田始発に乗れば座って行けるから。
むしろ日野以東の始発がない駅の方が辛い。
グリーン車付いても座れるか怪しいし
混雑嫌でグリーン立ち席も居るけどなんか悲しい
むしろ朝夕は停めないとアカンだろ
ダイヤに余裕のある日中はともかく
日野に関しては豊田始発だったら座れるよ
最近は高尾駅発着の豊田短縮が増えて一時期より豊田始発増えたし
いらない。
余裕ある昼ならまあ一時間に一本、ラッシュ時間は問答無用で通過
理想はホーム使用停止後解体
今なら3～4両しか乗れないが今後は若干の値上げと引き換えに全車両乗れるようになるんだから改善だろ
ネットで座席指定できるから今みたいにかなり早い時間から八王子・立川で待機する必要もなくなる
その通り。
朝からイライラ。
杉並に文句タラタラ言うて無理して東に向かう必要なんて無いんやで
都区内にしろ多摩にしろ外国人にとやかく言われる筋合いはない
緩行線の新宿、代々木が不便になり快速がますます混むだけ。
普通車増結
快速はラッシュ時間は朝夕とも杉並区の駅通過
三駅は永久に通過。
ホーム使用停止後解体
特快はさらに猿橋～立川、新宿、御茶ノ水通過
おい、三鷹～大月無停車とはなんぞや
かいじを快速に格下げして実質減便はあり得る
この快速の停車駅は現行のホリデー快速並みで
車両はE233系の後継車でいいんじゃね
それはない
上下とも新宿発着で運転し中央線内の停車駅は新宿・三鷹・立川に絞りあきがわ号は五日市線内も秋川以外通過とする
車両はE257系500番台で新宿～拝島間は10両編成、それ以外は5両編成で運転
名前は「拝島ライナー」で
>>830
奥多摩ハイキング号か懐かしい
201系版じゃなくて往年の165系がいい。
まぁ201オレンジってかE233-0オレンジが千葉まで走るのは珍しいが。
西武がすでに使ってるから拝島ライナーは使えないよ
あれどうやってももう手遅れだろ
最近は立川市も拝島線沿線の街づくりに熱心だしむしろ五日市線なんかより全然伸び代がある。
吉祥寺なんて杉並区のチンカスのせいでスゲー不便なのに住みたい街1位とか
なにがスゲー不便なのかさっぱり分からんし杉並がどこに掛かるのかもさっぱり？
死ね！
>>840
特快止まらんし
杉並3駅のせいで平日はノロイ
元吉祥寺民（実家）だが別にそんなの気にならなかったけどなw
おめーが死ねよｗヴァーか
杉並3駅のせいで一番迷惑被ってるのは吉祥寺なんだよな
立川まで複々線化するか、せめて終日杉並3駅通過しろよ
停車駅に停車するのに迷惑もクソもないけどな
本来は通過駅だろ、という多摩民には是非複々線化の面でも
本来の形に近づかせるべく、複々線を立川まで進めてもらいたいところだ
いや通過駅だろ
多摩5駅民の願望は快速停車を維持したまま杉並3駅から快速を取り上げる事
実在するかどうかは知らんが件の国鉄・杉並協定の中身からしてどう転んでも実現しない願望
複々線現状維持なら杉並3駅停車のままだし立川延伸できれば自分達の駅も3駅と一蓮托生
結局得しかしないのは三鷹・国分寺・立川とそれ以西各駅だけなんだよな
俺はこの中に含まれるから複々線お願い致しますな立場だけど
いいや、あずさ、かいじ、ライナー、通勤特快ユーザー全てだ
わかったか？
糞杉並よばちんゴネリアン
急行線のホーム解体駅だ。
設備削減して経費削減。
加減速減るね、すなわち、レール、架線、電車のブレーキも減りが少なくなる。良い事ばっかり。
乗車率もバランス取れ、効率上がる。
複複線の無駄遣いには東京都も指導するべきだね。
そういうことなんだよな
自分の駅に快速が止まってほしいという点は杉並3駅民も多摩5駅民も何ら変わらないのに、
複々線化を既にしたかどうかの違いで前者を悪者化する
そのくせ、複々線化延伸については必要ないとか抜かすわけで
狡猾さという点では多摩5駅民の方が上と言わざるを得ない
京王は準特急デビュー以降本線調布以西に乗り入れる急行減便し続け東府中はほとんど各停しか停まらん駅に。
これを見習って中央線は快速という種別を廃止かそこまでは無理でも大幅減便すれば良いんだよ。
それらと中央線快速じゃ本数が違いすぎて参考にならないんでない？
昼間に緩行線を使って走らせる
約束は守っている。
平日東京発10時から15時59分発の間に走らせる。
お茶の水で各駅停車に接続する。三鷹に5分早く着けばよし。
10分空くから大丈夫。
もちろん、メトロ直通は快速運転中は無し。
八方丸く収まる。
覚え書きには線路の項目はなかったね
田舎者は知らないのかも知らんけど、中野以東は平日5分30秒間隔なの
その中で中野～御茶ノ水で5分縮められる方法があるなら教えて頂きたい
ひるまならそれだけあれば十分だろ
00 02 04 10 12 16 22 24 30 32 34 40 42 46 52 54
特 青 快 中 快 快 中 快 特 青 快 中 快 快 中 快
あ 特 速 特 速 速 特 速 か 特 速 特 速 速 特 速
松 青 高 高 立 高 高 豊 甲 青 高 高 立 高 大 八
みたいな？
中野～御茶ノ水は緩行線に5分30秒間隔で各停が走ってるところに、どうやって同区間で
5分所要時間を短縮する快速を走らせるのかって話なんだが？
中野→新宿の総本数をちょっと増やせそうな気はする。
ただ単純にソレやってしまうと千葉方が減るのでNG。
なので半数を秋葉原返し、もう半数を御茶ノ水返しにする必要がある。
御茶ノ水どまりからは1番線から急行線へ快速発車、秋葉原どまりのときは1番線から緩行線へ快速発車
ただ御茶ノ水どまりは本線で返す余裕がないから水道橋方に引き込み必要か。
すでに水道橋で折り返せますが
水道橋まで行かせると快速の邪魔になる。
総武線側を2.5分おきから減らさずに中央線側で緩行線急行線同じスジで快速走らせるには秋葉原どまりが必須。
文章を読まないヤツとわかったね
ラッシュ時にそんなところで折り返ししたら乗り通し客の
余計な乗降に時間取られて遅延しまくりだと思うが…
いきなり大幅には減らせなくても段階的に減便していけば良い。
笑えるよ。
10分あきのところに入れたらよさそうとかいてあるのに、馬鹿みたい。
杉並のよばちんゴネリアンは何が何でも否定したいだけだ。
緩行線で運転されると困るのか？
昼間だけだろ？
ラッシュ時間は今まで通りで何が言いたいかわからない。
時刻表も見られないのか？中野以東で10分空くところなんてない
>>872
話の流れが分からないのか？>>861からの流れはラッシュ時の話だ
杉並三駅を通過どころか通りもしないぞ
あ、金がないんだっけ
もう高尾以西でしとるよ、すげー違和感だけどｗ
ttps://pbs.twimg.com/media/DsGSDH7VYAMZf6o.jpg:large
武蔵野線205系原型に見えた
特急A：東京・新宿・(立川)・八王子・(大月)・甲府…
特急B：東京・新宿・立川・八王子・大月…
中特快：東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川～大月
青特快：東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川～青梅
中快速：東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺～高尾
青快速：東京・神田・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺～青梅
でいい。
お前がわからないだけ、ラッシュダメならば昼間にすれば良いだろ。
>>874
賛成だよ。
早くやろう。
こっちをディスっておきながら>>872と言い回しを変えて自分の無理解を誤魔化すし、
昼間でも10分空いてないという事実にはダンマリ
ただただ出来ると言い張るだけ
話にならないね
そしてこの後オレの人格否定するレスがつくところまで見える
高幡不動で新宿までの最速検索したら多摩モノ&小田急経由で出てくるし。
東京駅10時から16時迄にする。
反対は中野駅10時から16時日産
新たに中央快速と青梅快速作り、休日快速と同じ停車駅に
ダイヤを調整すると走らして問題ない
と、かくとよばちん杉並ゴネリアンが人格否定や上げ足取りにくるぜ
クスクス
ダイヤを調整すれば問題ないって、どうやって調整するんだ？
その辺緩行線のこともよく調べて考えてきてな
どうしてもって言うなら終日御茶ノ水返し可能な設備作れよ。
減便のトバッチリは勘弁だ。
急行線の容量足りないから緩行線に快速走らすんだろ。
本末転倒だろが。
やっぱり杉並よばちんゴネリアンのＩＤ使い分けだねー。
クスクス。
前後5分、6分開いているところをずらしてそこに快速入れたらできる。
追い付いたらシリツンでよし
各駅停車の減便無しだ
なんだ、結局同等の時間じゃできないんじゃん
ウソつき
やっぱり田舎者だけ得する案しか出せないカス野郎だったな
ここに尽きる
中央快速線にしか着眼点がないから、三鷹以東の設備を貧弱と言い切る
田舎者にとって緩行線はゴミ箱のようなもの
とりあえず邪魔なものそこに突っ込んどけという意識
緩行線の知識はないし、緩行線がどうなろうと知ったこっちゃない
そして複々線の延伸は、田舎者がゴミ箱に突っ込まれる施策なので絶対阻止
この発想の典型が、OCNのようなバランスの取る気もないカス野郎というわけだ
本日のキチガイです。ご確認下さい。
図星って証明だ
メシウマー。
反対は一人の証明だ
中央だけ特別扱いはできんから京王調布、西武池線はせめて保谷まで欲しい、湘南新宿の横須賀線（東京都）埼京線との重複区間
あと田都の二子玉以北もやらねばなるまい。東京都が破産しそう。
図星突かれて顔真っ赤、スルーしないのが証拠。
そらそうよ、高架化は道路側から、金出すからあんたの土地の鉄道を道路と立体交差してくんない？って話だしな
今どき在来線の線増なんて国や都が積極的に支援してくれるでもなきゃまず実現しないですわな、そして積極的ではないし。
小田急は凍結化せずやり遂げたのはすごい。
使用料で回収すれば実現可能性がありそう。
国鉄時代の高架複々線化が国立市の猛反対でで潰れ、
地下線増設で小金井市も反発するようになったから無理だろう。
東急溝の口方式で線路沿いを資産価値ゼロの更地にして高架線増設の方がいい。
その辺疎いので気になっていたのだが、地下で通過する自治体にも許可を取らないと工事はできないのか？特に小金井、国立
どんな工事でもどんな自治体でも許可はいるでしょ。
快速が通過するから反対してるんですよ。
国鉄の計画では武蔵小金井と国分寺が快速停車駅で、特快は残す予定だったのが
地下線増設に変わって武蔵小金井も通過になったから反対組が増えたのよ。
まあ荻窪まで緩行を伸ばした時点で雲行きが怪しくなっきて、三鷹以西の計画なんて具体的に決まってなかっただろうけど。
どちらかと言うと、始発が大幅に減る三鷹や杉並3駅の反発が大きくなりそう
ムサコはそこまで始発にこだわっている印象はない。空くなら各停でもいっかって感じ
中野の大改造と三鷹中野間の方向別は今のうちにやって欲しいんだけどね
有っても剥奪してしまえ
双方ともなにかと近隣に迷惑ばっかりかけている鼻つまみ自治体なんだから懲罰は必要
国分寺最寄りの小金井市民や立川最寄りの国立市民もいるのだから全ての市民が蔑ろにされるわけではない
ひとまずそれで了見しろ
溝の口の火災は一軒だけだと思った。
複々線に引っかかる場所だったので以前2ちゃんに不審火だ放火だって書いた奴がいるだけ。
三鷹~立川でそんなことできるわけない。
新宿までは今の実質各駅停車状態の名ばかり快速より早くなるだろうにな
混雑を分散させるという意味では四ッ谷だけでいいじゃないの？
あとはできるできないは別にして四ッ谷を方向別にすればいいと思う。
俺は大江戸線でそう思う
新宿で乗り換えられるけど…
都営思考だったら西国分寺に特快が停車することになるよね？
九段下や新宿三丁目を通過するぐらいなら国分寺も通過か？
青梅特快が通過してたからそれはないな。
東京、神田、お茶の水、四谷、新宿、三鷹、立川、八王子、大月、塩山、石和温泉、甲府
特急をご利用下さい
ＪＲ東日本
停車駅多すぎ。
東京、甲府、茅野、塩尻、松本くらいで十分。
そもそも市の所有地の譲渡なんてしてたっけ？
もともと放置されていた下河原線ホームの土地で下りホームを新設し、
上下で使っていたホームを少し改良して上りホームにした記憶。
むしろ、JRが脇のマンションとかに土地を売却しているはず
むし特快を中野通過＋甲府まで延長と言う罠だったりして
東京～お茶の水、四谷、新宿、三鷹、国分寺、立川～甲府
多摩川の砂利を運ぶために運行してた貨物列車の留置線も含めて全部国鉄の所有地。
新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺、西国分寺、立川、八王子、高尾から各駅
G車入れるならその形のほうがよいと思ったけどさ。
案内上｢甲州特快｣とかにする必要あるだろう。
他は
宇都宮線 東京ー宇都宮(黒磯)
東海道線 東京ー熱海(沼津)
高崎線 東京ー前橋
常磐線 品川ー勝田(高萩)
とどれも100km overなのに
中央線 東京ー甲府(竜王)
総武線 東京ー銚子･安房鴨川
これくらいが距離的に見たら妥当なんだけどな
他の区間だと京浜東北線・埼京線や常磐快速線・常磐線各駅停車に相当する
高尾で分離するのが妥当だよな
大月行き走らせてるだけでもマシと思え
この扱いがすべてだろう
荻窪に特快停めたら杉並区が余計図に乗る。
飛べない
特急B：東京・新宿・立川・八王子・甲府
特急C：東京・新宿・立川・八王子・大月
特急D：東京・新宿・立川・八王子
特急E：東京・新宿・立川・拝島・河辺・青梅
これは2019年3月改正で確定
中央特快：東京～御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川～大月
青梅特快：東京～御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川～青梅
中央快速：東京～御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井～高尾
青梅快速：東京～御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井～青梅
中央緩行・東西直通：千葉～武蔵小金井
でいいよ。(武蔵境～武蔵小金井は方向別複々線化)
そこまでの需要と旅客量が、高尾大月間は無い。
かいじ号の事だろ
あずさA：新宿・八王子・甲府・茅野・松本
あずさB：新宿・立川・八王子・甲府・茅野・上諏訪・松本
あずさC：新宿・立川・八王子・甲府・小淵沢・茅野・上諏訪・岡谷・塩尻・松本
あずさD：新宿・立川・八王子・大月・甲府・韮崎・小淵沢・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本
かいじ-：新宿・立川・八王子・大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王
特急A＝あずさA
特急B＝あずさB・あずさC
特急C＝あずさD・かいじ
特急D＝はちおうじ
特急E＝おうめ
12連が現れ始めるまでは放置なんじゃね？
2020年には緩行線でホームドアが稼働する。
E233系にはホームドア関連装置は付いてないからそれまでには何らかの動きがあると思う。
希望が叶うんじゃないか？
青梅方面と高尾が実質減便って罠になっている。
通勤時だけ立川以西発の快速を三鷹から特快運転する代わりに
毎時6本ムサコ始発の快速西船橋ゆきを作るべき
快速があるから地価は安定
どこかで平面交差が発生するように思えるが…
0964名無し野電車区垢版
2018/12/25(火) 15:12:12.10【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545718220/
覚書通り。ラッシュ時はどっちも中野から21分だし
東陽町迄各停だよなそれ
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
武蔵境～武蔵小金井・国分寺～西国分寺を方向別複々線化
武蔵小金井～国分寺は上り2線化
特快は中野通過、快速は杉並3駅・東小金井通過、区快は杉並3駅・東小金井停車に変更
立川は下り中青同時発車可能化にするため快速・緩行の折り返し廃止
武蔵小金井は緩行車庫に変更、箱根ヶ崎に快速車両車庫新設
《平休日共通 昼間新宿発下り30分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 特快‥●(現行より中野通過、新宿11番線発)
快速(現行より杉並3駅・東小金井通過、新宿12番線発)…無印
00◇ 01青 05●高 08高 10高 15●月 17箱 20豊 25●青 26高
《夕ラッシュ新宿発下り60分ヘッド》
特急‥◇(新宿9・10番線発) 通快…○ 区快(杉並3駅・東小金井停車)…＃
00◇ 01＃高 05○高 09＃高 15◇八 16＃高 18＃青 22○青 24＃青 26＃高
30◇ 31＃高 35○湖 39＃高 45◇青 46＃豊 48＃高 52○青 54＃青 56＃豊
17箱と後続特急の兼ね合いで国分寺の待避線を西国分寺まで延伸させるしかなかった。
御茶ノ水は総武線終着で全員降ろされる時間帯があるから
あの狭い通路が詰まらないように配置しだだけ。
方向別のまま西へ引っ張ると代々木や新宿13～16番にムリが出てくる。
インフラの前提変えるヤツはスジ屋になれないよ
確かに(笑)
どこのスレにも妄想ダイヤを出して都合が悪くなると××駅に待避線だの××から××まで複々線だの言い出す奴がいるな。
それは違うよ。
昔は早朝深夜もスルー運転してたから
https://twitter.com/t_kotoki/status/1080838672943992834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中央線の現状はその区間全駅に上野東京ラインのホームがあるに等しい。
土休日通過か、日中通過かで止まったり止まらなかったりする点も
よく似てるじゃん
上野東京ラインは中央線で言えば特快だけが走るようなものだから
その区間にホームがなくて当たり前
ちゅぅうぅおぉぉぅぅぉっっぇうう！！
ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪ターン♪
ぎゆぅあはおひゆあへほつるううぃ！！！
＼ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯ！／
https://i.imgur.com/g71SdmW.jpg
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546863809/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1546863809/
0988名無し野電車区垢版
2019/01/07(月) 22:01:50.38無駄な悪あがきはやめろカス
次スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545718220/
ワッチョイ嫌いな私鉄厨乙
さすがガイジが多い私鉄ヲタｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545559840/154
鼻毛は抜いたか？
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