探検
石北本線 Part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/248706
バスではこういうのが進んできてるのにな…
クロネコヤマトの宅急便の宅急便は登録商標
ヒント君はキチガイ
手荷物程度、昔の行商のおばさんの荷物と同程度じゃあないか?
貨客混載ってイメージからは程遠いのでは?
紋別は人口3万人以下。都市とは言えない。
残す必要はなかった。
ふるさと銀河線は、北見〜帯広の特急運行し、貨物も運行させる価値があった。
ヒグマがバスを襲った事例があるのかな？
ヒグマさんのスペック
・白鵬の二倍程度の体重
・散弾銃程度なら致命傷にならない防御力
・鉄板をも貫く爪も持ってます
・噛む力は約800kg（ライオンは約450kg）
・パンチ力は1.5トン
・木登り、水泳、崖の登り降りもできます
・嗅覚は犬の5倍。2km先の獲物を臭いで追跡出来ます。
・走る速度は時速60km/h（フルマラソンランナーの3倍）
イメージ画像
ttps://www.tachikawabus.co.jp/images/transit/history/201303Img01.jpg
もうすぐ保線の費用や人員すら居なくなるよ
留萌線が旅客需要高かったか？
北海道では留萌本線と釧網本線が該当した。
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/?a=4
かつ輸送密度1000人以上。
大雪なんて降ってなかったぞ。
標茶〜中標津は不要だろw
平日でさえ午前出たらあとは夕方しかない。
しかも鉄道の頃は釧路から直通してたのが、今や鉄道との接続は最悪。
極端な話、釧路から走らせたほうがいいぐらい。
釧路〜羅臼との絡みが難しいが。
もったいなかった感はある
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181214_KO_H31Kaisei.pdf
5ページ目にあるでしょ。
【石北線】
・現行、旭川15:37発 北見行き特別快速「きたみ」の時刻を繰り上げ、
旭川駅で特急「カムイ17号」 (14:25着) からのお乗り換えに変更します。
・現行、旭川13:19発 上川行きの時刻を繰り下げ、
旭川駅で特急「ライラック15号」(13:25着) から お乗り換えできるようにします。
日本の領土減らそうとするバカはいないｗ
実際どうなんだろうか？
その場合なら旭川〜北見は不要になるが。
いや、彼らは東京以外は日本だと思ってないから
旭川都市圏と北見都市圏が利用が多い。
これ結構な利用があって、北見都市圏でも多い区間は輸送密度1500を上回る。
1968年、国鉄札幌工事局の技術報告会記録にあった石北線遠軽付近の複線化検討案。
遠軽のスイッチバックを解消すべく、名寄線側から180度回って安国に付ける案と、遠軽を素通りして瀬戸瀬と安国をショートカットする案が掲載されていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
かといって野党も自民党以上に露骨に反日精神むき出しの政党しかないという
これ、こんなんじゃなくて、もっと上川ー西留辺蘂間をショートカットする長大トンネルをぶち抜く事は出来ないのか？
どうせ上川ー西留辺蘂間なんて人住んでないんだから。
見落としてた・・・申し訳ない
そういう区間別変動はどの路線でもあるよ。
だから理想は一駅間ごとのデータが必要なのだ。
銚子電鉄に毛の生えた程度だな。
ショートカットするなら当麻〜上川辺りもやった方がいい。
まぁ夢のまた夢な話ではあるけど。
市街地の広がりと鉄道のルートが上手くマッチしているからだろうか
東相内→北見工業
西北見→北見緑陵
北見 →北見北斗
柏陽 →北見柏陽
愛し野 →北見商業
てな具合
西留辺蘂にもなかった？
頑なにオホーツクだけ後回しにされてるよね。
ないから困る。
個人的には桑園〜札幌と札幌〜苗穂が気になる。
単独では維持できない線区ならあるだろ。
https://www.kzlifelog.com/entry/jrh-ijikonnan-5lines
区間 新幹線のシェア 所要時間
東京〜広島 62.7% 4時間弱
東京〜新山口 28.9% 4時間15分〜4時間30分
東京〜博多 7.5% 5時間前後
やはり所要時間4時間弱じゃないと航空と勝負にならないという事だな。
62.7% 4時間弱
28.9% 4時間15分〜4時間30分
7.5% 5時間前後
数字は物語る。
ところがないんですよ。
jrhokkaido.co.jpサイト自体がリニューアルされていて、以前の場所をジキリンしたものがことごとくリンクエラーになってしまっている。
「単独では維持できない線区」でググっても見つからない。
この中から色々探せば出てくるよ
調べ方が悪い
あ、これこれ。ありがとう。
石北本線はこれ。
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/region/pdf/senku/10.pdf
新旭川ー上川間と西留辺蘂ー北見ー美幌間が輸送密度が高く、それぞれ都市圏を形成している。
このうち、新旭川ー愛別間と相内ー北見ー美幌間が輸送密度1000以上ある。
最大は1500を超えており、バス輸送転換は困難。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特定地方交通線
輸送密度4000未満はバス転換が適当
不適当
1日を通して平均的に利用が分散するならまだいいだろうけどピークが目立つような利用状況だと大変なことになりそう
三セク転換でも1kmあたり3000万の交付金に加えて、営業開始後5年間の損失額の半分を補填する措置あったからね
例外規定は多く設けられたので、輸送密度4000程度はJRへ引き継がれた路線も多い
んな事ないよ。
沿線自治体は通学に大切な鉄道路線の維持の為に何をしてる？
事業者が運営する路線の沿線住民の利用状況が第一でしょう。
それがどう転んで100万円の価値になったんだ？
JR北海道に限らず鉄道事業者か欲しいのは、輸送密度8000以上になったという実績。
実績でのみ評価する。
民間会社であればなおさら。
実績が無い場合は、廃線へ向かって走るしか方法がない。
実際そこ以外無くなっても大して困らないだろ
困る
無いと断言はでき無い
元日の道新JR貨物広告
https://pbs.twimg.com/media/DvyJrbyU0AACWjn.jpg
80系時代は食堂車付、183系置換えも早い方だったし編成も長かった
マイカーの普及があかん
国道の整備があかん
国民所得の向上があかん
自動車の発明があかん
大油田の発見があかん
あと何か有る？
1両あかん
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/264784
石北線沿線地域の皆さまによる特急列車車内での特産品販売について
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181221KO_Sekihoku.pdf
秘境駅を廃止して無駄な経費カット。
通学定期廃止は、客単価増やして発券の手間を省く事が出来て一石二鳥。
→利用の少ない駅の無人化も可能。
利用者のほとんどいない駅を全て廃止すると特急と普通の停車駅が同じになって石勝線特例みたいになる可能性があるんじゃない？
やっと世間がJR北海道に追いついたって状態だね。
ただ、地元が圧倒的にわがままで冷たかったというのが他社との違いかな。
国鉄から引き継いだ制度は6社絡むから廃止できないよ
通学定期の廃止は単独で可能。
またがり発券はかなり限定的なので、特例や区間指定で決めれば済むし。
100年後も残ってるって保証できる？
そんなこと言ったらJR東は？東海は？
極論言ったら100年後に日本国が存在している保証なんて無いんだけど。
可能。
通学定期は最良の施策。
或いは通学定期を通勤定期と同額に値上げ。
不可能。
最悪の政策
ならば通学定期は残して、通勤定期の数％引き程度まで値上げ。
安すぎる通学定期は鉄道の赤字の原因。
定期代出せない親は、子供を近くの学校に進学させたら良い。
通学定期を値上げし、道民に負担させる。
JR北海道の定期はほぼ100％エリア完結だから、JR北海道が通学定期価格を引き上げても問題無し。
JR他社も通学定期価格の引き上げをすべき。
それなら臨時駅に格下げすれば良いじゃん。
1日あたり乗降者 600人以上は駅、101人から599人までは臨時駅
100人以下は廃止で良いじゃん。
かなり経営改善になる。
具体的にいくらの削減になるかも分からない頭に言われても
ならない
なるべくJR使うようにしているけど出張だと総務が手配してくれるんだが航空機利用も増えてきたぞ・・・
それもあるし、定時性の面で鉄道を選ぶ客もいる
バスは今みたいな冬だと遅れが頻発する
なる。特に秘境駅は要らない。
通学定期の単価を上げれば、収入増える。
通学定期の値上げはできない
中・高・大と3つあるのを一本化とかどうかな、大より少々安いくらいで。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/270005
宗谷線や石北線などで運転を見合わせ、特急１２本を含む１３６本が運休。２５日も宗谷線、石北線、釧網線、花咲線の早朝の普通列車計９本を運休する。
今本州に住んでるけどクッソ羨ましい
https://mat0ome.naver.jp/odai/2154840002935406101
アドレスtとoの間の0は本来はなし
無料の高規格道なんか過大なインフラ違うか？
維持費用鉄道より高くないか？
50年以上経てば補修が必要になってきて、
100年近く経てば今の石北本線と同じくらい存続の危機になりそう。
除雪体制整えたら冬通行止めに追い込まれないし
ローカル鉄道とは社会便益が雲泥の差でしょ
災害後の復旧も最優先でされる
もし石北本線の石北トンネル前後を新設ルート作るとしたら
峠を越えないようなトンネルの掘り方するだろうし。
まぁ高規格道路が100年近く経って補修だけでは厳しくなる頃には、
石北本線も無くなってるだろうから、自動的に道路の方を新設するしか無いよな。
それでも走る都市間バス
道路を新設しない方法も有る。
既存の道路の活用。
既存の道路を活用するにも、100年経って老朽化の進んだトンネルや橋はかけ変えなきゃならんだろ。
だいたい高規格道路なんて国からお金出るだろ？
国は高規格鉄道路線の整備に国家予算だけで年間1兆円以上支出すべき。
その為の原資として鉄道利用者税を新設するべき
いいと思うよ。
10%だとしてと首都圏だけで1兆円くらいは集まるんじゃね？
ガソリン税同様40%は取ろう。
一般税化もしよう。
ガソリン税は50％に値上げ。
ガソリン税収は道路建設以外に使う。
=道路補修・国道の歩道整備・バスの赤字穴埋め。
その内容だと鉄道税とは言えない。
乞食乙
鉄道も道路と同じ対応を国にして欲しいのだろう？
それなら負担と道路と同様にするのが当然だ。
その前に赤字路線は、黒字になるまで運賃値上げが必要だろ。
なるほど。
それで君の提案だと鉄道税40%の代わりに、それ以上の額を鉄道の維持や整備に出すということか。
それなら納得。
元々ガソリンの税金が50%以上取られているのを知らないのか？
車を持って無いのがバレバレ
頭が悪い様だな。
全く理解してないぞ。
それでは頭のいい説明の見本を見せてみてくれ。
ググルことすら出来ないのか？
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな？
ググルことすら出来ないのか？
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな？
ひねりも落ちも無い。
全く知性が感じられない。
もっと頑張りましょう。
知性はともかく悪口雑言なら君の方が上みたいだね。
70円に上げ、40％を公共交通維持費に、50％を道路補修に。残りで道路新設に。
鉄ヲタは何で他人の金にタカル乞食ばかりなのだろうな？
殆どの沿線住民が使わない鉄道なんて著しく公共性の低い交通インフラでしかない。
渋滞が無い過疎地でdoor to doorで移動可能でダイヤにも拘束されない自家用車より鉄道が便利になる事は無いな。
家から徒歩・バス・自動車で乗車駅、下車駅から徒歩・バス・自動車で目的地。
家から自家用車で目的地。
どっちが楽？
都会でも道路事情と駐車場の問題が無ければ、自動車主体になるだろうね。
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190219_KO_Sekihokuine.pdf
あまり利用状況は良くないみたいな話も耳にするが、平均的には上手くいってるんだな
遠軽方面は、その鉄道が動いてても止まるぐらい、雪に弱いけどな。
車両繰りで運休多発、平均10名程度だから、オホーツク3号が運休した時以外はガラガラだね。
鈴木氏ぐらいしか、赤字線区の始末はできないだろうね。
殆どの路線は地方ローカル線じゃ無いか?
廃止問題は金の問題。
道に金が無いから誰が知事になっても残すことは出来ない。
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線を残す為に税金の投入が出来る知事なんて出来んだろう。
只見線をはじめとした他所の地域の沿線住民と違って自分が使わない鉄道に自分たちの税金を使う事を許容する気質の住民気質じゃあ無いだろう。
だから自地帯は若桜やいすみの話しを聞いても我々とは違うと言いつける。
大体、なんちゃら高原鉄道の時だって転換交付金のアブク銭をもとにした基金が元本割れしそうになったら沿線自治が全会一致で廃止を選択した位だから。
只見線だって沿線住民は使ってないぞ
あの沿線住民は自分達は使ってないけど維持の為に自分達の税金が使われる事を容認してるでしょ。
容認出来ないのであれば廃止するしかない。
使わない鉄ヲタの維持など税金の無駄使い。
早急に廃止した方が良い。
悪い
良い。
どちらとも言えない
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【結論】 道東自体がオワコン
上川発1111遠軽着1241の普通が新設されて、
旭川から網走まで普通で乗り継ぎできるようになってる。
上りも遠軽発1322旭川行が設定。代わりに現4620 D は白滝止まりに。
ソースはJTB時刻表ダイヤ改正号
札幌泊も可能だよ。
それ以外は皆自家用車に乗る
よって石北本線を初めJR北海道が黒字化することは永遠に無い。国営企業に戻して税金使って
インフラとして維持するかそれが嫌なら北海道から鉄道を無くすしかない。
早起きしないと無理だろ？
つ経営安定基金
経営安定基金の運用益で赤字を補填出来るまで路線を縮小すればいいだけ。
輸送密度4000以下の路線を廃止し、残った路線も運賃値上げで良いじゃん。
廃止が嫌ならJRを利用すれば良いだけ。
沿線自治体住民が鉄道を使わないのが原因なのに国の金だけは欲しいのかな？
悪い
石北線は基金の運用管理を前提としても単独で維持出来ない路線でしょうけど
ホトの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線なんて廃止にしかならんだろう。
白タクもできなのに
8000以上：幹線運賃(現行のまま)
4000〜7999：地方交通線運賃=幹線運賃×1.1
2000〜3999：幹線運賃×1.5
1000〜1999：幹線運賃×2
500〜999：幹線運賃×3
〜499：幹線運賃×5
なら自家用車の所有と利用を禁止して、大好きな鉄道を残せば良いじゃん。
4621Dの上川発と大差ないだろ。
いくら御託を並べても乞食同士が国の金の奪い合いをしているという本質は変わらない。蜘蛛の糸にぶら下がるカンダタのよう。
自分はそれで乗る？
鉄道が必要なら乗るだろう。
赤字をどう解消するの？放置したら
JR北海道が、破綻して全線運行停止になるよ。
黒字になるまで運賃値上げして、鉄道の維持費用を
住民に理解させることが必要だよ。
で、乗るの？
運賃だけでは永遠に黒字にはならんけどな
更なる利用者減に･･･
当然、廃止だよ。
しないよ
廃止に反対する鉄ヲタで会社を作って保存鉄道として残せるば良い。
出来ないなら廃止。
【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551239218/
必要なら乗るよ。
JRと比べて高額運賃の私鉄でも、路線を維持できるだけの乗客がいるでしょ。
輸送密度4000以下は問答無用で廃止。
例えば石北本線の場合は、輸送密度と運賃は、
新旭川ー上川間 1188 →幹線運賃×2
上川ー網走間 821 →幹線運賃×3
なので、私案では運賃は上の通りとなる。
こんな運賃で果たして客が乗るかね？
だから赤字をどうするの？
乗らないなら廃止で済む話。
JR北海道は経営資源と人員を札幌圏に集中し経営改善を計れば良いじゃん。
ラッシュ時に対応できない所が全国各地に発生するよ
路線はその場所だけで成り立っているものではない
それなら黒字になるまで運賃を値上げしても問題無いじゃん。
単独維持困難とされてる路線に適用出来ない理論を上げてもしょうがない。
なお、寝台だとベッドメイクが必要だが、単なる個室やフルフラットだとベッドメイク等は不要。
有る
何で？
ラッシュ時に鉄道が無いと困るのだろ？
黒字なら誰も廃止しろなんて言わないよ。
アホちゃう？
それじゃ続きはこちらでどうぞ。
【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551239218/
自己紹介？
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/281206
ガソリン税収を新規道路建設に使うのを止め、道路補修費と公共交通維持費に充てる。
道路新設はもう不要。
無料高速道路なんかどうするの？維持費半端無いで？
碌に使わない単独維持困難路線こそ不要
無料高速を有料にすれば良いじゃん。
嫌なら、これも廃止。
無料高速=本来不要な物=造る必要無し。
そんな物造らず、石北本線と富良野線は残す必要有り。
高規格道の維持費は、地域在住者の自動車ガソリン税収だけで賄えますか？
まさか自治体の負担は無いでしょうね？
輸送密度4000以下は問答無用で廃止。
一番近い市に強制引っ越し
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html
廃止の足音がそこまで
この図の赤点線(輸送密度500人未満)の線区は廃止。
その基準なら石北本線の存続は確定だね。
特定地方交通線の廃止基準は輸送密度4000未満。
廃止基準が1/8になるのは理解不能。
廃止基準は輸送密度4000未満で良い。
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html
良くない
石北本線に関しては、
旭川都市圏輸送がある(旭川ー上川間)
北見都市圏輸送がある(西留辺蘂ー北見ー美幌間)
両方の都市圏とも輸送密度1000以上ある。
なので、廃止はない。
輸送密度2000未満なので運賃値上げはあるかもしれんが。
輸送密度4000以下の路線は、JRから除外して独自の運賃で運行すれば良いじゃん。
嫌なら廃止。
電化済区間と新幹線を現在のJR北海道から分離した方が話が早い。
2分割は偉い人考えてそう
どちらをJRにしても1つでいるよりも話が分かりやすくなる
考えてないよ。
伏せる意味がわからん。
【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551239218/
JR以外が運営するなら認めても良いじゃん。
石北本線は石北観光鉄道に移管して、運賃と料金を現行の10倍に値上げ。
良くない
誰が乗るの？
乗らないなら廃止。
石北線は要らないのだろ？
JR路線は存続する利用者数を定めて、基準以下になったら廃止か移管すれば良いだけ。
地元民が利用しない鉄道は不要。嫌なら、不便を受け入れて鉄道を利用しろ。
4000は多過ぎる。
バス転換時バス運転士が確保出来ない。
昨今のトラックバス運転士不足の折、非現実的。
いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。
＞いくら金積んでも運転士は集まらないぞ。
ソース
第三セクターが鉄道を維持すれば良いじゃん。
嫌ならバス転換無しで。
下記の線区を除いて廃止。
https://railway.chi-zu.net/39282.html
乗るから存続
それの何処に問題があるのかな？
地図を自分達では用意しない所かな？
意味不明
運転免許も持たない無能かな？
良し、沿線住民は自家用車を廃棄してJRの利用が義務な。
つまり100年前の生活に戻るかそれが嫌なら旭川以西に引っ越せとｗ
それ、座席が取れないから仕方なく寝台に乗ったんじゃね？
石北本線が新幹線レベルの高規格路線なら君の主張は正しいと思う。
ソース
実際に中国で硬臥に乗った時に昼間に乗って来た連中を見たけど、横にならずにずっと談笑してたな。終着駅は夜8時頃に北京着。
ただ単にロングシートに寝そべっただけだろｗ
やだな、50年前じゃん。嫌なら乗らない鉄道を廃止。
50年前でも自家用車は有っただろ・・・道路は砂利道だったかもしれんが
つまり日本でもずっと談笑してると？
特に旭川を放射状に伸びる通勤通学路線は必要。
4000で良い、鉄道が必要なら第三セクターに移管する。
一般的な廃止派は「市町村が鉄道に金を使うなら交付税を取り上げろ」と主張しており市町村が鉄道に金を使えない。
なら道営にすれば良いだけ。
JRから道営にすれば運賃を自由に設定できるな。
私は賛成だが廃止派は嫌がるんじゃないかな？
あいつら結局JR北海道の全路線を廃止したいだけだから。
激しく同意。
まだ民営化時はそれだけ利用者いたって事。今はとてもそんな数字叩き出せ無い。
但し、輸送密度500人以下の鉄道はバス転換しないと補助しないルールで、極端に利用が落ち込んだ鉄道はバス転換を促していく。
輸送密度500？
鉄ヲタは世の中舐めてるな。
税金を投入する価値のあるのは輸送密度4000以上だ。
貴方の私財で赤字を負担するなら500で良いよ。
宜しく。
JR北海道が破綻するまでだね。
それは完全否定でOKですね
まぁ〜それに近い状況に万が一にもなったら
国策主導でJR東やその他の共同企業体が支援に入るでしょうね!!
だからガソリン税収を無駄な道路建設を止めて、公共交通維持費にも使う。
特に高規格道は新規建設を止めさせる必要が有る。
料金取れない高速道路(自動車専用道路を含む)は要らない。
既存の国道の改良(歩道付き)で良い。
国が主導するならJALと同じで徹底した不採算路線の廃止と合理化でしょう。
徹底はされていない
まずJR北海道がバス転換を主張してる区間の廃止が先決。
維持困難区間は道営でやれ。
JR北海道は「全路線赤字だからJR北海道そのものを上下分離にしろ」と言ってる。
要するにJR北海道はJR北海道そのものの道営化を求めているにも等しい。
ソース
でも北海道は下を持つ気はないんだな。
そこに石北が含まれているわけだが
JRは運行会社になって老朽設備を更新する費用を
国鉄時代のように公費でやってくれという意志
GHQによる公社化で一般会計からは切り離されて独立採算制へ移行
公費で鉄道事業への投資やっていたら、少なくとも国鉄自身が数十兆債務なんて抱えない
未成AB線の建設費用で石北根室あたりの近代化をやってたら
状況はもう少しマシ・・・大して変わんねーか
今でいうところの建設国債みたいな仕組みだろうけど
民営鉄道も買収しまくったし
公団線の未成線、白糠・気仙沼・三江線が無駄の極み。
JR北海道とJR四国は未だに国有だが？
国有化されたら何か変わる？
国鉄時代から事業採算だからJR北海道の赤字は変わらないうえ、数少ない関連事業が道新と北海道の経済界から民業圧迫と叫ばれて出来なくなり更に経営が悪化する未来しか見えない。
老朽インフラ更新はやりやすくなる。
閑散路線に参入する事業者がいなくて廃止になる未来しか見えない。
JR北海道は国有企業。
石北本線と富良野線は取り敢えず残すべき。
とりあえずと言う問題先送りが諸悪の根源。
夕張支線を廃止した鈴木候補が知事になったら大量輸送機関と言う鉄道の特性を失った単独維持困難路線は残らないだろうな。
それすら自治体が拒むようなら容赦なくバス転換か廃止で
JR北海道のままで再生するしか方法はない。
町営村営バスみたいな運行委託じゃないと
上げんだろう。
儲かる要素が無い。
輸送密度1000人を線引き。
旭川からの放射状の路線は使い道有る。
宗谷線名寄以北は要らないけど。
函館線以外の旭川近郊の維持困難路線は、道営に転換で良い。
使い道など無い。あるならもっと乗客が増えている。
輸送密度4000以下は即時廃止し、必要なら道営に転換。
基準は厳格に適応し、事情を一切無視しないと例外ばかり増え
結果として不公平になる。
ならない
その程度の路線を残すのであれば、同レベルの地方私鉄や三セク並の料金に値上げのうえ運行形態も同程度、さらに沿線地自体が赤字補填する必要があるね。
全国の輸送密度1000人以上の路線は維持。
それ以外は自治体負担で維持するかバス転換。
路線バス維持は手厚く補助。
路線バスすらない自治体は存続不可能。
財源=
財源=ガソリン・自動車税
路線バス無い自治体は存続不可能
但し離島は除く。
需要に見合わない援助は無用。
必要なら市町村が路線バスを維持すれば良いだけ。
地方私鉄や三セクって、意外と高頻度運転してるよ
事業者が路線の赤字かぶってそれやってる所なんてある?
副業でなんとかしている感じ
いや違う。
最低限の公共交通は、自動車ユーザーが有る程度負担。
路線バス維持にガソリン税収を使うのが妥当。
道路を走るしな。
基本的に、地元が金を出すなら残す、出さないなら切るが国交省のぶれない方針。
乗客が路線を維持できる運賃を負担しろよ。
他人の銭を当てにするな。
嫌ならバス路線廃止。
バス維持費=ガソリン税収を充てる。バスは道路使うので問題無いぜ。
無駄な高規格道建設抑制できる。
バス運賃下げる為の補助もガソリン税収から充てる。
歩行者も自転車と道路は使う。
何故、自動車だけからタカルのかな？
バス運転手の待遇改善の為の補助は有り。
運賃を下げる為の補助は必要無い。
単なる乞食だな。
ディーゼル、LPG、電気自動車等はどうするの？道路を使わないの？不公平じゃん。
バス運賃は路線を維持できる金額を設定しろよ。
他人の銭で安い運賃にしたいなら単なる乞食じゃん。
乞食なら低姿勢でお願いしろよ。
ガソリン税を所得再分配の手段に使うのさ。
ガソリン税はベンツとかノアとかの大型のクルマほど燃費悪い=ガソリン税も多く払う？
地方のバスの維持費をガソリン税収で賄うのは妥当。レンタカー利用者にも負担して貰える。
運賃収入だけでバスを維持すると、数キロ乗るだけで500円とかのバカ高い運賃になり、乗る人が皆無になる。
適正な運賃にして維持するには公金投入が欠かせない。
ならば、ガソリン・自動車税収の一部を充てるのが良いだろ。
無駄な高規格道も作れなくなるし。
乞食は死ね
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/292396
ホントにそう思ってんなら人生やり直したほうがいい
多分車に嫉妬してんだよ。
＞運賃収入だけでバスを維持すると、数キロ乗るだけで500円とかのバカ高い運賃になり、乗る人が皆無になる。
皆無になるなら、代替え交通機関があるか自己の意思で移住したかだろ。
他人の銭で安い運賃にする理由は無いな。
乞食なら、もう少し哀れに思える態度と理由が必要だな。
利用者が極端に少ないなら委託どころか無人駅になってるけどなｗ
上川 遠軽 北見 網走のみ。
駅で簡易委託する駅も無し。
美幌は駅から遠い商工会で簡易委託の有り様。暇な観光案内所で簡易委託したら良いのに。
女満別も図書館で簡易委託やれば良さそうな。
その辺は3セクになったら進むんだろうね。腐ってもJRだからその辺は面倒だったりするんだと。
委託を受ける所がそこしかなかったのでしょうね。
・網走刑務所前に新駅
・網走湖ホテル前に新駅
・西女満別駅を空港地下に移転、前後に新線建設
・美幌から旗野までの峠越えに短絡新線建設
・留辺蘂〜上川に39号に沿って新線建設
旭川空港でさえ無理なのに、女満別空港なんて…
えぇ・・・マジでもうそれしかないのか・・・
美幌は4/1から駅構内の観光案内所での簡易委託に変わったよ。
もうそう言う考えからしてダメ
資本主義なんやし鉄道を生かすなら競合交通を潰す勢いでやらないと
どうせバスだって赤字だし一本化せんとな
一本化って意味もよくわからないし…
そうしていけばやがて道東には誰もいなくなる
低コストなバスに一本化でOK
コスト高いので一本化できません
それなら民間バスも廃止して町村営にすれば良いじゃん。
石北本線 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554548608/
梅芽
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