【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 2　【総合】

**名無し野電車区** · 2018/02/16(金) 21:42:14.31

もしかしたら池袋、渋谷～羽田空港で競合するかも知れないJR羽田空港線と蒲蒲線のスレです。

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 18:47:12.11

保守

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 19:11:50.14

今日、かなり久しぶりに東京モノレールに乗ってみたが、かなり速いな。

**名無し野電車区** · 2018/06/03(日) 19:35:15.02

油断すると酔うよ。

てかここモノレールスレだっけか。

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 04:00:06.12

京急空港線の加算運賃廃止はいつ？

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 17:58:42.09

適当に理由つけて廃止しなさそう

**名無し野電車区** · 2018/06/04(月) 18:12:10.42

>>171
審議会答申の内容を受け入れれば、空港駅の奥に留置線造らなきゃだしな

**名無し野電車区** · 2018/06/07(木) 12:02:54.04

下丸子と蒲田地下化するみたいだな
下丸子に待避線設けて蒲蒲線に優等走らせる気かね

鵜の木次第では多摩川線20m化もありえそう

**名無し野電車区** · 2018/06/08(金) 02:01:34.06

羽田空港に直通しない蒲蒲線の効果検証はしっかりと！
http://ogino.link/2018/06/5968/

**名無し野電車区** · 2018/06/20(水) 01:26:55.83

>>174
蒲蒲線がむしろ途中京急乗り換えがおかしいんで京急に頼らず羽田空港直結させれば良いほんの数キロ

**名無し野電車区** · 2018/06/22(金) 19:07:38.65

羽田アクセス新線の全体像(大汐線と東海道線との繋ぎかたや途中駅など)
が発表されるのはいつごろになるの？

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 09:14:32.85

鉄道系や建築建設系の雑誌や新聞の記事ではなくJRからの正式発表は少なくとも国交省の答申で最優先と評価されてからだろうね。
つまり可能性はほとんどない。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 16:09:16.85

今は答申に優先順位付かなくなったんじゃなかった？

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 22:10:38.99

>>177
いまや国交省の答申は、ぼくがかんがえたさいきょうのしゅとけんろせん、程度でしかないからな。
昔に比べたら影響力なんてないし、もう次はないんじゃないかな。
国交省一押しの都心直結線が一ミリも動かないのがその証左。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 22:39:08.37

>>179
とはいえ、それがないと国からはお金が出ないのも事実。
国からの金を前提にしている以上前には進まないよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/23(土) 23:57:11.10

>>179
国交省が許認可権をはじめとした利権を握る限り、例えその内容や実現可能性が「ぼくのかんがえたry」レベルに成り下がったとしても、答申自体が無くなることはない。
ウソ八百のおとぎ話であったとしても、おとぎ話に釣られる馬鹿消費者、馬鹿主権者がいるから、売る側、統べる側にはおとぎ話を伝える意義がある。

**名無し野電車区** · 2018/06/24(日) 00:24:58.80

調査費だけが延々と消費されます

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 00:38:53.34

>>180
全総もなくなったんだし、少なくとも形を変えて小さくなっていくのでは。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 07:10:23.25

>>183
徐々にね。
それでも少なくともあと２回（30年後まで）は出すと予想。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:21:02.54

>>176
>東海道線との繋ぎかたや途中駅など
は想定してないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:23:37.06

>>177
>JRからの正式発表は少なくとも国交省の答申で最優先と評価されてからだろうね。
過去の答申と結果(新線建設)とは大きく異なる見解だね。それだと一回の答申では1線しか実現しないことになるな。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:27:04.83

>>179
>昔に比べたら影響力なんてないし、もう次はないんじゃないかな。
利便増進や地下高速鉄道申請のお墨付になるよね。

>国交省一押しの都心直結線が一ミリも動かないのがその証左。
不採算事業を民間に共用することなんかできないからね。しかも都営の赤字拡大要素だしね。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 12:50:46.79

答申の内容が実現しなくても、官僚にとっちゃ困ることじゃない。
むしろ、一旦答申された路線が開通しないままの方が「残課題有り」として自分達の居場所＆飯のタネが残る分だけ都合がいい。
それに加えて直結線は役所発の計画として官僚のプレゼンスを示し続ける効果もある。
答申が無くなるのは、答申に構っていられない（構わなくても他に飯のタネが溢れてる）ほど、人材不足が深刻化した時。
不動産屋とかも絡む利権だから、そうそう手放さない。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 14:54:51.95

>>187
リアリティのない答申を出すようになったら影響力はなくなる。
まあ、国交省の影響力がなくなったから答申のリアリティがなくなった、という方が正しいだろうけど。

**名無し野電車区** · 2018/06/25(月) 14:57:06.76

>>188
国交省にとってはそうだろうけど、そのうち官邸（経産省）か公共の主計官あたりから、そういうのはもうやめたらどうか、と言われるんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 12:11:47.15

>>188
「プレゼンス」の有り様が官僚形無しの体なんだが。

**名無し野電車区** · 2018/06/26(火) 13:04:58.20

とはいえ国が金出す基準は答申だからね。
国に頼らないならご自由にだけど。

**名無し野電車区** · 2018/06/28(木) 22:07:55.40

>>185
大汐線と東海道線を繋げんじゃないの？
京浜東北線なの？

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 01:31:42.59

大汐線と東海道貨物線を繋げるのかもよ(すっとぼけ)

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 01:41:17.97

妄想スレ飽きた

**名無し野電車区** · 2018/06/29(金) 06:29:19.63

じゃ、上げなきゃいいのに。

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 00:47:14.56

都心で一番ワクワクする新線だから上げてもいいんじゃよ。

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 01:05:42.75

幻の羽田空港線

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 02:46:59.44

波田空港

**名無し野電車区** · 2018/06/30(土) 02:47:15.40

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
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**名無し野電車区** · 2018/07/01(日) 10:35:52.53

永遠の未成線
成田新幹線
羽田空港アクセス新線
蒲蒲線

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:09:19.85

グループ経営ビジョン「変革2027」について
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf

16ページに羽田空港アクセス線構想の推進

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:26:44.66

インフラからサービスへ、と言ってるところでトピックスで挙げるくらいだからヤル気だろう
P16左の図ををみてもやらないっていう手はない

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 14:59:08.54

やる気(ただし金が国から出ない限り作る気ゼロです)

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 18:40:03.62

そりゃ成田高速鉄道アクセスには国と自治体が1/3ずつ補助出してるんだから
JRも同程度は要求するだろうよ

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 19:47:21.61

東京モノレール終了のお知らせじゃんせっかく買収したのに

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 20:40:04.16

JR東、駅施設やホテル事業強化
27年度までの計画
https://this.kiji.is/386823765889434721

羽田空港と都心や臨海部を結ぶアクセス線は検討が先送りされていたが、18年度中の環境影響評価（アセスメント）の着手を目指すと表明。深沢祐二社長は記者会見で「アセス3年、工事7年で計画している」と説明した。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 21:05:03.34

>>1
お金かかるなー。
もう、崎崎線のぼうがいいんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 21:36:23.60

https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c
羽田空港アクセス線　２０２８年にも開業

ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、
早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。
今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

　ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は
休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。
費用分担については、国などと協議中という。

　浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、
東京臨海高速鉄道と接続する計画。

ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。
環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 22:33:56.86

>>206
3方面同時開通と言い切ってないので、まずは東山手ルートで乗り入れスタートすれば問題ない。
対京急、対蒲蒲線でこっちのが明らかに重要というか先手を取る必要がある。
料金も大崎から大井町までJRにしてしまえばりんかい線の運賃にならないし。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 22:35:31.63

↑東山手じゃなくて西山手でした。

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:04:03.24

＜ＪＲ東＞羽田空港アクセス線　２０２８年にも開業
7/3(火) 21:04配信毎日新聞
　ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、
早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

　ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中
の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。大部分が地下化
される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。

　浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、
工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:10:50.97

ぶちあげて国の出方次第なのかと思ってたら意外と本気なんだね

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:28:21.29

7年で終わるもんなのか…

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:39:04.22

10年後にはりんかい線の借金もなくなってそうだからちょうどいいタイミングか

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:39:43.01

むしろ貨物ターミナルから羽田空港まで目と鼻の先なのに7年もかかるのかという感じ

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:41:53.63

横浜まで繋げろ
横浜ー東京間は、混雑してるのに、

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:43:17.12

>>206
君は何もわかってないな

JRはモノレールを傘下に置いたからこそ、羽田を自分の縄張りだと主張して
新線を建設することができるようになったんだよ

**名無し野電車区** · 2018/07/03(火) 23:55:36.30

南武線も羽田直通にしてくれ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 00:04:10.84

中央線もよろしく

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 00:08:31.16

これで蒲蒲線と都心直結線は無くなったかな？？
蒲蒲線はどうしてもというなら東急が全額自己負担で造るとか
京急は羽田空港延伸に600億自己負担で建設したんだし

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 01:07:29.18

>>221
矢口渡から蒲田の地下化、京急蒲田までの延伸は東急の株主向けの資料にも改めて書いてあったし、東急として本気で進める気じゃないかと思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 01:09:50.75

むしろ京急は西側からの客をJRに奪われるピンチだから
蒲蒲線に乗り気になるのでは？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 01:18:04.04

羽田の地下にトンネル掘ることに比べたら東西のりんかい線と繋ぐ工事は難工事にはならないんだろうけど、
東山手の大汐線活用とか東海の地下にトンネルとかはるかにめんどくさそうでコストも工期もかかりそうだし、その割に本数では京急に敵うわけもなく。
蒲蒲線で東急に空港需要奪われるのを阻止するにはとにかくトンネル掘って空港の地下に潜らないと話にならないからJRもたぶん必死。
話が進んで事業予算減らせってことにでもなったら東山手はやめるんじゃないかと。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 01:26:38.15

京急とJRは品川新駅があるから本来ならもっと協力関係になるべきなんだがな。
モノレールも売り上げが劇的に回復する要素がないから途中駅のテコ入れでもして地道に沿線利用者集めた方がマシ。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 03:39:42.89

ヒント
ゆすりたかりで国にたかるJR糞東日本

毎日新聞 2018年7月3日21時04分(最終更新 7月3日22時38分)

ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。

ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。

浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】

https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 06:34:32.25

>>217
横浜からなら京急の直通線使え
羽田アクセス線できても大崎乗換えとかになるんだぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 07:06:22.79

東山手ルートはりんかい線を経由することになんだよね。運賃どうすんだろ。
俺の見立てでは運賃面は高くするとは思う。
京急も下げないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 07:15:49.82

いらないいらないいらないいらない
こんなことするカネがあったら元々国鉄計画専だったりんかい線ＴＸをＪＲに戻せ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 07:18:05.07

>>228
民間企業に増収なき投資はないから当然そうなる
ＪＲ＋りんかい＋ＪＲ＋空港線割増
バス使うわな　変態以外は

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 09:12:55.96

羽田から大崎以遠に行くならどっちのルート通ったか分かんないんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 11:28:06.95

モノレール廃止になったら流通センター勤務のワイ終了。
あの人数バスじゃ到底捌けないぞ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 11:36:49.60

上東が出来て京浜東北が廃止になったか？
そういうこと

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 11:42:12.13

東山手ルートは東京モノレールに打撃だから断念するかな？？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 12:00:47.18

東山手は新幹線をどう越えるかが大きな課題だなぁ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 12:34:30.00

>>234
記事の書きぶりは東山手メインだよね。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 12:37:25.10

>>214
新線区間の地権者が、数が少なくて理解ある人たちばかりなのかも。
工事が遅れる理由は用地買収の遅れ、ってパターンが多いし

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 13:29:16.71

>>232
よーし、東京駅乗り入れちゃうぞーw

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 13:36:15.64

羽田空港の駅位置はどこになるの？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 13:42:36.47

浜松町から田町南の分岐部まで、単線で運用するの？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 15:16:47.55

>>239
首都高速湾岸線の真下を通って、京急羽田空港国内ターミナル駅の北側の横っ腹に突き刺さる寸前のような位置

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:26:55.02

>>241
現在の計画だと国内線ターミナルまでだけど、国際線ターミナルへの延伸検討されてなかったか？
それだと延伸無理じゃね？

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:29:22.72

>>240
そのようだ。
トンネル重層化して複線化するのかと思ったがどうやらしない模様。
まぁ、そんなにバンバン走らせるワケじゃないんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:31:55.90

>>242
そこから更に潜らせれば可能。
ただ、
やるかどうかは別。
予定図だけならいくらでも引ける。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:52:15.95

これさえも国と都に金出させて東は1/3だけの負担でなけりゃ作りません(ｷﾘｯ)
ってことだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:55:02.01

>>233
減便はしてる

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 16:56:05.27

事業主体がJR東日本なのは分かるけど、第三セクにすんのか、自社路線にすんのかどっちなんだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 17:03:22.92

モノレールも京急も、高速バスも四通八達しているのに、何でこんなものが必要なのか
社会的意義が不明確

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 17:58:54.46

補助金受け入れの関係で、事業主体は東京臨海高速鉄道となる可能性もある
新線区間含めて東京臨海高速鉄道の第1種区間とするか、東京臨海高速鉄道は
第3種、JRが第2種として運行するかのどちらかだろう

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:01:25.24

渋谷新宿行きリムジンなんてぼったくりもいいとこだし、TDL行きなんて
週末になると切符売り場に数時間待ちという表示が出るくらいだから
需要はあるだろう

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:27:17.97

そこで羽田から都心に出るならモノレール&山手線内割引きっぷですよ（土休日だけだけども）

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:27:52.73

>>248
京急は鉄ヲタ以外知名度ゼロだからなぁ
やっぱりJRが必要なんだよ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 18:35:32.69

>>220

東京オリンピックにつぎ込む金をこちらに回せばできるよな

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 19:58:09.43

オリンピック前に間に合わせればいいものを・・・
あるいはオリンピック招致のタイミングも含めて
これらの整備すればいいものを
なんか後の祭りな気がする

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 20:33:44.94

>>229
> いらないいらないいらないいらない
> こんなことするカネがあったら元々国鉄計画専だったりんかい線ＴＸをＪＲに戻せ
>>230
> >>228
> 民間企業に増収なき投資はないから当然そうなる
> ＪＲ＋りんかい＋ＪＲ＋空港線割増
> バス使うわな　変態以外は
>>248
> モノレールも京急も、高速バスも四通八達しているのに、何でこんなものが必要なのか
> 社会的意義が不明確

発狂ﾜﾛﾀ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:12:32.09

>>247
ヒント
JR糞東日本が計画している路線なのに、国にたかるゆすりたかりのJR糞東日本

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:19:44.69

>>248
四通八達とは到底言えないだろ

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:36:07.90

>>248

>社会的意義が不明確

蒲蒲なんぞより百倍はいい

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 21:37:43.16

山手線田町駅の東京方のY字引き上げ線を廃止して、山手外回り・京浜東北南行・東海道線上りを順繰りに移動させていって、１線分のスペースを確保。
田町〜浜松町の廃線（大汐線・単線）を撤去して、東海道新幹線上下線とも移動させて、１線分のスペースを確保。
あと、東海道新幹線の地下を潜るんなら、なんにしもてJR東海の協力が必須。リニア開通するまで後回しかな〜

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 22:37:34.28

PDFより
http://i.imgur.com/2Jf6fpy.jpg

**名無し野電車区** · 2018/07/04(水) 22:48:10.27

上東に繋げる？
朝のラッシュ時に東京駅、新橋駅で大きな荷物を持った人たちが羽田行きに乗ろうとする。
階段で阿鼻叫喚の大混乱が毎日の恒例の光景になることは日を見るより明らか。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 00:33:51.13

>>261
そんなことを考える企業＆国ならば、そもそも朝夕のラッシュがここまで非人道的な状況にはなっていない。
朝のトカ線上りは既に阿鼻叫喚

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 01:25:59.24

工事費が高額になり頓挫国もローカル線に金は出せないよ

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 01:28:39.16

国に金が有るなら北陸新幹線が新大阪から関西空港迄延伸するし
他の整備新幹線も早期に着工し完成させる

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 09:25:16.76

成田エクスプレスみたいなのが東京都西部埼玉千葉北関東から走るイメージじゃないの？
神奈川からは京急でどうぞ。チープ路線ならモノレールもどうぞ。

新橋大崎新木場から先は全部りんかい線で運賃上乗せ。特急指定席料金も取る。

**名無し野電車区** · 2018/07/05(木) 09:58:46.17

>>248
ヒント
JR東日本の中で出世するためには舞いが大きくなければならないのです。
乗客の利便性向上のために既存設備の改良くらいじゃだめなんです。