小田急の複々線57

2018/11/15(木) 04:31:28.46

千代田線スレがあるから

2018/11/21(水) 14:26:56.61

八幡工事がだいぶ進捗したね　どうやら間に合いそうだ　

2018/11/24(土) 19:22:51.23

唐木田基地でホームドアの積み込みが始まったとのことです

2018/11/26(月) 06:09:11.19

代々木八幡ホームドア取付け完了
ついでに可動ステップも
12月22日下北沢東口使用開始
仮北口使用停止

2018/11/26(月) 09:47:47.13

配線工事がこれからなので完了ではないのだが大きな前進だね
新宿方の屋根は付くのかな?

2018/11/30(金) 00:40:58.49

上原から各駅停車ラインに入るとき大きく揺れるようだ
いつか事故ることを予言しておく

2018/11/30(金) 06:23:14.09

あそこでそうなら相模大野でもう何度も事故ってるんじゃねーか？

2018/11/30(金) 08:16:35.72

経堂出発の#4→急行線もえげつない揺れ
あれが55km/h制限とかどうかしてる

2018/11/30(金) 09:58:02.36

掴まってれば問題なし
ボーット生きてると問題ありなんだよ

2018/11/30(金) 10:12:20.79

おう言うアホは公共のサービスの意味がわかっとらん

2018/11/30(金) 13:02:51.59

ポイント通過では必ず揺れがあるのは当たり前
公共のサービスとは全く違う
単なるクレーマーの戯言
よっぽど"ゆとり"なんだね　
呆れるばかりだ

2018/11/30(金) 13:14:37.22

>>853
ばか？その程度を言ってんだよ
少なくとも都内であんなにゆれるところはないし、その度に何人かが倒れそうになったり隣にぶつかったりするところは皆無
俺自身３０年以上経験がない酷さだからいってんだよこのカス

2018/11/30(金) 14:57:47.72

あれくらいのだったらいくらでもあるし、単に経験とやらがおまえにはなかっただけだろそれ
ただせっかく新設した軌道なんだからもう少し何とかならなかったのかとは思うけど

2018/11/30(金) 15:10:19.89

自分の経験が世の中のすべてか
ご都合主義も甚だしい

2018/11/30(金) 17:32:55.19

こうやってご都合主義が重なって、タチの悪いクレーマーが増えていくんだな。

2018/11/30(金) 17:35:27.51

>>854
都内で揺れる所なんて他にもあるだろw
埼京線・湘南新宿ライン北行きの新宿到着前等。

2018/11/30(金) 18:58:38.93

>>857
こう言うアホは度し難いな

2018/11/30(金) 19:23:17.51

他人をバカと言う御仁です
お里が知れます

2018/11/30(金) 19:24:42.76

>>860
こう言うのがクレーマーなんだよ

2018/11/30(金) 21:04:33.01

ttps://trafficnews.jp/post/82230

2018/11/30(金) 21:20:40.15

>>848
東武みたいに、後部注意標識を付けるべき

2018/11/30(金) 22:29:54.06

30年以上ってのが学生からか社会人からかわからんけど、少なくともそれだけの経験をするほどのいい年齢で
この思考と文章レベルは、匿名掲示板でイキってるのを差し引いてもヤバイだろ・・・

2018/12/01(土) 05:17:02.68

>>851
チコちゃんも小田急乗りはるの

2018/12/01(土) 05:21:56.07

>>864
このバカレベル

2018/12/02(日) 08:02:57.41

経堂
最初から６線にすればよかったのに
下北沢
工事するついでに引き込み線造ればよかったのに
登戸・遊園再開発
どうせなら遊園廃止して高架にして引き込み線２線に計画すればよかったのに
東北沢　世田谷
工事のついでに廃駅にすればよかったのに　列車は90キロ３分間隔が理想

2018/12/02(日) 14:30:25.68

おい馬鹿鉄道オタク共よ、
小田急の揺れはホント酷い。
さらにたちが悪いのが、小田急の車掌は放送すら怠る。こんなふざけた会社にケチつけるのは当然だ。ポイントを原則せずに突っ込み、乗客がドミノ倒しになっても平然としてやがる。悪質極まりない危険鉄道、それが小田急だ。

2018/12/02(日) 15:29:04.76

ガシマンか知らんが、間抜けなことを何度もしつこい奴だ

2018/12/02(日) 15:59:20.78

ケイオーの間者だろうか?
それとも単なる・・・か?

2018/12/02(日) 16:21:19.19

>>868
まーたいつものようにTJ沿線民のツルガシマンが
さいたまで発作起こしてるのかw

2018/12/02(日) 16:32:16.87

>>869
全く別人だよ
都合の悪いことはみんな一人のなりすましと思い込んでなかったことにしようとする。
これをバカという

2018/12/02(日) 16:54:46.40

>>868
ツルガシマン、今度は転線時の揺れにケチつけてるのかｗ

いつもそうなんだが、小田急に直接文句言わずにここだけで吠えてどうすんだよ白痴

2018/12/02(日) 18:02:19.55

迷惑な奴
友達いないタイプか?

**名無し野電車区** · 2018/12/02(日) 20:39:40.07

ｵﾀQなんだから変なのしかいないｗ

2018/12/02(日) 21:03:00.26

ちなみに、こないだ乗った下り8両各停は上原発車直前でアナウンスしてたけどな、ツルガシマンw

2018/12/02(日) 21:51:32.01

なんでも鶴ヶ島に思える真性の精神疾患者

2018/12/02(日) 23:50:33.30

>>873
おいバカよ、今度はじゃなくてな、
優れた点なんて皆無で、ケチをつける点が山ほどある、それが小田急なんだよ。そんな事もわからねーのか?てめぇは、ツルガシマンしか書けねぇんだから、とっとと消えろよワンパターンクズ野郎が。

2018/12/02(日) 23:56:46.01

>>876
バーカ。何当たり前の事を大威張りで書いている訳?そんなの当然だろうが!
たまたま放送する奴にあたっただけで、何コイツの態度は。小田急社員と同レベルの低能さだな。消えろよクズが。

2018/12/03(月) 00:02:40.05

>>873
お前小田急社員に直接言った事ないだろ?
だろうな。無知だもんな。バカの一つ覚えのツルガシマンしか書けねぇしな。

2018/12/03(月) 00:39:00.29

>>893>>895
ワッチョイで書き込み主バレバレなのに、日を跨いで繰り返しレスするとか、やっぱりバカ丸出しだな()

2018/12/03(月) 05:34:11.46

相変わらず他人のフリしてもすぐにボロを出す
余計なレスをしなければまだマシだと言うのにとんと学習しないな

2018/12/03(月) 14:37:34.47

アーア

2018/12/03(月) 17:52:06.93

ttps://toyokeizai.net/articles/amp/252484?display=b&amp_event=read-body

>>867
経堂駅は2面6線で計画されていだか
ホーム幅を広く変更され
1線犠牲になったorz　

2018/12/03(月) 22:55:23.89

経堂については色々と右往左往したんで
何だか再開発自体中途半端になってしまった
そもそもコルティじゃなかった

2018/12/03(月) 23:21:58.21

>>884

まともなこと書いているな。
小田急は強気に出たが
利用者は冷静だと。
既存のお客を大切にしないで新規を取りに行って失敗。
便利になった複々線区間だけ目標達成か。

町田始発を設定しないと田園都市線の客を奪えないし、
多摩線の運賃を下げないと京王の客を奪えない。

来年３月のダイヤ改正でどう修正するかな？

2018/12/04(火) 00:58:02.46

小田急の見通しは、そりゃ絵に描いたとおり行かんだろ。外部要因が無い状態での事なんだから。
koの運賃値下げやライナーの件は、想定に含んでいたなら別だが。

各停10両化したらまた少しは増えるだろうから、その時分析すりゃいいんでないの

2018/12/04(火) 02:46:20.21

>>886
大体遊園より西側本数増やせないのに
利用者だけ増えるとは思わない
増やせるのは複々線区間しかないのだから登戸始発を増やすぐらいしか効果はなさそう

2018/12/04(火) 08:59:00.03

快速急行の混雑が激しくて通勤急行へのシフトを呼び掛けても、小田急の思うようにはなってはないしね。
そうしたいのなら新百合まで各駅に停まる通勤急行を本厚木方面発にして、
通勤準急を多摩線発に入れ替えなければ分散しない。
でも小田急の多摩線の政策を考えれば絶対にやりそうもない。

2018/12/04(火) 10:36:49.67

>>889

小田原線からの快速急行を唐木田発にして
多摩線の強化と混雑緩和。
通勤急行は小田原線始発にする。

これが、小田急の意に添った解決方法。

2018/12/05(水) 05:48:21.51

>>890
小田原方面からの利用者は一定の数、登戸で
南武線乗り換え客が多いから現実的ではない。

2018/12/05(水) 07:30:04.71

通勤急行なくしたらいいだろ
ただの急行にして登戸停車

2018/12/05(水) 07:42:37.35

>>891

向ヶ丘遊園で始発の列車に乗ってもらえば良かろう。

2018/12/08(土) 04:38:41.99

白紙

2018/12/09(日) 02:38:01.35

>>889
小田急の説明不足だな。
快速急行と通勤急行どれだけ時間差があるのか全く説明もしないで、わざわざ停車駅が多い通勤急行にただ乗り換えろって言って、誰が乗り換えるかよ。ましてや時間にルーズだから、乗り換えるなんて到底できんだろう。小田急の言う事は、信用されてない証拠とも言えるな。

2018/12/09(日) 07:03:04.76

通勤何とかは要らない

小田原線:急行、準急、各停
江ノ島線:快速急行、各停
多摩線:快速急行、各停

これでスッキリ

2018/12/09(日) 07:23:08.15

多摩線に快急はいらんだろ

2018/12/09(日) 08:35:29.66

多摩線は準急でいいよ

**名無し野電車区** · 2018/12/09(日) 11:01:27.58

多摩線に直通はいらんだろ

2018/12/09(日) 11:16:12.89

>>899
昔みたいに全て新百合で折り返す各停しか走らない
ローカル線時代のシンプルなダイヤに戻すんですね、わかります。

2018/12/09(日) 11:25:17.42

昔は平日朝に2本ほど各停しんじく行直通が走っていたような

2018/12/09(日) 12:47:48.98

多摩線快急は新百合までは普通に混んでるから

2018/12/09(日) 12:56:58.08

>>902
ガラガラな多摩線に行く必要が無いね

**名無し野電車区** · 2018/12/09(日) 16:06:57.56

玉線直通はやめて全て新百合折り返し各停にして
急行を玉線ホームのすぐ隣に停めてあげればいいんじゃね？
上りと下りをどう停めるかが難しいが

2018/12/09(日) 22:01:03.41

急行・準急は地下直種別、
区間急行・区間準急が地上種別になるよ。

2018/12/09(日) 22:57:01.50

せっかく小田急が快急走らせてるのに、各亭でいいというユーザーが多いなら
無理に多摩線に金使わずに廃止した方がいいと思うが
ユーザー側も小田急側も幸せだろう

2018/12/09(日) 23:01:35.91

小田急は文句言われてでも多摩線の赤字減らしたいんだろ。
ボリュームゾーン犠牲にしてまでやる方策かとは思うところはあるけど。

2018/12/10(月) 13:04:44.97

>>905
それなんて東武スカイツリーライン？

2018/12/10(月) 13:40:43.42

>>908

小田急乗っていると
隣の家の芝が青いじゃないが
他社のダイヤがよく見える。

ロマンスカーも快速急行も多摩線もと欲張って中途半端なんだよ。

小田原側末端区間は切り捨てを始めたが。

2018/12/11(火) 00:01:20.86

>>909
まがりなりにも新幹線停車駅なのに…

新幹線通勤者のために、平日朝夜は新松田～小田原に新幹線連絡列車仕立ててもいいと思うんだ

2018/12/11(火) 00:51:26.39

>>909
切り捨てたと言っても御殿場線より
本数は圧倒的に多いんだよなあ

2018/12/11(火) 08:31:13.36

>>911

各停の本数だけで比べると
大雄山線より少ないんだっけ？

ロマンスカーと快速急行と急行を加えると
小田急が多いか。

2018/12/15(土) 17:46:05.59

>>911
秘境路線と一緒にしないでください

2018/12/15(土) 19:05:22.07

千代田線直通中止中

2018/12/15(土) 21:10:55.81

朝上りで登戸を快速急行と通勤準急がほぼ同時発車するのはいいけど通勤準急が緩行線をノロノロ走るのが興醒めする
成城学園前で急行線に転線するために快急との差を開けないといけないのはわかるが
それなら快急を向ヶ丘遊園停車登戸通過にして遊園で通勤準急と接続して同時発車し登戸で快急が通過した後急行線に転線すればいい
そして通勤急行は逆に遊園通過登戸停車とする

2018/12/15(土) 21:44:53.21

くだらねー

2018/12/16(日) 10:15:58.42

多摩線は8分間隔各駅だけでいい

2018/12/16(日) 10:18:58.41

多摩線は相模原より八王子まで延伸するべき

2018/12/16(日) 10:19:59.45

特急
準急
各駅
のみで良い

2018/12/16(日) 10:45:39.69

夢が広がりますね。

2018/12/16(日) 11:04:00.81

多摩線は毎時3本で4連各停のみにして
全便線内折り返しのローカル運用だけで十分

2018/12/16(日) 16:40:24.27

変に不便にするくらいなら京王に全部あげろよ

2018/12/16(日) 16:44:06.35

唐木田～新百合丘を京王に譲渡すると盛り上がるかも。

2018/12/16(日) 16:49:10.65

多摩モノレールか横浜市営に譲渡して敷き直しても良い

2018/12/16(日) 20:52:27.57

小田急全線を、メトロか京王に譲渡するのが皆幸せになれる。

2018/12/17(月) 10:59:18.94

ケイオーは小田急殿下にゴメンナチャイして井の頭線をお返しするのが肝要

2018/12/17(月) 11:10:34.68

などと意味不明な供述をしております

2018/12/17(月) 11:23:38.63

天下のJR東役員数16名, 京王役員数18名と流石低脳未熟電鉄
身分相応にしたら、と思うのは俺だけか

2018/12/18(火) 00:04:47.85

多摩線は高架複々線化の時に代替地として
移転してもらった人たちが住んでいるので
軽視できない
多摩線→千代田線直通優等（多摩急行）を
復活させなければ沿線民から信用されない

2018/12/18(火) 00:13:10.94

代替地が多摩線沿線とか、そんなのだったら自分は立ち退きとかしないな

2018/12/18(火) 12:31:44.13

つながらない…

2018/12/18(火) 12:37:20.60

線路のそばってうるさくない？

2018/12/18(火) 13:11:34.69

京王立ち退き組は何処が移転候補地なのかな?

2018/12/19(水) 23:57:39.13

グモ？　新百合ヶ丘-相模大野間抑止厨

2018/12/20(木) 00:01:53.54

町田で発生…こりゃ大変

2018/12/20(木) 01:28:42.61

町田で待ちだ

2018/12/22(土) 06:04:46.27

>>936の書き込みを見て酔いが覚めたリーマンが10人は居るであろう事に10ペリカ

2018/12/28(金) 23:30:22.49

ttps://railf.jp/news/2018/12/28/201000.html

2019/01/01(火) 08:08:24.88

>>905
それ東武スカイツリーライン

2019/01/03(木) 11:36:23.46

新百合丘までの複々線が喫緊の課題になるな。

2019/01/03(木) 12:14:16.99

新幹線並の高々架で作れ

2019/01/03(木) 12:16:55.13

夢があってよい。

2019/01/03(木) 14:00:39.91

>>940
青線北部から新宿への輸送量が加わるからな

2019/01/03(木) 16:18:07.44

>>940
ドル箱モーニングウェイ・ホームウェイ増発できる

2019/01/03(木) 17:14:24.69

>>940
今の小田急で一番必要な設備

2019/01/03(木) 17:42:51.27

MSE4増備で10両特急大量設定できるな

2019/01/03(木) 17:47:14.91

4両だけじゃ大して足しにならなくない？
ここは6+4の新型をひとつ

2019/01/03(木) 18:47:21.12

>>943
その辺の人って、今もバスなり自転車なりで新百合ヶ丘に来てるんじゃないの？
新規開業駅にタワマンがバンバン建つとかならともかく、今回の延伸で爆発的に小田急への乗り換え客が増えるかはちょっと微妙な気はする。

2019/01/03(木) 19:07:33.48

センター南北からバス自転車はないよ
そもそも新百合付近の道路事情最悪だし
あと小田急沿線から新横浜横浜へ
青線から小田急沿線の大学高校へ
と上下に流動性が見込まれる
この延伸計画に採算性が疑問視されることが一切ないのはその為

2019/01/03(木) 19:36:52.65

>>947
6両編成のほうが遥かに多いから、4両を増やせばGSE通勤特急をMSE10にそのまま置き換えできるよ

2019/01/03(木) 19:58:09.78

どうせ新車なら３＋３＋４とかにすれば面白いとちと思った。
前３両唐木田行き、後ろ７両本厚木行き（箱根湯本）
従来の湯本江ノ島分割に対応しつつ、唐木田分割、箱根最大編成に対応できる。
まぁネタだけどリバティ的なのあったもよいかとふと思った。

2019/01/04(金) 06:22:57.72

江ノ島線は夏場は4両でもすぐ売り切れだから、3両だと地獄。

2019/01/04(金) 07:05:18.91

>>951
昔の国鉄的昭和脳は帰って。

2019/01/04(金) 08:47:03.28

>>953
私鉄分割特急って割と新しい志向なのだが。

2019/01/04(金) 08:55:44.75

そんな思想が入ってるのは東武の新車ぐらいじゃね？

2019/01/04(金) 08:56:31.40

>>954
近鉄「昭和からやってましたが何か？」

2019/01/04(金) 11:31:46.12

>>956
だから何だよ？
近鉄のみだったのが関東に広まったのは最近で間違いないけど。

2019/01/04(金) 11:36:44.95

昭和脳とか言ってる馬鹿が居るが
平成の終わりに新分割特急誕生するんだがね。
凝り固まり脳かよ

2019/01/04(金) 12:21:21.24

修善寺踊り子や富士回遊みたいに、末端での両数が制限されてるけど都心にその両数で乗り入れるわけにもいかない事情もあるし、
新幹線なんかJRになってから分割し始めたくらいだしな。
逆にひたちみたいに、運用区間の縮小とともに付属編成をなくしたパターンもあるから、
時代云々よりも地域ごとの事情でやってるだけでしょう。

ただ、小田急に関しては湘南急行が登場したあたりから分割は縮小傾向だったな。
MSEでやってる6＋4以上に変なことするとは思えない。

2019/01/04(金) 12:38:42.77

まあネタだから。
ネタの趣旨は今まで通りの運用出来つつ箱根湯本最大編成入れるにはどうしたらいいかと考えただけだから。
小田原江ノ島分割は今まで通り６（３＋３）＋４で出来て
尚且つ需要の少ない御殿場線や多摩線に特急サービス提供しつつ箱根に７両入れるにはどうしたらいいか考えてみただけだ。
ＧＳＥが７両だしなんか３両分勿体ないってだけでネタにしただけ。

2019/01/04(金) 12:43:18.90

新百合丘までの複々線をどのぐらいの日程でやる気があるのか、というのがアレ。

2019/01/05(土) 01:58:24.37

なんで新百合までの延伸なの？相模大野までの延伸にしないと新百合ヶ丘から相模大野までが大渋滞しそうなのに。
京王の値下げに対抗するために運賃を下げざる得ない多摩センター方面の乗客よりも、江の島線の住人をごっそりJRから奪う方が利益に結び付くような気がするが、そうでもないの？

2019/01/05(土) 07:28:46.59

ブルーライン新百合延伸の話が出てるからだろ。
今迄あざみ野乗り換えで田園都市線使ってた層が新百合ヶ丘乗り換えにシフトして遊園新百合がボトルネックになる可能性がある。

2019/01/05(土) 09:15:55.98

単純に小田原線←江ノ島線　の
大野～新百合に対し
多摩線→小田原線←江ノ島線
の新百合～向ヶ丘　で大混雑

**名無し野電車区** · 2019/01/05(土) 11:14:04.39

>>963
小田急の宅地開発で家買った人は嬉しいね
でも定年迄に完成するかな？

2019/01/05(土) 11:30:46.72

快速急行の平日・土休日の日中についても、相模大野駅で快速急行相模大野行きから急行片瀬江ノ島行きに種別変更します。
【停車本数】平日上下？本 →？本（？本増）土休日上下？本 → ？本（？本増）
【種別変更方法】上り急行新宿行きを相模大野駅から快速急行新宿行きに種別変更下り快速急行相模大野行きを、相模大野駅で急行片瀬江ノ島行きに種別変更します。

2019/01/05(土) 14:24:55.60

快速急行はいい加減停車駅増やし過ぎだろ
急行か快速急行のどっちかの種別を無くせ

2019/01/05(土) 15:58:18.82

新百合ヶ丘まで複々線化したら、種別整理するなな？

2019/01/05(土) 16:41:34.42

新百合ヶ丘までの複々線が実現しないのでそれも無いのう

2019/01/05(土) 17:48:39.00

青線と上溝延伸があって初めて検討するレベルじゃね。
多摩線の客少なすぎる。
永山多摩センター全人員足しても町田に及ばない。

2019/01/05(土) 19:56:57.86

快速急行の平日・土休日の日中についても、相模大野駅で快速急行相模大野行きから急行片瀬江ノ島行きに種別変更します。
【停車本数】平日上下0本 →24本（24本増）土休日上下0本 → 24本（24本増）
【種別変更方法】上り急行新宿行きを相模大野駅から快速急行新宿行きに種別変更下り快速急行相模大野行きを、相模大野駅で急行片瀬江ノ島行きに種別変更します。

2019/01/05(土) 22:05:47.76

小田原口の末端区間に飽きたのか、次は江ノ島線にケチつけ始めたか。

2019/01/05(土) 22:46:41.58

次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544336420/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1544336420/

2019/01/06(日) 07:08:46.39

多摩線への忖度はこれからも続きます
ご期待ください

2019/01/06(日) 12:43:24.45

服伏線なら大野～町田を

なぜここが拡げられないのか、おじさんは悲しいよ

2019/01/09(水) 18:52:29.29

【文春砲】京王電鉄子会社が“キセル”でJR各社から2億円詐取の疑い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547018483/
一部内容
恥ずかしいケイオー
京王電鉄子会社が“キセル”で2億円詐取の疑い
京王電鉄が株式を100％保有する子会社で、法人・学校向け団体旅行を数多く手掛ける
京王観光が、組織ぐるみで“キセル”（不正乗車）を行い、JR各社から少なくとも2億円を
詐取していた疑いのあることが「週刊文春」の取材で分かった。(文春オンライン)

2019/01/09(水) 20:09:30.07

京王破廉恥電鉄拝命

2019/01/09(水) 20:20:06.78

低脳破廉恥電鉄だった

2019/01/12(土) 21:25:54.06

ttps://railf.jp/news/2019/01/12/203000.html

2019/01/13(日) 00:15:55.16

次スレ：
小田急の複々線58（ip・ﾜｯﾁｮｲ無し版）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544336420/
小田急の複々線58（ip表示・ﾜｯﾁｮｲ付き版）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547305437/

2019/01/14(月) 17:07:30.18

>>980乙

2019/01/14(月) 22:57:17.09

次行く前に埋めようや

2019/01/14(月) 23:28:39.17

>>980

2019/01/15(火) 17:17:03.30

開始時期が少し古いみたいだが、いつ分岐したんだ？このスレ

2019/01/18(金) 16:27:03.71

>>980

2019/01/21(月) 09:22:57.19

梅

2019/01/22(火) 01:07:36.43

>>980

2019/01/22(火) 17:09:51.37

次スレ移行済み

2019/01/22(火) 19:18:39.71

埋め立てします

2019/01/22(火) 19:23:18.17

小田急の複々線58（ip・ﾜｯﾁｮｲ無し版）
https://mevius.5ch.n...cgi/rail/1544336420/
小田急の複々線58（ip表示・ﾜｯﾁｮｲ付き版）
https://mevius.5ch.n...cgi/rail/1547305437/

2019/01/23(水) 03:10:40.99

救急医療

2019/01/23(水) 03:11:09.97

窮屈

2019/01/23(水) 03:11:26.94

九組

2019/01/23(水) 03:11:42.75

救急車

2019/01/23(水) 03:11:56.95

梅ヶ丘

2019/01/23(水) 03:12:26.41

梅屋敷

2019/01/23(水) 03:12:40.84

梅島

2019/01/23(水) 03:12:55.33

梅ヶ谷

2019/01/23(水) 03:13:10.89

梅坪

2019/01/23(水) 03:13:41.92

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