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【三木駅炎上】神戸電鉄53番線【乗客に被害無し】
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0001名無し野電車区垢版2018/03/07(水) 00:51:48.12ID:TdgaevL4
前スレ
【最大勾配50パミール】神戸電鉄52番線【出勤は下山・帰宅は登山】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504434770/
過去スレ
【実は黒字】神戸電鉄49番線【でも粟生線が厳しい】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467642419/
【祝・50スレ】神戸電鉄50番線【いい話が全くない】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478883898/

ワッチョイ無しを立てた
そもそも、普通にレスすりゃ問題なし
0101名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 05:14:18.00ID:H0qyrb3K
>>95
神戸高速開業前は、
阪急のサボも『大阪｜神戸』
0102名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 10:45:55.70ID:pULKcs3Z
三木商業地が２年連続上昇　小野も堅調　公示地価
https://www.kobe-np.co.jp/news/miki/201803/0011108097.shtml

２７日に発表された公示地価で、兵庫県の北播磨地域では、昨年２６年ぶりに上昇に転じた三木市の商業地が、昨年の伸び幅を上回る０・５％の上昇となった。
全域の平均変動率は住宅、商業地ともに２７年連続下落したものの、商業地の下げ幅は縮小し、横ばいに近づいている。
北播磨の標準地点数は住宅地４３、商業地８、工業地２。
平均変動率は住宅地で昨年と同じマイナス１・１％、商業地は同０・２％から同０・１％に。
昨年横ばいだった工業地は０・４％の上昇に転じた。
0103名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 11:18:15.24ID:Xl3Mzsos
せっかく沿線に有馬温泉があるのに全く活かせていない。
新開地〜有馬温泉、三田〜有馬温泉の観光列車を設定すれば確実に客が増えるはず。
0104名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 12:30:16.96ID:s7MlPLIy
沿線に大型のショッピングゾーンが出来ようが、ニュータウンが出来ようが全く活用しないのが神鉄クオリティー
利用客を増やそうという考えがゼロ
0106名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 18:24:10.79ID:/o1oC1hJ
〉〉105
駅をリフレッシュしろと
圧力かける人数だけ増えて
神鉄にはびた一文落ちないのねw
0107名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 18:32:40.66ID:DQPaCspf
駅舎は神鉄が素早く解体整理したから更地になってるど、火元の家は焼け崩れたまま残ってるんだよね。
親族が拒否したらしで解体になるのかな？
結構時間かかるんじゃね
0108名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 19:04:58.88ID:h6AZ/lOE
普通火事にあった火元の家はすぐに取り壊さない
大蔵市場もやっと取り壊しが始まったばかりなんだからまだまだ先の事
0110名無し野電車区垢版2018/03/28(水) 22:05:00.07ID:jsG+/KLl
1000番台顔も今となってはもはや
違う意味でキモ系に成り下がったと
言わざるをえない
0111名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 00:03:07.05ID:V+pFVOku
木津駅前の工業団地が県内での企業誘致数一位らしいけど
こういうとこの従業員とかもっと多く取り込めないものなのかな
0112名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 00:32:14.78ID:zUTEcptZ
工業団地だとどの工場も
大抵通勤用の駐車場と自家用の送迎バス持ってるからなぁ
0113名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 01:41:53.65ID:ev13jo+M
三江線用キハ120を粟生線に譲ってもらえないのか?
3両あったら足りるやろ粟生線に
0114名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 01:58:06.98ID:l0r+UvDw
>>113
それが可能ならとうの昔に三木鉄道やらかごかわ(なぜか変換できない)線やら乗り入れできてるやろうに。
0116名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 03:22:43.10ID:4wkWft8e
50‰という急勾配が神鉄のスピードアップを拒み通勤路線としての発展を阻害している。大手私鉄は通常25‰、特例で33‰まで。
建設時にこの基準を採用し三宮乗り入れも考えた配線にしておけば現状は大きく変わっていたはずだがもう遅いわ
0117名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 05:34:00.24ID:vqK/89RI
>>109
神戸市内は広告規制が緩いので、
新開地〜有馬温泉間に、
しんちゃん＆てつくんのフルラッピング電車を走らせる。

可愛いキャラクターなので、
子供の情操教育にも良いし、
ゆるキャラファンの聖地になります。
0118名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 09:19:00.04ID:S3YDzf6g
>>116
50‰
新交通システムにすればよいわけだな。
神戸新交通と統合して有馬ライナー、三田ライナー、粟生ライナーで。
0119名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 11:31:36.73ID:vqK/89RI
>>118
有馬三田線はさすがに乗車人数が多いから新交通システムは無理がある。
どうしてもゴムタイヤに拘るなら札幌市営地下鉄の東西線／東豊線規格で
※南北線はサードレール方式なので無理
0121名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 14:10:57.44ID:6LpM23Aw
リアクションプレートて雨ざらしでも大丈夫なん？
0124名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 18:06:02.28ID:IZz26ifP
有馬線は湘南モノレールと同じ懸垂方式で、山間を高速で縫いながら三宮へ結ぶ新線をぜひ
0127名無し野電車区垢版2018/03/29(木) 22:02:53.48ID:6/j5QybB
>>111
神姫バス 恵比寿快速の経路上で、朝夕はさらに団地内経由となってかなり止まる上に、西神行きも少しあるので、ここも御多分に洩れず、客取られてるのでは。
もちろんマイカー通勤が主なんだろうけど。
https://www.shinkibus.co.jp/highway/pdf/route_guidance/ebisu1_20171001.pdf
0128名無し野電車区垢版2018/03/30(金) 01:57:13.07ID:fBFvT9Cc
スピード、安さ、本数、どれか一つで良いからバスに勝てよな・・・・
0131名無し野電車区垢版2018/03/30(金) 20:39:18.12ID:mIWJ332b
神鉄も京阪8000系よろしくハイバックなロングシートでないかねぇ
0132名無し野電車区垢版2018/03/30(金) 23:10:10.28ID:i1yjG3Iz
採算取れる昼間の客をバスで奪い、採算が取れない夜の客は神鉄に尻を拭かせるとか。
やっとれんな。
0134名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 06:31:50.85ID:TpPZK0Qj
>>132
岡山のバス会社のように、廃止届けを出して地元自治体を揺さぶってみますか。
0136名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 10:15:23.01ID:9fpCu06f
そして、道路の拡張を公約に掲げる
銭の無い神戸市は、三木市の政策を無視し道路の拡張はしない
多分、神鉄が廃止になったら神戸市の手前で渋滞するぞ
0137名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 11:46:40.81ID:7DUdD5nB
民意が明確に出たら
心置きなく廃止できるよな
0138名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 14:41:42.39ID:qQgZPwVr
>>134
廃止届けは出さなかったけど将来の廃止を匂わせることで
今の支援メニューを引き出したんだから
同じようなものだよ
0139名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 15:09:48.75ID:N6DYa1t7
>>136
三宮が福岡みたいにバスだらけになるだけだろう。
県内の郊外側（糸島、赤間、直方、中間、小倉、行橋など）はどんどん高速バスを出せる環境
が整っているが、福岡市内に関しては九州各県便に市内外便も加わってあのカオスが出ている。
三宮を起点に考えても、郊外側（高丘、垂水、有馬、三木、小野、三田、西脇、山崎、城崎など）と
中国四国各県からの便で同じような構図になる。神戸の場合は市内の鉄道が整備されているから、
一般路線バスだらけにはならないのが、まだマシだが。

http://livedoor.blogimg.jp/fuku_log/imgs/6/2/62295d7a.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=bWR7bnD-6H4
0140名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 22:11:33.86ID:461qvq+u
三木・小野はともかく神戸市にしてみれば
西鈴蘭台まで残ってれば正直どうでもいいだろうからな
以遠は神戸市にしてみればバブルの遺構ともいうべき僻地でしかないだろうし
0141名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 23:09:18.46ID:TpPZK0Qj
しかし、三木小野民が自家用車で神戸市内に押し寄せてきて、道路が容量オーバーする恐れがある。
0142名無し野電車区垢版2018/03/31(土) 23:26:24.95ID:IFRVixez
神戸三田アウトレットのお陰で北神星和台線が毎週渋滞する
偶にレンタカーを使って買い物するけど、徒歩と較べて沢山の物を買い過ぎる
>>139
規模が違うな福岡のバスｗ
狭い神姫バスの三宮ターミナルも地味に凄いと思うが
>>140
合併して市民税を増やしたいと考えるだろうな神戸市ｗ
道路は当然造らない・・・藁
0144名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 00:04:05.75ID:8+DzoBlB
>>143
中国自動車道西宮山口から阪神高速入った方が通常でも早いかなと思うけど、吉尾インターは廃止になるけど
0145名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 00:56:00.47ID:Rpt06Mzx
アウトレット渋滞が大沢までなのも変な話だよな、最寄りは長尾だと思うんだが
0146名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 01:08:20.34ID:LvT9KqnZ
もう珍鉄を三田線をアウトレット経由にするしかないな
0147名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 07:59:32.28ID:Ad0dIT0d
プラレール並みに普通鉄道が安上がりに敷設出来れば良いが、無理と云うもんだ
沿線住民じゃ無くてもgoogleマップで確認すりゃ判りそうな物だ

アウトレット渋滞が酷いのは、鹿の子台〜上津台の間
渋滞時はアウトレットの駐車場に入るまでに１時間以上かかる
そう言えば、大沢ＩＣと長尾ＩＣの間に料金所があり１５０円徴収される
皮肉の意味も含めての動画投稿と思うが、神戸市には銭が無いから利用者負担が原則だ

六甲北有料道路の吉尾インターは、山陽道神戸北ＩＣの入口も兼ねている
神姫バスの三宮逝きのバス停もあるが、偶に積み残しを喰らう

この程度のレスでワッチョイとＩＴアドレスが判れば、住んでる場所が特定されるだろうな・・・・藁
0148名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 08:16:56.62ID:7e/VLYn6
>>145
神戸北ICから大沢で出れば100円、長尾で出れば150円だからな
少しでも料金浮かせたいんだろ
0149名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 08:38:17.91ID:SeDPrsgS
地下鉄を押部谷ー緑が丘ー志染まで伸ばしたら神姫も焦るだろうな。
0150名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 08:38:48.75ID:Ad0dIT0d
安上がりなレジャー施設だからなアウトレットｗ
三宮に出る時は駐車場が無料なんで、アウトレットの駐車場にマイカーを止めて神姫バスに乗ればよい
神姫バスのパークアンドライドにも使える
0152名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 11:09:06.73ID:98lEqE04
開業当初は大沢ICで出て裏道で行ったほうが駐車場待時間少なかった
今はかわらん
0154名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 14:02:49.07ID:hiXHWWCP
三木市が神戸市に併合されるなら考えるかも
むしろ、神戸高速鉄道と合併された方が良さそうだ
名称は「株式会社神戸鉄道」略して神鉄
0155名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 18:04:02.73ID:g3uOpGCl
調べたら神鉄の大株主は阪急阪神ホールディングスで３割近い株をもっている。神姫バスの大株主はなんと阪神電車、なんかいきさつがあるのだろうか？
神姫バスの勢いを止めるには阪急阪神ホールディングスが神姫バスの大株主になり、神鉄競合路線の減便など神鉄に有利な方向にもっていくのが早い気がするが、阪急には神鉄を再生させるやる気がないのか？だったら神鉄の大株主やめたらと思う。
0156名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 19:29:24.92ID:aq1u+Zdx
神鉄は阪急にベッタリだが
神姫バスは阪急阪神HDから距離置いてるからな

阪神が神姫バスの大株式と言っても10％弱
系譜自体が播磨の地場バス会社の集合体で地元株主もそれなりに多いから
神鉄と対立する時期も昔からしばしばあった
0159名無し野電車区垢版2018/04/01(日) 23:23:50.10ID:9qNxOGwR
90周年にあやかって、エイプリルフールネタを
90周年記念事業で谷上三田間が全線複線化＆標準軌に改軌し三宮乗り入れを実現することに！
更に岡場からアウトレット周辺を経由してフラワータウンに短絡する路線を建設予定で神姫バスの特急バスに反転攻勢に転じる云々…

1000億円以上必要ですね…
0160名無し野電車区垢版2018/04/02(月) 01:33:30.35ID:2YaAcBP5
なんかみんなバスに幻想を抱いてるみたいだけど
神戸みたいな都市部近郊でバスの運転士を確保するのは至難の業だぞ。
いまでも長時間の時間外労働でなんとか路線バスダイヤの辻褄あわせてるけど
労働協約の更新が遅れてサブロク協定が切れた途端に運休が続出。
大型二種は持っててもトラックドライバーに流れるのが現実。
0161名無し野電車区垢版2018/04/02(月) 16:57:59.42ID:SF+8uTse
バス転換した地域が寂れてる例が多い
例えば、野上電鉄沿線は十二分に寂れている
バスは１時間に１本だったが現状は１日５本だった様な気がする
0162名無し野電車区垢版2018/04/02(月) 17:15:27.58ID:IdoJkjnd
>>161
野鉄沿線が寂れているのは同意するが、バスの本数は30〜1時間に一本程度は確保されている。

ttp://www.daijyu-bus.co.jp/pdf/180314jikoku.pdf

スレ違いsage
0163名無し野電車区垢版2018/04/02(月) 17:21:22.70ID:J7rMeWPf
神姫と仲がいいのは元が同じの神戸市交通局、山陽電気鉄道
0165名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 00:59:35.65ID:IzuGSgKU
神鉄と山陽は別段仲が悪い訳ではない
神姫は山陽から間接的に投資受けてるのでそれなりに良好

単に神鉄と神姫が険悪なだけ
高度経済成長で自社の経営に専念するようになったが
それまではバス部門の縄張り争い続き
沿線が衰退期に入った今は泥沼
0166名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 01:08:24.99ID:KY96yWVb
いっそ神鉄バスを拡大させて粟生線周辺の神姫バス路線に勝負を挑め
0168名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 07:16:26.77ID:Ebbt9pGb
>>167
それこそ神姫バスと山陽が合併して神姫鉄道にするべきでは？
山陽は神戸から姫路まで結んでるし
0169名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 08:41:36.66ID:7lT9il/G
連結売上高

山陽479億
神姫423億
神鉄231億

神鉄は阪急阪神の一部門といえど、山陽、神姫よりも売上は一回り小さい。
神姫は独立系バス会社としては国内有数の規模。
0170名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 19:30:00.57ID:gPN2E6Fz
それなら、山陽神姫神鉄３社合併で売上１０００億企業を目指すのだ。
0171名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 21:00:36.04ID:tZRXkLhw
もし仮に粟生線が廃線になって市場駅が無くなったら、新車を何処から入れるんだろ？
0172名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 21:11:11.06ID:Ec6WmAYq
道場南口駅は東側が空いてるし片側一車線の道が通ってるし代替になりそうだ
0175名無し野電車区垢版2018/04/03(火) 23:56:26.43ID:frJswlWB
敬老パスもらえる老人はトイレのことを考えてバスなんかに乗らねーよ
0176名無し野電車区垢版2018/04/04(水) 00:11:19.31ID:Dh2YHDqZ
>>175
平日昼間の6系統有馬〜三宮のバスに一度乗ってみ
敬老パス使い倒す老人だらけ
0177いま札幌住み垢版2018/04/04(水) 06:44:30.13ID:/lKAn9gK
>>176
阪神大震災で被災してから
13年前まで唐櫃台に住んでたが、
何度か三宮〜有馬、神戸駅〜三田の
バスに乗った事があるが、
その当時から敬老パスのジジババだらけ
0179名無し野電車区垢版2018/04/04(水) 06:59:43.90ID:gWV7JHf5
神姫バスも大株主は阪急阪神ホールディングスじゃなかったっけ
経営自体は独立してるだろうけどさ
0180名無し野電車区垢版2018/04/04(水) 09:00:23.26ID:aCcjwI9n
>>179
大株主であるが、10%も無い。なんの影響も無い。
0181名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 00:54:23.02ID:JQ2eSqHx
神姫バス
株主　　　　　　　　　　　　 　　　万株(率)
阪神電気鉄道 　　　　　　　　　295 (9.5)
日本トラスティ信託口(山陽電) 220 (7.1)
0183名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 06:57:05.07ID:ZzDxLyrb
>>181
信託口は山陽の意向は聞くけど、あくまで議決権は日本トラステイ信託銀行だからね。
退職給付以外の目的で自由に売却はできない。また、山陽自身に戻ることもできない。配当金も信託に加えられる。
よって、占める割合に加えるべきでは無いね。

逆に神姫も山陽の株式を退職給付信託として持っている。

いわゆる昔からのお付き合いで、売却意思のない安定株主間が、信託化による表面上の持ち合いの解消と退職給付引当金の圧縮の両面を狙ったもので、経営そのものに介入なんぞ全く関係ない。
0184名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 07:00:09.92ID:oWKjGE92
株式市場をよく知らん人への豆知識：○○信託口ってのは外資による支配の隠れ蓑

「日本トラスティサービス信託銀行」の支配者
→「三井住友トラストホールディングス」

その「三井住友トラストホールディングス」の支配者
→「THE BANK OF NEW YORK MELLON」「STATE STREET BANK AND TRUST」
0186名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 10:30:29.76ID:1Q2fz+dy
1076単車が1153の木目内装貼り替えのついでに木目内装になったやん
0187名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 11:17:40.18ID:95f7rVhg
○○信託口というのは、内外を問わずファンド。
ファンドといっても、年金基金からヘッジファンド、中東などの政府系ファンドまで千差万別だが。
0188名無し野電車区垢版2018/04/06(金) 15:32:46.34ID:ad1CyvU1
>>185
「無償」は結局は高くつくからやめたほうがいいのにな。
既存の権利関係とかを知らない素人投稿とか、構造力学を無視したアンビルドとか。
あとから必ずトラブルになる。
0189名無し野電車区垢版2018/04/07(土) 09:53:56.00ID:HITUVzYN
実際の新駅舎は権利関係なんて発生しないような建造物（一般的な外観の建物に最低限の駅設備しか用意しない）だろうから心配することはない
0190名無し野電車区垢版2018/04/07(土) 11:58:47.22ID:ewIYb+8l
神戸高速線、７日に開通５０年　全駅バリアフリー化へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201804/0011140813.shtml

神戸市の第三セクター神戸高速鉄道の神戸高速線が７日、開通５０年を迎える。地下を走る同線６駅のうち、
ホームからのエレベーターが未設置の３駅でバリアフリー化を進めることが、関係者への取材で分かった。
親会社の阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）は沿線のバリアフリー化に取り組んでおり、その一環という。
神戸高速線は戦後の「神戸市復興基本計画」の一環で事業化。
独自の車両を持たず、１９６８年４月７日、阪神、阪急、山陽、神戸電鉄の私鉄４社が乗り入れる方式で計７・６キロが開業した。
一時は年間約１１万人が駅を利用したが、市営地下鉄の開業で次第に減少。
阪神・淡路大震災で駅が損壊するなど復旧費用も重くのしかかり、２００９年４月に同ＨＤの子会社となった。
関係者によると、神戸高速線では現在３駅にホームと改札を結ぶエレベーターがある。
残る３駅のうち花隈と西元町の２駅については設置が決まっており、大開駅についても「設置の検討を進めている」という。
阪急は管轄する８７駅中７９駅にエレベーターを設置。
阪神もエレベーターが必要な４２駅のうち住吉駅を除く４１駅でバリアフリー化に着手している。
0191名無し野電車区垢版2018/04/07(土) 20:18:22.24ID:kzKoJ6Fn
>>190
震災のときに道路崩落して木っ端微塵から作り直した大開が「検討を進めている」って、なにやってんだ。
オープンカットで復旧工事やってたあのときになぜ対応させておかなかったんだ？
0193名無し野電車区垢版2018/04/07(土) 23:49:37.08ID:SZc0oWhD
全部で各社販売で4種類あるらしいがどれが価値があるか
0195名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 09:02:19.41ID:gMRYKF65
神戸電鉄沿線の昭和期に分譲された家は廃墟になっているのが多い
0196名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 09:07:09.58ID:JTlkqmnB
たまたま鉄道雑誌のバックナンバーを見ていたら神鉄1500形誕生の話題が載っていた。
その月の新車欄に掲載されていたのはJR207系、JRキハ110系、京成3700形、営団9000系、都営地下鉄5300形。
これらの新車に比べて1500の古臭いこと･･･
完全に3世代前の車両だわ。
1500形は悪い意味で神鉄を象徴する車両だと感じたわ
0197名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 09:12:11.69ID:JTlkqmnB
感覚で言えば昭和50年代にウィンドウ・シル/ヘッダー付きの新車を作った様なもんだよな。
0198名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 09:26:30.48ID:vzJ0vdGi
>>195
神戸自体が関西圏の中でもの負け組になりつつあるからね。
特に西区と北区が酷い事になりつつある。
地下鉄のある西区はともかく、メインの鉄道が神鉄の北区はかなり厳しいだろうね。何点かアンケート結果見たけど利用客は神鉄に相当不満が有る見たいだしな。
北区衰退の主な原因は神鉄に有ると言っても過言では無いと思う。
0199名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 12:45:12.01ID:p8xOHmCg
>>198
だけどたかが中小私鉄一社に何ができるの？
せいぜいスピードをすこしアップするくらいじゃないかな。
神戸市営地下鉄と阪急の直通相互乗り入れ、
それによって不要となる現阪急三宮から高速神戸までを狭軌にして
神鉄の三宮乗り入れをしなかったアホな神戸市の全責任だと思う。
0200名無し野電車区垢版2018/04/08(日) 13:29:40.03ID:YViJUG/z
神鉄沿線自体
客が乗らない段階を通り越して、人が離れる段階に入っている

能勢電の光風台・ときわ台や
南海高野線の林間田園都市・橋本、
近鉄大阪線の名張・桔梗が丘あたりと
同じような状況になりつつある
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