【宇都宮高崎常磐】上野東京ライン★76【東海道】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>300
伊豆急はしゃーないにしても伊東線もNGなんか。 >>303
302も出入り禁止にしなきゃ意味ねーだろ >>305
レスの相手が逆だと思いますが、あえてツッコみをいれさせていただきます。
残りの荒らしは対処できないが、NGで名前の一部でもいれて消えないか? >>302
> 車両が走る区間ではありません
> JR東日本管内での路線名です
http://www.jreast.co.jp/map/
JR東のサイトや車内路線図では熱海以遠まで上野東京ラインになってる。 >>302
それな
>>307
よぉ、オ
もっと前スレでもめたよな
正式なのは東京〜上野
南側は
時刻表で検索
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518340729/
大船まで
駅構内の看板案内では
熱海まで
本数問題と荒らし問題で熱海までとなったのお忘れか 上野東京ラインと呼んでるのはあくまでJR東日本での話だから
てか神奈川、埼玉、東京、千葉、茨城以外はあまり上野東京ラインと縁がないだろう 正式がどうのとか言い出すと湘南新宿ラインとか実体なくなるし。 >>311
確かになw
3の会社は頑なに上野東京ラインとは言ってないもんな。 3の会社は上野東京ラインどころか
JR京都線・JR神戸線も使わないからな JR横浜線だったら既に八王子〜東神奈川で使われてるからな >>310
前スレでもめたとかそんなの知らんし。
何にこだわってるのか知らんが、沼津とか三島って単語が出てきただけで
パトロール隊みたいに出てくるのは一体何?ww >>316
そんなのもしらない最近来たご新規さんなら
郷に入れば郷に従えだな
調べない
答えを人にすぐ聞く
マイルールを作る
あとは自分で調べな
そうでなければお前自身NGにされるよ 今日、特急ひたちに乗って思ったのだけど上野東京ラインって速度が遅い?
普段乗っている訳ではないけど東京に行った時に乗る山手線や京浜東北線は同じ区間でも速度が出ていたように思う
線形が悪いとか? >>319
乗り換え無しを目的としているから
速達性は追求してないと思われ 品川〜上野間乗車なら京浜東北線快速が最速だね
東京駅での時間調整ないし あくまでも乗り換え無しの利便性の為だからな
上野東京ラインは上野〜秋葉原あたりは遅い >>323
通勤通学に使えないなんちゃって快速はノーサンキュー 無理矢理頑張って線路をつないだ結果、加速がままならない路線になったという事?
本当にゆっくりで驚いたw
上りだったけど、停車駅が多くても上野で乗り換えた方が品川に早く着く?という印象だった
定刻に到着してくれたから別に文句は無いけど…… 性能ギリギリの急勾配を3階まで登るわ、騒音でうるさいと散々文句言われた区間を走るわ、
そもそも短い区間だから、急いだところで数秒しかトクしないわと、急ぐだけ損な区間なんだよ。 >>327
嫌なら乗るな!
乗させていただいている分際で文句を言うとは、100年早いわ!! >>327
4路線のダイヤをあんまり弄らずに直通運転を開始したからだよ。 既存線路の速度制限は仕方ないとして、何で南行の御徒町辺りの分岐は新規のくせに本線側45q制限なんてクソ分岐入れたんだ。
アレが無きゃもう少し後続が上野場内に入線可能だろうに 品川上野間は時間が合えば常磐に乗る。
空いてるし、途中停車駅が2しかないのが精神衛生上よい。 橋梁と曲線に囲まれてるとスペースが足りないんだろう
制限45から制限60にすると分岐器の長さはおよそ倍になる 御徒町付近の線形改良すれば多少早くなるが
桁や橋脚の構造上無理なんだろうね
上野と東京の時間調整を詰めればもう少しは快適にはなるが・・ >>309
要らねーよ 水戸戦で使え
>>315
せやな
>>336
ねーよ 今の時間調整をなくすには白紙改正しかないんだけど、
白紙改正すると東海道、東北、高崎、常磐だけでなく、
関係する全ての路線に影響が出る。
横須賀、総武快速、埼京、りんかい、湘新、下手すりゃ武蔵野、京葉、中央、相鉄までも。 新京成の事業計画に外環千葉区間完成で高速バス本格参入するとあった
松戸→羽田とか品川まわり電車で行く理由がなくなるな 都心へは上野東京ライン
羽田へは外環高速バス
さらに便利になるな >>338
相鉄直通に合わせて最初の白紙改正になるような気がする。
1時間に2〜3本も湘南新宿ラインに突っ込んだらダイヤの小規模修正程度じゃ対応できないし、
ちょうど185が全部E257に置きかわる頃だろうから特急も合わせて変えてくると思う。 上野で時間調整した上に、東京で踊り子に先に出発されて待つパターンが一番最悪。
もう完全に東京は途中駅にして、踊り子を上野発にして時間調整は上野でやればいいよ。 東海道上野始発、宇高品川始発、常磐は特急以外廃止でいい >>346
お前が廃止にした分の減収分を全額払ってくれるならいいんじゃね? >>346
9:9:2にした上で着席機会も欲しいとかすごい贅沢さんだな! 上野東京ラインは
・常磐は千代田線やTX競合の上、1割収益増
・宇高と東海道の一体化
上野東京ラインの完成形だからもう変える必要無し 旅客増の要因が他社線からの移行でしか考えられない奴って何なんだろな ガラガラの常磐走らせるなら上野止まりの宇高1本を東海道に流してくれよ
あとTXは早く東京まで延伸してくれ
糞東は潰れればいい 6月ごろ発表あると思うけど、
おそらく
TXは、去年で累損解消したろ。
今後は、攻勢かけてくるはず。 >>350
おそらくこれのことでしょ
0563 名無し野電車区 (ワッチョイ af04-9jjH [150.147.109.185]) 2018/04/25 14:02:10
今日の交通新聞
松戸・柏の両市から千代田・港・中央の3区に向かう利用客の1割強が上野東京ラインにシフト
https://pbs.twimg.com/media/DbmNCOZU8AI06Mg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DbmNjdSV0AAtusF.jpg おれ、上野東京間の遅さ、特に御徒町分岐辺りの超遅さ、好き。
あの辺り、速度出してたら、乗ってて怖すぎるし。 >>353
常磐線快速と上野東京ラインの利用者を別でカウントしてるアホなソースだな >>355
京急で被り付きしたら漏らすんじゃないか?w >>338
>>343
まだあるぞ。
伊東線、水戸線、日光線、烏山線、黒磯新白河シャトル、東海道線(東海)、伊豆箱根駿豆線も。
中央線にまで影響出るというのなら、青梅線、五日市線、八高線、富士急にも影響出るな。
って、こんなこと言ってもキリがないんだけどw >>359
水戸線は上野口とは関係ない独立したダイヤと運用だから関係ない。 【GWオススメ乗り鉄】160円で都心を離脱 JRを“大回り乗車” 新緑と彩り駅弁、唐揚げそばを味わう12時間
なんで、これがニュース系にスレとして立つんだーw
まー、違法じゃないけどねw >>362
我孫子の唐揚げ蕎麦が有名になりすぎて天王台に食べに行く俺 仮に上野東京が渋川まで延伸したら、
「おい、渋川行きって何だ」
「とんでもない場所へ連れて行かれるぞ」
「そう、群馬の秘境だ」
特別快速渋川行きは通称「グンマーの秘境行き」になるに
違いない! 緑電は早朝深夜にこそ需要があると思う
上野東京ライン唯一の「E電」だし 緑電はH電だろ
E電は常磐線と上野発北行き東京発西行き以外全部じゃん 上野東京ライン関係でいえばE電はH電だけだな。
あとはM電。
運転士の時刻表が横カードなのはE電。 >>364
要らねー
>>365
E531系だけにしろや 緑電は東京駅南行きの駅案内表示版で唯一「各駅停車」と表示されていた。 既出だろうが品川駅の京浜東北線ホームは3,4から4,5番線に移るのか
北行きケトと外回りヤテで対面乗り換えできるようにするのかね、代々木みたく
https://i.imgur.com/n1rsJOC.jpg ああ、そうか北行と外回りの対面乗り換えか…
ホーム上の混雑を除けば良い施策なのかもな JKの北行とJYの渋谷新宿方面が同居とか絶対朝のホームパンクするでしょ むしろ今の山手ホームの内外同着発ダイヤが惨憺たる状態なんだが。
山手は早々に内外で別ホームにしろ。
あとアクテーは今のヘタレダイヤなら全廃のがマシ。 アクティーが増えるとしても、普通列車をアクティーに置き換える気がする。
辻堂大磯二宮鴨宮は減便になりそう。
国府津が辻堂の1割強位の利用客なのに、辻堂より日中は停まる本数が多いのが面白い。 アクティーは通過できる駅が難しい
いっそ通勤快速の駅順がいいかも 川崎、横浜<平塚ねえ。
J1の順位じゃあるまいし。 >>381
日中にそんな列車を走らせても5両編成で十分な客しか乗らない 上野東京ラインと湘南新宿ラインの車体の色変えることって不可能なのか?
紛らわしいから変えて欲しいんだが 行先表示が路線名のときに湘南新宿ラインはオレンジで書くってのが現時点で頑張って出来たこと。 >>384
車両共用なのにどうやって変えろと?
なんだろう、こういった「バカな自分にあわせて下さい」みたいな事平気で書くのが増えてるよな 情報を得ようとしないから紛らわしいと感じるんだろうに
案内表示機、ホーム据置の時刻表、Web、最悪入線した車両の前面側面などいくらでも情報は手に入る >>384
行き先表示を変えるだけでどうにかなると思うんだけどな。
フルカラーLCDが今後主力になるんだし。 >>384
電子ペーパーとかの技術が進めば
可能になるかもね。
一目でわかるし悪いアイデアではないと思うんだけど 車体の帯にLEDを仕込めないんかなあ、と思うことはあるな
明るすぎて少々クドくなるかもしれんが >>389
昔千葉駅の房総ローカルでは幕の色を路線別に別けていたな
今の3色LEDだとそう云う訳にはいかないが 通電していなくても表示していられる液晶ディスプレイ
磁性体の向きで色味が変わるシートとか
E235系みたいにラインですらなくなってる車両もあるし、
コストも含めて不可能かどうかはキチンと検討してみないと判らないよ。 常に上野東京か湘南新宿か表示しとけばよい話やでー
行き先と切り替えるからいかんのよ >>395
せめて文字点灯と、反転表示(文字白抜き+背景点灯)とで、上野東京ラインと湘南新宿ラインとを分けて表示するくらいは
カネも掛からないんだから、やったほうがいい。車内LEDも。 >>395
表示する情報に対して行先表示の枠が狭すぎるのに、
いつになったら改善が成されるのやら。
首都圏の鉄道全般に言える話ではあるが でも車両側の表示どこで見るの?
東海道側は戸塚で対面乗り換えできるから車内側の案内を充実させた方がいい
大宮では車両の表示器見て気づいても手遅れ、たいてい別のホーム同時発車だから
そして横浜浦和赤羽では元からホーム別だから車両の表示なんか見ない ホームや車両にしか案内表示が無いならな
大宮だって改札付近なりコンコースに案内ぐらいある訳で、それを見落とすのは客の都合だろ すまん、ホーム対面乗り換えの話だったか?
それでも事前に調べるとか、車内放送を聞くとか手はあるんで、全てを車両の表示器が小さくて見にくいなんて話に押し付けるのは無理があるな
確かに細かいが 東海道線は、京浜東北線内での人身事故の影響で、横須賀線の線路を使用し運転します。川崎駅には停車しません。
東海道線は、京浜東北線内での人身事故の影響で、品川〜横浜駅間の上下線で運転を見合わせています。
運転再開は19時20分頃を見込んでいます。 どんなに案内充実させても何も確認しないで乗り間違える人は確実にいるからね。 大宮でコンコースで次の上野行きは6番線と確認して6番線に行ったら、すでに電車が来ていて、慌てて乗ったら湘南新宿ラインで、気付かず池袋まで行ったことがある。 上りの東海道、花月園の渡り線使い貨物線から武蔵小杉へ。
下りは、戸塚先まで横須賀線使用。
横浜は9番使ってる。 大型の表示器を使って「ひと目で」色々な情報がわかるようにしても
本当に案内が必要な人にとっては理解が追いつかずに混乱を助長するだけというジレンマ "東京" "新宿"だけデカデカと表示させとけばいいのよ >>388
その通り。
情報を得ようとしない人は、
結局車両の色を分けても誤乗する。 高崎線で同じ行き先があるから悪いんだよ
湘新は横須賀宇都宮線系統、上東は東海道高崎線系統に統一しろ >>404発生時の武蔵小杉とかほんとわかりにくいよ。 >>411
赤羽到着直前の乗り換え放送で、
「この電車は、上野東京ライン(湘南新宿ライン)、上野・東京・川崎(池袋・新宿・武蔵小杉)方面、〇〇行きです。湘南新宿ライン(上野東京ライン)、池袋・新宿・武蔵小杉(上野・東京・川崎)方面、京浜東北線、埼京線は、お乗り換えです。」
の1文を追加すればいいと思う >>416
川崎ムサコなんていう必要ないだろ
なんでそいつらはいっててもっと重要な品川渋谷が入らないんだよ
そいつらは品川で乗り換えりゃすむだろ アクティーは全列車アーバン、ラビットとして運行すべし >>406
「次の上野行きの電車は6番線です」(次の6番線の電車が上野行きとは一言も言ってない) アクティーって、北行は藤沢過ぎてもまだ快速表示なんだっけ。 >>413
それやると小田急と東急は大喜びw
もちろんJR東は減収減益。
そもそも湘南新宿ラインの成り立ちを理解していれば、そんな馬鹿な発想は生まれない。 なくはない 野田線沿線の住民が(ラッシュ地獄の埼京線を避けて)都心に通う事が可能になる
だが運賃高く付くのが分かりきってるからイラネ SRは高いだけならまだしも遅いし
南北線の北側のルートがイマイチだから、
新宿や大手町に出るのに浦和美園からだとJRの大宮以北と同じくらいの時間がかかる 武蔵野線や京浜東北線の振替が入ればここぞとばかりに使われるけどな
運賃だけが問題なんだよ >>434
事故の時は他に選択肢がないから仕方なく使うんだよ。
運賃が安くても遅い、赤羽を避けている、都心を通らないではね >>436
わかってねえな
電車が止まっていなくても振替出てりゃ使うんだよ東川口の乞食どもは 群馬総社と八木原が橋上化されるけど、
上野東京ラインの渋川延伸に備えてかもしれない。
延伸されるのは、2025年頃だと思う。 そこまでやるならケチらず15連のまま両毛線全直して小山行けばいい。
上越線だって渋川なんて言わず長岡まで行けばいい。伊豆長岡と誤乗するバカいないだろうし。 長岡までは便利で快適な上越新幹線をご利用下さい by JR東日本 新潟支社 >>448
それ以前に小山の配線のせいで車両の向きが変わるw
なんで水戸線を北東方面、両毛線を南西方面の配線にしなかったのか >>451
水戸線は上野方に伸びる短絡線があったんやで。 常磐線の品川から成田は乗り通す客はいないだろうな
総武線快速の方が速いし
あくまで成田線沿線の為の上野東京ラインだし
でも着席目的はあるか そういや東京駅は高崎線や宇都宮線は7番線、常磐線は8番線にわかれてるんだな >>448
大宮〜高崎線〜両毛線〜宇都宮線で北関東環状線でいいのでは? >>456
だこらそれやると1周ごとに車両の向きが変わるのだが。 どっかとつなげちゃえばいい
大宮〜武蔵浦和〜南船橋〜新木場〜大崎〜池袋〜浦和〜大宮とかそんなの だからなぜスイッチバックしてまで列車の前後方向変えたがるのか。 >>458
それ南船橋スイッチバックでりんかい線経由だから向き変わらんし 常磐線車両を使った東海道線が発車されたことがあるらしい
※東京〜品川 >>451
地図で小山と栃木の位置関係見りゃわかるだろ そういや、今でも常磐線E531の上野〜品川は東京支社の運転士が担当? 上野駅8番線に平塚行が停まってたが常磐線と共用か
次の列車が特急勝田行だったし 上野と東京のバカ停車ってほんとクソ
何故か品川もバカ停車が追加されるっていう
3駅バカ停車して何になるんだよw 山手線外回りで大崎つく時に埼京線と湘南新宿ラインの放送する意味が未だにわからんわ
普通品川で案内するだろ宇都宮線と高崎線は なんで松本とかド田舎に新型車両投入して
天下の東海道は国鉄特急車両なの? >>472
新幹線に客が流れてる状態で積極的に投資したくない。
上越新幹線に競合する特急だって常磐線のお古じゃん。 >>470
新宿池袋に先着したい客のために決まってるだろ普通に考えて 埼京線にどうやって品川から乗れと
あと宇都宮高崎は快速系統が湘南新宿 快速アクティーと普通列車の待ち合わせって、どの駅で行うのがいいのだろう。 >>467
御徒町付近の配線もクソ。
ポイント分岐側が本線とか意味不明。
15両だから、時間かかるし。 >>477
下りの場合、藤沢まで運転間隔を揃えるなら平塚接続がいいかと
>>478
早朝とか6番線空いてるなら横浜方面は6番線発でいいと思うんだが >>478
元からあった秋葉の電留線が直線側だからなぁ。
下りだと逆に電留線からはポイント渡るし。 >>480
しかも、昼間 秋葉原留置線 1線も電車とまってないし w 秋葉原電留は使ってほしいところではあるんだがな
昼だけでもオール高架発着が実現できないものか >>475
じゃあなんで品川で宇都宮線のこと言わないの?
東京上野に早くつきたい人客がいないとでも? >>483
東京上野に行きたい人が、
田町→品川の外回りに乗っている可能性は? >>484
いや内回りの大崎方面→品川のことを言ってる
その時も案内ないじゃん 確かに日暮里先着の可能性もある常磐線を言わないのはおかしいな 東京上野は乗換標準時分込みでは先着しないんじゃないか調べてないけど
日暮里と池袋新宿の差はニーズの差 まあ今の東京・上野の爆長時間調整じゃ
乗り換え案内なんて放送できないレベルw 一本で行けることがいいんだからそんなものはどうでもいい >>469
相鉄から毎時3本乗り入れる2019年度末には嫌でも引き直しになると思う
>>483
品川から東京・上野方面は宇都宮線じゃなくて東海道線 常磐線直通の青い電車か緑の電車を品川〜東京間東海道線と呼ぶアスペいるかよ一般人に というか上野東京ライン開通前に品川から東京行き乗る客そんないなかったろうから逆に東海道線は違和感あるべ スレチだが横須賀線の方も東京方面は総武快速線って呼ぶ人が多いだろうな 連投で申し訳ないが、
上野から南行も上野東京ラインというより東海道線と呼ぶほうがしっくり来るね
南行の品川止まりを呼ぶのには違和感あるけど 上野東京ラインは上野ー東京間だけでいいよ
常磐だけ上野ー品川まで上野東京ライン >>497
上野東京ラインって線路だけじゃなく
湘南新宿ラインと同等の
種別の名称でもあるから
土浦から品川まで上野東京ラインで問題なし 上野東京ラインであって上野品川ラインじゃないからなあ >>493
元々の>>475では東京上野に早く着きたい人の話をしてるんだから青でも緑でも橙でも何でも同じ 上野東京ラインとかいうDQNネームがそもそもいらない >>499
種別ってか運行系統の名前になってるよな 湘南新宿ラインという言葉は必要だが、上野東京ラインという言葉は無くなっても何の不都合もないよね
上野〜大宮間の上りあたりだと、あると便利そうでいて、上野行きを含んでなくて微妙に使い勝手が悪かったりするし 湘南新宿ラインと対比させるために愛称を敢えて作ったんだよね
どっちも東海道線とか宇都宮線・高崎線直通だから
単に東海道線直通と言って混乱する人はたぶんそう多くはないとは思うけどね
なにしろ東海道線はもともと東京駅起点の列車だし
でも常磐線はあの愛称絶対いらないね どうでもいいけど路線案内図にある上野東京ラインの紫線だけは絶対要らないと思う
あれのせいで日暮里とか品川に余計な注釈必要になるわけで >>511
510は「路線図上で」分岐ってことだと思うが。 おそらく来週頭ぐらいに
TX累損解消のニュースが出るだろう
いよいよTXが攻めに転じてくる
JRは気を引き締めていかないとな。 >>513
非上場の会社が累損解消しようがしまいが、
大して変わらない。 南北の橙線繋げて青線と緑線を品川まで持ってくりゃいいだけの話でな
地上の青線と地下の青線との間に緑線置けば何とかなるだろ 全車両にコンセント設置あくしろや 丸ノ内線2000系見習え http://www.jreast.co.jp/map/
というかこれを車内にも貼ればいいんだよな
統一しろほんと 久々に上野駅行ったが、昔上越線の長岡行が発車してた5番線が
いまや上野東京ラインで常に人がいるホームになってびびった
(´・ω・`) E231小山車、コツ車、松戸車地方転出、E235導入予定。
常磐直流系統は、東海道線と一体運用になりそう。 なお、E 217は機器更新が2014年度に終了したばかりなので、宇高常のE231
地方転出で 長野などの211系置き換えが先となる模様。 >>520 国府津小山のE231近郊転用は、少なくとも房総ローカルと仙石線があるかどうかの転用レベルですが
2024年に横須賀総武にE235量産して、横須賀総武の車両不足代用で常磐青電を通す可能性もあるかもしれんな E231系の地方転出はいいとして、東海道と常磐快速の一体化はどうなんだろうな…車種統一の機会に併せてやるのは合理的とは思うけど 常磐交流だけは特別扱い(実質はみ子)は、あと100年は続くんじゃない。 朝のピークは常磐北行が無いからなぁ
国府津(小山)と松戸が共通の車両になってくれれば朝の北行上野止まりを常磐に持ってこられるんだよなぁ >>529
> 国府津(小山)と松戸が共通の車両になってくれれば朝の北行上野止まりを常磐に持ってこられるんだよなぁ
上野駅での平面交差が厳しい 上野平面交差は実は難しくない
宇都宮、高崎の上野高架到着は12分毎(合わせても6分毎)
問題は車両の共通化(直流車)
これをやるかやらないかだけ。
共通化すれば東海道上野止まりを常磐(松戸、我孫子、取手)に流せる >>531
あのスピードであの規模の平面交差を15両が渡りきることを考えると
6分でもぎりぎりセーフかアウトかなのでは? 緩急が同じ色なのは常磐だけだよね
E231もしくはE233導入で別の色に変えればよかったのに
今でこそ鶯色が混じってるけど初期はエメグリ一色だったらしい
エメグリ103系への思い入れがあるのかないのか分からないけど、おそらく湘南色をこの電車線に走らせたくないのでは? >>533
そもそも常磐系統に回せる東海道線なんて無い
宇都宮高崎線ですら足りていない >>532
だね。
というか、鉄道雑誌や業界誌にJRの担当者も度々寄稿してるけど
品川→常磐線直通を朝設定しないのは
物理的に平面交差できる・できないではなく
ダイヤ乱れ時に遅延が波及するのを防ぐためなので、今後も変わるとは思えないな。 >>533
> 緩急が同じ色なのは常磐だけだよね
当初は銀色と緑という違いがあったけどね。 昨日はE531系K553編成がカメラ設置後初めて上野東京ラインの運用に入った グリーン車の指定席化は考えないのか
京阪神圏では新快速に特別車両導入という話があるんだけど 常磐線の東京・新橋・品川方面のストロー効果で柏そごうも松戸伊勢丹もクローズしたな >>542
柏そごうがなくなったのはセブンパークアリオと食い合わないようにするためだけどな
反対側の柏高島屋はむしろでかくなってる 松戸231が東海道線と共通の235になったら、取手⇔平塚・小田原が一般的になり、地価が上りそう。 それやっても松戸の地価は上がらないんじゃないかな
松戸の良さは東京に近いのに家賃が安いというメリットじゃないかな
東京〜松戸と同程度の距離だと西船橋・蕨・鶴見・三鷹か
全部松戸より家賃高いだろうな >>531
それをやられると流刑が増えるからな
やっと朝の下り流刑はなくなったんだからそれだけは絶対に阻止しなきゃいけない 何か勘違いしてるヲタいないか?
あくまで、房総ローカルに回されるのは松戸のE231通勤じゃなく国府津小山のE231近郊な
労組あたりが手探りでやり始めたばっかりだから
東海道高崎宇都宮松戸の一括はさすがにやらんぞ
松戸はそのままだ 松戸車の長野転属に関して、労組が
便所が無ぇ と、文句つけてるのだが。
どこへ行くかは別として、松戸231が転属対象であることは間違いない。 で、減った松戸には代わりに何が来る?
ただの削減? いよいよ累損解消のつくばエクスプレスが
攻めの姿勢を強めてきますね。
赤字路線抱えてないし、ここで得た利益は、
この路線に還元される。
強力な私鉄が無い特に首都圏北東エリアにとっては、かなり強力な存在になっていきそう。
JRも常磐線のサービスに手抜きは許されなくなります。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31514700X00C18A6L60000 だから、取手発平塚行でもつくるんだろ、G車付きで。 取手発が上野行だろうが平塚行だろうがTXとの競争には関係ないと思うけどね。 >>設備投資額は今後3年間で計300億円と過去3年間に比べ倍増させる。
TXもやっとやる気になったか
何十年も早く累損解消実現は凄まじいわな
束もまた何か対抗策をとりそうだ
E235東海道常磐共通化は大いに有り得る・・ TXとJRは利用者の居住地&目的地で棲み分けてるから
対抗策もへったくれも無いけどな。 JRの社長が
上野東京ラインでTXに対抗できると明言してたやん
思いっきりライバル心あるよ TX新車導入だってね
競ってるのは取手と柏だけだね
常に特快並の速達性ならTXと大差ないのに
勿体無い >>557
そりゃ東葉高速や北総で失敗したのを教訓に失敗しないように作ったからね >>559
TXはJRを気にしてもしょうがないということ
>>560
単なる増備 TXは40年以上かかるとされてた累損解消をたった13年で達成
設備投資をいっきに倍増
TXから撤退したJRは嫌でも対抗しないとメンツが立たない
5:5:10の次は・・・こうご期待! TXの対抗なら品川で十分じゃ?
それよりE535を開発して各駅でも品川〜土浦を1時間で走らせるくらいじゃないと E533開発して
宇都宮・東海道線用で新白河〜沼津10両+宇都宮〜熱海5両を1本/h
常磐線用で高萩〜品川1本/h
で走らせるくらいで >>559
選択権あるのは
・アーパー民(大宮側限定)
・関鉄民
・どっち行くにも車で駅に乗り付ける交流区間茨城民
くらいなもなの
関鉄がとにかく遅くて高すぎるから戸頭あたりを境に向こうはどうやってもTXに持って行かれるから取手も争うには至らない
結局争うのはアーパー民(大宮側)と茨城民くらいなものだが後者も自宅からの距離と駐車料金の天秤だからどっちも乗れる客なんか限られてる TXの競争であれば品川以南より車両の性能を向上させて最高速度160km/h出せる車両を
開発した方がいいんじゃないか>常磐線 新白河〜黒磯のE531はデッドセクションの都合だろ
上野東京ラインとは関係無いし直通もあり得ない
※1本白河行があります 完全新線で全線立体交差のTXですらやらなかった130オーバーをやる意味はない 今の省令だと踏切を完全に解消しないと130km/h以上にスピードを上げられないしね >>568
マニアは競争だ何だとそれらしいことを言うけど、
結局珍しい行き先を見たいだけなんだよ。
遠方まで直通したところで設定できる本数はわずかだから
TXから客をゴッソリ奪うことはできず、経営に影響するほどの増収は見込めないのに・・・ E533なんてとっくの昔に計画白紙になってるじゃん。 >>573
それが息を吹き返すかもしれない。
松戸で朝10:45頃下り快速線をE231が通過していった。
臨時列車かと思ったけど、回送ってアナウンスしていた。
品川か上野から我孫子まで行くんだろうか? 高崎線止まってしまった。
線路内に車が立ち往生で運転手が不在らしい。
またボケ老人か? 脱出したんじゃなくて逃走なら阿呆としか言いようがないな… >>576
現場を通過するときに小型の青い車が踏切の手前に移動させられてパトカーが横に止まってるのが見えたよ。
束から、いくら請求されるか楽しみだわ。 競合でいえばTXより京急東急との方が遥かに激しい
運賃を常時25%引きしてるくらいなんだから >>554
累損なくなるなら東が買うんじゃないかね 累損が無くなっても建設費(借金)の返済が続くからなぁ
そのへんが分かってないから>>554みたいなコメントが出てくるんだろうけど 累損解消のスピードがわかってないやつがいるな
TXは脅威だよ もう5:5:10にしちゃったんだから
常磐の戦略は限られてる
直流車共通化で横浜以南延長しかない
取手ー大船の特快増設なんか面白い 品川以南の乗り入れやるなら中央線から奥多摩とか行く奴みたいに
ホリデー快速でやってくれりゃまぁ満足だと思う。
G車と特急で客の食い合いしてる常磐線内と違って上野〜品川のどこかで
東海道のG車へ乗り換えると混雑してるし >>599
成田線方面の客の需要もあるから駄目じゃないか E231系はE531系へ置き換え横須賀まで延伸すべし >>594
ヲタ的に面白い=実現性が高い
ではないので >>600
そうすると、青2+緑1(ただし成田線直通)か?w 今は夕方は品川発は青2:緑2(1本は成田)だけど
他に特急もあるが 東海道線を普段から使ってれば下り横浜行がどれほど中途半端かわかるだろうに 横浜でごそっと入れ替わるイメージだから
横浜どまりはありだと思うがな 折り返せる線路を考えれば有り得ないことくらいわかるだろ 東海道線ホームの南側を本厚木化するしかないな
現状だと東海道線上り線・横須賀線と平面交差して保土ケ谷の留置線を使う以外できないし、そいつも15両対応なのかわからんし 常磐線の横浜方面の乗り入れ直通は実現可能なのは1h 2本設定で横須賀線逗子までだな
勿論、乗り入れ可能なのは交直流車青電、水カツ勝田車、直流車緑電は東海道線踏切対策仕様に適していない為乗り入れは不可な。
品川〜横浜羽沢までは2019年埼京相鉄ダイヤの追っかけダイヤで増発可能 E531に品川以南の地名は登録されてないんじゃねえの?
宇都宮線で使えるかというと尾久〜間々田の車内アナウンスは収録されてないだろうしな >>617
そんなものはROM更新するだけだから幕時代に比べれば大した問題じゃない >>614
E531系を品川以南へ直通させるのなら、国府津や鎌倉にも相当数のE531系を配置させないとならない。 東海道に入るSSの代わりに戸塚で東海道から横須賀線に入るものが欲しい
というか、単純に横須賀線の大船以南増発しろやー! それを高崎線から入れれば宇都宮線と平等になるのにな 平日夕方は上野始発の高崎線宇都宮線を増発して、東海道・品川発は大宮行にしてほしい。
京浜東北線から転移してきた赤羽、浦和、大宮までの利用者が多すぎ! >>623
>>614は検査周期とかいろんな観点が抜けてる子だから
いじらないであげて 今朝の上りで危ない女性が乗っていて、混んだ車内で1人で3人分くらいのスペース使っていた 常磐線は横浜方面ではなく羽田の方行きそうだけど
羽田空港線とかアレどうなったんだ 羽田空港は、常磐 ひたち1 、普通2、宇高 2、大宮分割特急1 >>623
だけどコツにE533を配置する計画がとっくの昔にポシャったから無いだろ。 >>632
だから品川折り返しなんじゃない?今さらその先まで行く事も無いんじゃない? >>629
> 今朝の上りで危ない女性が乗っていて、混んだ車内で1人で3人分くらいのスペース使っていた
上りか下り可よりも、何線なのかを言ってほしい。 >>630
> 羽田空港線とかアレどうなったんだ
京急京成系統の都心直結線案をつぶしたので、
すでに目的を達し、これ以降の何かする計画はありません。 羽田空港線作るなら蒲田に東海道線の駅を作って品川(川崎)⇒蒲田⇒羽田空港国際線⇒羽田空港国内線
ってする必要があるけどそんな路線とリソース作れる? 東海道貨物の旅客化すら出来ない会社に出来る訳がない E501乗り入れあくしろ
緑電横浜直通あくしろや
松戸電車庫が泣いているぞ 品川駅土浦行き特別快速
ドア開閉チャイムうるさい! >>646
半自動ならそんなもん。いずれ慣れるさ。 常磐緑快速E231を
東海高崎宇都宮線と同一仕様のE233近郊に置き換えすれば
東海道線に乗り入れできるね。
E531だと直通先が縛られてしまうが、直流近郊車ならダイヤ混乱時の折り返し運用変更にも対応できるし 両端優先席はやめて欲しいけど
仕様変更の可能性はあるのかな? >>655
だな
で、たいてい松戸で汚物処理対応できるのかとかいう話になってボツる 品川駅 京浜東北北行きホーム
蕎麦、カレー店 7月17日閉店
心残り無きように。 >>660
それだけの問題じゃないよ。上野東京ラインの常磐線枠で終日品川まで乗り入れているのは中電と特急(ひたち・ときわ)だけで、快速は朝夕の一部時間帯のみ。
そして品川以南の乗り入れは宇都宮・高崎線の枠を削らなければならない。 >>661
常磐の品川以南が増える引き換えに、(上野ではなく)品川止まりの高崎宇都宮が増えたって、ほとんど誰も困らないのでは。。。(小声 >>663
特快1 (アクティー+ラビット−浦和・新橋・戸塚・早川・根府川=黒磯・宇都宮〜沼津)
快速1 (アクティー+アーバン+北本−新橋=前橋〜熱海)
普通6(宇3:高3)
でいい。 >>663
文句があるなら京浜東北線をご利用ください by JR東日本 >>665
北行の赤羽、浦和で降りる奴、まじで京浜東北線乗れよ。
上野始発増やして、以南は常磐線にくれてやる。 >>666
東京から赤羽まで京浜東北線で12駅が上野東京ラインなら3駅
浦和まで京浜東北線17駅が上野東京ラインなら4駅
そりゃ上野東京ライン乗るだろ
文句があるならお前は目的地まで緩行が走ってる区間は一生速達乗車禁止ね >>667
つーか、その分上野〜大宮の本数が増えてないから困っているんだよ。上野〜赤羽の混雑悪化してるわ。
京浜東北線から車両借りて、品川〜大宮便走らせて欲しいわ。 常磐はいいわな
朝は5.5.10で直通多く
帰りは7本/hもある上野始発でゆったり着席
なんでこうなった・・ >>668
増発してほしけりゃ素直にそう書け
他人に不便を強要するな
だいたい大宮以北の方が混んでるんだから大宮までの区間便である必要もないし
上野〜赤羽なんて元がガラガラだっただけで今はある意味都心区間のこっち向きとしては適切な方向なのかもしれない 常磐の日暮里上りホームって存在価値なかったけど、品川行きのおかげで人が並ぶようになったね
朝の2本に1本が品川行きだから京成線や舎人ライナーの価値も上がったんだろうなあ 朝夕限定で大宮⇔平塚というスジがあったら面白そうだな 遠近分離の為に快速アクティーは通勤快速と同じ停車駅にしたらいいかと
思う >>673
それでもいいが、全便小田原止まりで接続は大船か平塚で追い抜いた後続電車がベスト。
どうせ小田原から先なんて需要ないからね。 今日も上野1809高崎行は超満員。
それが赤羽までだから腹立つわ。
夕方ラッシュ時も京浜東北線が快速運転すれば多少はマシになるか? 一番得したのは JR様
宇高線は増発なしで、京浜東北減便達成!
さすが考えたネ! もはや座れないのが当たり前。
そのくせして本数は少ない上野東京ライン。 >>674
小田原から先に乗り通す客も多いぞ
特に土休日は また話がループかな
ワンミの国からオブなんちゃらが申しております
オブなんちゃらなんて貨物なんだからワムにでも乗せとけばいいんだよ よく考えたら赤羽って湘南新宿ライン停める意味なくね?
池袋新宿にいくにしても埼京線各駅停車のほうが速いし東海道線へは上野東京ラインでいいし
あるとすれば西大井とか鎌倉に直行するためか? >>673
日中にそんな列車走らせても3両編成で十分な客しか乗らない >>609-610
保土ヶ谷の留置線なんか使わなくても、後続の列車を副本線の5番線発着にすれば
6番線から東京方に折り返せるし、たまに臨時列車がここで折り返してる。
7番線からの平塚方折り返しと比べると後続列車の入線と干渉するのがネックになるけど
保土ヶ谷の留置線折り返しに入れるよりはずっとマシ 「もうウンザリ!」東京駅・東海道線下りホームの常磐線品川行きに神奈川県の通勤帰宅者ら激怒
https://matome .naver.jp/odai2142721167009577001 「もうウンザリ!」東京駅・東海道線下りホームの常磐線品川行きに神奈川県の通勤帰宅者ら激怒
https://matome .naver.jp/odai/2142721167009577001 「もうウンザリ!」西日暮里駅・千代田線ホームの綾瀬行きに葛飾区の通勤帰宅者ら激怒 >>690
一部 相鉄線直通になる予定。
あと、渋谷駅現ホームの跡地に引き上げ線を設置出来れば、渋谷折り返しに延長可能。 >>688
常磐線の品川行は品川始発のための送り込み回送みたいなもんだし、
東海道線の本数を維持した上で追加で走ってるんだから
文句を言われる筋合いは無いんだけどな。 >>692の補足
相鉄直通(大崎〜蛇窪〜横浜羽沢、相鉄線)
E233-7000埼京川越車、相鉄12000系)
総武快速横須賀線E235,2024年以降導入)、東海道高崎宇都宮線E231近郊、房総ローカル転用、東海道線高崎宇都宮E235系新車導入は総武快速横須賀線のあとの導入 >>688
利用者はダイヤは電光掲示板上の見かけでしか判断できないから仕方ない >>649
E531系で置き換えるべき
>>650
せやな
>>653
E531系にしろや
>>656
出来る様にすれば桶 豊田は対応させたで
>>660
mjd >>687
> 夕ラッシュに11分開く上に、来るのが品川行きとか酷すぎるわw
これ、17:57の次が18:08の品川行きに一瞬見えちゃうけど、実は18:02の国府津行きがあるから間隔空いてないんだよな。
発車時刻順に並んでないのが良くない。
18:11の次も18:22の品川行きに見えるけど、まだ表示されてないだけで、これも18:11と18:22の間に国府津行きがくるはず。多分。 常磐系統以外の東海道線に遅れが出てる画像だよねこれ 既出御免
宇都宮線グモの影響で
東海道線との直通中止厨
常磐線等も遅れ 最近人災や災害が多いな
新横浜〜小田原:通り魔
小倉〜博多:自殺
京都〜新大阪:地震
米原:竜巻 >>697
なんでこんなことが
と思ったが開業当初なら仕様か製作ミスでその後修正されてたりしそうだな
しかしいくら元々の列車が混んで乗れなくなったとはいえ純増で走らせた列車に文句言われるとは散々だな
とは思うが、もっと増やさないのが悪いから仕方ないね >>704
いかに、実際の中身じゃなくて、やってる感を出すことが重要かといういい例だね
もう、日本人の習い性だな >>704
東海道線内の客が純増してるのに列車が増えないから文句を言われてる 増やす必要なしと思われてるんだろうな
数字の上では京浜東北線と上野東京ラインで運び切れる量で、速達列車に乗る奴が悪いと言わんばかりの判断を下されてたりして 京浜東北、根岸線はしれっとラッシュ時減便してるんだよな 休日だけでいいから常磐線は品川じゃなくて大船か平塚発着にするべき >>706
せやなつくばエクスプレスの様な高規格鐵道を15両で160km/h運転で走らせなきゃあかん >>711
必要ないし、東京や品川に直通で行けるだけで御の字。 >>711
クラかコツにE531系を相当数配置しないかぎり、品川以南乗り入れはリスクが伴う。 交直流は品川まで。
ヤマコツマト231なら地方転配計画があるから、235共通編成になる可能性は大きいよ。 >>716
コツとヤマは聞いた事はあるし労組資料にも記述あったが、マトは初耳だ。 長野に転属するなら便所がない
と労組がケチつけてたから、まちがいないよ。 今みたく、一旦ダイヤ乱れると、上野駅の発車順序が案内できなくなるのは、指令が無能だから? 運輸指令の管轄の境界が東京-上野間にあるから
東海道側で支障が起こって輻輳してると発車順序が直前まで決まらない そういや去年の改正発表が7日だったけど、今年は何かあるかなー >>715
じゃあ鎌倉にE531系を配備すれば桶松戸のE231系もE531系に置き換えて暴走半島に転属させれば桶
>>716
せやな 儂は東海道線、鬱飲み屋線、馬鹿詐欺線、横須賀線にE235系が導入する事を心待ちにしておる
>>719
そら束やからなSoftBank Groupみたいにオーナー社長じゃなければ方針はコロコロ変わるのは当たり前ぜよ >>726
みんな喪前がいなくなることを心待ちにしておる >>725
去年は10月に常番の大テコ入れがあったってだけだから。 今年何かあるとすれば夏休みに走る臨時列車ぐらいだろう 上野東京ライン浦和駅周辺
【さいたま】イトーヨーカドー、シェアサイクル事業に参入−総合スーパー初、2020年度まで30店で展開へ
https://toshoken.com/news/13248 >>717 E235系玉突き確定してるのは横須賀総武線のみ、小山と国府津は検討中、でも、上野東京ライン&湘南新宿ラインまでは資料あり。誰だか長野支持関連で211を置き換えるE231で置き換え勘違いした連中がいたんだろ松戸E231-0案件は、そもそも玉突き先は房総案件だし >>733
乙!
>>734
組合側はE235系を望んどるが会社側はE235系導入を否定しておる >>734
玉突きってE217系をまたどこかで使うって事? >>734
さらりと嘘書いちゃいかんよ。
横須賀217は機器更新したから、置き換えは宇高231の後と、組合資料で本社が回答済み。まだまだ使うよ! 上野駅13番線がもはやほとんど使われなくなったなぁとおもったんだけど、上野東京ライン開通前は特急専用ホームだと思ってた16番線が現在普通の高崎線上野始発で使われてんのな。 横須賀線カラーの235は嫌だね。
というか233のほうがかっこいいから中の機器類は235で良いから外見は233がいい。 >>739
四季島が使ってるじゃん
乗客は荷物ホームから乗るけど 乗車人数更新
辻堂と大船がほんのちょっとだが減ってしまった
常磐は千葉東京はほぼ増加だが、取手を含む茨城はほぼ減少
さいたま新都心浦和赤羽は相変わらず凄まじい 湘南は成熟しきってこれ以上伸びしろないし高齢化が進んでるから将来緩やかに減少していくんではないかな
さいたま市は上東開業の恩恵が一番得られたからこれから辻堂みたいに再開発が進んでいくだろうね
大宮以北はまだまだクルマ社会だね… >>745
浦和も新都心も大宮も駅前に辻堂や川崎のような広大な工場跡地がないから無理でしょ 新都心は三菱マテリアルの跡地がこれから再開発されるよ E501乗り入れあくしろ
青電は減便して昔のあずき色に戻せ 土呂のステラタウンがもっと駅に近かったら辻堂化してたんだろうか >>751
C寝台:ロングシート
D寝台:網棚
だっけ? >>750
どうだろうね。さいたま新都心と近すぎるからな。 茅ヶ崎ー平塚で架線点検
再開見込立たずってことは
架線切れたか?
この暑さで停電とかしたら
急病人地獄だろうな >>736
あんなボロねーよ 本来なら13年で廃車予定やったんやから
>>740
関係無いぞな
>>741
サハは指定保全しとらんやろ >>757
やっぱりあの店持たなかったか。
どちらかと言ったら横浜方面の南行電車の方が客足多かったと思うが、それが5番線にうつっちゃったからなぁ。 時差BIZを必死で告知してるけど、
JRは編成両数と運転間隔を適切に管理することによって
常に高めの混雑率を維持するから乗客は行動する意味ないよねw >>760
滅茶苦茶混んでいる、は維持されるだろうが、死ぬほど混んでいる、は改善意志があるだろう。 てゆーか、ドア大きくしてりして、
しれっと座席数減らして乗車定員増やしいるけど、
ドア入ってすぐ上にある吊り革の存在のせいで、
あの吊り革にしがみ付いている奴らが協力しないというか邪魔して、
結果的に昔の車両よりも乗車人数が明らかに減っているんだよなw
ハッキリ言って、
あそこに吊り革バーを付ける設計した奴はアホだわ。 >>762
あそこに吊り革付けないと、混雑時はつかまるとこ無いだろ。 むしろ座席数をドア間で1ずつ減らして、ドア脇のフナムシが乗降の邪魔にならないようにするべき。 ドア脇は座席が無いほうがいい
座席がると奥に入るのに邪魔過ぎる
あそこはフナムシを閉じ込めるスペースにしたほうがマシ >>763
そんなにバランス感覚良くないのか?
ドアのところの吊り革バーを無くすだけで、
捕まり棒も縦方向の吊り革バーも残っているんだそ。
とにかく最近はあの吊り革に捕まって壁になって、押し出して乗車させない様にしてくる
頭おかしい奴が激増していてマジ迷惑。 乗れなくてイラつく奴はどうでも良い。揺れた時に倒れてくる奴が少ない方が重要。 >>768
どこだったか、セミクロスのあの部分が枕木方向の収納式補助椅子になってるのがあったな
昔の6ドア車みたいに通勤時間帯はロックして、日中は必要に応じて椅子を展開出来るようにすれば良いのだが >>772
京浜急行の快速特急向け車両(1000系だったかな)にあったジャンプシートのことかな
あれ、現行の車両にも装備されてるのかな 混んでる時はドアの両端部分にかばん押し付けてドアの閉まる力で押し込む方法が有効
ドアの真ん中だと荷物挟まれるので注意 >>773
もちろん押し込むよ。
ところが、
そうすると明らかにわざと押し出そうとしてくるんだよ。 グリーン車(4・5号車)の両側車両(3・6号車)が特に混雑するので
折り畳み式座席へ改造 >>777
つまり運転本数が足りないわけですよね。
15両なんて要らないから、
10両編成で5〜8分間隔で運行しましょ。 日中は高崎発特別快速が特に混雑する
↑直前に
ガラガラの上野行きを新宿行きにして移転
又は渋谷駅に引き上げ線造り渋谷行きに >>778
ラッシュ時の話だろ
日中は乗務員減らしたいだろうから単編成化で増便は考えにくい >>780
いや、日中も赤羽⇔横浜なんかは、
もはや座れないのが当たり前くらい混んでいる。 >>782
京浜東北線の快速運転区間と時間帯を拡大してもよいと思う。
鶯谷だけは終日通過でよい。山手線あるし。 >>783
鶯谷駅は上野公園の裏口的な役割もあってだな… 栃木に出張で東海道新幹線降りて東京〜小山の上野東京ライン乗ってんけどJR東日本の在来線エラい飛ばすなぁ。
上野〜大宮もメッチャ速いけど久喜〜古河〜小山は新快速よりも速いんちゃうんかあれ?
東京から80分ほどで小山着いたやん。 線路がヤバくて揺れるだけで、そこまで速度出てへんで。 最高110だからね。
スジ立ってるのは立ってるし寝てるのは寝てるから当たりに乗ったんだろうな 地図見れば分かるが、ほぼ直線だからね
利根川を渡ってから古河の手前で大カーブがあるから減速するけど、そこ以外では鈍行でも100km/hでかっ飛ばしてるはず
あと、飛ばしてるように感じるのは利根川を境に駅間が長くなるせいもあるかも
おおよそ7kmぐらい開くので >>788
駅間が7キロあるのは東海−大甕ぐらいで他は4〜5キロぐらいな訳だが。 昔、栗橋〜幸手間は8.1キロもあって、吊り掛け78型が駅間3回も加速していたな懐かしい。 >>786
せやな。新快速と一緒にしたらあかんで。
冗談は置いといて俺もあの区間の走りはなかなかと感じる。
あと夕陽が綺麗w >>795
ちょうど今、地平線を見ながら都内に帰るところですわw 大宮〜小山はエラい田舎やのに15両で走りよる。
関西で言う福知山線とか湖西線やな。
せやけど朝の小山〜古河過ぎた東京方面は殺人レベルの混雑になるな。
15両もあんのに。 >>798
その理屈なら加古川-姫路や草津-米原は4両編成で十分で加古川・草津で8両解結すればいいことになるな >>799
実際そんなもんじゃねーの関西の需要なんて。 E501乗り入れあくしろや
青電減便してもとのあずき色に戻せ 小山に巨大車庫があるんだから、そりゃあ客の数と関係なく、出入庫のついでに客運ぶ15両が走るだろうに。 >>803
E501なんかそろそろ廃車時期でしょ。 >>807 E501系は少なくとも2024年まで現存する話があるな、まぁ、更新工事などやれば209系房総チャリ列車仕様改造などで、常磐向けジョイフルトレイン改造あるかもしれないがな
多分、2024年で終わりだろう E501はあの見た目なのに交直流で列車というところがアンバランスで好きだったがいよいよ廃車か。もう一度上野で見たかったな >>810
今や直流専用のE233系の方が高価だぞ。 >>811
比較対象がおかしい。
E501とE233を比較するではなく、
今存在するE501を配車した後に入れる車両と、今存在するE233(E231)を配車した後に入れる車両
との比較をすべき。 まあE531に関しては、E233より事故時の搭乗者防護能力が弱かったり冗長性が未熟だったりと、
交直両用部分のコスト以上に、性能が削られてるから、価格が安いわけで。 下りアクティーに乗った。
先の改正で4分速くなったからどんなもんかと期待したが
全然大したことなかった。
この程度ならもはや快速である必要性は皆無だな。 >>814
アクティーより普通の方がド派手にぶっ飛ばしている印象がまだ拭えない、特に藤沢以南 アクティーは遠近分離の為に通勤快速と同じ停車駅にしてもいいかもな
踊り子で東京〜大船の客なんてほぼいないだろうし >>819
利用者数を重視しないでシンプルに遠近分離したほうが良いね。
横浜は流石に通過しないほうが良いだろうが、川崎、オナホは通過でよい。 あれ?予測変換が暴走した。
オナホじゃなくて大船な。 日中は藤沢、大船、横浜、川崎でそこそこ入れ替わるのに
遠近分離とか言われてもピンとこないな・・・ 昔の普通6快速1ダイヤなら問題ないが
今のダイヤでやると通過駅に20分の歯抜けができて都合が悪いな >>822
乗ってない住んでない使ってない人の妄想だからw >>825
プラレールを自分の思い通りに組み立てる幼児と発想は同じw 利用実態を見てれば通過なんて寝言は寝て言えレベルだもんな
仮に通過駅を増やすにしても国府津、早川、根府川が先 なぜ、ラビット・アーバンとアクティを連携させないんだろうか。
宇都宮高崎側でアーバンで東海道側をアクティにするってのはだめなの? >>828
ややこしくなるからでしょ
連携させる時は名称廃止で唯の快速になる >>825
そうだよ。俺はオナホしか愛用していない。(開き直り) 列車線としては各駅停車
電車線を含めると充分に新快速になりうる 実態を無視してまで快速を遠近分離と位置づけして、遠距離通勤途中の苦痛を緩和するよりは
全体のスピードアップを目指したほうが前向きかもな。
列車線という固定観念でインバータで低速域と高速域の加減速性能を両立できる時代なのに加速性能が悪すぎる車両を使ってたり
停車時間を妙に長く取ったりするのをやめるだけでもかなりの時短になるかも。 ヲタの癖にかぶりついたことないのかよ
130km/h運転するなら振り子がいるぞw >>806
せやな
>>807
激しく同意
>>810
ソースは? 部品は? 130km/h運転という越えられない壁があるから束には新快速はムリ 普通6快速1特快1
特快は黒磯・宇都宮〜沼津とし、アクティー+ラビット−浦和・新橋・戸塚・早川・根府川通過
快速は前橋〜熱海とし、アクティー+アーバン+北本停車−新橋通過
でいい。 宇都宮〜小山→古河→久喜→大宮
高崎〜熊谷→鴻巣→上尾→大宮
大宮→浦和→赤羽→上野→東京→新橋→品川→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原
でいい >>840
新橋を通過するメリットが全く分からん
上野東京ライン利用時の銀座最寄り駅なのに >>828
上野〜藤沢を乗り通す客なんて18きっぱー以外はあまりいないから快速をくっつける必要性が無いからじゃね? 乗り通すとしても精々横浜〜大宮ぐらいだからなぁ
神戸〜京都という大動脈と大違い 上野・東京・新橋・品川で大半の客が入れ替わってるよ 西の田舎とは路線の性質が違うから新快速などという寝ぼけたものは導入できない。 >>845
沢山おります
朝の上りで行った人が夕方下りでワンサカ帰ってきますが 東京〜平塚までだと、通過できる駅は辻堂くらいだと思う。 快速系統が多すぎてややこしいから湘新特快に統一でいいんでない? 藤沢〜平塚の利用客が多いから通勤快速が川崎・横浜・戸塚を通過する理由がわかる
これを他の路線で赤羽・浦和・大宮通過とか北千住・松戸・柏通過とかやったら空気輸送になる 重要な駅が多すぎるんだよ。
敢えて捨てない限り快速は要らないという結論にならざる得ない。 商売敵の東海道新幹線対策だから、東海道線快速、通勤快速は無くならないよ。
逆に宇高線は縮小かもな。 あと湘南ライナーの小田原行とかね
東京・品川から着席が約束される上に新橋・川崎・横浜・戸塚は通過だからね >>858
バカが何言ってんだw
誰しも小田急だと知ってる
新幹線は目的や用途が違い過ぎる 浦和より利用者の多い大井町、大森、蒲田を通過している時点で
十分快速だ 京葉線の通勤快速なんか新木場の次が蘇我だからな
総武線も錦糸町⇒船橋⇒千葉とかだったな
宇高も通勤快速は品川発着
東海道は通勤快速や湘南ライナーは上野発着
がいいかもね 忘れてたスワローあかぎ、特急草津の一部は品川発着でいい気がする 特快
黒磯・宇都宮〜小山→古河→久喜→蓮田→大宮→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜沼津
快速
前橋〜熊谷→鴻巣→北本→桶川→上尾→大宮→浦和→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原〜熱海 特急系を品川まで伸ばせるんなら横浜まで伸ばせないのか
常磐系統も上りは品川だと空気輸送になってる
かくいう自分も横浜まで行くのに座れる上野乗換
京浜間の特急需要はあると思うんだけどな 常磐線が特急含めて品川まで行くのは東京折り返しが厳しくて代わりに
ホーム有り余ってた品川駅でやってるだけだし中央線みたいに
ホリデー快速でも設定しなきゃ横浜や鎌倉へ伸ばす気は無いでしょ 宇都宮以北と小田原以西は5両偏西で上野東京ラインに直通しなくていい 高崎線の通勤快速は、大宮〜熊谷間は停車駅鴻巣のみ。
新幹線との差があんまりないという。 >>862
suumo住みたい街ランキング10位の駅をそう簡単に通過できるか 浦和通過は無理だね特急の停車駅でもあるし
アーバン・ラビットだと蓮田・北本あたりが先に通過候補だろう
アーバンなんて大宮⇒鴻巣⇒熊谷から先各駅でいいぐらい 京浜東北・横須賀・東海道普通あるから
東海道普通は東京〜平塚を見ると辻堂だけ通過だし
アクティーぐらいは
高崎線・宇都宮線⇒東京⇒新橋⇒品川⇒大船⇒藤沢⇒茅ヶ崎⇒平塚⇒国府津⇒小田原
そのかわり小田原止まりで 投稿数が伸びたから何かあったのかと思ったら子供の空想大会かw 辻堂も再開発で乗降客数増えているし、今後アクティーはどうなるんだろうな。
乗降客数で言えば、国府津なんかよりはるかに多い。 >>873
根府川に15両編成が停まるのはかなり無駄という感じがするな。 上東特快
黒磯・宇都宮〜小山→古河→久喜→蓮田→大宮→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜沼津
上東快速
前橋〜熊谷→鴻巣→北本→桶川→上尾→大宮→浦和→赤羽→上野→東京→品川
→川崎→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原〜熱海
湘新特快
前橋〜熊谷→鴻巣→桶川→上尾→大宮→赤羽→池袋→新宿→渋谷→大崎→武蔵小杉
→横浜→戸塚→大船→藤沢→茅ヶ崎→平塚→国府津→小田原→真鶴〜熱海
湘新快速
宇都宮〜小山→古河→栗橋→久喜→蓮田→大宮→浦和→赤羽
→池袋→新宿→渋谷→大崎→武蔵小杉→横浜→戸塚〜逗子
でいい。浦和は特急も通過に変更。 夏休みだなぁ
特徴あるフレーズがあるので一発でクリアできるのが
NGに「沼津」を登録
快適快適 南側は
● 上東はアクティー廃止、普通6本/時
● 湘新〜東海道は快速廃止、特快のみ2本/時
でいいよ。北側は知らん。 普通だったら緩急接続さえすれば優等列車はみんなに有効となるはずだが、東海道線は都心側が通過駅ばかりだから
緩急接続が平塚あたりになってしまいあまり意味が無いものとなってる。
だから廃止で良いかもね。 快速は蓮田と上尾と桶川と北本は通過でいいから浦和や新橋は停車じゃないと駄目
利用客の需要を無視してる 沼津にE231を停泊させるくらいなら松戸や我孫子に停泊させた方がいい 浦和の通過が厳しい理由は、浦和駅利用者だけに留まらず、隣の南浦和で乗り換える武蔵野線利用者にとっても浦和通過は困ると思う、 さいたま市役所あるのは浦和だしな
湘南新宿ラインもわざわざ浦和駅造るぐらいだし 南浦和を廃止して浦和を武蔵野線との交点に移転しよう。 東海道線は日中行先が
小田原
小田原
小田原
とか
熱海
熱海
熱海
とか偏りすぎ 昔みたいに踊り子の藤沢平塚停車を復活させて快速系統全廃すればスッキリ ・快速は湘新特快か上東特快かに統一してそれらを宇都宮と高崎にバラまく
・大船あたりで湘新と上東の緩急接続やる以外は小田原まで先着
・湘新は特快以外オール各停化(線内快速廃止)
ここまでやればそれなりに単純化できる >>905
複雑化してる湘新、上東系統の可能な限りの系統の単純化
少なくとも「郊外で快速運転しない」ことがわかりづらい湘新「快速」はない方がいいし、快速の種類は少なければ少ないほどいい 全部各駅停車に統一すれば良い
急ぐ奴は特急か新幹線使え >>906
スマホで乗換検索する時代にどうでもええなw 新快速はまあいらないね
中京や京阪神は私鉄と競合してるから特急並の停車駅やスピードのサービスが必要となる て言うかあの辺は新快速通過駅でも4ドア7両が来れば十分賄える程度の客しかいないから。 京阪神は新快速停車駅と通過駅の格差がいろんな意味で大きすぎる。 横須賀線と宇高線って似てるな
毎時4本が都心方面、2本が新宿方面 >>914
断面輸送量が似通ってるからな
輸送量だけで言えば東逗子・田浦・横須賀あたり=栗橋・古河あたりなので
逗子以南は日中の東京直通が1本しかなくて可哀想ではあるが・・・ この時間に上野東京ラインの勝田行きなんて走ってんのかよ
一瞬目を疑ったわ
しかも結構乗ってるし この時間に宇都宮行きを10両編成で走らせる
抜群の運行センス。これぞ束日本。
おかげで、
電車入線直前のホームで民族大移動発生。 それはちゃんと見てれば防げることだろうからどっちもどっち >>918
それはそうだけど、
あの時間でも10両編成だと軽く密着するくらいの満員電車ぶりだよ。 >>919
上野1921発小金井行も10連だよね?
アホみたく混雑して、3号車だと上野からは乗れない場合あるし。
でも、浦和過ぎるとスカスカになる。
上東を15連で大宮止まりにして、地平ホームから10連宇都宮線にしてほしいわ。 >>899
いっそ東西南北全部廃止して南浦和に集約しようぜ? >>908
逆
スマホの乗換検索頼りの時代だからこそシンプルな運行形態が必要なんだよ
一般人は案内なんかテキトーにしか見ないんだから
一般人が複雑化した運行形態に対応できるのはいつも自分が使ってる路線だけ 上野の常磐線とか大変そうだよね
下りだけで3面3線、特急含めれば4面4線か 増やしたところで10Bはなくなんねーよ。
籠原でちょんぎるのがめんどいから。
全便籠原返しならわからないでもないが。 早川と根府川はJR化時点では15両未対応でドアカットだったらしいな 昨日の朝8:30〜9:30くらいに品川駅見てきたけど
常磐線の始発以外乗降車全部激混みだったな
宇高常どの列車からも大量に品川で降車してた
多分東京や新橋も同じくらいおりてるんだろう
意外だったのはあの時間から千葉方面(1314番線)、大宮方面行き(7番線と一部の6番線)、横浜方面行き(12番線)の電車に品川から乗車する人が大量にいたこと
あとは総武線(15番線)の降車のが横須賀線(13番線)の降車より多かったことやわ
上野東京ラインやっぱ大成功やな 8:30に品川って遅くない?
ピークってもう少し前じゃない? 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→81分(表定77.4km)
上野〜宇都宮(105.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→81分(表定77.8km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット169分(表定76.0km) >>932
どこにピークをチェックしに行ったと書いてあるんだ? >>932
ごめん8:00〜9:30くらいだった
水戸行き見て帰った記憶ある 常磐線特別快速も利用客が4桁の駅は通過にするべき
土浦→牛久→佐貫(竜ケ崎市)→取手→柏→松戸→北千住→日暮里→上野→東京→新橋→品川 18期だけに現れる通過厨は1銭の利益にもならないので死んで。 ゆとりの激混みは、当てにならない。
あいつら本当の混雑知らないから。 常磐快速10両時代の
混雑率260%世代の俺らには
今の通勤ラッシュなんて天国 >>938
朝8時台の南行は品川到着時点で混雑率100%ぐらいだな。
6号車はもうちょっと混んでるけど激混みには程遠い。 でもその奴隷が昔の豊かな日本を支えていたんやで
皆楽することしか考えなくなったから二度と日本の繁栄化やってこないがな >>942
単に成長期だっただけでしょ
物がないから何も考えずに作るだけでよかった単純な時代 今の若者は無気力すぎる
まあ今後高齢化社会で犠牲になる年代で可哀そうだけど 無気力というかとりあえず簡単に手に入る
目の前にあるもので満たされて欲がないからな
物がないんじゃないんだよ
だからデジタルガジェットなんか今の日本のメーカーは
無難なものばかりで面白いもの作らないでしょ
中華メーカーのほうがよほど面白いもの出してる >>947
未だに物の話してんのか
お前も十分高齢者だなw ゆとり世代以下は、混雑知らないからか電車の乗り方知らない。
奥に詰めない。床に物を置く。動かない。駅に着いてドア前に居ても詰めないから、降りるのか降りないのか分からない。 いやむしろわざと詰めてないでしょw
自分のスペースを確保するのが最優先で
人が乗れないなんて知ったこっちゃないから そうだよ。
>>771
こんな寝言を平然と吐き捨てるような世代だから。 混雑知らないということは
いい世の中になったということか 先週熱海から横浜間に乗車した際、ボックス席のシートを片っ端から捲って手を突っ込む危ない人がいたけど有名人? >>931
品川で8時〜なら川崎、横浜周辺で勤務する人のピーク時間帯だから
上野東京ライン開通前から乗車客は多かったよ >>828
単につなぎ合わせることができなかっただけかな。高崎線と宇都宮線への直通って、今でも20分間隔じゃないですよね。 >>939
103系が15両化された時の、12M3Tはすごかったなあ。10M5Tとして運行してたらしいけど。 >>928
無理して3線を既存ダイヤのまま繋ぎ合わせる必要はないんだがな
快速系もう少し整理してくれないと何がどこ行ってどこに停まるかわかりにくい
で、どれも大して速くないし 旅客実態としては
宇高は品川返し
東海道は上野返しでよかったはず >>962
ですが、そのとおりすると品川~上野の便数が2倍になって輻輳するので、直通っつーことに。
京浜東北の様子を見ると、2倍で輻輳ってどういうこと?とか言わない。 >>961
上野でやたら時間調整しているしな。
朝ラッシュ時間でも平然と3分間停車とかするし。 >>964
ごめんな。
みんな常磐が悪いんだよ。
みんなの前を平然と横切るから、なかなか信号が変わらないんだよ。
ほんと、ごめん。 キハ58を通らせたら30パーミルを苦しそうに登ってダイヤ乱しそうだな
オールキハ58ならば板谷峠の急行おがで自力で登った前例があったが20キロ程度しか出ずとんでもなく遅かった >>958
白紙からダイヤ改正すればええ
東急とTokyométroはFライナー走らせとるで 東急は渋谷始発あるけど
糞東は東京始発は通勤快速と踊り子以外全滅 >>969
嫌なら私鉄沿線に引っ越せとしか言い様がない
旧国鉄に何を期待してるんだか・・・ >>969
田園都市線よりはマシかと。
もっともはじめからないのと、途中なくなったのでは意味が違うけどね。 >>969
ずっと始発が残ると思ってたなら見る目無さすぎ >>965
いつも遅れて来る東北線系統の時間調整のためだろw
ダイヤ上の停車時間語ってるのになに信号がーとか言ってんのw >>971
JRにネタが無いときたまに田都線にいったりするけど
渋谷行きいっぱい来てるじゃん、しかも何故か東武の車両が渋谷行き
まさか各駅は嫌とかせこいこと言わんだろうな 夜、上野始発がたくさんある常磐や
東京始発がある総武快速、中央快速利用者が勝ち組。 東海道線も東京から湘南ライナーや通勤快速
宇高も上野地平がある >>977
暑さのせいでカリカリしてるんだね。お気の毒 これは湘南新宿ラインにも言えることなんだが、神奈川側の駅にはトップスピードで駅に進入する。
しかし埼玉側では、駅の手前から速度落とし始めてゆっくり進入して停まる。
この差は何なんだろう。 あまぁゆっくりは言い過ぎだが、埼玉側の役にはあんまりトップスピードで入ってこない。 >>969
上野〜東京の定期券買え。
がら空きで上野を出発する南行が羨ましい。
北行なんて始発除いて、品川では座れないからな。 >>974
渋谷行きなんてほとんどない。
東横線と勘違いしてないか? >>981
北行は、東京か上野で降りる奴が結構居るから、
1ヶ月くらい毎日、同じ時間、同じ車両で、降りる客の顔を覚え続ければ、
だんだん降りる奴が座ってる前に陣取れるようになってくるぞ。 宇都宮線通勤快速、赤羽〜浦和回復ダッシュ中
109km/hキープする運転士すげー!
110出すとATS-Pに引っかかるのかな? 東日本大震災で歪みまくったレール基盤を、
完璧には修正していない感じだもんね。
山手線の品川⇔大崎間の揺れの酷さといったら…。 上野東京ラインの線路と湘南新宿ラインの線路で最高速が違う? >>979
大宮はキツい速度制限があるから入線遅いよ
他は知らない >>962
旅客実態なら東海道は東京返しで十分。上野まで行く人は非常に少ない 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→66分(表定95.0km)
上野〜宇都宮(106.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→69分(表定92.2km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット142分(表定90.5km) >>991
> 東京〜熱海66分
150km/h運転でもするのか?w
具体的なスジ引いてみてよ。15秒単位で そんな急いでるなら特急や新幹線乗れ
18こじき?
いつも上東特快とか妄想たれてる奴だろ 東京〜熱_海(104.6km) アクティー最速94分(表定66.7km)→66分(表定_95.0km)
東京〜熱_海(104.6km) __Sビュー踊り子79分(表定79.4km)→58分(表定108.2km)
上野〜宇都宮(106.1km) _.ラビット最速87分(表定72.4km)→67分(表定_95.0km)
熱海〜宇都宮(214.3km) 上東特快アクティーラビット140分(表定91.8km)
組めるとしたら185系全廃後だな(熱海〜宇都宮最高120km/h運行) 上野〜藤沢まで各駅停車なのにアクティーラビットとか意味無いから
ついでに時代に逆行して新橋や戸塚の通過は無いからな
やるなら川崎と横浜と戸塚のアクティー通過 このスレッドは1000を超えました。
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