【西本町】なにわ筋線51【中之島】
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前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線50【JR】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510748418/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレお国厨で荒れたのでワッチョイありにしました。
仲良く使ってやってください。 御堂筋線のおばさま方の噂では阪急の規模は拡大してるけど高島屋は年々縮小してるらしい >>4
おばさんの見る目なし
数年前に増床したでしょ
売上も全国高島屋で一番店に返り咲いたし
高島屋3～8月売上高、大阪店が数十年ぶり1位 免税品好調
2017年
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2209697010102017LKA000 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。
逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。 >>6
アホみたいに歩かせるナゴーですやん
味噌カツ気分で書き込むな 本数少なければ意味ないのにチョンコなこはいつもキモいな ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 名古屋っつってもこれからの話だろ？
名鉄の路線長に対して現状の名古屋駅は……… 【ハンギョレ新聞】 本当の韓国人に生まれなくてよかったですか？ [02/10]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518222789/
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率
ＯＥＣＤ最悪の長時間労働
アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコエベンキ国賊と同一じゃん あほエラチョンコ東朝鮮エベンキって皇室なければ完全な荒野なのに皇室批判すんだな
まあ完全なるチョンコまんまの行動だわ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐は皇室を崩壊させるためだけに生きとんだな
統帥権もエベンキ東朝鮮ゴキブリチョンコまんまの国賊あほエラ東朝鮮頭狂のキチガイファビ海戦が原因だしな ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ エベンキ東朝鮮はイカれた地だから京に還幸したらすむはなしだろ
イカれたベクレ韓唐チョンコ時代も終焉して地球が平和になるやん ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>101
よう、東朝鮮生ゴミエベンキはよ死滅しろ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ もし新幹線が大阪駅に来てたらなにわ筋線計画じゃなく環状線西側の改良が行われていたろう ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 中之島線は九条駅中央線接続に加えて、西九条まで延伸する両取りするんだな
中之島線、西九条に延伸京阪検討京都からUSJへ
2018年2月15日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26918020U8A210C1LKA000
京阪電気鉄道の加藤好文会長は中之島線（天満橋～中之島）について九条駅までの延伸を検討していたルートを、さらに西九条駅まで延ばす構想を明らかにした。
西九条駅でJR環状線・桜島線や阪神なんば線に接続して利便性を高める。
実現すれば京都からユニバーサル・スタジオ・ジャパン（USJ）や神戸方面などに行きやすくなり、訪日外国人を取り込みやすくなる。 京阪クォリティなら九条まで完成した途端にUSJが北港に移転する 京都からUSJや神戸は普通にJRを使うだろう
USJ需要という幻想は捨てて現実路線をとるべき
そんなどっちつかずルートで川を2回もくぐるような
大金があるのなら、地元民の利用も期待できる
みなと通ルートの方が賢明
川口（本田）、九条新道（西側で阪神九条と直結）、
市岡（港区役所前）に駅を設けて、阪神高速が
並行していない朝潮橋～大阪港間で中央線と合流。
仮に乗り入れ不可でもホームで乗り換え出来る構造にする
阪神との乗り換えは九条になって、阪神の加算料金が
ネックになるがそこは乗り継ぎ割引を検討する >>225
どんなルートやねん。九条で折れ曲がって阪神の横通すんか。 >>225
京都から売阪どポンコツ京阪なんぞに乗って行くアホどんだけおんねん もちろん京阪沿線からだとわざわざJRに行くよりは便利だし 観光客が京阪沿線の観光地で遊んでUSJ行くならわかるが、京阪がどこを走ってるのか把握してるのは地元民だろうし、観光ガイドブックや案内各所では基本的にわかり易いJRに誘導してるだろうしな。 シールドマシンでカーブ作れたりもできるようだから
西九条までずっと地下通すならいけんことはないのか。
まぁどっちゃにしろ九条まで行くのがかなり大変だと思うが。 >>233
中之島から安治川の川底を突き進んでユニバで合流。
そこから夢洲までJRと四線軌条で舞洲まで新線を作り、九条接続は諦めてもらう。
敢えて言うが、こっちの方が特殊車両が不要な分、京阪としてもやり易いはず。
四線軌条自体は四つ橋線と南海の直通化で検討されてたから決して突拍子な案でもない。 結局あれか、中央線乗り入れは非現実的なので、九条経由で西九条まで行くことにしたってことか。
だったらずっと地下通すだけだからそんなに大変でもないな。 >>225
中之島 から 九条 経由 西九条 って‥‥
なにわ筋線で言うたら、ＪＲ難波 から 南海新難波 経由 西本町
みたいなもんだろ。(笑)
阪高が邪魔で九条での接続が不可能だと悟って、方針変更の布石
じゃねーの？ ユニバーサルシティ駅は1日3万人程度の利用客しかいない。西九条に京阪が来たからと言ってどれくらいが移るか？100人も居ないだろ。 >>252
売阪キチガイチョンコ企業様だから
頭腐ってんだろ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 鎌倉よりあっちは東
あずまは蛮族の住む地
あずまは田舎
(・ﾟ∠） ／
博多すれに書いてあった
エベンキ東朝鮮チョンコは偽日本が
宇宙の常識
おまエラエベンキ東朝鮮ゴキブリは半頭に帰れや ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>297
昨日の南武線架線破断は、雪無関係
韓国式の最新保守法を採用した結果だとか
クソわらすの
竹島よか東朝鮮エベンキ韓唐の方が問題やぞ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>297
昨日の南武線架線破断は、雪無関係
韓国式の最新保守法を採用した結果だとか
クソわらすの
竹島よか東朝鮮エベンキ韓唐の方が問題やぞ ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ なにわ筋線ができてたら新大阪―関空や和歌山以南の移動時間が現行より短くなるんだけどな。
現行は環状線回りだが、環状線西側区間は山手線より線形が悪く、速度向上ができない。
『はるか』や『くろしお』や関空快速や紀州路快速や大和路快速のせいで、環状線西側の各停の本数が少なくなった。 環状線西側の強化＋京都線へのウルトラCの方がいいよ >>335
実はなにわ筋線経由でも3分程度しか時間短縮できない なにわ筋線が出来た場合の、JRと大阪市にとって最大のメリットは
行き止まりの盲腸駅であるJRなんばの活性化と、鉄道空白地区であり大阪のビジネスセンターを
目指す中之島西部地区のアクセス確立。
なぜかアンチは、この二つの価値を無視したがるのだがなｗｗｗ
たぶん、なにわ筋線中之島駅の乗降客数は、10万人を超える有数の駅になるだろう。 新大阪大阪中之島難波天王寺関空
これらの街が繋がり街の範囲が広がることは大きい 関西でやっと山手線に相当するJR線が出来ることになると思う >>341
はあ、ベクレ国税チョンコなんかと一緒にするな ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 御堂筋線の混雑緩和にも期待できるしね。
阪和線や南海から直通で新大阪へ行けるので。JR難波か南海新なんばから中之島、北梅田経由で。
関西にやっと湘南新宿ラインや上野東京ライン（ただし、常磐線は神奈川には入らない）や横須賀総武快速（成田空港直通快速も含む）みたいな路線が登場！
たぶん、そのころは281系（はるか）や283系（くろしおオーシャンアロー）や681系（元サンダーバード。元はくたかホワイトウイング。元はくたかスノーラビット。現しらさぎ）は元北越急行所属も含め淘汰されてる。 内部では様々な協議や決定が日々行われてるだろうに全くこちらには分からなくてもどかしい 安倍晋三首相は２０日、来年日本で開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議を大阪市で行うことを決めた。 >>366
電車でDかよw
アレの同人ゲーがこの前全米デビューしとったw >>364
馬鹿エラチョンコ韓唐のゴキブリウンコ路線だして恥ずかしいチョンコやの ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 環境影響評価方法書の縦覧始まる／なにわ筋線建設に向け／関西高速鉄道が整備
https://www.constnews.com/?p=51384 御堂筋線は１日中、混雑しているんだぞ・・・・・・・・・・・・・・
メトロ東西線や東急田園都市線や中央東線快速（E233系による運用）は通勤通学時間帯は混雑するが、昼間は座れる。 >>404
あの高架下バスターミナルに漂う、絶望的なまでの場末感
何とかならんもんかね 新今宮からの分岐はほぼパークス通りを通るんだな。
と言う事は高架部・掘割部(Zeppなんば横あたりまで）は
パークス通りがなくなるか、幅が狭くなるって言う感じなのかな？ >>405
ヌキと呑みしかないもんな
まぁ誰も地下街経由で地上に出るからあそこには出ないでしょう。 >>477
グーグルで見るとあのあたり、幅員は20m以上あるな。
掘割は10mあればギリいけると思うから幅員減少でいけるんじゃまいか。
ニコニコのり本社あたり一帯は用地買収か。
国道25号は桁下有効高キビしそう。4.7mは確保できないだろうな。 西と南海の合流分岐地点は道頓堀川付近とあったけどこれ見ると西本町まで複々線やね
西本町も2面4線になるなら両社の時間調整はやりやすそうやな ニコニコのり、最近スーパーで見かけんな
昔は、クリステルチアリのお父んがテレビCMやってたんやで ちなみにクロード・チアリは
ヒガシマル醤油と阪急三番街のCMにも出てた 関空特急の新型車両はデッキや客室に防犯カメラが設置される可能性が高い。
荷物置き場はE259系と同様なモノが無難。 今更だけどJR難波～北梅田だけなら準備工事もされてるし費用も工期も半分以下で作れるんじゃないかな・・・
新今宮～西本町間とかどれだけ金と時間かかるんだろう・・・
さっさとJRだけで完成させた方がよさそうな気もする 南海は阪急の連絡線使って
新大阪まで乗り入れないと意味が無いからな。 281系って登場して四半世紀になるんだな。
塩害もありそうだし、なにわ筋線開通を待たずに置き換えかな。 >>486
阪急が参加表明した途端にJRが南海の新大阪乗り入れを承諾
もう阪急は要らないんでないの もめてたのは新大阪じゃなくて北梅田じゃなかったか？ 北梅田から淀川を越える手前、豊崎に駅欲しいけれど、なにわ筋線の位置づけからすれば、中途半端なところに駅は造らないだろうな。 現難波駅の西端一層下に専用ホーム作って高島屋ぶち抜いてバスターミナル横に着地させれば少しは安上がりだったのにｗ >>490
JRとしては大阪駅に集客したいので作らないね >>477
木津中学校を恵美小学校か大国小学校に
中高一貫校として移転させて、そこから
潜る可能性はあるのかな？ >>492
いや、実は北梅田乗り入れが一番のネックだったはず >>479
あのあたりのパークス通りの路幅の広いわけがこれで分かった。
国道25号を横切る地点の高さとその近辺の建物の買収が微妙かと。
（まだ計画が出たばかりなのでこの辺で。） https://wired.jp/2018/02/23/ironlev-from-italy/
ローマ大帝国の末裔・イタリアで、
まったく新しいリニアを、開発中だ
既存の鉄レール線路に専用の磁気浮上台車を載せ
500km/hを目指す
これを新快速様に取り付けようぜ >>499
こんなマンガみたいな単純な駆け引きが現実で通用するんだと感心した 新難波という駅名は決定かな？ 難波との乗換は一旦改札を出ての乗り継ぎ？
まあ新今宮や天下茶屋で乗り換える方が便利…。
問題は、北梅田。ＪＲ大阪駅との乗換やね。一旦改札を出る特例としては新神戸と
三宮のような関係があるけど・・・、 桜橋改札の反対側の壁をぶち破ってラッチ内
での乗り継ぎが出来るようにするのなら大阪駅を名乗るべきだけど、南海や阪急が
乗り込んでくるからやっぱり別駅名になりそう。北梅田より新梅田を支持したいね。 >>503
偽日本チョンコ東朝鮮エベンキ韓唐死に晒せよ ＪＲが南海の新大阪乗り入れを承諾したんだ。
おおさか東線の北梅田乗り入れで
南海が入る余地は無くなったと思ってたんだが。 まあもともと阪和線を南海は持ってたんだし、JRに統合されたらどうだ 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IMOH2 >>506
それが噂もある、はるか廃止、ラピート統一じゃないの？
遅いし、高いし、JRを利用するメリットない！
京都～高槻～新大阪～新梅田～新難波～新今宮～関西空港
を10両編成で！南海を毎時2本乗り入れさせるのはその為…。
新今宮も延伸できそうだし！ 特急 阪急新大阪～和歌山市 毎時2本 指定2両+自由6両
空急 阪急新大阪～関西空港 毎時2本 自由8両
に加えて 京都～関西空港 毎時2本 10両
南海電鉄なにわ筋線は、こんな感じになるだろう。
運転本数が少ない日中、特急こうやの号の新大阪
乗り入れが出来れば南海に取って100点満点だろう。
そうそう空急は、阪急新大阪と現行の難波を交互に
発車させるのが良いと思うね。 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼是）
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ ファビエラヒトモドキチョンコ国賊ベクレ俘囚背乗りチョンコ百済難民韓唐 ::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ ベクレはしねや
リニア化221新快速様も通れるように頼む その前に、列車全体にもう少しまんべんなく客を載せる工夫が要るかと
＞関空アクセス。 阪急新大阪線の話は完全に無くなったでFA？
阪急もインバウンド客取り込みたいらしいがなら6300系もうちょっと残して観光向け改造すれば良かったし新大阪～淡路の免許残して新淡路もそれに対応した設計にすれば良かったのにな >>518
何でもかんでもインバウンドは如何なモノかと
…南海じゃあるまいし。 結局、阪急はちゃんと路線建設するのか？
今からやらないと間に合わないように思えるんだが
それが無かったら南海の空港急行は北梅田折り返しだろうな >>519
如何なものかと言っても知らんがな(´・ω・｀) >>520
淡路まで作って京都まで直通できるならまだしも、出来ないとなると多分赤字。地下線は地平の5倍の維持費がかかると言うしね。従ってやらないのでは。 >>522
やっぱそうだよなぁ
既存路線と直通しなくて何の意味があるんだって感じだし >>461
新難波が浅い位置に出来るって妄想を垂れ流してた奴はこれ見てどんな気分なんだろうか？ >>524
新なんば駅が、南海会館の横だと言い張っていた奴の息の根も止まったなｗｗｗ
近鉄・阪神なんば線と現南海なんば駅と、どちらとの接続を重視・優先するかは
両立しないからな。 にしてもめっちゃ深いところに作るんだな。
縦断で千日前線と近鉄線の両側にある線は阪高の杭基礎か？
それよりも深いところに出来るんか。 >>523
今になって軌間違いによる障害が現れるなど誰が予想したであろうか
JR大勝利で終わりましたね 阪神高速の高架下など基礎杭があるから不可能と言ってた者もいたけどな ＪＲとしては、阪急に新線作られて、阪急南海に客持って行かれるより
南海さん、うちと手を組みましょうってことか。
確かに阪急単独で北梅田ー十三ー新大阪の連絡線は厳しいな。 >>526
近鉄沿線⇔大阪上本町⇔関西空港
近鉄沿線⇔大阪なんば⇔関西空港
にすることで客を増やしたいからね。
阪神間の利用者も増やせる新難波駅
と大阪難波駅は、京成日暮里の方な
連絡改札口の設置が望ましい。 >>528
ただ阪急が梅田を見捨てて各本線から新十三経由で新難波への経路は
作らないと思うけどね。で出番になるのは新大阪～新十三～新梅田～新難波
の新ルートだよ。 >>518
6300系を改造しても何度も乗り換えて着くのが河原町ではＷで分かりにくいと思うけど
新十三での乗換１回だけで関空～京都が繋がるのであれば河原町でも可となると思う。
天下茶屋経由、淡路乗換では外国人には気の毒だ。 まあ、阪急も神戸で大阪で新線と発言してるけど実質、やはり必要
なのは、阪急沿線から近くて遠い新幹線を解消するのが一番でしょう。
そう新大阪にはリニアも来るしね。 南海に金があるならね。
新今宮駅大改造！！
今の３面４線を３面６線にすれば良いのにね。
高野線下りホームへも階段移動が必要になるけどね。 >>554
金があるなら、方向別で２階建ての２面４線方式だろ 新難波に折り返し線を設けて、南海線はすべて地下に流すのは無理かな？
んでもって、現難波の南海線ホームを取り壊して新たなランドマークを建てるとか。 >>556
大阪難波駅で、あの本数の電車をこなしているのだから、南海線電車はすべて新難波方面行きだろう
俺としては、西本町折り返し（JR側の直通電車からホーム上乗り換え）も増やしてほしいな 確かに新難波・西本町・北梅田・新大阪でそれぞれ折り返ししたら南海線も高野線も全て入れそうだな。JRとの線路共有が悔やまれる >>558
何本なにわ筋線内に入れるかだが、最大20本/h 、15分サイクルで最大限ぶち込むと
（特急1本+JR2本＋南海2本）／サイクル
JR分は、特快ウイング＋大和路快速
南海分は、空港急行＋高野山急行
特急分は、はるかとラピートの交互
西本町始発は上記直通電車と接続するとして
JR分は、紀州路快速＋区間快速奈良
南海分は、和歌山市急行＋和泉中央行準急
くろしおは西九条回り、サザンは現南海難波発着
その他各停などは、JR難波、現南海難波、天王寺阪和線ホーム発着 うめきた・中之島のビジネス需要も思ってるほど大きくない。
大阪東部・泉州方面からなら、本町・淀屋橋の１割ぐらい？
JR・南海がそれぞれ長大編成で多本数なら全員着席すら
考えれれそうやね。 梅北の場合は現状ではさほど大きくないということだが再開発が終わって10年20年経てば分からない
中之島はさほど大きくなれないだろうな。地下鉄では行けない場所だし 環境影響評価方法書からは、西本町駅がJRと南海で共用の2面2線しかないように見えるけど、足りるのかな。
西本町の南側でJRと南海が合流。
JR難波側が複線シールドで、南海新難波側が単線シールドでJRの両側から回り込む形なのかな。 >>598
それぞれの難波で時間調整じゃないの？
南海線の列車の現難波駅発着の数をどうするかだね。
新難波の規模が分からないけど、建設費の関係で施設
は最小限、よって折り返し線は設定せずになりそうだから、
新線直通と現駅発着の２系統は間違いないと思う。
上記に新線のビジネス需要は弱いと書いてけど、日中も
同じことが言える。西本町は当然、中之島にしても環状線
の日中毎時４本の駅より乗降客は見込めないと思う。
だから、ラピート２本（全車指定）とサザン２本（指定+自由）
と空急２本の計６本で落ち着きそう。朝ラッシュも＋２本って
とこかな。ラピートは堺・岸和田・泉佐野を通過、速達化が
望ましい。 まだ、JRの快速が入るとか言ってるのか。
方法書にJRは特急と普通、何回は優等と普通って出たんだから、JRに快速はないでしょ。
はるか、くろしお、大和路線普通と見るのが妥当じゃないの？ おそらく、
なにわ筋線内 普通(大和路線快速)
なにわ筋線内 普通(空港急行)
ってことなんじゃないの？ >>600
その普通じゃないだろ、戦略的にもあり得ない。
線内各駅に停まる列車のことだよ。 おおさか東線の電車も北梅田乗入れするだろうから、それとの絡みでなにわ筋線がどうなるかだな。 >>599
難波に進入しようとする後の電車が詰まるから行ける所まで行って調整じゃないかな
JRは2面4線で余裕があるからそういう場面は少ないかもやが
南海はあのスペースだと1面2線がやっとでしょ 東西線は当初は片福連絡線と言われてた通り、神戸線の乗入は想定してなかった。
おおさか東線だって開業前は4両の列車(221系？)が走ることを想定してた。
今の段階ではなんとも言えん。
南海車両がおおさか東線とか、223/225系が南海線に乗入だってあるかもしれない。 >>606
京都駅で103系見せてるのに
何を今更 >>603
加茂・奈良⇔天王寺⇔JR難波⇔新大阪⇔久宝寺 ６両編成
加茂・奈良ーJR難波⇒快速運転！
JR難波ー久宝寺⇒各駅停車 >>591
さすがに１ｈ２０本は多すぎ。料金不要の列車はJRと
南海で合わせて８本あれば十分。
新今宮で関紀快速と大和路快速を対面乗り継ぎできる
ダイヤにすればよい。
おおさか東線との兼ね合い、また新大阪～奈良直通で
近鉄と差別化できるから大和路快速の方が新線乗入の
効果が出ると思う。
日中の時間帯だけでも特急こうやの新大阪乗り入れと
あわせて増発を実現させたいのは山々やろうね。。 近鉄は、阪神との相直で神戸・阪神間からの特急旅客の獲得に躍起だけど
特急こうやは、新大阪を介して東京～九州、加えて北部大阪・神戸・阪神間
からの旅客を獲得しやすくなる。近鉄より広範囲。 >>609
特急銀座化案なら、
（特急2本+JR1本＋南海1本）／15分サイクル
特急分は ①（敦賀発サンダバ関空行＋サザン）と②(はるか＋こうやorりんかん）の交互
JR分は 大和路快速
南海分は、高野山急行
西本町始発は
JR分は、和歌山行快速
南海分は、和歌山市急行
関空快速は西九条周りの、空港急行は現難波発の新今宮乗換か
関空へは早くて快適な特急をご利用ください。快速/急行の直通は無しよ、か おっと、くろしおのこと忘れてた。
特急枠②は（くろしお＋ラピート）か。 特急4本/hでも、こうやorりんかんの入る筋は無いか。 >>612
だから運転本数が少ない時間帯に！！
例えば くろしお00分、こうや02分とかなら何とか入れれるでしょう。 >>614
西本町は1面2線でしょう。ただ昔、1面2線の阪神元町で普通が折返していたけどね。 なにわ筋線は終日、需要は多くない。
新梅田より大阪駅の方が需要がありそう。
新今宮で関空紀州路と大和路を連絡させたら
関空紀州路は超満員で大正へ、大和路はガラ
ガラでJR難波へという光景になるかもね。 まあ、なにわ筋線はJR・南海の特急街道の形相ｗ
特急の中には、料金不要車両連結のサザンも含まれる >>617
北梅田駅は大阪駅と同じ場所ですときちっと案内をしないと新今宮や天王寺で関空快速などから環状線に乗り換えて大阪駅に行く人も出てくるかもね >>616
標準断面図だと、対向式2面2線だけどね。
（今後変更の可能性がある記載はあり）
JRはJR難波で折り返せるし、南海は既存のなんば駅で折り返せるから、西本町で折り返す必要性が低そう。 >>613
あと、281系や283系や681系も。
今、残ってる683系は元北越急行発注編成も含め289系へ改造される予定。
223系は阪和線仕様も含め更新される可能性もあるとも言われてる。 >>619
東西に設置している大阪駅
南北に設置される新梅田駅
うめきたの北端側は鉄道による訴求効果が薄いと思う。
そもそも、うめきた2期自体。オフィスビルが林立させる
予定がない。うめきたのオフィス人口が爆発的に増える
ことはないだろう。阪神百貨店の上に建つオフィスビル、
旧郵便局跡地に出来るビル、大阪駅前ビルも建て替え
時期を迎える。むしろ今後は、大阪駅南側が復権してきそう。 >>631
◆２面２線
各ホームにエレベーター１基 エスカレーター 上り１基
◆１面２線
エレベータ２基、エスカレーター 上り１基 下り１基
ホーム幅も広く取れるしバリアフリーも完璧。
今後できる鉄道の駅は、２面２線より１面２線が良いと思うんだけどね。
なにわ筋線の新駅はこうなって欲しいな。 メールで問い合わせたら高野線の乗り入れ予定はございませんだって。
対面乗り換えに期待していく。 >>672
近年の地下新線は完全に島式ホームが主流だけどなにわ筋線は違うのだね
中之島駅は川に挟まれてるから駅に向けて複線間隔が広がる開削区間が
設けにくくて駅直前までシールドトンネルにしたかったのだろつか >>671
いやいや
ビジネス街を形成するでしょう
何しろ地価やすそう 地価が安けりゃビジネス街になるんだろか？
ビジネス街になりそうもないから地価が安いんじゃないのか？ >>677
阪急の計画が残ってるし。しかも十三止まりに縮小して（笑） >>679
じゃ南海だけ200円ぐらい加算か。梅北から新大阪で更に160円 http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf
駅計画 （仮称）中之島駅、（仮称）西本町駅、（仮称）南海新難波駅
運転計画 編成車両数 ６両、８両、９両編成
(開業時) 運転本数 560 本/日（最大想定）
列車種別 JR（特急系統、普通系統）、南海（優等列車、普通列車）
走行速度 最高速度 110km/h 実質はJR東西線に続くJR南北線だろこれ
公けによるJR西支援があまりに露骨だから空港だのなにわ筋線だのと
オブラートに包んでいるだけ >>685
大阪市の東西を貫くのがJR東西線
大阪市の南北を貫くのがJR南北線（現在は仮称・なにわ筋線）
大阪府の東を走るのがJRおおさか東線
すっきり！ 近鉄や阪神からの関空へ
JR難波より南海新難波の方が数段便利だね。
南海新難波駅
北側で大阪難波駅と連絡改札
南側で大阪メトロ御堂筋線と連絡改札
が出来れば100点満点やね。
改めて関空アクセスは南海本線経由が便利！ JR東西線はキタを東西に貫いてるだけだが
でもこれからは新大阪を重点開発していくそうだし何十年後かには実際にJR東西線の辺りが大阪市の中心になってるのかもな >>680
今ここで阪急新大阪を強調したら、なにわ筋線そのものが頓挫しそうだわ。
ようやく北梅田と両難波間のスキームが決まろうかってところなのに。 >>690
うめきた広場～十三間はなにわ筋線調査対象とあるが >>682
運転計画 編成車両数 ６両、８両、９両編成
(開業時) 運転本数 560 本/日（最大想定）
編成車両数は妥当かな。
運転本数は最大想定で片道280本、5時～24時までの20時間と考えれば１時間当たり14本
現段階では、はるかラピート統合は考えてないだろうから、南紀特急１・関空特急4は確定？
残る枠は9！ただ日中は9より少ないと考えていいだろう。 阪急の新線（新梅田～新十三～新大阪）も同時開業して阪急と南海の相互乗り入れが実現すれば良いね。 各特急の他に、
奈良・加茂⇔天王寺～JR難波～新大阪⇔放出・久宝寺 １ｈ4本は確定でしょう。
日中、南紀特急・関空特急を除く本数を８としてJRが上記4本、残るは南海ということになるのかな？
関空紀州路快速は現行ルートで大阪駅に入り関空と京セラ・夢洲・USJ方面の需要も受け持つ。
南海の空港急行も4本すべては新難波に入れるより半数を難波にすることにより南海村に訪日客の
恩恵が行き届くようにした方が得策でもある。梅田地区～関空を30分台で結ぶにはラピートに速達性
を持たす必要があるので空港利用客が多い時間帯は天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウンの
通過が必須になる。阪急から関空も堺筋線経由より新十三経由の方が圧倒的に便利になるので天茶
通過で利便性が落ちることはないだろう。堺・岸和田・泉佐野に日中時間帯１ｈ4本の座席指定列車が
走らせること自体、供給過多なのでこちらも通過させても問題なし、指定連結のサザンを梅田方面に
向かわせれば運転本数が半減しても堺・岸和田・泉佐野で乗降する指定席利用者は増えそう。
これでJR4本、南海4本も決まった？？？ JR阪和線・南海本線 どちらかの線区でトラブルがあった場合 今なら振替輸送になるけど
新梅田・関西空港が共同利用、ラピート新今宮以外の南海本線内のノンストップ運転が実現
すれば関空特急に限り、ラピートが阪和線経由にしたり、はるかを南海本線経由に臨機応変
に運行出来るようにすれば良いのにね。安全保安の関係上、無理だろうが…。 >>794
ラピート、はるかは南海経由の共同運行だろ。 淡路駅付近高架化で1600億円掛かるのにそれよりはるかに大きい規模のなにわ筋線で3300億円で収まるのか疑問や >>795
そうなれば、車両は共同開発かもね。
JRグループの在来車両共同開発は未だに実現してない。
余談だが、日比谷線・東武伊勢崎線直通系統の新車は東京メトロと東武の共同開発。
だが、いずれも東急には乗り入れできない。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ >>797
立ち退き料とかバブル期に掛かっていたKら莫大だったと思う。
こっちは立ち退きは発生しないと思うし、もちろん3300億円で出来るとは限らないけどね。 >>798
サンライズとマリンライナーは名目上は共同開発 空港特急はより競争が加速していくやろね。JRが南海に丸投げなんてよほど出ない限りならんだろう 阪和線のホーム容量が小さいJRは通勤電車の運転間隔を広げることも出来ず、タイムでは南海の勝利やな 京都方面の客は当然ながらJR有利で、阪急京都線～堺筋線～南海で利用してた客もJR一本に切り替える確率が高い >>801
> こっちは立ち退きは発生しないと思うし
木津中学の上側（北東）は立ち退き不可避だし、難波新駅の地上部もさすがに
買収無しじゃ済まんだろ。
「ニコニコのり」の有る一画はひょっとしたら、立ち退きセーフかもしれない。 >>809
住宅博の場所から見たら、どう見てもZeppなんばの裏側から分岐するように土地を空けてるとしか思えないんだけどね >>814
> どう見てもZeppなんばの裏側から分岐するように土地を空けてるとしか思えないんだけどね
まだそんな事言ってるのか。
南海本社ビルとかが建って、本線沿いに複線での沈降線建設が困難に
なったのは、過去スレで何度も出てるし、そんなの知らなくても、ルート図
が公表されてどんだけ経つんだよ？ 一年弱じゃないのか？ >>817 彫刻刀隊員
> 一年弱どころかつい最近なんですけどね
コテハン付けてる割にダメだな。
読売新聞、毎日新聞が報じたのが去年の５月２０日。
この時すでにパークス通りのルート図が出ている。
５月２３日に大阪府・市、JR西日本、南海電鉄、阪急電鉄が事業計画を発表。 >>818
それは新聞社の想定ルートでしょ
新今宮ー今宮戎間で分岐とか、市バスのバスターミナル直下に新難波駅とかは今年になるまで不明だった >>820
これのどこにパークス通り書いてあるんすか？ >>821
あんた、ずっと前からこのスレに参加していて、何を言ってるんだ？
単なる荒しか？
「南海本線沿いじゃない」って話をしてるんだろ？
図には「なにわ筋」も書いてないが、それは問題無しか。 >>820
それは新今宮から分岐という形式上のものを表現している概略図であって、
そんなイラストレベルの図で正式なルートと解釈するのは
それこそ鉄ヲタ脳じゃない？ >>825
今だからこの概略図がパークス通をトレースしたものだとわかるけど
それまではスカイオ直下やカーニバルモール辺りの可能性も残っていたわけで >>826
この資料が出たのが今年2月
その前のページは昨年5月の再掲 25号は高架？
高速では地下だと勾配どんなもんなんだろ？電車の勾配って決まりあったっけ？
25号の高さがだめなら、関目の京阪みたいな真ん中をちょっと掘って側道は高さ制限はどうや？ >>830
>>826の大阪市の環境影響評価方法書 （>>871の出元) に25号の部分は高架って出てるね >>829
>>826を見ても、25号を超えた後、どうやって本線に合流させるかは謎だね。 まさかの平面交差？ あと>>626 には今から４年後にま先行して開業している北梅田駅にがっつり乗り入れる計画が書いてありますが
どうやって合流させるのでしょうか 新今宮の北側で平面交差なのかね？
新今宮は、西側に1線増設して島式ホームにして、増設分を新難波方面専用にしたら、
なんば地上ホーム行きが新今宮で平面交差待ちしていても、新難波方面への影響が抑えられる。 なにわ筋線が開通すれば、御堂筋線のバックアップが完成ってこと。
御堂筋線は新大阪―天王寺が過密なため、ダイヤが乱れたら終電まで回復不可能。 御堂筋線なんてダイヤが狂ってようが間隔さえ一定なら構わんけどな ダイヤ通りに完璧に運行されてないと落ち着かないんだよアスペルガーは。編成美にこだわるのも特徴。イレギュラーに発狂してしまう。 何でリニア新幹線駅と空港を繋ぐ関西の超重要路線がなにわ筋なんや
御堂筋は無理としても四つ橋筋か御堂筋と堺筋の間にもう1つ大通り作ってそこに通すべきや 御堂筋の西半分に確保されているという急行線用スペースを使えばよい。 そんなもんがあるなら早く使えよｗ
確かに千日前線と近鉄線が併走出来てるのに、御堂筋が出来ないのは不思議だったけどｗ >>933
そのスペース共同溝に流用されてなかったか？ ほんと、四つ橋線なんて後回しにして予定どおり複々線にすればよかったのに 南海の梅田延伸阻止のために、四つ橋線造ったんじゃないの？ 御堂筋線の 大国町－梅田間を複々線にして一部急行運転という案と、現在の四つ橋線は
どちらがベターかかなり検討されたそうだが。
おれは四つ橋線の方が良いと思うがな。 思ったんだけど、ラピートとはるかの乗車賃は同じくらいにするのかな？
料金面でも所要時間面でも、ラピートの方が有利に思えるが このスレッドは１０００を超えました。
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