【2023年春開業】なにわ筋線52【関空～難波～新大阪】

**名無し野電車区** · 2018/04/23(月) 10:25:27.55

>>777
ＵＳＪのメイン層がかぶらないというだけで共通部分はあってそれがひらパーのメインに重なるかも

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 12:24:37.20

USJ、USJって言うけどいくら延ばしたって京阪沿線からは京橋乗換だって

それと、USJ客は所詮休日限定の需要だからあくまでプラスアルファで考えるもの
延伸が計画されているルートを実際に歩いてみればわかるが、
普段使いの需要を考えればどう考えても九条へ向かう方がマシ

あと、ひらパーのメインの顧客は幼児から小学校低学年までの
子供がいる家族連れでかつ地元民がメイン
USJはそれ以上で観光客がメイン

仮に京阪が西九条に延ばしても乗換が必要なことには変わりないし、
安くなる訳でもなくむしろ割高。
一回遊びに行って使う金額も違う。京阪が西九条に延びたところで
双方に微々たる変化もないよ

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 16:39:04.41

京阪沿線（京橋以東）～ＵＳＪは京橋乗換の方が安くて早いような気がする。
それでも九条より西九条の方が良いと思う。ＩＲが誘致できればＪＲは伸びる
京阪はＪＲの開業に合わせて慌てることはない。

阪神線からの乗り継ぎ客も西九条なら阪神の加算運賃が掛からないけど
九条なら90円掛かるし京阪側も当然、加算運賃。どう見ても梅田経由になる。

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 16:44:05.56

京阪沿線（京橋以東）～関西空港もね。
中之島経由は遠回りだよね。中之島駅に関空・空港特急が停まるかどうかにも
寄るけど停まらないに１票かな。新難波駅の関空寄りに御堂筋線との連絡改札
が出来れば間違いなく淀屋橋→難波・新難波→関空の利用が主となるのかな。

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 08:35:49.49

さすがになにわ筋線とは関係なくなってきたなあ・・・

**名無し野電車区** · 2018/04/25(水) 17:12:13.38

神経質な奴やな

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 00:00:35.10

西本が嫌い

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 00:58:30.94

別にどこの政党支持とかじゃないが、ちょい興味深い話だったので貼っとく。

４月２２日　大阪読売テレビ「そこまで言って委員会ＮＰ」

辛坊　治郎
「知事が言いにくいと思いますけどほかの横浜なんかとどこが
違うかと言うと大阪が特殊だったのは、大阪市って言うのは、
強大な建築・土木の出身者が、もうある意味牛耳って、組合管理
で、とにかく市長でも組合でないと出来ない。
で、大阪市はその強大土木の人たちが牛耳って金を使ってビル、
バンバン建てて赤字でっていうのがあって、で外部から一切、人
いれない。
大阪府は逆に、あのー太田房江知事だった事もありますけども、
昔は中央の直轄領だった。で大阪市は組合管理の自治体で、組合
管理の自治体と、政府の出先機関みたいな所と上手くいくはずが
無いと」

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 01:10:32.35

都市が発展するにはビルを建てて供給を満たさないといけないのに何言ってんだこの人は。

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 02:38:51.31

むしろ806が何言ってんだ状態
WTCにATCに海の時空間とかワインミュージアムとか建てまくっていったい何を満たしたというのだ
あれで都市が発展とか頭おかしい

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 07:01:08.71

>>803
いや、板一覧見ろよ
原則、書く前に内容によって場所を決めるのが匿名掲示板
書いてから内容に応じてフィルタのかけられるSNS類とは違う
脱線を許容しないと話題がないというなら本末転倒、そんなスレは不要だから

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 09:31:19.99

四角四面なやつやな

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 11:40:32.56

不要なスレには来なければ良いじゃないか

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 11:55:20.56

馬鹿理論は不要

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 23:19:10.81

なにわ筋線は特急対応トンネルしかないね。
空港特急の世代交代の際、JRと南海の共同開発になりそう。
JR特急はE259系以降は高運転台しか造れなくなった。パノラマ先頭車両の採用は禁止された。
『くろしお』の場合、関西から撤退した381系は高運転台（スーパー編成は片方はパノラマ先頭車、もう片方は高運転台）。283系の貫通型は運転台は通常位置。
287系は高運転台（番台区分は北近畿特急と同じ0番台だ。なぜか）。289系は元北陸特急（『しらさぎ』『加越』）のため、片方は流線型先頭車で、もう片方は高運転台。

**名無し野電車区** · 2018/04/26(木) 23:40:49.16

パノラマが禁止なのではない
山岳トンネル仕様か地下鉄トンネル仕様なのかの違い

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 03:33:28.16

東西線と同じ仕様だから剛体架線でしょうな

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 13:29:25.66

「最高速度110km/h」とだけ書いといて110㎞/hは南海との接続部分700mだけで地下区間は東西線と同じ90km/hでした！ってのはちょっと考えにくい

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 15:54:06.85

どこに書いてたのか知らんが、新たな工事区間に110のとこが僅かでもあるなら最高速度110て書かないとまずいやろ。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 17:56:54.35

書いてあるのはココ
なにわ筋線に係る環境影響評価方法書要約書
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000424/424492/houhousyoyouyakusyo.pdf

いやそもそもどうせ出せもしないわずかな部分だけ110km/hで建設費無駄遣い設計しているとする想定が不自然でしょ
100歩譲ってそんな設計だとしてもさすがに110km/hだけ書いてても逆に不正確過ぎるから高架・掘割110km/h、地下90km/hとか書くでしょ

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 18:31:44.06

西本町～北梅田が線路共有なんで東西線より遅いと思う

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 20:12:02.08

JR東西線は確か本線部がほぼ全て単線シールドで、断面積の狭さから剛体架線が採用され90km/hに抑えられているが、
なにわ筋線は断面積の大きい複線シールドも計画されている。

アセスメントで110km/hと明記してるんだから西本町～中之島の直線区間ではカテナリー吊下線にして通過する特急を90以上で通す想定なんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 21:09:45.93

JR側は供用区間も含めて駅付近の開削部分以外全て複線シールドだね
南海は西本町以南の単独区間が地上出口付近を除いて単線シールド

難波からなにわ筋の下までの区間も思ったより線形重視で私有地の下を大きく突っ切っるような図になっているし、駅数も絞ったし、
従来の大阪市主導ではちょっと想像できなかった高速重視の路線になってきた

**名無し野電車区** · 2018/04/27(金) 22:05:10.67

つくばエクスプレスの地下区間みたいな感じだろう。

各駅間1キロ台前半で詰まってはいるが、
各停に頭押さえられなければ毎時4往復の特急ぐらいは西本町～中之島間を90km/h以上で走れるのではないか。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 07:44:36.17

地下鉄と連絡できない孤立駅の「にしもとちょう」って必要なん？
まがいなりにも長堀鶴見緑地線と連絡できる西大橋のほうが良くね？

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 08:39:53.05

ネタかな？西本町。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 09:10:41.24

西本聖　　杉本彩　　向日葵
西本町　　杉本町　　向日町

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 09:28:27.73

かんさいくうこう　－　すぎもとちょう　－　にしもとちょう　－　ひまわちょう　－　きょうと

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 12:02:40.68

勝手に妄想

エアポート特急
京都ー(新難波経由)関空
毎時4本(ちょっと多いかな

空港急行阪急新大阪ー関空
毎時2本

区間急行阪急新大阪・難波ー和歌山市
毎時2・2本グリーン車2両併結

普通難波～羽倉崎・関空(？)
毎時4本

サザンの廃止(朝夕の急行は走らせる)

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 18:20:15.22

データイム1時間片道あたりの運行本数で考えてみるといいんじゃない？
個人的になにわ筋線は特急も含めてJR7本、南海7本の14本が最低ラインだと思う。

メトロ御堂筋線15本
メトロ谷町線8本
メトロ四つ橋線10本
メトロ中央線8本
メトロ堺筋線12本
京阪本線（淀屋橋）12本
京阪中之島線6本
阪急京都線18本
阪急宝塚線12本
阪急神戸線12本
阪神本線18本
阪神なんば線9本
近鉄難波線18本
近鉄大阪線（上本町地上）12本
近鉄南大阪線16本
南海本線12本
南海高野線15本
JR大阪環状線（西側）19本
JR大阪環状線（東側）16本
JR京都線・神戸線17本
JR東西線・学研都市線8本
JR宝塚線（尼崎）13本
JR阪和線19本
JR大和路線（天王寺）10本
JRおおさか東線4本

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 18:27:25.22

なにわ筋線の地下区間については、総武横須賀線の地下区間か京葉線地下区間やりんかい線地下区間と同じトンネルでなければ厳しい。
『くろしお』には高運転台の編成もあるので。あと、283系オーシャンアローはなにわ筋線開通までに置き換えられる。
ちなみにJR東西線は特急は入れないし、パンタグラフが１器でも故障してる車両は入れない。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 21:58:22.76

■なにわ筋線

特急はるか　京都～梅北～天王寺～関空　2本/h
特急ラピート　阪急新大阪～梅北～新難波～関空　2本/h
関空快速　久宝寺～新大阪～梅北～天王寺～関空　4本/h
空港急行　阪急新大阪～梅北～新難波～関空　4本/h

特急くろしお　新大阪～梅北～天王寺～和歌山方面　2本/h　（多客用スジ含む）

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 21:59:18.46

環状線直通と、南海難波発着の関空行きは廃止

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 22:58:59.51

関空特急は南海経由に一本化した方が
（はるか廃止、ラピート倍増）
阪和線の過密を緩和できるし、
全体的なバランスは良くなりそう。

**名無し野電車区** · 2018/04/28(土) 23:14:12.23

天王寺から乗れる空港特急を無くせるかな。
新今宮が代替となるが、利用しにくくなる駅が出てくるし、
JRに特急料金とか入らなくなるし。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 01:01:38.52

>>805
京土会か

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 02:39:32.71

JR経由の特急なくせって言われて、はいわかりましたってなるわけ無いだろ
南海はJR新大阪には入れないんだから京都にいけなくなるし

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 13:20:28.61

ふつうに考えればまぁそうだが、ラピートのJR新大阪乗り入れは既に合意済み。
（阪急新線はまだ検討段階なので考慮されていない）

なにわ筋線ができると、ラピートはJR経由より距離が短く、
梅北・新大阪直通によって少なくとも現状より大幅に客増するだろう。
となれば途中駅停車のβに依存する現体制からノンストップのα中心にシフト。
所要時間・料金・ターミナルの立地とも完全に南海優位になる。

はるかの負けが濃厚な構図だから特急を全て南海経由にする提案が出てきているわけで、
JRとしては梅北の駅使用料を吊り上げて安定した収入確保を図る算段なのでは。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 13:33:00.54

南海は新大阪から大阪空港行く計画あるのかな

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 15:16:58.12

>>835
αシフトしたら途中駅利用客をどうするんだ？
切り捨てか？
増発は梅北駅やなにわ筋線の容量上難しいし、
そもそもαだけで席が埋まるなら、現状でもそうしてる筈。
むしろ今でも線内客をほぼ無視してるはるかと、途中駅需要も拾うβで
バランスが取れているようにも。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 16:02:36.24

ラピートα2本京都発着、ラピートβ2本新大阪発着、
はるか廃止なら天王寺客以外は問題ない。

新大阪やうめきたで、同じホームで
次の特急は南海経由、JR経由と案内してもトラブルの元だし。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 18:23:45.18

>>838
天王寺口の需要を切り捨てて良いものかどうか…。
加えて、南海本線に空港特急４本/hはいかにも過剰。
サザン廃止だって、言うほど割り切りが簡単だとは思えん。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 18:28:23.87

天王寺だと『くろしお』は残るが？

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 18:31:37.01

>>840
くろしおにサザンの役割をさせる？
対和歌山需要だけなら可能かも知れないが…。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 20:23:30.02

はるかがなくなれば阪和線利用者的にはハッピーでは。通過待ち減るしな。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 21:12:42.72

あり得ないんだからもうこの話いいだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 22:08:49.12

本当にあり得ないわ
別資本の別会社のダイヤを語り合うとか
まだ、阪神阪急のダイヤでも考える方がマシ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 22:35:16.61

南海は、阪急と組んで十三経由で新大阪に行くのなら、JRとしては自社の貨物線経由の
新大阪乗り入れを認める必要はない。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 22:57:13.37

話の順序が全然違う
新大阪はおろか、梅北駅への乗り入れ（折り返し）さえ西は拒んだ
阪急が出てきたことで南海が折り返せるようになり、なにわ筋線が具体化した

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 22:58:56.96

あり得なくはないだろう。

梅北の同じホームから出て、行先はどちらも関空なのに、
所要時間でも料金でもはるかがラピートαに負けるんだから
無条件に存続できると考える方がどうかしている。

なにわ筋線の建設になかなかGOがでなかなったのも、
全体にJRよりも南海側に有利な路線だからであるわけだし。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 23:04:01.26

時間なんかほとんど変わらないのだし料金調整すりゃいいだけでしょ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 23:07:18.65

新大阪～北梅田間はJRに乗り入れという形になるので、ラピートであろうが
B特急料金1170円(通常期)が加算されるから、はるかと比べて著しく優位に
立てるとは思わないが…

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 23:29:34.47

一応貼っておくか。
読売新聞2016年10月29日付（リンク切れ）より
『大阪縦走「なにわ筋線」、JR・南海で共同運行』

将来は南海本線にJR西の車両を乗り入れる案も浮上しており、
共通車両の開発も視野に入れる。
JR西にとっては、JR阪和線より南海本線を利用するほうが
関空までの距離が短く所要時間を短縮できるほか、
阪和線のダイヤ緩和の利点もある。

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 23:50:29.60

>>850
その記事以前コピペしたことある
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1486497311/252-253

そんなこと言ってるのは読売だけ
誰から聞いた記事なのかが問題
いかにも南海に走らせたい人間が自分の都合で勝手にJRの利点とか言ってる
自分とこで運べる乗客を渡してダイヤを緩和するのがそんなに嬉しいならもうどこの路線も乗客並行私鉄に任せりゃいいだけでしょ

**名無し野電車区** · 2018/04/29(日) 23:59:27.06

>>850
西の車両が南海線に入るというのは、車両を共通化した結果、運用上そうなる可能性があるというだけで、
間違っても特急を南海経由にするということではないし、
後半なんて（無知な）書き方からして記者の勝手なこじつけじゃん

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 01:15:06.48

大阪駅が衰退して十三が栄えることってあるのかな
阪神が十三目指したり

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 01:16:16.93

では有料特急がそんなに儲かるのかざっくり計算してみたが、
そうでもないんだな。

比較条件をJR天王寺─関西空港間で、
281系6両（260名）を乗車率80％、225系5100番台4両（554名）を乗車率80％と仮定する。
特急の乗継割引や途中での入れ替わり、定期・特企券は無いものとして考える。

すると売上金額は281系が約42万円、225系が約63万円となり、
関空快速に立客をギュー詰めして走らせる方が商売としては効率がいいことが分かる。
（実際に西も南海も特急の空席対策には長年苦労してきた）
であれば、有料特急は南海に譲り、なにわ筋線には通勤電車を枠一杯走らせた方が
西にとっては有利だ、という案が社内で出ていてもおかしくはない。

あくまで現段階では提案の域を出ないけど。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 01:38:00.62

意味不明
JRの特急も西本町以南南海経由にするって言ってるんだから
代わりにJR通勤列車のなにわ筋線枠が増えるわけでも何でもない
ただ自分ところの阪和線で運べる乗客を南海に渡して線路が空いたねとか言うだけの話

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 02:06:56.41

>>854
なんか計算おかしくないか？
天王寺ー関空　運賃1060円　特急料金650円
281系6両で定員260名で乗車率80%とすると　運賃260x0.8x1060=220480円　特急料金260x0.8x650=135200円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なので35.5万円
関空快速は225系5100番台4両（554名）を乗車率80％とすると554x0.8x1060=46.9万円（469792円）

天王寺ー関空の特急やめて乗客が増える要素あるのかな
なかったら特急料金の13.5万円減収になるだけ
1日30往復してるとしたら年間では13.5x30x2x365=約29.5億円の減収になる
南海に乗客が流れたなら更に減収

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 08:07:50.08

JRとしては、はるかを阪和線経由で走らせるとして、仮に5分余分に掛かるとしても
JR沿線（阪和・天王寺とあるいはJRなんば）住民の　利便を図るという大義の方が
はるかに重大事項だろう。

しかも阪和線は線形が良いので、追い越し・待避施設さえ整備できれば
その差は、南海本線経由と比べ1分まで縮まる。

空港利用客にとっても、ヘビーユーザーは気にするかもしれんが
そうでないユーザーにとっては1時間程度の余裕時分を見込んで到着しないと
広いターミナルビルで迷ってしまう。ましてバスで連絡するLCCターミナルの
利用者などは5分のメリットなどゼロ。

あと空港特急の車両の共通化などもっての外。将来的には他線区での運用も無いとは言えんし
はるかの281系は過去にお召し列車で使ったこともあるし、皇族や外国元首の使用に備えて
防弾・防爆仕様が一編成あるそうだ。　どの編成かはもちろん極秘。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 08:50:58.96

>>853
そんなJAN計画ｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 09:30:22.84

ラピートのα化については、>>826にある区間急行毎時4本化のグリーン車2両併結で解決出来る

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 09:58:01.69

なにわ筋線の初期計画にあったJR中津駅は無くなったのか？
地下線の建設計画は出てるけど、中津も今開発中だしどうなのかなぁと思って。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 11:20:51.58

大阪駅への集中度が落ちるから中津駅は無いんでは
それなら豊崎駅や鷺洲駅も欲しい。中崎町駅も

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 11:39:00.38

>>861
うめきた開業に向けて中津や大淀なんかに駅があってもいいかもね。JR福島駅と淀川の間とか駅が無くて少し不便。中崎町は駅あるじゃん。

千日前線を北進後、梅田に向けて東進。うめきたに繋ぐか、中津に向かうか。
メトロになったばかりで、新線建設とか無理だろうけど。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 12:27:56.92

>>862
太子橋今市から谷町線の分岐で城北公園～中津～梅北～鷺洲～野田阪神がいい

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 12:58:34.49

>>863
いいね！それでいこう。
千日前線黒字化にもなるかも。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 15:03:41.19

千日前線は半環状にすると化けそうだよな
丸ノ内線的な

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 15:12:58.05

>>863-865
妄想もいい加減にせい！　そういう区間の需要があるかは常識で分かるはずだが。

まだ中之島線や今里筋線の方が、何倍も需要がある。
なにわ筋線は建設自体も、ルートも確定した現実の路線。

そういう話がしたければ妄想新線スレに行けやｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 16:04:19.34

今どきネタにマジレス

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 18:05:46.28

なにわ筋線はややこし過ぎるよな。
料金も高くなりそう。
東海道本線とも路線を共有するんだよね？
ただでさえ大阪の東海道線は京都線だの神戸線だの琵琶湖線だのローカルネームで無駄にややこしいのに、ややこしいなにわ筋線も加わって無秩序過ぎる。
駅も北梅田やら東梅田やら梅田やら大阪駅やら散らかってややこしい。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 18:48:43.92

>>868

で、どうしろと？

文句を付けるなら阪神なんば線だって判りづらいし、神戸高速鉄道
なんて初めての人間には訳がが判らない。

駅も、南海難波の近くに地下鉄難波が３駅に大阪難波、ＪＲ難波が
有るし、東京駅だって何路線も駅があり、すぐ近くに京橋やら有楽
町やらがあるぞ。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 18:52:55.00

>>868
神戸で東海道が山陽になることを知らない人かな？

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:02:44.11

>>870
それとこれと何の関係も無い。
直通一体運行してるものを無駄に名前を変えてるのがバカなんだよ。
まるで乗り換え強いられるかのように誤解するだけ。
電光表示も東海道本線と表示するだけの方が分かりやすいのに、路線を多く見せるための見栄みたい。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:06:16.58

なんだ単なる田舎者のクレーマーか

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:08:15.19

だから関東では電車のルートを〇〇線と称して案内は統一してるんやな
関西ではそのへんは曖昧で客を惑わす面があるのは否定出来ない

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:14:46.92

>>871
完全にいちゃもんでワロタ
ちなみになにわ筋線は東海道線と共有しない

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:27:52.15

そだねーって言って欲しいんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 19:55:47.57

>>871
京浜東北線と根岸線
埼京線と川越線
総武線と横須賀線
こんなのでイチャモンつける関西人なんていませんが何か

**彫刻刀隊員** · 2018/04/30(月) 20:44:26.24

>>876
中央線と総武線(各駅停車)も追加で

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 20:48:34.67

>>874
先のことだからわからないだろうけど、京都発の特急はるかやくろしおは通る予想だっけ？

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 21:51:32.21

>>878
そりゃ東海道線を通らないと京都には行けないけど、
なにわ筋線区間は新大阪～JR難波だから、
両者がダブる訳ではない
新大阪～梅北は貨物線だけど、さすがに開業後はそこも含めてなにわ筋線と呼ぶだろうし

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 22:05:40.39

>>879
新大阪～梅北はおおさか東線として先に開業するけど、なにわ筋線開業後に名称変えるかね

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 22:18:33.08

じゃあ梅北～新大阪はおおさか東線かな

**名無し野電車区** · 2018/04/30(月) 23:35:03.17

貨物線も正式には東海道線支線じゃないのか

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 08:55:12.58

既存のおおさか東線も、片町線支線だったのが、独立線区に変更されている。

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 09:26:12.84

しかし、時代は変わったんやね

夕方の御堂筋線　梅田→難波より難波→梅田の方が混んでるもんね。
いつのまにかキタとミナミの立場が逆転した感じ。

まあキタの商圏は主に関西圏から　ミナミの商圏は世界中だからね。

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 09:29:20.54

>>863
まあＪＲ単独だったら仮称・なにわ筋線は、ＪＲ南北線でよかったんだけどね。
南海だけじゃなく阪急も参入するからね。仮称・北梅田駅もＪＲ単独だったら
ＪＲ梅田になったと思うけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 09:37:37.11

中央線、東西線、南北線…なんのこっちゃ分からんがな w

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 09:49:27.34

大阪環状線も天王寺～新今宮は関西本線になってるしな

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 10:05:51.60

>>886
東西区もできるｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 10:10:09.31

◆ラピート（全車指定）　毎時２本
京都～関西空港　　＊一部　米原
（高槻・新大阪・新梅田・新難波）　

◆関空特快（全車自由）　毎時２本
新大阪～関西空港
（新梅田・ＪＲ難波・新今宮・天王寺）

◆ウイング＋サザン（全車指定）　毎時２本
阪急新大阪～関西空港　
（新十三・新梅田・中之島・西本町・新難波・新今宮・天下茶屋・泉佐野）
（新十三・新梅田・中之島・西本町・新難波・新今宮・天下茶屋・泉佐野・尾崎・みさき公園・和大前）

◆空港急行　毎時２本
阪急新大阪～関西空港
（新十三・新梅田・中之島・西本町・新難波・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン）

◆空港急行　毎時２本
難波～関西空港
（新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン）

◆関空・紀州路快速　毎時４本
天王寺～関西空港・和歌山
（環状線～大阪・福島・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取・日根野、以降各駅停車）

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 10:11:04.88

.
◆くろしお　毎時１～２本
京都・新大阪～白浜・新宮

◆大和路快速　毎時４本
加茂・奈良～新大阪～（おおさか東線）～久宝寺
（王寺までの各駅・久宝寺・天王寺・新今宮・ＪＲ難波・西本町・中之島・新梅田・新大阪、以降各駅停車）

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 13:36:26.19

アホみたいな妄想、もう秋田。

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 14:33:10.08

>>867
ネタにマジレスじゃないと思うぞ。　>>863の新線妄想も
四つ橋線の架空線化改造妄想も、三線軌・四線軌も書き込んでる本人はいとも真面目。

**893** · 2018/05/01(火) 17:30:48.22

893

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 17:34:22.29

小学生の自由研究だろ生暖かく見守ってあげよう

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 18:01:57.49

嫌なら来なきゃいいのに

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 18:27:55.99

小学校の自由研究に
「僕の考えた最強の路線」
とか
「僕の考えた最強のダイヤ」
とかあったら爆笑必至だわｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 20:59:32.35

>>859
αを再登場させるほどの…ってか、βを別設定するほどの需要は
元々あるまい。

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 10:42:54.78

>>892
このスレには、外環状線との合同スレだった時代からフォローしている古参だが、

「四つ橋線の架空線化妄想」と言うのは、何百回も繰り返し書き込まれているｗ
よほど鉄オタにとって魅力的なオナニー材料なのだろうなｗｗｗ

南海信者の怨念とか、東京に憧れて直通相互乗り入れでパンタ付きの電車が
走るのを渇望するキチガイとかｗｗｗ

しかも市交の検修業務が緑木に集約されて、4号－3号線の連絡トンネルが掘られても
なにわ筋線の建設が正式に決まってルートが公表されても、
相変わらず四つ橋線乗り入れ案の書き込みは後を絶たない。

そろそろ成仏してほしいものだがｗｗｗ
なぜだかなにわ筋線スレは、大阪圏の妄想新線スレと勘違いしている奴が住み付いてるｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 10:45:52.95

南海とJRは和歌山で乗り入れもあったし
それがなにわ筋線でまたなるだけ

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 12:12:12.17

御堂筋線の東側に空港連絡鉄道が出来ればよかったのにな

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 13:32:59.46

>>869
東京だと都営大江戸線に新宿駅はあるが丸ノ内線の新宿駅との乗り換え駅は新宿西口駅とか
更に丸ノ内線にも西新宿という駅もあるし
都電荒川線に雑司ヶ谷駅はあるが副都心線の雑司が谷駅との乗り換え駅は鬼子母神前駅などの初見殺しがあるな

**彫刻刀隊員** · 2018/05/02(水) 17:39:53.44

>>901
自分は都営三田線の西巣鴨から
都電新庚申塚に乗り換えたことがある
同じ事業者でも違う駅名(電停名)なので戸惑う

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 18:06:23.89

>>898
それだけ単なる御堂筋の救済だけに甘んじてる現状が惜しいということかな

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 21:15:09.61

北澤、武田が協会の犬なら
892,898はJR西＆大阪市の犬ですな
それとも京阪神に狂的コンプレックスを抱えた南海トラフ応援隊？

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 21:22:05.44

>>904
バカはスルーしないと。反応するのは上等の餌を与えてるのと同じ。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 00:50:18.79

>>841
『くろしお』と『サザン』の統合はないけど？
『くろしお』は南紀直行特急として登場したのだし。
国営時代は天王寺発着だった。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 00:53:20.74

>>857
281系のことだが、新車に置き換われば間違いなく全廃だが？
登場から24年経過しようとしてるし、シートバックテーブルがないので。
あと、在来鉄道ではE259系・E657系・E353系以外の車両は電動車いすでの乗車は禁止されてる。
681系や283系も淘汰されるともウワサがられてる。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 01:14:05.36

まあ、そのうちになにわ筋線が大阪モノレールや高野山ケーブルに乗り入れる日も来るでしょう

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 09:10:23.13

日本最初の電気機関車EC40は第三軌条とポール集電のデュアルモード集電だったんだな。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 11:46:10.52

維新の選挙公約によれば、大阪で相互乗り入れが進まないのは市交の妨害のせいで

維新が府政・市政を握れば、明日からでも地下鉄との相互乗り入れが実現するというトンデモ妄想。

府の所有だった泉北高速を南海が買い取ったとき。南海の社長と松井が会ったのだが、
松井が「泉北高速と御堂筋線の相互乗り入れをよろしく推進して」と言って、
南海の社長は唖然「こいつは軌間も終電方式も、天井高もなにも知らないのか！」

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 12:59:45.67

なにわ筋線が出来ても南海沿線民が新大阪へ行くのにも大して便利にならないと思う
阪急参入無しとすると、新大阪に乗り入れできる南海車は良くてもラピート限定で
空港急行以下はうめきたでシャッタアウトされるからJRに乗り換える必要がある
JRからすれば南海車なんかに新大阪までぞろぞろ入ってこられたらダイヤがめちゃくちゃ混乱するからご免被り
高野線からの新今宮とうめきたで2度の乗り換えならなんばで御堂筋線に乗り換えた方がいいくらい
南海の主線は高野線だがさらに過疎化が著しい本線民が少し便利になる程度のご利益

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 13:34:00.24

こうして文句の言う奴が多い事w

だからいつまで経っても進まないんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 14:02:18.82

>>911
貧乏人は、おとなしく難波で地下鉄乗り換えろってことだな

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 14:06:38.03

未来のことに対して決めつけが多いなあ

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 14:17:12.67

鉄ヲタは社会性に欠けるから物事の見方が近視眼的
乗り換えが2回発生したら御堂筋線でいった方がマシとか言葉遊びで簡単に結論付ける

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 20:11:48.79

世間で注目されてる計画に対して、せやかてこのケースではかえって不便になる理論を展開することで、
世の中の人がまだ知らないことに気がついた気になって悦に浸りたいだけだから
よく気づいたね～賢いね～って言ってあげるといいよ

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 20:13:19.27

無能で近視眼の大阪の象徴が今のなにわ筋線計画
まずは近畿圏のコアな地区でメインプレイヤーでもあり納税主体でもある
京阪神地区住民のためのの交通網を相互乗り入れ直通化で整備して
それからもっぱら訪日外国人のご利益になるなにわ筋線であるべき
既に主要企業は大阪から蜘蛛の子散らすように逃げ出しているが
今後はさらに今までより輪をかけて近畿圏から
優秀な若者、人材の首都圏への逃避が加速することになる
ましてや南海トラフ超巨大地震が確実視されている中でこの計画が真っ先とは言語道断

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 20:14:33.25

池沼のジャーナリズムごっこやめーや

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:04:56.96

>>916
冷静に見て、
世間…特に在阪マスコミの｢なにわ筋線ヨイショ｣も
いささか度が過ぎてるように思うけどなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:16:23.39

何となくだけど南海がなにわ筋線内は有料列車のみの設定にしてしまって
せっかくの盛り上げムードに水を差してしまいそうな予感がする

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:16:25.45

はいはいそうでちゅねーすごいでちゅねー

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:22:08.15

>>920
大丈夫だ！
サザンの自由席車が残る。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:30:58.92

京阪中之島線はなにわ筋線をアテにして建設、開業したものだからな
京阪だって今みたいな単なる盲腸線というか長い引き上げ線状態で未来永劫やっていける、或いは西九条とその先の新桜島更に阪神なんば線直通という妄想が実現すると思ってるなどそこまでバカじゃないだろうから、
もし仮に中之島に駅を設置しない、またはほぼ有料列車オンリーなんてことになったらとてつもなく反発して来るだろうな
ちなみに阪神との直通妄想は既存の阪神車は京阪の車両限界に対応出来ないし、わざわざその為だけに阪神が車両の新造を実施するというのも無理があるからどこまでいっても妄想の域を出ないという

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 21:56:42.11

>>917
バブル崩壊してから一番ダメージ受けたのは田舎の地方都市じゃなく大阪やからね
逃げるだけのパワーのある所は逃げてしまった

>>923
京阪沿線住民でなにわ筋線に用のある人間しか利用しないが、果たしてどれだけいるのやら

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 22:01:14.50

阪急新大阪線よりJR伊丹空港線の方が余程社会に役立つと思う

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 22:04:48.74

阪急は京都線を新大阪に繋げるチャンスのあった時にやれ我が社のリソースの無い場所に線路繋げるなど無駄だとかやれ大荷物の新幹線客が我が社の車両に乗ってきたら場所を取られるだのあーだこーだと新大阪なんかｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ﾉ⌒　ิ
ってやってきたんだからもう今更都合が良すぎんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 22:10:29.64

しかも新大阪に高架で用意してた２面４線の阪急ホームを東海に売っぱらってからやっぱ新大阪に繋ぎたい！ってな
阪急のエライさんって先見の明とは逆の才能に満ちてるよな（爆笑）

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 22:21:45.56

いや、｢機を見て敏｣と言うべきだな。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 23:11:50.56

まあしかし日本に、しかも大阪にこれだけ外国人観光客が来るなんて
誰も考えられんかったやろ
関空とか瀕死やったのに今の盛況とか10年前でも予想できんかったからな

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 23:39:07.01

>>929
2期島建設反対してた人を改めて列挙して欲しいわ。

難波が外人客の第1の目的地となった今から計画したとしたら
あの駅近なのに場末のバスターミナルの下にホーム作ることは
考えなかったんじゃないか。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 03:50:27.95

これって実質はJR西の南北線ってことでしょ
それではやりすぎって批判を受けそうだから
一応南海にも乗り入れさせる格好にして目晦まし
思惑通りオツムの弱い南海トラフ沿線民だけが大はしゃぎしていて
いくら御用メディアで持ち上げようが近畿圏在住の人たちは皆シラケてるよ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 07:59:13.30

阪急新大阪線がなくても阪急沿線から本町・難波中心部へは梅田乗り換えで御堂筋線が使えるし、
新大阪線ができてもあまり便利にならないどころか、阪急梅田の乗降客が減って阪急にとってはいいことがないのでは？
中之島や西本町への需要が大きいのならいいけど。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 08:17:26.64

いや、名前の通り新大阪への連絡線でしょｗ
阪急沿線から不便な新幹線へのアクセスに関して、昔から阪急はじたばたしてるけど
どれをとっても費用の割に利便性改善効果は少ないので実現はしない
今回も縄張りを通るならみかじめ料を出せっていいたいだけじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 08:20:43.81

大学の卒業論文に「ぼくのかんがえたさいきょうのだいや」を書いてきたやつがいたなあ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 08:38:42.96

>>931
名称はJR南北線になるかもな。
JR東西線も片福線になると思われていたが。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 10:12:43.73

>>917
南海トラフの大地震は必ず来る
だが、今までいくら待っても来ず、予想だにしなかった阪神大震災が来た
ほら吹きの地震学者は罰するべし

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 10:16:29.98

>>935
ほとんどがなにわ筋の地下でそれはないわ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 11:12:04.97

たった2駅間だけの共有区間の為にややこしい利害調整が発生してるんよなあ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 11:23:37.43

>>938
両社とも単独では事業化できないんだから仕方ない。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 12:12:48.31

マジで「西本町」って必要なのか？
本町からも阿波座からも地上をテコテコ歩いて5～6分かかる孤立駅だろ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 13:03:24.45

yum

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 13:03:46.81

>>940夢洲アクセス

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 13:26:51.15

中之島の京阪乗り換えも10分以上かかるだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 13:35:45.67

>>940
西大橋からも歩くよ

**彫刻刀隊員** · 2018/05/04(金) 13:50:34.75

>>935
>>898の時代だとＪＲ(全角)南北線厨が大活躍してたんですわ
中開とかに地下駅作っても河童ラーメンの工場以外何もないw

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 15:09:52.33

中之島とか西本町とか、あの距離が乗り換え駅範囲の扱いなら、心斎橋と四ツ橋と長堀橋も乗換範囲の対象になるよなｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 15:13:50.46

>>940
JR難波ルートと新難波ルートが合流(分岐)する地点の信号所代わりじゃねぇの？

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 15:16:28.04

そもそも中之島とか西本町の駅の位置って公表されてる？

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 15:50:44.07

ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000406074.html

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 16:27:47.49

>>940
都心のオフィスビルでは一人当たりの占有面積は平均10m2（3坪）　たとえば中之島大ビルは7.5万m2だから
7500人が勤めて朝夕電車に乗るから1万5千人。　オフィスビルが並ぶ地区の駅は利用者が多い。

フェスティバルタワーウエストは15万m2、ただしここはホテルやレストランなども入居だから
単純なオフィスビルではない

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 16:41:14.25

>>948
最近の慣例からして大体察しがつく
既存駅とはL字接続で距離を少し開けた感じで配置
消防法の関係で通路はやたら長く階段だらけ
早足で歩いても5～6分はかかるような感じ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 18:53:22.37

東京の悪い所を真似てしまうのですね

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:23:13.66

開業後は新今宮～天下茶屋を
西本町～日根野～りんくうタウン経由とかで乗る奴も一人か二人はいそうだな

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 20:41:27.80

>>953
入場時刻で跳ねられるだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:02:33.85

もし大阪が棚から牡丹餅で万博に選ばれたら
鉄道網整備については他に先にもっとやるべきことがあるから
なにわ筋線計画は5年くらい先延ばしにして2036年開業目標しか在り得なくなる
それでも31年開業をゴリ押しするなら大阪府市は

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:28:48.91

>>940
セクフレ♂が西本町に住んでるから便利
尤も開通時には別れているだろうが

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:44:25.20

>>955
何を言ってるのかさっぱり分からん

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:10:59.74

>>956
それ以前にババァ化して“本来の目的”での使い物にならなくなってるだろ w

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 23:43:32.56

中央線には西本町つくらないの？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 00:18:01.76

>>958
それ言うならジジ化やん

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 01:15:28.31

AFPジジによりますと…

**彫刻刀隊員** · 2018/05/05(土) 07:55:31.99

ジジWAONを不正使用するICカードスレのしんちゃん

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:22:07.20

関西人気！！

ミナミ⇔京都　ココ直通客を獲得できそう。
ただ両区間の直通は有料特急だけかな。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:23:26.35

>>959
難波や梅田で乗換できるから中央線新駅は無い！！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:26:25.59

>>925
伊丹廃止後、滑走路上がルートになるなら造っても良い。
阪急が住宅を建てて阪急が住民を運ぶ。これなら採算がある。

空港アクセスとしては失格の烙印を押されたものを作ることは
株主が許さないよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:29:17.04

>>955
淡路の高架工事、いつになっても完成しない。税金の垂れ流し
なにわ筋線は同じつては踏まないよに！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:33:24.03

淡路の高架は供用時には最初に出来た箇所と最後に出来た箇所では築年数で10年以上差が出来そう。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:33:56.23

関空とリニアがあれば伊丹は不要。
阪急新大阪線は、二兎を追う者は成功？？するを地で行ける路線になる。
伊丹空港線とは違いＧＯを出すのは当然だろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:43:10.89

>>926
梅田～十三～新大阪～淡路～河原町　

南方駅はオオサカメトロの駅があるし
崇禅寺駅は自社・柴島駅に隣接してる。

当時、移転の決断が出来なかったのは実に勿体ない！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:53:51.03

>>935
さすがに片福は無いと思っていたけどね。
北新地を桜橋と名乗らせて桜橋線かなって思ったけどね。

ＪＲ南北線は十分にあり得ると思う。南海は梅田線かもね。
別に名前が2つあっても良い。東京メトロと都営地下鉄の
供用区間（目黒～白金高輪）も２つの線名になってるから。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 09:59:00.11

>>937
大阪市交通局の路線だったら、なにわ筋線は疑いのない所だけど…
なにわ筋じゃ難波と梅田を遠回りの印象が強いのでボツだと思う。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:03:03.90

>>950
フェスティバルタワーのオフィス入居率は100％！
肥後橋駅の乗降人員はどれだけ増えたか興味があるな。
京阪渡辺橋駅は勿論だけどＪＲ北新地駅も恩恵があるだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:05:02.49

東西線もなにわ筋線も本来メトロの建設であるべき

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:24:39.19

大阪市役所老害乙

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:26:42.04

>>972
電車に乗らなくて済むように都心に住むんじゃないのか？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:33:21.52

阪急大阪空港線は廃港後の不動産開発利権を狙ってるのな。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:36:33.06

廃港が完全になくなったが故の改装工事＞伊丹空港。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:37:39.64

南海がわざわざ難波駅を新設してJR難波駅と分散させる意味がわからん
北行きは同じ線路で同じ駅に向かうし南行きもメインは同じ関西空港駅行
なにわ筋線計画なるもののナンセンスさを象徴している

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:44:16.39

>>978
関空輸送がメインじゃないって何百回も言われてるだろ
過去ログ読め

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 10:51:15.22

>>978
？？？
じゃあ南海の線路はどこで分岐するんだ？
まさか今宮から分かれて天下茶屋で合流すれば良いとか思ってるのか？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:07:43.66

>>977
何言ってんだかｗ
伊丹空港利用者以外の客を見込む新ターミナル商業施設。
廃止に向けた一環だろ。

ターミナルビル開業50年、ボロ過ぎて大阪のイメージダウン！
勿体ないが仕方がない。

どっちにしても国内輸送は人口減少が減って行く。リニア開業で
お陀仏。立地柄金が掛かる空港を残す理由はない。

伊丹廃止で、関空に向かう日本人客が増えることを想定して初めて
ココが成り立つんだし！

兵庫県の県都にある神戸空港と関西国際空港。関西圏の航空需要
なら２つあれば十分だろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:07:57.95

>>959
本町と堺筋本町があるから西本町を作るとややこしくなる

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:13:39.59

>>979
いやいや、人数ベースで見れば違うだろうが
収益ベースでみれば列記とした関空アクセス新線だろう。

関空無くして新線は必要ない。通勤・通学輸送なら現状の
施設で十分！

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:15:52.62

新大阪⇔新梅田⇔西九条⇔ユニバーサルシティー・桜島⇔舞洲⇔夢洲

１時間に４本の直通列車があっても良いね。ココが開業すれば実現できる。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:16:09.61

>>981
何言ってるんだか w
廃港前提なら50年経っていようが、ボロ過ぎようが放置だろ。
それに伊丹がなくなったら単に大阪が不便になるだけで、
所詮僻地の関空の客が増えることなんざあり得ん。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:16:11.17

>>981
何言ってるんだか w
廃港前提なら50年経っていようが、ボロ過ぎようが放置だろ。
それに伊丹がなくなったら単に大阪が不便になるだけで、
所詮僻地の関空の客が増えることなんざあり得ん。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:32:19.63

>>981
あの程度の商業施設で空港利用客以外の客を本気で見込んでるわけないだろう。そんなのに来られたら駐車場がパンクする

一度現地を見てきなよ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:42:44.14

>>983
新大阪-関空のインバウンド需要見込みの輸送が建設の決め手でしょうね。
JRは面倒くさいはるかの筋を少しでも整理の為？
南海はもちろんキタ進出目指して。できれば阪急に新線作ってもらってそっち通りたい。
新難波駅は鉄道だと南海一択だが乗り換え面倒くさいでバスに流れる奈良の客とりこみも目指しているでしょう。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:46:49.94

>>981
いっそのこと、兵庫県庁を伊丹空港跡地に移せばいいんじゃねｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:49:01.13

サンダーバード関空に入れたらどうなる？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 11:56:57.72

いまだに伊丹廃港とか言ってる人いるんだ。
航空板では完全論破されて絶滅したというのにw

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:22:24.60

>>990
阪和線の遅れが北陸新幹線にまで影響する

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:23:02.79

伊丹の廃港は「リニアの新大阪開通してから検討」のレベルだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:33:58.53

>>981
いや、神戸空港もいらんやろｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:48:24.20

>>987
商業施設目的の人で駐車場を増設したのに満車

飛行機に乗らない人”で伊丹空港大盛況
05/04
https://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20180504/00000049.shtml
本来は旅の出発点となる場所が、今年は目的地となっています。

「到着口から出てきた人よりも、より多くの人がリニューアルしたショッピングエリアを訪れています」
新しくつくられたレストランフロアはどこの店も行列ができています。
多くの人が飛行機に乗るために来たわけではなく、新しい空港を体験しにやってきているのです。

駐車場は増築で２５００台が止められるようになったものの満車状態に。駐車場に入るための車が列を作っています。
車で来るのは大変と思ったのか４５０台分の駐輪場もほとんど埋まっていました。
旅の出発点から目的地へ。伊丹空港は様変わりしています。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 13:15:56.68

全文べたべた貼るなよ、目障り

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 15:21:51.71

>>993
仮にリニア開通で羽田便が全滅したとしても、利用客数1000万人の立派な空港が残るだけですが何か？