北陸新幹線総合スレッドPart137
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北陸新幹線 東京〜金沢（開業済）・金沢〜敦賀（工事中）のスレッドです。
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512184818/
関連スレ（※未着工区間（敦賀〜小浜〜京都〜松井山手〜新大阪）はこちらで）
北陸新幹線・未開通区間スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503481930/
北陸新幹線総合スレッドPart136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515409465/
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
尚、このスレにとって一番の荒らしであるヒント厨については下記のスレを参照
嫌束同盟エースのヒント厨
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>418
長野駅は金沢延伸に伴い、飯山駅が開業したから、そちらに分散した分を考慮しないと >>430
この中の"輸送"に載っていたが過去のページは削除されてしまったっぽい
web archiveになら残っているかもしれない
http://www.jreast.co.jp/youran/ 安中榛名→高崎方向で、高崎駅手前のポイントの制限速度を、いい加減改善してくれ
ロスが大きすぎる 飯山は、志賀高原、野沢温泉、斑尾の玄関口だから
全線開通すればもっと増えるよ 上越新幹線はほくほく線分が減ったが、それ以外はむしろ増加傾向という結論か。 >>439
そこは安全上の観点からおそらく無理だよ
北陸側は衝突回避のため速度を落として上越の主本線隣に進入し
目視で安全が確認できる場合に高崎駅手前で上越の主本線転線が認められる
そこで速度超過した場合はおそらく非常ブレーキがかかるか高崎駅停車へシステムが誘導すると思われる
非常時には最悪システムが役に立たない状況下で運行しなくてはいけないのだからそれくらいのことは必要だろう >>447
新幹線は東海道開業時から目視を使わないのだが。
前方注視義務すらなかった。
見えないから。 高崎は単に全停する予定で作ったから制限キツいだけ。 本来は高崎から複々線の予定で下りも制限70の予定だった
コストカットのため下りだけ本線分岐にして38番分岐器ぶち込んで制限160になった
コストカットのほうが良かったと言われるなんて悲しいことだ 上りは上越側にトラブルあっても高崎駅まで列車を入れるために独立した線路が
必要だしな… >>452
上越新幹線が建設された頃の公共事業が異常だったんや 今からでも上り側も38番分岐を増設とかできないもんなのかね？
現状、速度制限が厳しいから高崎駅構内の通過にやたらと時間を要し、それが結果として上越新幹線側の運用にも制限をもたらす結果になっているようにしか見えない >>455
分岐点近すぎて無理。
あと、工事も下りの分岐入れるのに3日上越を運休したんだぜ。 >>456
現行の分岐器よりさらに北側に新規で入れればいいじゃん
日数がかかるのは仕方ないよ
この先、北陸新幹線がさらに延伸して運行本数が増えてからやるよりはマシ ・【HD】 北陸新幹線「かがやき」高崎での上下線通過速度の違い
https://www.youtube.com/watch?v=5DyTpeAMCWk
これをみると確かに上りは遅すぎるな
・【車窓動画】眺め 北陸新幹線 （高崎〜安中榛名）
https://www.youtube.com/watch?v=uQG0vSx4NcU
40秒近辺の映像を見る限り、位置の変更は必要になるが導入は充分可能と見えるけどね >>458
北陸から上越への分岐器の少し北側はスラブ軌道みたいだね
北陸側のスラブ軌道の区間に食い込む形になると、どうしても日数はかかるだろうなぁ
砂利軌道の方はそんなでもないだろうけど >>441
北陸は長野止まりで十分
政令指定都市すら無い糞田舎北陸に新幹線は不要
急いで移動するなら飛行機でいい >>459
スラブだね
>>458に貼ったリンクの内、上側の動画の12秒目に注目すると良いかと思うが、
分岐器（18番分岐）に差し掛かる直前、12両編成の車両すべてが直線上に並んでいる
1両25mと単純に考えて25×12で300mは直線が取れている
38番分岐は片側当たり約163m確保しないといけないから、2つで326m必要
現時点で設置されている18番分岐の長さが不明だが、これも合わせれば326mは確実に超えるので、
理屈の上では設置はできる
ただし、曲線部から直線部へ移行する区間の緩和曲線等の考慮が必要になるから、実際には38番ではなく
32番分岐とかが導入できる上限になるかもしれない
とはいえ、通過速度はかなり向上するのは間違いない >>457
これ以上本数増えたらそれこそ160での合流なんて危険すぎて無理になるわけだが。 車みたいに目測で合流するのとは訳が違う
速度が向上したから合流は無理という理屈は通らない ATCや特例法を知らないか、理解してない場合
こういう思考になるんだな、という書き込みがちらほら >>453
障害・遅延時だけでなく、上越上り到着列車と干渉しないよう
北陸上りが14番を通過するケースもある >>467
ヒント
静岡の乞食さん、自分の小銭稼ぎで必死ですね。 >>463
信号で抑止がかかるから無理なんだよ。
数キロ手前で止めるから安全なのであって本数増えたて160合流なんて作ったらポイント数キロ前での徐行や緊急停止が増えるだけだ。 >>472
DS-ATCは万能な魔法ではないぞ。
160での本線同士の合流なんて対応してないわ。 >>473
どういう信号制御してるか知ってるの？
地上側でパターン制御なんてしてないよ？ >>474
だから160合流なんて想定してないと言うのに。 問題ないと言うなら高崎で副本線に入る遅れた上越とほぼ同時に通過線に入る予定だった北陸はどう言う動きをするかDS-ATCでの制御を答えてみ？ 新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
九州新幹線長崎線より需要率が高い見込み
札幌ー釧路が2時間46分に
https://railway.chi-zu.net/18649.html
ygz >>475
想定してないのは知ってるけど
数km手前から徐行とか緊急停止とか
トンチンカンなこと言ってるからさぁ。
あれ？俺つられてるだけ？orz 永久に今のシステムのまま使わないといけない決まりがあるわけじゃなし、対応してないなら対応するよう改良するだろ >>478
あの制御は先行列車が前にいるからのもので、横から来ることは想定していない。
横から来るように改良するなら合流地点のはるかに前から擬似的に先行列車作って調整がいる。
同時進行になった場合は片方を一気に速度下げるか、合流の10km以上手前から速度落とすかのどちらかしかない。
無理だぜ。 …
ポイントというものがあってだな…
って、俺も釣られているのかw 38番分岐器の高速分岐は文字通りの主→副の進行方向では可能だが
高速での副→主の合流は確か実績がない 海外にはもっと高速での分岐を複雑な分岐器でやってますが…
分岐器に関しては日本は後進国もいいとこだよ >>483
速度制限などは優先順位が下位な方ほど厳しくなる
上越の主本線の方が優先だから北陸は速度を落として対応しなければいけない
出来る出来ないではなくルールがあるから安全な運行に役立つシステムが成り立つ >>483
高速での分岐を複雑な分岐器が無いのが
新幹線のメリットと言えるだろ >>486
日本語おかしいぞお前
分岐器の有無はかんけーし！
それで時速320km/h運転しているのがTGVだ
双方向単線運用も可能だぞ
日本が遅れているんだよ
きずけよ！ >>480
横から来るのは別に160だろうと70だろうと関係なくね？ 副本線の標準である18番分岐の70信号を
何か勘違いしているとかそんなところだろう >>487
遅れてる進んでるじゃねーし
番数の大きい分岐器を使わないのが新幹線（＝日本の鉄道）
それがメリットである。と言っているんだよ ヒント
東北新幹線の４０代の男性運転士が、居眠りをして仙台駅で本来の停止位置を約２０メートル行き過ぎたと、ＪＲ東日本仙台支社が１３日に発表した。
駅構内に入っても通常より速度が速かったため、車掌が非常ブレーキをかけた。運転士は１日のミス直後は「勘違い」と説明していたが、１３日になって居眠りを申告した。
同支社によると、１日午後１０時２０分ごろ、東京発盛岡行きやまびこ５９号が、仙台駅で停止位置を約２０メートル行き過ぎて止まった。
後退したため、約１分半の遅れが出た。約５００人の乗客にけがはなかった。
運転士は当初、社内調査に対し、長さ約２５０メートルのやまびこ号（１０両編成）ではなく、約４００メートルのはやぶさ・こまち号（１７両編成）と勘違いして、停止位置を誤ったと説明した。
あいまいな点があり、確認していたところ、１３日になって「仙台駅に着く４分ほど前から居眠りしていた」と申告。新幹線の乗務歴は６年で、乗務前点呼でも異常はなかったという。
2018年4月13日21時05分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4F6D79L4FUNHB00N.html 上越新幹線の収入の8割は高崎以南の通勤需要。よって高崎より北は廃線もしくは売却でOK。 上越新幹線高崎より北は単線化して保守コストを削減すべき。 だから高速バスで十分だって
高速道路も整備されてるしさ >>498
コスト削減が目的で単線化した例を挙げてみよ
当然、被災が原因の単線化は除くぞ 4年前のまだあさま505号の時に、大杉漣さんと同じ車両に乗りました。
11号車で、大宮までは二人きりでした。
漣さんは上田で降りられたらけど、声も掛けられず、サインも戴けず、もっと勇気を出していればと…。
東京駅のホーム待合室で、入ってこられた途端に！！！凄いオーラを感じました。 大都市も産業も無いクソ田舎北陸に新幹線は不要
原発と兼六園と温泉くらいしかないからなｗ
ビジネスマン皆無のクソ地域は飛行機と在来線で十分
長野止まりで十分だったわ 京都まで開通したら大宮ー京都は東海経由と北陸じゃ時間ほぼ同じだな。
北陸の方が料金高いだろうけど直通だったら需要あるな。 横浜にある取り引き先まわったけど出張で金沢まで行く場合は北陸新幹線利用になったとのこと。
東海＋しらさぎの方が少し速いけど乗り換えのタイミングがめんどくさいらしい。
２時間３０分休めるのいいわな。 ヒント
■郡山駅構内で無人の列車同士「接触」 １台500メートル移動か
2018/4/13 08:35
©福島民友新聞株式会社
１２日午後８時４５分ごろ、郡山市のＪＲ郡山駅構内の車両入れ替えを行うための線路で列車２台が接触しているのを運転士が発見した。ＪＲ東日本福島支店によると、けが人などは確認されていない。
接触した２台のうち１台は発見場所から約５００メートル北に停車中に何らかの原因で移動したとみられるという。同社から連絡を受けた郡山署も状況の確認を進めている。
同社によると、移動したとみられるのは東北線や磐越西線で使用の車両。もう１台は貨物列車用の車両を移動させるための機関車で、いずれも無人の状態だった。
車両は鍵を掛けて車止めをして置いてあったという。営業車両への影響はなかった。
https://this.kiji.is/357315756461261921?c=292831243719574625
■無人列車動き、機関車に接触…ＪＲ郡山駅構内
2018年04月13日 11時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html >>500
数年前に金沢発ディズニーランド行きの高速バスが事故起こして、多数の死傷者が出た
新幹線ならまず事故起きなんで安心
高速バスじゃ安全性に劣る >>506
数は少なくともビジネスマン皆無な訳ないだろ もうすぐ2015年調査の第6回旅客純流動調査の結果が出ると思うが、
首都圏〜石川県でもビジネス客>観光客という結果になると思うよ >>513
まぁなんだかんだ学会イベントが多いし
地方支社が集まってるからね ディズニーランドとディズニーシーを拡張だってな。
カジノもできるし北陸経由のアーチパスで東京ー大阪の客増えそう。 日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）2018/4/18 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL18HB5_Y8A410C1000000/
日本政府観光局（ＪＮＴＯ）が18日発表した３月の訪日外国人客数（推計値）は前年同月比18.2％増の
260万7900人だった。３月としての過去最高を記録した。春を迎え花見などを目的とした訪日客が増えた。
昨年は４月だったイースター休暇が今年は３月末となり、欧米の訪日客の伸びが目立った。
国・地域別では、韓国が26.8％増の61万9200人と最多だった。中国が16.9％増の59万4900人、
台湾が14.0％増の38万7300人と続いた。イースター休暇の影響で、米国、カナダ、ドイツは単月としての
過去最高を記録した。
2017年度の訪日客数（推計値）は前年比19.9％増の2977万人だった。 訪日外国人観光客の増加が止まらないな。
今年３５００万人に届きそう。 北が立山連峰の無人地帯に一発ぶちこんでくれるだけでウザい外人旅行者はものの見事に消え去るだろうにな。
今の情勢ではそれも期待しにくく嫌〜な感じ ヒント
北の将軍様曰く「中距離弾道ミサイルが量産の暁は連峰なぞあっという間に叩いてみせるわ」 >>526
全駅にICOCA、Suica対あくしろや 長崎新幹線フル規格へとな。
そうなると北陸新幹線と建設費の奪い合いが始まる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
