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【奈良線も陥落近し?】国鉄103系を語るスレpart19
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0175名無し野電車区垢版2018/07/12(木) 20:13:42.58M
全ての板で「佐賀」をNG登録した
普通の日本人では必要ない事だからな
0177名無し野電車区垢版2018/07/12(木) 21:48:42.23K
「さが」といえば星闘士星矢の二重人格男を思い出す俺はおっさんかな?
0178名無し野電車区垢版2018/07/12(木) 23:08:55.580
>>175
佐賀って日本人の住民少ないし、県外の日本人はわざわざ行かない土地
0180名無し野電車区垢版2018/07/13(金) 01:24:03.09
>>178
でも佐賀で103系は走ってる
0181名無し野電車区垢版2018/07/13(金) 14:17:32.61r
<西日本豪雨>筑肥線脱線、JR九州から県に連絡なし 防災計画に課題7/12 9:31
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/244762?ph=1

 記録的な豪雨で唐津市浜玉町のJR筑肥線で起きた列車脱線を巡る対応を契機に、佐賀県などの自治体とJR九州との情報連絡体制が課題として浮上している。
県や沿線である唐津市の地域防災計画では情報連絡の基準が明確化されておらず、6日の列車脱線では、JR側から県や市への連絡はなかった。緊急時には輸送で連携する必要もあり、県とJR双方とも、今後協議する考えを示している。
 列車の脱線は6日午後3時20分ごろ発生。運転士が線路に土砂の流入を確認したため、同2時40分ごろから停車しており、確認作業で駆けつけていた社員が同3時半ごろ110番した。
JRは午後4時に九州運輸局に報告したが、佐賀県に連絡しなかった。これまでも同様の事案が九州各県であった場合も、その県に報告したことはない。
 今回、県の災害警戒本部に情報が入ったのは午後3時半過ぎで、通報を受けた県警が報告した。同4時から開かれた本部会議後、担当課がJRに連絡、状況を把握した。
現場の唐津市にも連絡はなかった。市職員が外部からの情報で覚知し、午後3時40分ごろに消防がJRに問い合わせ、市の災害対策本部に伝わった。
 県や市の地域防災計画では鉄道災害に関し、多数の死傷者が出た場合や必要と判断した場合に報告を求めているが、今回のようなケースでは連絡体制が明記されていない。
ただ、JRは災害時の交通を担う指定公共機関でもあり、緊急時には人や物資の輸送で協力してもらう必要がある。
県は「脱線して運行できない状況であれば、連絡してほしかった」と話し、唐津市も「市民の通勤通学の足であり、通報してもらった方がいい」としている。
 県はJRとの情報連絡体制に関し「どのような場合に、どのタイミングで連絡するのか整理しておく必要がある」とし、JR側と協議する考えを示した。
JRも「県への報告基準も含め、打ち合わせをしながら考えていきたい」と話している。http://www.saga-s.co.jp/articles/-/244762
0182名無し野電車区垢版2018/07/15(日) 23:04:10.94r
筑肥線「地域行事配慮」要望へ 佐賀・福岡
2017年05月16日 10時39分

■JR沿線4市の期成会 

 JR筑肥線沿線の佐賀、福岡の4市でつくる「筑肥線複線化電化促進期成会」(会長・峰達郎唐津市長)の総会が15日、唐津市役所であり、新たに地域イベントにより配慮した運行や情報発信をJR九州に求めていくことを決めた。

 期成会の目的である筑前前原駅(福岡県糸島市)以西の複線化、唐津駅−伊万里駅間の電化の促進などを掲げ、一方で地域事情に応じた新たな要望項目を加えた。

 唐津市は通常より遅い終電の運行になっている唐津くんちなどのイベント開催時に、さらに遅い便の増発を要望する。
伊万里市は沿線で開かれる地域イベントの集客に向けた情報発信に苦慮している現状から、各駅構内のポスター掲示、JR九州のイベントとの同時開催など連携強化を求めている。

 期成会は今後、JR九州と九州運輸局に要望活動を行う。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/429739
0186名無し野電車区垢版2018/07/25(水) 06:45:51.300
JR各社(貨物を除く)で103系が行かなかったのは四国だけということか
0192名無し野電車区垢版2018/07/26(木) 07:13:16.32r
苗穂に高運転が居たな
何の為に持ってきたのかは知らんけど
0193名無し野電車区垢版2018/07/26(木) 08:18:58.10K
>>192
模型仲間の間での形見分けみたいなもんだろ。
「こんなのあったから、ジャンク箱にでも入れとけば?
…なんかに使えるかも。」
って感じ。
0200名無し野電車区垢版2018/07/29(日) 01:15:37.200
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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09058644384
0202名無し野電車区垢版2018/07/29(日) 10:44:06.530
>>198
4扉は「元103系」だが3扉は元々105系だし
確かに走行スペックは一緒だけど

今のところ置き換え計画は出てないし
0204名無し野電車区垢版2018/07/29(日) 11:46:08.620
性能が一緒だからってくくると121系も扱うことになるな
0205名無し野電車区垢版2018/07/29(日) 12:22:06.51K
>>204
121系、何故かブレーキだけは新品で、しかも電気指令式だったね。
まぁ、四国で初めての国電で在来車と連結する必要が無かったからだろうな。
0206名無し野電車区垢版2018/07/29(日) 13:39:52.590
なので、103系があらかたなくなった後旧国鉄車総合で語ればいいと思うの
その頃にはそろそろ旧国鉄車一掃計画が進んで終焉が見えてるハズだから

…いつになるやらw
0217名無し野電車区垢版2018/08/02(木) 19:59:49.47K
今は亡き俺の母親は、緩行と観光をごっちゃにしてたな。
0219名無し野電車区垢版2018/08/02(木) 21:27:35.00K
>>218
急行なら誰でも知ってるのにな。
緩行よりも各停とか普通のほうが馴染みがあるだろうな。
年寄りなら鈍行って言うかも。
0221名無し野電車区垢版2018/08/03(金) 00:52:24.26M
写真が本当に緩行線なのか確認してるんだよ
おそらく関西人だと思うが頓珍漢な事言う奴ら向けに説明すると
70年に複々線化で増線開業しているATC制御で営団車も走る線
なのに列車ホームかい?って事
0222名無し野電車区垢版2018/08/03(金) 01:01:49.63d
>>221
まあ、そういう事やと思たがな

一応、営団の地下ホーム写してるやつですら段差があったけど何か?とだけ言っておこう
0223名無し野電車区垢版2018/08/03(金) 19:33:38.940
103系の現況をまとめた趣味誌で、それこそ1両毎に調べたようなのってあったっけ?
側扉、戸袋窓、クハの全面窓が
グレーHゴム、黒Hゴム、金属押さえ
か等
0224名無し野電車区垢版2018/08/04(土) 11:21:15.53K
>>221-222
そもそも何処の駅なんだろ?
段差と言っても、この写真のは列車ホームのレベルに見えるけど…。
0225名無し野電車区垢版2018/08/04(土) 12:38:33.94M
K運用なので常磐緩行なんだろうが
緩行は基本島式ホームしかないので
左側のドアが開く可能性があるのは末端か車庫のある松戸
末端の我孫子・取手は新設の電車線ホームだから
これは松戸だろうな案内板に「新」の文字っぽく見えるのがあるし
たぶんだが松戸は地平駅なんで当初は旧来の配線とホームを流用して
緩行通したのが昭和末期まで残ってたんだろう
この当時我孫子の快速線は列車ホームだったのを覚えている
仙台行き客レが走ってたくらいだし
0227名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 12:06:55.140
快速の1000番台原色だったら
誤乗防止ステッカーついてるはずだし
0228名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 12:41:49.060
奈良線の103は201で置き換えるん?
いまのうちに乗りに行くかな
0230名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 16:06:09.750
>>228
まだ205だけで回せる状況ではないから、待ってたら乗れると思うけど
もう随分減ったから頑張れよ。
今年の冬にはもういないかも知れないから
調べたら運行状況の予想は大体つくけど、当日変更もあり得る状況ではあるので頑張れ
0231名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 16:20:52.31d
奈良線205って、まだ運用に入っていない編成あるの?
205だけじゃ編成数足りないと思うけど、足りない分は201が入るの?
0232名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 17:57:56.770
>>231
205-0はまだ1編成しか運用に入ってない
全部入ったら9編成、ギリギリだけど221で穴埋めすればなんとか

とはいえ、201系が余ってる状況なのでサプライズの可能性は否定できないが
0237名無し野電車区垢版2018/08/05(日) 22:19:00.080
>>236
一編成廃車して一編成転属だからね>103系と205系
…おおさか東線延伸分はどこに置くんだ?
0238名無し野電車区垢版2018/08/06(月) 11:58:32.95M
>>237
余裕ないなあ
0240名無し野電車区垢版2018/08/08(水) 23:47:50.25K
>>239
鉄道車両って車輪とレールの摩擦抵抗が小さいから、人力でも意外と簡単に移動できるんだよね。
京阪がDQN中学生の置石で脱線した時も人力で事故車を移動させてたような…
0241名無し野電車区垢版2018/08/09(木) 00:57:51.52K
>>240
> 鉄道車両って車輪とレールの摩擦抵抗が小さいから、人力でも意外と簡単に移動できる…

大笑い。
0242名無し野電車区垢版2018/08/09(木) 06:46:35.070
手押し入れ替えね
長いテコで車輪をこじると、動き始めるよ
小さな駅にはテコが置いてあった
0246名無し野電車区垢版2018/08/09(木) 23:03:18.740
ブラタモリの碓氷峠の回で
横川に保存されているクハ189を
タモさん含む何人かで手押し入換していたな
0248名無し野電車区垢版2018/08/11(土) 23:36:45.790
桜井線の車輌状態の悪い103系1000番台に乗ったのは良い思い出(笑)
0250名無し野電車区垢版2018/08/12(日) 05:44:41.090
>>243
ボールベアリングのワム380000番代は、風が吹いただけで転がったこともあるって。
0251名無し野電車区垢版2018/08/12(日) 15:28:01.510
どうして100も刷ったの…
0252名無し野電車区垢版2018/08/13(月) 17:24:12.000
石巻で津波被った205系は軸受けが固着してて移動させるのに難儀してたな
何とか動かすことに成功してもキーキー音を立ててた
0253塚本秀一  「石谷春貴」   黄前久美子  「黒沢ともよ」垢版2018/08/14(火) 10:11:02.700
323系が全部製造された これに伴い201系1本を和田岬線に転属して 和田岬線の103系を置き換えよう

奈良線のNS401 の 103系 「先頭車は初期車」 早く廃車回送して バラバラに解体しよう
0254名無し野電車区垢版2018/08/14(火) 23:27:15.77M
>>140
俺も羽衣支線でやられた。
サービスなのか嫌がらせなのかはわからん。
0258名無し野電車区垢版2018/08/17(金) 02:40:17.77C
これが後年本当の103系になったときはたまげたなぁ
0259名無し野電車区垢版2018/08/17(金) 05:00:41.87K
>>258
それに比べて阪急1200系や1600系、東武5000系、名鉄7300系や旧3300系、南海21201系、近鉄18000系などは最後までツリカケのまんまだったな。
0260名無し野電車区垢版2018/08/17(金) 05:12:01.54K
>>259
小田急4000や相鉄2100は後にカルダン化されたし、
京阪1800や1000、山陽2300なんかも
多少車体を弄ったもののその類じゃないかと。
近鉄920や1000・1100も仲間じゃなかったっけ?
0265名無し野電車区垢版2018/08/19(日) 01:51:08.930
釣りかけのカルダン化といえば西鉄313形もだな
釣りかけの車体更新車が後から機器も更新されたというのではないパターン
0266名無し野電車区垢版2018/08/19(日) 09:21:31.27r
>>260
近鉄920=1010系やな。
1000系(Tcが1100)も含めて、カルダン化でMB-3020のモーター(廃車発生品)になったんやな。
0267名無し野電車区垢版2018/08/19(日) 20:07:32.670
205-36運用入りしたらしい
近々103系廃車回送あるか?
0269名無し野電車区垢版2018/08/20(月) 00:14:55.230
ナラNS401
 クハ103-167 1970.01.16
 モハ103-423 モハ102-579 1974.01.17
 クハ103-168 1970.01.28
ナラNS404
 クハ103-185 1972.02.18
 モハ103-457 モハ102-613 1974.030.6
 クハ103-184 1972.02.18
ナラNS407
 クハ103-215 1973.02.10
 モハ103-458 モハ102-614 1974.03.06
 クハ103-216 1973.02.10
ナラNS411
 クハ103-251 1973.08.17
 モハ103-456 モハ102-612 1974.01.29
 クハ103-252 1973.08.17
ナラNS413
 クハ103-263 1973.06.08
 モハ103-430 モハ102-586 1974.02.04
 クハ103-246 1973.05.29

アカR1
 クハ103-247 モハ103-389 モハ102-545 1973.07.19
 モハ103-397 モハ102-553 クハ103-254 1973.07.30
0271名無し野電車区垢版2018/08/20(月) 22:20:58.740
いいえ
ATS改修のころから、221系などもホイッスル搭載になっています
0272名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 03:05:01.45
モハ102-2000番台がひっそりと消滅してるし
なんで昭和40年代ばかりが生き残ってるんだよ
0273名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 06:55:20.24a
>>272
色々修繕工事を受けて状態がいい事が多いんだよ。
でも結局高くつく場合の方が多いみたい。
0274名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 07:02:29.80K
>>266
スマン、1100系は1200系の間違い。
1200系もカルダン化されたんだっけ?
0275名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 08:03:58.76d
>>272 体質改善車は見映えで車内随所にカバーが付き、整備が面倒と聞いた。もともと奈良への配置も少なく最後は全部持って行かれた。
0276名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 08:10:13.98K
>>275
新しいとか改修されてるとか言っても、現段階まで来れば五十歩百歩だからなぁ。
0278名無し野電車区垢版2018/08/21(火) 20:59:24.470
予想では、最終運行はNS401に飾らせると思っているのだが…
このペースならホントに10月3日になりそう。
0279名無し野電車区垢版2018/08/22(水) 12:49:21.14p
葬式キモヲタが集まらないよう地味に無言で運用を終えて欲しい。
それこそが有終の美。
0280名無し野電車区垢版2018/08/22(水) 15:20:18.900
西の中では環状線から撤退の時点で既に103系は終わってる。
今後の掃討プロセスは単なる後始末に過ぎないから、
線区別の最終運用に対する特別な扱いはしないだろ。
0281名無し野電車区垢版2018/08/22(水) 16:21:27.63M
奈良線のポケット時刻表には
列車ごとに使用車両が記載されてるが
11月のダイヤ補正分で103系が削除されてるかもね
0283名無し野電車区垢版2018/08/22(水) 18:40:15.92M
焼けたボロを無理矢理奈良や和歌山で走らせているの?

866 名無し野電車区 sage 2018/08/22(水) 16:52:51.41 ID:yJCV8auK
東西線は単線シールドトンネルだから
103/301系入れても千代田線みたいにトンネル内や床を焦がして
すぐに使い物にならなくなったんでは。
203系か「国鉄207系」かどっちかだったんでは
0284名無し野電車区垢版2018/08/22(水) 19:59:16.000
>>283
トースト電車とか、とかく焦げる電車が走ってる印象>桜井線・和歌山線
尤も、千代田線みたいに過密な運用するわけじゃないから…
0287名無し野電車区垢版2018/08/23(木) 19:54:46.25r
2006年9月3日 信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20060903/mm060903sha4022.htm
JR手配ミスで臨時列車運休 諏訪の新作花火で計4本

 諏訪市の諏訪湖畔で2日開かれた全国新作花火競技大会に合わせて、JR東日本が
運行を計画していた臨時列車など計4本が、同社が車掌を手配しなかったミスの影響で
運休となった。乗客約700人に影響し、同社は「お客さまに迷惑を掛けて申し訳ない。
2度とこうしたミスがないよう、再発防止に努める」(八王子支社)としている。
 同支社などによると、臨時列車に使用するための回送列車(10両編成)が同日午前
11時47分に豊田駅(東京都日野市)を出発する予定だったが、車掌が現れないため
運転士が東京総合指令室に連絡。やがて車掌が現れ、約70分遅れで運行を始めた。
同支社は手配ミスの詳しい経緯を調べている。
 この回送列車は午後2時10分すぎに小淵沢駅に到着して上諏訪行きの臨時快速と
なる予定だったが、運行できなかった。この影響で、さらに松本発小淵沢行きと富士見
発松本行きの臨時列車各1本、松本発上諏訪行きの普通列車1本が運休した。


今年の新作花火競技は9/1
0288名無し野電車区垢版2018/08/27(月) 10:26:18.750
福知山線脱線事故が無ければ酉の103が長生きすることはなかっただろうな
たぶん
0289名無し野電車区垢版2018/08/27(月) 20:57:42.570
321と223で103を駆逐すると言ってたんだし当時は、環状線は本来は321に置き換わっていたはずだ
全線に新快速構想とか
楽しい時代(運転士は溜まったもんじゃないが)をすべてあの事故が潰した
あの事故はJR西だけじゃなく日本全国の鉄道に影響を出した
日本の鉄道が衰退する要因になった
0290名無し野電車区垢版2018/08/29(水) 15:31:29.67p
>>288
むしろ高額な慰謝料捻出する為に東日本から103系や201系、東海から115系や119系等の中古車を大量に購入する事がなかっただけでも良かったのでは?
0291名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 10:00:32.92p
事故は保険から約100億が出てる。
直接はこれでかなりカバーできてるはず。
0292名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 10:10:53.890
最大の損害は保健ではカバーできないレベルだけどな
遺族会が大量の株を取得したことだ、株主を追い出すことは出来ないからね
0293名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 11:27:01.520
425がいなかったら、今頃は、
・新快速は140km/h対応の225系(仮称D223系)によって置き換えられ、T電は223系で統一、221系は湖西草津岡山広島に転属で国鉄近郊型は残らず。
・直流特急車は振子装置付の287系が作られ、きのくに、北近畿地区に投入。
・南アーバンの普通にも321直接投入により高速化。
が行われていた。
0294名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 11:50:25.080
>>293
新快速絡みの話はそうかもしれないけど、
あとのふたつは425がなくても実現しなかったと思う。
0295名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 13:45:33.750
そろそろ103系の話に戻ろうぜ
奈良線はお彼岸あたりで本当にラストになってしまうのだろうか
0296名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 14:08:35.180
>>293
奈良線にライナーを走らせる計画も事故後のゆとりダイヤを言われて白紙にされたしな
あの事故が何もかもの情動待遇を奪った、後から投資の順番が回ってくる路線ほど損したなと感じた
0299名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 21:24:20.310
>>295
ついに3本目の205-0が来たらしいから
10月3日までもちそうにないな
ラストランはNS401になるのか否か
0300名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 21:29:03.990
>>289
事故前のダイヤはひどかったよ。時刻表上は「楽しい時代」だったが。

>>293
夢を見すぎですな。
0302名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 22:43:36.400
>>300
安全と労働環境を口実に労組がサンライズ以外の夜行列車を潰した?
0303名無し野電車区垢版2018/08/30(木) 23:16:47.470
そもそも集客力なかったでしょホテルみたいなわけでなく安さではバスに負けるし
0304名無し野電車区垢版2018/08/31(金) 11:03:31.87
425野郎はau
0309名無し野電車区垢版2018/08/31(金) 16:54:15.94p
執拗に425に絡める偏ったのが一匹いるな。
ウザい。

>>299
予告なしでひっそり運用終了希望。
キモヲタには来てほしくないからな。
0310名無し野電車区垢版2018/09/01(土) 07:05:59.650
でもまだ205は半分しか可動させていないから全編成の転属完了してもしばらくは103は残る思うよ。
たぶん秋の改正で一斉に205が可動し出す思う、その時にちょっとダイヤ修正ある思うよ全車が110km対応で余裕の性能になるからね。
ノッチ制限はその時に解除かな。
0313名無し野電車区垢版2018/09/01(土) 14:33:40.25p
>>310
中身グダグダの上に予想話なんていらない。
0317名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 08:54:33.16K
>>316
僅か4両だけしか存在しなかった近鉄18000系でさえ、さよなら運転があったのとはえらい違いだな。

まぁ、俺は103系には学生時代に腐るほど乗ったから、今更さよなら運転なんか興味ないけど。
0318名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 10:17:03.390
俺の時代は101系の時代だったしな。
103とよく似た車体だったから101が引退しても大した印象なかった。
103が引退しても、まだ105の皮を被った元103には再来年まで乗れるから、正確にはまだ2年間は乗れることになるとポジティブに捉えとく。
0321名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 12:04:41.100
321系
0322名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 12:16:29.75K
関西人でも存在すら知らない人が居る可哀想な加古川線&播但線。
阪神淡路大震災の時、やっと陽の目をみたけど…
0323名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 12:37:22.23d
>>322
琵琶湖線民からすれば謎の駅、網干
播磨民からすれば長浜とか近江塩津なんかも謎の駅なんだろうな

もちろん鉄じゃなくて非鉄一般人にとって、ね
0324名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 15:18:56.930
大阪神戸の人にとっては長浜と永原の区別はついていないと思う
新快速長浜行きです、新快速永原行きです
どっちも発音ほぼ一緒
0325名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 15:42:47.10K
>>324
今は亡き俺の母親は長浜と聞くと「ラーメン」と言ってた。
勿論、生粋の関西人だけど福岡県の長浜は知ってても、滋賀県の長浜は知らないみたいだった。
0326名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 16:18:51.94
>>309
そいつワッチョイがないところにしか現れない

しかも>>1がID消してスレ立ててるし
0327名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 16:56:45.450
滋賀の人は網干行きに乗って学校に来る
神戸の人は網干行きに乗って家に帰る
滋賀の人「網干ってどんなとこ?」
神戸の人「さあ…」
そんな網干
0328名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 17:07:06.520
今乗ってる電車の車庫がある場所
て教えてあげたら良いよ
0329名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 17:09:17.390
大阪の人は加茂と木津は奈良県だと思っている人が9割
京都府民ですら木津加茂は奈良県だと思っている人が多い
0330名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 17:17:24.020
某板で京都府の市名全部言うっていうのやって
一番出てこなかったのが木津川市
0331名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 18:06:05.320
大阪駅を出発して北(新大阪方面)に向かっても京都府に入り、南(大和路)に向かっても京都府に入り、東(福知山線)に向かっても京都府に向かって走る不思議な駅
0333名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 18:58:37.20M
>>322
ま、相模線や東金線や五日市線を知らない非鉄の関東人もごまんといるだろうしな。

>>331
西(福知山線)に行っても東(学研都市線)に行っても京都府ですな。
0338名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 23:10:18.55K
>>336
伏見とか宇治ってマジで部落なの?
あんまり、そのようには見えないんだが…
0339名無し野電車区垢版2018/09/02(日) 23:51:04.42p
>>338
さすがに人口約30万の伏見区(全区で最多)、約18万の宇治市(京都市の次に人口多い)が全部というのは無理ありすぎる。
危ないところはごく一部。
そしてそういうところはどの市にも区にもある。
0341名無し野電車区垢版2018/09/03(月) 00:21:04.00M
修学旅行で京都へ立ち寄って比叡山登る時に
草津?kmという標識を見て
温泉行くのかと言ってた奴がいたな
0347名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 08:01:38.040
なんの予告もなく、ひっそりと引退させたらいいと思う。
廃車回送も公開しないようにするか、深夜・早朝に実施するなどしてほしい。
0349名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 16:08:03.06M
ネシアも今更要らんだろ
捨て時を逃すから解体処分費用が掛かる訳だ
0350名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 18:41:47.290
ネシアはもう205の予約入れてるしな
だから西が次に205を廃車する頃にはネシアはE231の予約入ってるよ
0351名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 19:02:25.36K
インドネシアは自国で一から作るほどの技術力は無いのだろうか。
整備能力だけなら、日本の大井川よりも優秀な気がするが…
0353名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 20:04:36.98p
インドネシアは武蔵野線205を最後に海外からの中古車両輸入が禁止されるけどな
0356名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 22:39:55.780
>>353
仮にインドネシアで事故などで車両不足が発生し追加投入はないのかね?
0357名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 22:54:57.88M
禁止されたって南蛮の三流国だから何か都合が悪くなったらコロッと転換だろ
0358名無し野電車区垢版2018/09/08(土) 23:47:08.550
>>348
また見れる???
もしJR西日本がインドネシアに譲渡したら、の妄想話か?
>>349
JR東日本から譲渡されたものはとっくに廃車体置き場に山積みになってる画像が出てる。探してみれば。
0360名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 14:02:18.540
>>358
向こうこそ使い捨て運用だろうからな
皆が皆古い車両を長く大事にって関西だけの風習でしょ
0361名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 14:22:30.920
置き換えるコスト削減のために生まれた節約術が長く大事に使いましょうだからな
東なんて、壊れたら新車に置き換えましょうだからね
0362名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 14:26:42.270
運用していた年数よりもニートしていた年数のほうが長い短命列車ことE331
7年で捨てられた最高の勿体無い車両だった
0364名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 14:52:07.160
ケヨ304の段階ではDDMが使えそうな技術だと見込んでいたのかな?
0367名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 15:59:03.87K
当て馬といえばED44を思い出す。
フランスでの研究を見て最初から本命はED45だったらしいが、一応比較の為に作ったとか…
0370名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 19:36:31.330
DDMは後が続かなかったけどPMSMはぽつぽつ採用されてるな(特にメトロ)

ただなぜかふつうのPMSMだと静粛性でDDMに及ばない
0371名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 21:58:08.78p
ぽつぽつ採用なのか、実績作りのために頼み込んで使ってもらってるのか。まあスレチの話。

奈良線の103系は今日もまだ残存。
ただ9編成8運用(1運用はスタンバイ)。
そのうちすでに205系は8編成稼働。
今から見にくるヲタにはかなりハードル高い。
0372名無し野電車区垢版2018/09/09(日) 22:48:54.940
>>370
一般的に騒音となる駆動音のうち
ギアや継手などの機構部によるものが
結構な割合なので
DDMとなればそこが解消

しかし輪軸と一体化しており
PMSMと輪軸のどちらかでも異常で
交換する必要があれば
共に取り外さざるをえないこと

DDM用のPMSMは相当な耐震性を要し
車両性能上はバネ下質量増加に配慮が
0373名無し野電車区垢版2018/09/10(月) 00:44:10.57p
>>372
根拠なき上から目線解説不要。
0376名無し野電車区垢版2018/09/12(水) 23:34:31.500
205はノッチ制限されてるから仕方ないけど、あの加速力は103よりも遅くないか?キハ40並の遅さに感じる
0377名無し野電車区垢版2018/09/13(木) 06:46:58.70d
>>376
おや、そうなのかい?
かぶり付きしてた時、そういう風には見えんかったが
0378名無し野電車区垢版2018/09/14(金) 03:36:23.63
なに濱上のスレなんか使ってるんだよお前ら
0380名無し野電車区垢版2018/09/14(金) 13:02:01.34K
>>379
わんばんこ、カメコでおま!
0384名無し野電車区垢版2018/09/18(火) 20:45:33.210
奈良線の103で京都まで行ってからすぐ鉄博の103-1の中に入ると今にもドアが閉まって動き出しそうな錯覚を感じることができる
0387名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 08:42:16.230
廃線にするまで生き残るよあの103は
廃線いつするんだよて状態だけど、廃線で話進めてたくせに
0388名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 09:15:39.090
クモハ42001と同じ扱いだなw
そのうちヲタ相手にぼったくりビジネスにも使えるww
0389名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 13:53:58.67d
>>387
廃止したがっているのは海岸線に客を誘導したい神戸市の方だよ
通勤輸送に特化している和田岬線は何気に優良黒字路線だから西からすれば廃止する理由がない
0390名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 14:23:13.640
播但線や加古川線が最後か?
0391名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 16:38:04.90p
>>360
>>361
東武21809Fやメトロ6135Fも致命的故障による長期休車の末、廃車解体だったし、
西武2000系インバータ試作編成や都営10-300rも故障が少なくなかったから早期廃車になった模様。

要するに、最近の関東はどの会社とも壊れたら捨てる癖があるらしい。
0392名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 17:25:20.210
>>386
播但線や和田岬線が車両更新するときそっちのほうから捻出された車両の編成組み換えて和田岬線へ持っていくの?
0395名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 17:56:15.90p
>>392
207系0番台が6連化されて転属の可能性も。
0396名無し野電車区垢版2018/09/19(水) 18:48:01.11M
>>393
阪和線にいた車両より播但と加古川の車両のほうが新しいんだっけ?
0397名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 07:16:40.78K
>>396
古い新しいを別にしても、オールMの6連なんか持って行くか?
>和田岬。
0401名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 10:30:56.84M
207系の試作F1編成は車体更新の対象外になってるから
余生を和田岬で走らすとか。
現状207/321系で走らせてる非C電の大阪篠山口の運用は
223/225系に変えればC電の車両不足は発生しないし。
0403名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 16:23:53.63p
>>401
>>395で既出
0405名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 18:36:40.24p
ピーク期に比べ利用者半減の和田岬にもう6両編成は必要ないと思うが。
0408名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 19:43:55.560
平成初期まで旧客車ドア全開ぜ走っていた和田岬線がいまはドア閉めて走ってるだけでも凄い発展だ
0410名無し野電車区垢版2018/09/20(木) 23:48:39.500
>>383
クハ103-215・216と同時に生を受け、30年も早世した車両の最期の姿
モハ103-336
http://club103.kokuden.com/103photo/m103/photo-m103-0336.htm

クハ103-215 山手線時代
http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/103-34a3.html
一番下の写真、画像がかなり荒いがホームの状況から南側から撮影と推定、
パンタグラフ付きモハ103、恐らく334番がすぐ見えるので奇数向きの215と思われる
左端2本の線路は新幹線と上野東京ラインの重層高架区間となっていて現存しない
https://goo.gl/maps/LBB8CW7zxWm
上記山手線時代の写真中央にある、屋上に同じ特徴のあるビルが現存している
0412名無し野電車区垢版2018/09/21(金) 02:02:42.31r
>>408
自動ドアよりも冷房入った事の方が大躍進だし
旧客置換えのキハは扇風機だけだったし
0414名無し野電車区垢版2018/09/21(金) 21:25:29.890
関西本線やJR東海で側面用の幕を前面にセットしてた線区あったな
文字の大きさが違うだけでコマのピッチが共通なためこんな芸当が出来る
広島で元103系1000番台の105系がつい最近までそうだったが現存するかどうかは不明
逆に前面用を側面に入れると枠からはみ出してしまうため常磐快速線で「我孫子/成田」の「我孫子」の部分だけ表示してるのもあった
0415名無し野電車区垢版2018/09/21(金) 22:29:47.360
阪和新快速113形の前幕で、上下はみだしてたのあった。
あれ、103系用みたい。
0417名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:21:58.890
お金を落とさず大小便とコンビニ弁当の空き殻、マイカーの排気ガスを落としているだけの方は困りますね。
撮り鉄の皆さん、モデル代はきちんと払っていますか?
浜大津駅前交差点の歩道に三脚を立て、1時間待機したら、迷惑料として近隣の商店で買い物をしましょう。そして良い写真が撮れたら、駅でフリー乗車券やグッズを1000円以上買いましょう。
クルマで来て列車を追っかけ回し、撮れた写真をどや顔でYahoo!ブログに載せても、全く敗 京阪電車に貢献していませんよ?
ユーフォラッピング電車の水鏡撮影で、つい畦道を三脚で破壊してしまった工作員はいますか?
これから宇治線の各駅ホームの末端部は賑わうのでしょうか?
三脚をついつい持ち込んでしまうオジャマムシも出現しますか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は敗 京阪電車を利用し撮影していますか?
プレミアムカーに何円お布施しましたか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は大津線を利用し撮影地に向かいますか?
あるいはどこでもドアでしょうか?
車中泊の方は敗 京阪にいくらお金を落としますか?
やはりゼロ円でしょうか?
トランクの中のカメラ機材の総額は?
プロ級カメラマンの皆さんはカメラ本体、
高画質の大口径レンズ
信頼のハスキー三脚を持ち運ぶため、
やはり原則マイカーですか?
その場合、敗 京阪には何円お金を落としますか?
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
明日は良いお天気になりそうです。
敗 京阪複々線各駅のホームには駅撮り職人が集まりますか?
良い写真が撮れましたら、一旦改札を出場願いますよ。
0418名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:21:58.940
お金を落とさず大小便とコンビニ弁当の空き殻、マイカーの排気ガスを落としているだけの方は困りますね。
撮り鉄の皆さん、モデル代はきちんと払っていますか?
浜大津駅前交差点の歩道に三脚を立て、1時間待機したら、迷惑料として近隣の商店で買い物をしましょう。そして良い写真が撮れたら、駅でフリー乗車券やグッズを1000円以上買いましょう。
クルマで来て列車を追っかけ回し、撮れた写真をどや顔でYahoo!ブログに載せても、全く敗 京阪電車に貢献していませんよ?
ユーフォラッピング電車の水鏡撮影で、つい畦道を三脚で破壊してしまった工作員はいますか?
これから宇治線の各駅ホームの末端部は賑わうのでしょうか?
三脚をついつい持ち込んでしまうオジャマムシも出現しますか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は敗 京阪電車を利用し撮影していますか?
プレミアムカーに何円お布施しましたか?
アニヲタ兼務の写真家諸氏は大津線を利用し撮影地に向かいますか?
あるいはどこでもドアでしょうか?
車中泊の方は敗 京阪にいくらお金を落としますか?
やはりゼロ円でしょうか?
トランクの中のカメラ機材の総額は?
プロ級カメラマンの皆さんはカメラ本体、
高画質の大口径レンズ
信頼のハスキー三脚を持ち運ぶため、
やはり原則マイカーですか?
その場合、敗 京阪には何円お金を落としますか?
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
明日は良いお天気になりそうです。
敗 京阪複々線各駅のホームには駅撮り職人が集まりますか?
良い写真が撮れましたら、一旦改札を出場願いますよ。
0419名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:23:19.450
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、
良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
0420名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:23:19.620
例の宇治川河川敷の踏切でイチマルサンを撮影している方は、
良い写真が撮れたら大吉山のご尊顔に手を合わせ、踏切の脇にお金を置いていきましょう。
0421名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:24:13.680
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0422名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:24:13.860
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0423名無し野電車区垢版2018/09/23(日) 20:26:42.680
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0424名無し野電車区垢版2018/09/24(月) 22:45:21.220
103系はモーターの冷却風は戸袋からだが仙石線のやつは車内取り込み可能だったな
グロベンから雪が入らないよう非冷房車でもシャッター付きに改造してた
3000番台が特殊で風道を増設せず直接採風式だったがフィルターがモーターに付いてて掃除する際にモーター点検蓋を開けなければならず保守が大変だった?
東武みたいに点検蓋なしだと床下に潜り込まないといけなくてもっと大変
0425中島ゆあ  「高野麻里佳」垢版2018/09/25(火) 21:38:09.780
ちょっと 奈良線のNS401の103系 「先頭車は初期車」 いつまで未練がましく使ってるのよ 早く廃車回送して解体しなさいよ

奈良線の205系さっさと黄緑帯に張り替えなさいよ 

和田岬線もいつまでも103系使っていないで 201系に置き換えなさいよ
0426名無し野電車区垢版2018/09/26(水) 03:08:25.50p
今月号「鉄道ファン」表紙、場所はどこ?
0428名無し野電車区垢版2018/09/26(水) 14:13:49.91d
今日さ珍しく103が3本も稼働してる
予備車の予備車を回してるのか
12時台は221系6本205系3本103系3本稼働
221のほうが半数か、普通は3本中1本が221
大半の205がニート状態、あの余裕がない奈良区のどこにそれだけ寝かせてるんだよ
0430名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 00:33:16.110
974 名無し野電車区 (オッペケ Sr71-gBjb) 2018/09/26(水) 22:08:32.52 ID:gkImcNLer
もうあんなアスベストまみれのゴミ持ってくんなw
0431名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 00:50:23.77K
>>430
大切に使い続ける方が、慌てて潰すよりリスクは小さい
>アスベスト使用車両。
0432名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 01:02:43.93p
少し前なら掃いて捨てるほどいた103なのに、残りわずかになると並ぶだけで騒ぐ。
これだからキモヲタは…
0433名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 01:52:37.02M
もう103って78両しか残ってないんだな。
和田岬線以外のは元のカラーじゃ無いのばっかりだし。
奈良のも前面に帯が入ってるから。
0435名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 02:59:14.39r
>>433
奈良車の前面帯は府境区間での視認性に問題があると、保線サイドから苦情来たからしゃーない
昼間ライト点灯でもわからんのか?と思ったが、113・117を草津線で見たら保護色になってなるほど!と納得してしまった程だしな
0438名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 09:39:43.280
>>437
205系とか211系みたいに製造がJR時代に跨る車両も?
0439塚本秀一  「石谷春貴」  黄前久美子  「黒沢ともよ」垢版2018/09/27(木) 10:43:30.380
>>429  103系全車が京都駅で並んでるのは珍しい  デリーシャスー
0445名無し野電車区垢版2018/09/27(木) 21:22:22.550
657 名無し野電車区 (アウアウカー Saab-WsML) 2018/09/27(木) 20:29:20.77 ID:V6XKUBS3a
(和田岬線の)
明石の103系は訓練する時間帯に必ずあそこにいるからだよ
あそこは車両不具合対応じゃなくて運転取扱対応の訓練で使ってるから103系じゃなくてもいいんだが207系や321系だと予備が少ない上に明石からあそこまで回送する手配も必要だしな
0446名無し野電車区垢版2018/09/28(金) 08:41:46.900
>>445
京都駅の奈良線電車用引き上げ線(?)に留めてある103系の周囲で
新人らしき社員が教習を受けてる光景をよく見掛けたけど、
あれはたまたま103系だっただけなんだろうか?
今後は205系が教材になるんだろうか?
0448名無し野電車区垢版2018/09/28(金) 12:23:44.95p
>>446
あそこは全ての担当車両の研修の場にもなってて、681や225、287なども来た実績あり。
0449名無し野電車区垢版2018/09/28(金) 21:30:06.360
>>447
103系が訓練時間帯に京都駅で暇してるのも103系がよく使われる理由の一つなので
103系全廃後は205系が担当しそうなんだけどな
221系でやるかもしれない。

>>448
103系を色んな車両に繋ぐ練習もしてたなw
0453名無し野電車区垢版2018/09/28(金) 22:51:06.43d
>>451
確かに103だけど外観違いだからな

オリジナルとしてなら和田岬やナラのが最後
0457名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 00:30:52.890
103-1500が他の103と違うところ

パンダフェイス
201系風の車体(上がった雨樋、戸袋窓なし、ドア窓が上に偏って金属支持、側面方向幕の位置)
車内は緑でなく白系統の化粧板
押し込みベンチレータ
空調吹き出しがラインフロー、扇風機がなく平天井
3-1-3に色分けされた茶系統の座席、端はパイプでなく袖仕切り
戸閉め装置と応荷重装置(プシュン!の音がしない)
自然通風式の抵抗器が床下にずらっと並ぶ
0458名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 00:33:48.53M
103-1500は4ドアだから105と言うよりは201だろう。側面は戸袋窓が有るか無いかの違い程度で。
0459名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 00:44:00.700
よーく見ると窓もちがう
201系は2段上昇(量産車)だが103-1500は上段は引っ掛け式の下降窓
外見では取付部の縁取りがやや広い
0463名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 07:24:00.55K
>>462
筑肥線区間の列車密度が低く回生メリットが活かせないうえに、
当時の国鉄財政の状況では電機子チョッパ高のコストが障害になった
…とピクの記事にあったな。
0464名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 09:06:34.23d
201のコスト削減で作った205のほうが省エネという摩訶不思議
221と同じモーター、抵抗制御に毛が生えた程度の改良モーターのほうが金の掛かる電機子チョッパより省エネ。
もうちょっとタイミングがズレていたら九州のは103じゃなくなってたかも。
0465名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 09:26:17.51a
103と東武8000と近鉄8000
最初に全滅するのと最後まで生き残るのは
それぞれどれやろう?
0466名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 09:57:25.270
東武8000が先に消滅する思うよ最近は野田線の通勤車を積極置き換えしてるし
次に103が消滅する思うわ
近鉄8000は201が先に消滅するかどうかのレベル、近鉄は8000より古い車両がゴロゴロ居るから
0467名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 10:16:34.91K
>>464
抵抗制御の領域なんて、起動後十数秒そこそこの間だけ。
むしろ回生効率が省エネの最大のポイント。
その意味では、直流モーター制御の完成形は電機子チョッパじゃなく、
界磁添加励磁なのだろう。
0469名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:18:05.560
>>466
>近鉄8000は201が先に消滅するかどうかのレベル、近鉄は8000より古い車両がゴロゴロ居るから

っていうか、関西は関東なら2000年代前半に全廃になってたかもしれない車両がゴロついてるからな
京阪然り、南海然り
0470名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:29:13.980
>>469
阪急もな。
関西もバブル崩壊がなかったら2000年代に旧式車(スチール車体、抵抗制御)を全廃する予定だった。
南海は1050、京阪は10000、阪急は8010を量産する予定だった。
この時期については、まだ近鉄は尻痛を量産していたから、まだ頑張っていた方。
0471名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:35:13.68K
>>470
阪急には3300・5300系という大物がまだ健在だからなぁ。
1300系一代で置き換えできるとは思えない。
0472名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:41:34.95K
ただ、電子機器などの更新の問題とかが頭痛いんじゃない?抵抗制御のほうが手間はかかっても維持しやすいとか。
0473名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:41:36.840
>>470
南海1000-50は試作車で、京阪10000は支線特化じゃないの?

阪急8000がもっと増備される予定で、京都は既存車準拠だけど神戸・宝塚は8200ベースになるというのは聞いたことあるけど
0475名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 11:49:37.770
ただ京阪は8000が無かったら7000または実際の7200相当で2000番代を一部廃車はあったかもね
8000があまりにも人気過ぎて特急の置き換えを優先したらしいし
0476名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 12:00:36.430
まあ肝心の103がどうなってたのかはわからんけどな
207は元々JR東西線用として開発だからこれを大環・阪和・大和路とかに直接入れたのは微妙
C電を全207化して201・205-0をもっと早く上記3線に転用はあったかもしれないが

そもそもJR東西線が東京の臨海線みたいに長大トンネルだったら車両は既存の103・201・205-0などが使われてて207は出なかったと思うんだがなあ
海みたいに発足後設計の通勤型が出なかった可能性すらある
0477名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 12:23:16.46p
>>470
南海は6000系・6300系をVVVFにする計画はあったらしいけど、逆に6200系はVVVF化せず、
高野線専用21m車を導入し、7000系と並行で廃車するつもりだった模様。
泉北も高野線専用21m車と共通設計車を導入して3000系を置き換え。

もっと遡ると南海は2000系登場時に、2000系で21000系を、
1000系で1521系・22000系・7000系の順に置き換える構想だった模様。
1000系の計画段階では、まず試作車1本のみの製造に留め、他に新車が必要な局面ではチョッパ車を引き続き増備し、
試作車によって量産車への技術開発を続けていく方針だったが、
最初から量産し、増備過程でその都度新しい技術を順次取り入れていく決定がなされ、現在に至る。
0478名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 13:40:00.91K
ホームドア設置というのも車両政策に影響していると思う。
これが完備されてくると自動運転とか。
0479名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 14:43:31.45p
バブル崩壊というより阪神淡路大震災の方が大きいと思うけどね。
各社ともH6年度までは新造車がコンスタントだったけど、H7年度から新造車の数が抑制されてるし。
0480名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:03:03.700
>>479
逆に震災を契機にボロ車置き換えのスピード上がったのが
一番被害大きくて沢山新造せざるを得なくなった阪神か。
震災だけじゃなく阪神なんば線開通でさらに新車入れたりで
旧車保守するより新車作る方がメリットあることに気づいたのか
今はせっせと経年した電車置き換えてる。
0481名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:21:58.410
震災がJRの方針を変えた大きな出来事だね
JRが一番早く復興して一斉に振替輸送
その振替輸送の客がそのまま定着化で味を締めて逃すまいと神戸線京都線に集中投資開始
そのせいで国鉄型がいつまでも置き換えが進まず新快速ばかりに投資され続けた
大和路快速も223系投入計画もあったと聞いたが新快速に集中投入で立ち消えと。
0482名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:25:22.230
>>480
実は関西で昭和車比率が一番低い会社は阪神、昭和車は数%しか無い
0483名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:37:19.19K
>>481
ある意味一貫してベースとなっている方針
…相対的に競争力の弱い線区には徹底して経営資源を注ぎ込む
…にもとづく施策だと思うけど?
0484名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:46:05.080
話を103系に戻すけど東は何故に103系を早い段階で消したんだったっけ?
0485名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 16:51:44.03K
>>484
ふつうに老朽廃車では?
東が早い時期に淘汰したと言うより、西が後生大事に使い続けてた
…ってことかと。
0486名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 17:15:46.18p
>>480 >>482
阪神がH7年度以降も新造車がコンスタントなのは、武庫車救済もあったから。
0487名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 17:22:47.19M
>>484-485
運んだ延べ人数で寿命が変わるとしたら
80年代のドアが閉まらない位の混み具合で使った東車が
早く痛むのは当然だな
0488名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 17:37:57.360
東は車両サービスの改善と省エネ化でコスト削減を逸早く取り入れたから103がすぐ淘汰された
西はスピードサービスと経営地盤の強化だけに注視してコストの高い国鉄車がいつまでも淘汰されなかった
車両価格も2倍以上の差があったしな、通勤車は1億円程度だが近郊車は2億円以上する
西は近郊車重視、東は通勤車重視
おまけに走るんですという超低コスト車を逸早く開発したことで車両の新造コストを大きく下げることが出来た
車両のコストが下げて新車を常に提供するサービスで客は喜ばせるのが東のやり方
本州3社で一番利益が薄い西が一番やらないといけなかった車両コストの削減を、真逆の高コスト車ばかり作って製造本数少なく・・・
0489名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 18:35:00.58p
>>484
故障頻発。
メンテナンス不十分。
>>488
東は単一形式の製造両数が多いからスケールメリットが出るが、西はそこまで数がまとまりにくい。ロットが少ないと価格は上がる。
あとは客の目。関西は競合の経営環境。
日除けひとつケチっただけでクレームが来てつけたのは有名な話。
0490名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 18:42:51.74M
>>489
日除けごときでクレームが来るなら
ボロ車に対してもクレーム来てるだろう
0491名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 18:53:49.860
束103は故障しまくったから引退が早まった
酉103は福知山線脱線事故が無ければもっと早く引退してた
0492名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 19:00:15.140
1981年に201系量産車が登場後も1984年までリピートオーダーしてたな
並行して製造されていた事になる
101系も1969年まで作ってた
0493名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 19:06:57.700
>>459
二段上昇の201てなんだよ。103じゃないんだから。
0494名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 19:12:40.65K
>>488
西は国鉄時代から、最重要エリアである京阪神が常に阪急と比較されてきた。
ここで互角に持って行くには、先ずは「阪急並み」との評価を得る必要があったわけで、
簡単に“走るんです”にシフトするわけには行かなかった事情もある。
0495名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 19:51:31.22p
>>490
大事なのはボロかどうかよりメンテナンスと設備がどのレベルかという話なんだよ。
新車でも日除けがないとか基本的設備までケチるとクレームが来るのは当たり前。
熱線吸収ガラスを採用しても眩しさは防げないからな。
0496名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 20:04:51.74K
>>493
後期製造車は二段上昇窓だぞ
0498名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 20:08:23.86a
>>485
総武線で火を吹いた時に国から(国交省?)怒られて、それから方針転換で早期取り替えに変わったとか聞いた。
それまでは更新車は40年前後は使用する計画だったらしい。
方針転換の結果生まれたのが209-500番台とかいう中途半端な産物。総武線の一件が無ければE231の開発が終わってからの置き換えになるはずだった
0499名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 20:16:06.070
東急も昔はオールステンレス壊さない方針だったし、メトロも営団時代は6000以降は原則40年使用の方針だったのに
2000年代になって両方とも突如車両をポンポン捨てる方針になったしな
0500名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 20:25:56.500
物理的には物持ちしても
陳腐化とかイメージダウンが避けられないと気づいたんだろうな
メンテナンスが悪くて火を吹いたという話からは変わってくるが
0501名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 20:33:03.15M
客がどう思うかで電車は交換しないと思うよ
技術が進むので安い物をポンポン置き換えた方が得策と考えているんだろう
0502名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 22:16:18.590
>>479
阪神は運輸省(当時)の補助金を入れたのが大きい。
阪急は政府の干渉を嫌って自前で復旧した。
ただ、97年に西淀川区中島の不動産投資の失敗を月刊ダイヤモンドにすっぱ抜かれ、
さらに会計基準の変更(いわゆる減損会計)により巨額損失を計上したのが命取りになったけど。
0503名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 22:17:22.570
民営化後に登場したクモハ103-5000やサハ102も国鉄時代なら登場せず、関東車が絡んだ大規模組み替えでクモハ103-0を片町線配置にしていた可能性ある?
0504名無し野電車区垢版2018/09/29(土) 23:30:03.55M
>>502
そのあと激安旅行事業拡大して儲けたりしたな。
先行してた近鉄に対抗する意味合いもあった?
それ以前は宝塚観劇客相手の比較的上質なツアー中心だったけど。
0505名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 00:49:24.770
結局西日本は私鉄各社がボロ車をいかに状態良く走らせるかに血道を上げてたせいで
JRも車両更新とやかく言われる代わりにJRなりの整備力維持に血道を上げてた
結局お上(環境省→運輸局)から省エネ目標という横槍が入り
JRは一気に車両若返りを図ることに
他社は、この時期で経営健全か銀行に目をつけられてるか否かで
お上に従うか抗う(裏技で乗り切る)かの明暗が分かれることに
0508名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 09:57:42.94p
>>471
今は支線に残る3000系の廃車を急いでいるから神宝線が優先だけど、
3000系が完全引退したら京都線の置き換えが本格化するだろうね。
0509名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 10:16:43.75p
>>505
低金利と基本構体を共通化した車両にしてロットをまとめることでコストダウンか。
発注を途切れさせずラインを継続維持してさらに効率化と。
0510名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 10:31:35.210
>>502
回生ブレーキにすると補助金がでるんだったっけ
京阪や近鉄は界磁添加励磁制御改造に熱心だったのはそのせいか
0512名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 10:53:41.020
過去スレより

>90年代の小田急が通勤形車両を少数しか製造しなかったのは、複々線化の工事に投資を集中させたため。
>その複々線化工事も反対運動やバブル景気による土地価格高騰により、計画が大幅に遅れていたため、
>ラッシュ時のピークサイドに数本しか増発できなかったことから1000形・2000形は少数しか製造されなかった一方で、廃車も出なかった。

それもそうだが当時は束でも普通に60〜70年代の車両が走ってたから、置き換える必要性は薄かったんじゃないの?
ちょうど束で103が故障しまくったことが、関東の抵抗制御車の早期撲滅を推進する要因になったかと
だから小田急は3000まみれになってしまった
0513名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 10:54:59.400
>あと、5200形の車体更新を途中で打ち切って廃車したのは、複々線化計画が下北沢付近の住民の反対運動により、
>代々木上原−梅ヶ丘間が高架式から地下式に変更されて、梅ヶ丘付近に地下から高架への急勾配が設置されることになったため、
>その区間に対応できないためである。
>(通常時の走行では問題は無いが、故障車両を回送させる際に後ろから押し上げるパワーが無いという理由から。)

それはないだろう
2本だけ残ってる8000未更新が普通に下北沢の坂道を登れるんだから
0514名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 10:58:07.470
>また、10000形・20000形は製造から15年以上が経過して車体更新が検討させた際に、
>車体がハイデッカー仕様のため交通バリアフリー法に引っかかり、
>出入り口の段差解消などの改造工事が大掛かりになって改造工事の費用が嵩むことと、
>抵抗制御方式のため、省エネの観点からも更新工事を施工してまで継続使用するのは得策ではないと判断されたから廃車となった。
>(80年代後半は、まだVVVFインバータ制御装置が高価であり、
>特急形車両は停車駅が少ないため起動・減速の回数も少なく省エネ効果も低いため、
>10000形・20000形は近鉄21000系・26000系などと同様に導入するメリットが無いと判断された。)

でも10000は長野に、20000は富士急に行けたんだし
仮に10000が高床式じゃなかったら7000と廃車順が入れ替わってて、長野には7000だったろうから
長野としては新しいのもらえて好都合だったんじゃないの?
0515名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 12:54:27.48K
>>510
近鉄はVVVFに積極的なのに、在来形式のVVVF化はやらないな。
特に3000系なんてステンレス車体だし、長い間休車されてたからVVVF化されるのでは?なんて噂もあったけど結局解体。
0516名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 13:28:05.94p
>>515
残り寿命とイニシャルコストを考えればモトが取れそうにない。
0517名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 13:46:23.26K
南海は在来形式をVVVFにバンバン改造してるな。

それにしても、えちぜん鉄道がJR東海の御下がりのポンコツ119系をVVVF化するとは思わなかった。
0518名無し野電車区垢版2018/09/30(日) 14:47:29.200
愛環のを入れたときに、600V降圧で予想外の性能低下に悩まされたのと
補助金もあったのかな
伊予鉄の京王3000系も750Vだし、そんな感じだろうな
0520名無し野電車区垢版2018/10/01(月) 18:55:30.96p
>>517
性能はともかく、119系世代の国鉄車はどれも腐食対策がなされていて頑丈な車体が喜ばれたんじゃないか?
0521名無し野電車区垢版2018/10/01(月) 20:42:55.030
一方JR四国には
119をステンレス車体で作り103のモーターを積んで足回りを105にしたお粗末な121系を貰った
0523名無し野電車区垢版2018/10/01(月) 21:09:40.33a
まあ121系は走行機器にお金を掛けずに車体にお金を掛けたことが正解だったんだろう。
0524名無し野電車区垢版2018/10/01(月) 21:47:50.720
>>517
とはいっても改造されたのは6200の4両と旧8200だけ
0528名無し野電車区垢版2018/10/03(水) 07:01:04.700
>>527
不法侵入の盗り鉄が荒らすから、個人所有は晒してはいけない。

君がオーナーなら、別だ。
0532名無し野電車区垢版2018/10/03(水) 21:58:12.410
去年の今日は環状線で103系の引退日だったけど今年の奈良線の103系は特に何も無し?
0534名無し野電車区垢版2018/10/03(水) 22:13:39.410
定期的な塗り直しはどうしてるんだろうか?
鉄道用の塗料は個人で買ったらめっちゃ高価な上に有機溶剤含んでるので匂いで近所迷惑になりそう
水性塗料を用いれば問題ないが特注になってやはり高くなる
幼稚園にあったクハ103-560は色あせて錆だらけになった挙句解体された
0536名無し野電車区垢版2018/10/03(水) 23:52:25.350
>>527
こういうのは金とか持ってても、JRに強いコネとか無いとできないんだろうな
0537名無し野電車区垢版2018/10/03(水) 23:57:20.230
>>531
>いや、拡散されたくて展示してるんじゃないの?


>>この車両は個人が所有しており、非公開です。
>>もし発見されたとしても、あまり深追いせず、そっとしておいて頂ければと思います。

だって
0540名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 17:46:33.52d
>>536
元国鉄→JR関係者だろうね。JR東から個人への譲渡ってこれと東北で203系の計2両しか聞かないし
0541名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 18:00:51.01d
うちのオヤジ、旧国鉄だった。

あるとき、「鉄クズ原価で蒸気機関車をもらえるけど、置くところあるかなぁ...」と言ってたを思い出したよ。
子供だった私も「裏にレールを敷くんだ!」と喜んだ。Cタンクなら置ける畑があった。

でも輸送費と搬入路で無理とわかり、話は流れた。

減価償却の終わった現場用自動車の払い下げてのもあったな。
0542名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 18:05:33.53d
国鉄で生涯終えた父で、JR化後の処理形態は知らんからごめんな。
0544名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 19:49:29.150
小野田線のクモハ42も譲渡希望者が居たのにJRは問答無用で解体しちゃった
0545名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 19:52:56.760
見に行く方は1だが来られる方は1じゃない
見に行く側は強要、おい見せろおい見せろ、対応が悪い
迎える側は無償でこれを趣味と割り切って対応に全時間を注げる
こんなケースはレアだ(まず存在しない)という

完膚なきまでにこの関係性を理解出来ないのが、鉄道ヲタクの持病
だから「そっとしておけ」なのに
0546名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 20:11:08.570
私物は私物、それがわかっていない。
なのに権利を取り違えたアスペルガーが問題起こす。

所有者が公開していないものを晒すのはそういうこと。
0549名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 22:07:37.69p
最後の初期車ブタ鼻ライトだったNS401が運用離脱したって
0550名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 23:26:11.970
>>528
このお宅、何度も話題に出ていますので、個人的にその際出てきた断片的な情報で場所の特定を済ませてしまいましたが、
その写真を撮らせてもらう際の条件に場所を公開しない、とあり、
掲示板で写真を閲覧した立場の私もこれを尊守しています。
知っているから、と何でも無条件に喋るのは未発達な人間のなせる業です。発達、成長しましょう。

セコムを導入されているはずですよ。
そういう撮影アングルの写真も過去に出ています。
だから・・・という訳ではありませんが、確実に身柄に影響が出ます。
何でも相手してくれたママやパパから叱られてごめんない な世界じゃありません。
もとより、不審な行動は厳に慎みましょう。
0551名無し野電車区垢版2018/10/04(木) 23:30:34.50p
103系最後の初期車が離脱したっていうのに誰も話題にしてないんだな
0556名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 10:20:46.660
せめて幕を西オリジナルから国鉄字体の白幕にしてもらえばな
0557名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 11:28:58.280
これでナラの103系は4両編成2本だけになるのか
年内に消える可能性もあるな
0558名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 12:21:58.29a
10月3日引退かなと思ってたけど、1月03日が引退になるかもしれんね
0559名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 16:02:53.77a
正月に稲荷輸送用に6両に組み替えて、正月終わり次第運用終了とか。
0560名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 17:57:12.60K
最期はサプライズのミステリートレインとして運行しては?
客は大迷惑かもしれないが…
0561名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 19:13:41.13p
キモヲタが湧くので黙って運用終了してくれ。
「ありがとー」とか喚く奴らを見たくない。
来て欲しくない。
0562名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 19:38:04.540
>>498
でも寿命半分の209が出た時点で、束が209含め車両を40年前後使用するつもりだったとは思えないんだが
この時に既にリニューアルなど消極的で、103の室内更新も209登場直前で打ち切りだったし
0563名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 19:40:44.130
>>551
10月4日の話題ってことは、ひっそり103の日に引退したのか?>NS401

>>559
秋ダイヤと共に運用から外れ、年末前に6両組み替え待機。
1月3日は去年同様桜井線まで出張、そしてサヨナラ…って夢あるなおい
0564名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 19:44:43.44K
>>563
深酒して悪酔い寸前で帰宅した時に、浅い眠りの中で見る夢みたいだ w
0565名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 20:02:08.770
NS401編成が今日吹田へ廃車回送された
前面の運用番号が401の状態で
0567名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 21:06:12.900
廃車回送後すぐその日のうちに解体始めるところもあるし
0569名無し野電車区垢版2018/10/05(金) 23:22:45.63K
俺は「失せろポンコツ」「二度と走るな人間輸送貨車」と別れの言葉を贈ってやろう。
0570名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 03:32:59.840
>>566
一編成吹田に送らないと最後の205系がナラに入らない

それにしても205-1000とかちゃんと調子良く走ってるのかな
この前は205系軒並みニートしてたし
0572名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 11:40:54.98p
40N以外は戸袋窓そのままで良かったような…
0573名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 12:08:42.36p
広告枠を合わせないといけないから。
0575名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 14:57:30.34a
>>573
国鉄車103系は黙って戸袋窓+ステッカー広告!
私鉄みたいな枠広告は似合わない
0577名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 15:30:55.010
>>568
吹田公開で公開されてサヨナラかも>NS401
それで先に吹田に送ったのかな

でもやっぱりその前に解体されて次の奴を公開かも知れないが
0578名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 21:03:31.840
大阪市営地下鉄50系は戸袋窓に広告枠付けてた
見た目が不細工になってた
0579名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 21:15:36.67p
>>575
似合う似合わないという話ではなく契約事項が絡む話。
0580名無し野電車区垢版2018/10/06(土) 21:22:14.560
戸袋窓埋めは腐食防止が理由なら105系4ドアにも施工してないとおかしいよな
一部車両に延命N40が施工されたのみで普及せず
0583中野蕾実   瞳ララ  「千菅春香」垢版2018/10/07(日) 09:45:48.780
奈良線のNS401 の103系 「先頭車は初期車」 の廃車が本当だったら嬉しいです

113系の初期車に続きようやく 103系の初期車が全滅  115系の初期車も近く廃車されるらしいの噂がある
0584名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 09:52:36.27a
115系の初期車ってユニット窓が無いのと分散クーラーになっている奴?
あれはもう広島だけだっけ。
塗ドア車はJR東のE129系に置き換えられたのが最後だったね。
0585名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 11:18:49.90d
NS401わざわざ団体運用だけの為に検査通して出場とか、
誰だよそんなガセ流すバカはw
0586名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 11:23:23.130
>>585
やったら面白いとは思うけど、ソースなしにはさすがに誰も信じないw
0587名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 11:26:22.93M
今残ってるのは(加古川線・筑肥線除き)低運後期車だけ?
0588名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 11:56:38.200
103サヨナラ解体ツアーとか走らせて欲しいな
奈良電車区出発→木津→放出→城東貨物→新大阪→北方貨物→新大阪→京都→奈良→五条→和歌山→天王寺→梅田貨物→新大阪→吹田入場→解体
0589名無し野電車区垢版2018/10/07(日) 12:02:56.67K
103系って、戦闘機の零戦やガンダムのザクと境遇が似てると思う。
0593名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 00:56:34.020
>>581
ローカル線用の車両に改造費かけても採算とれないからやらないだけだろ
0595名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 02:20:24.760
途中新大阪で5分間停車いたします
その間にトイレ休憩と売店でお弁当をお買い求めください
新大阪を出ますと途中運転停車は致しますがドアは開きませんお客様はお降りになれません
0596名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 06:46:08.710
>>594
8時間耐久w
0597名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 07:43:35.13p
お前らいつまでくだらない妄想してんの?
0598名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 08:34:40.07d
>>550
>>539みたいな言いぐさする人ほんとにいるんだ、と感心。

>>561
気持ち悪いポエムもね。ブログなら読まなきゃいいが、鉄道雑誌に載るからねぇ。
0600名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 13:20:25.370
103系の発電制動とE231系あたりの回生制動を
高速からそれぞれ常用最大でかけたら利きがいいのは103系になるのか?
0601名無し野電車区垢版2018/10/08(月) 18:30:21.79p
103系の発電制動は高速域では効きを抑えてるのは有名な話。40km/hくらいからは鬼のように効く。
0603吉川優子  「山岡ゆり」垢版2018/10/09(火) 20:21:26.500
>>602  まだ 先頭車は初期車の103系が復活するの いい加減にスクラップされなさいよ 
0606名無し野電車区垢版2018/10/09(火) 22:52:49.490
なんか、221の工事絡みで来年までしばらく103残るらしいぞNS401以外の編成
ダイヤ改正で205もフル稼働始まるらしいし、ナラ221が2編成ホシに臨時転属
0608名無し野電車区垢版2018/10/09(火) 22:58:33.17p
大阪環状線乗り入れ運用が無くなったから2編成分余剰なんだよな
0612名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 00:03:22.55a
まあ、少なくとも営業運転でお目にかかることはもうなさそう>NS401
0613名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 00:43:21.820
>>609
まだ残してあった103系と組み合わせて青く塗って無線とか積んで和田岬にでも行くんかい?
0614名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 00:52:16.03
和田岬線は7両入れるの?
0615名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 13:47:41.960
客車時代は機関車2両+客車6両だったから大丈夫じゃね
0616名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 19:58:47.300
別スレに網干221系体改のペースを上げるために奈良の221系4両2編成を網干に戻し
奈良線の221系4両2運用を103系205系に持ち替えるという話が出ているな
これにより当面延命らしい
0619名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 21:21:09.720
>>601
90キロ以上で発電ブレーキが過電流でトリップする現象があった
0620名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 21:39:34.360
>>619
阪和線山中渓〜紀伊の区間で急下り勾配から減速しようとしたら過電流したなんて話あったがガセか?
0621名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 22:42:52.96p
奈良線の103.205は今9編成8運用だったかな。
8運用のうちA41はスタンバイで出番なし。
2運用増えても理屈の上では2編成の103系を外したまま回せる。
しかし、205だって交番検査もあるしたまには不具合も出る。
極力103を避けてもコンスタントに1編成くらいは走りそうだな。
それでも1運用だからお名残ヲタにはチャンス少なそう。
0623名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 22:46:17.14M
常磐線の103系もしぶとく残ってた車両がいたな
ヲタ寄せパンダみたいなものだろ
0624名無し野電車区垢版2018/10/10(水) 23:01:56.98p
HK610の時といい、なんでネタ編成が廃車されるとまだ使うって言い張るアホが出てくるんだ?
ガセ流して楽しいか?
0625名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 00:43:26.07d
>>624
実際にナラ区の221がホシに移動したら確定

動き無しならガセ

それだけだろ

黙っても確実に目撃情報は上がって来るさ
0626名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 00:58:21.620
221 は 6連と8連の交換

奈良線6両運用減って、環状直通の8連統一
0627名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 01:11:23.54d
>>626
ホシにはもう4連が1本しかないよ

そのまま入れ替えたら奈良線用の車両が足りなくなるよ
0628名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 09:19:19.09p
そんな大きく弄ったら残り2編成の103はどうやって廃車にするのかね?
0630名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 14:42:49.03r
>>629
賛成。
又は205系を6連に戻し、大和路線の201系を4連化。103系クハを201系に改造。
0631名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 14:51:10.130
マジレスに応じるが103のクハを201 に編入改造するなら空気バネ台車に振替えなければ乗り心地等の面で駄目だろ
0638名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 19:36:21.520
>>636
吹田には腹をすかせた重機がいる
0643名無し野電車区垢版2018/10/11(木) 20:24:30.420
最後のスカイブルーがついに廃車なのか
そして今度はウグイスが和田岬へ行くのか
0647名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 22:10:32.970
該当ツイート消されてるけど・・・

そもそも、なんで高校生(?)の何の根拠も示されてない情報を鵜呑みにするわけ?
誰から聞いたとかどこからの情報とか何も書かれてなかったのに

そりゃいつ消えてもおかしくないのかもしれないけど
0648名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 22:18:29.580
>>632
クハ103-225
前面にあった秀逸なライト配置
これだけセンスのある車両デザインはクハ103のこのグループの前にも後にも出ないと思う
0649名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 23:40:43.38p
単にNS409を先に吹田に送り一旦休車(奈良は線路に余裕がない)、NS401を検査切れまで使い切って、NS409の休車を解き交換しただけな気も。

残る103もまさか次の検査はないだろうから、秋と正月を乗り切るだけの存在?

それとは別に奈良に来た205は使用状況が安定しない。何か問題を抱えたまま使ってるんじゃないか?
205は不安定だから103も多めに残し運用に穴をあけないようしてるとしか思えない。
0650名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 23:44:40.240
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0651名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 23:44:40.380
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0652名無し野電車区垢版2018/10/12(金) 23:55:31.920
>>649
余剰気味の201系も一部奈良線に投入したらいいと思うんだがなあ。
103系も遅くとも来年のダイ改には奈良から消える運命にあるだろうし
網干に225系が追加投入されない限り、221系が奈良に入ることもないし、
今補うとするなら201系しかない。
0653名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 00:39:35.55M
201 は変電所問題が絡むのじゃ?
奈良線はインバータ車も入らないし回生非対応変電施設なんだろう。
0656名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 11:42:10.38M
>>649
次の年始ダイヤでは最後の桜井線運用?
0657名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 12:33:02.77r
>>648
同感だわ。そのタイプのヘッドライトって、関東ではATCの高運転台に移行したから少なかったんじゃないかな。
0658名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 14:12:55.190
関東の豚鼻低運は数えるほどしかなかったのでは
AU712冷改して京葉で最後迎えたTc188と…あと何がいたっけ?
0659名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 14:31:09.36p
>>639
ヒネから転属してきたR2編成をこの時の為に温存しておけばよかったのに…
しかもグレードの高い体質改善車だったのに…
0662名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 15:35:20.350
>>>649
NS409と入れ替えでNE405が吹田へ。
やっぱなんかあるんじゃ…吹田ついでに帯が黄緑にかわれば納得だが
元々205系1000番台って調子悪かったんでしょ?

>>652
一度全部の車両を追いだした状態で夜中に201系1編成走らせたらしいが
それ以来走ってないらしい。
201系は205/221系に比べて出力デカいから回生が変電所の負担になりとかなんとか?
0663名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 16:13:44.28a
>>662
NE405だけSIV未更新なので、おそらく交換して出場すると思われ
0664名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 17:18:43.78p
そもそも一年以上空白があったんだから、その間に不具合をなぜ潰しておかなかったのかと。
0667名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 21:06:03.030
>>658
Tc213〜Tc240、Tc259、Tc260は関東に配属された
この中には関東に配属後1年程度で関西に転属した車両も多い
今も奈良に残っているTc215・Tc216もそう
0668名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 22:08:22.750
>>658
低運豚鼻は元々第一次改良型(Tc180〜212)が188を除き関西集中配置のうえにその後の量産冷房車Tcも大阪環状線新製配置組に加えて関東(中央快速と山手線)からの移籍組もやって来たからこの顔は事実上の関西顔と言えるかもね

更に言うなら民営化後の西日本の先頭車化改造(Tc2500・2550代/Mc5000代)でもこの一改/量産冷房車顔が採用されたから余計に関西顔に思える

>>667
あとTc267・268も関東(山手線)新製配置の関西移籍組
0669名無し野電車区垢版2018/10/13(土) 23:55:01.850
NS409、疎開だけなら向日町に置いたままでよかったはず
廃車が前提で運番や行先表示も外してただろうし
0670名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 14:09:03.390
>>669
205系のSIV換装は具合悪い個体のみの予定が結局全部やらなきゃ具合悪かった
あとでナラからホシに221系を移して行う221系体質改善案がもちあがった
NS401の残りHPが思ったより残ってなかった
動かせそうな個体はNS409しかなかった…この辺かなあ
0671名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 14:40:28.52p
205が転入してくる数に対し103の離脱する数が少ないのは205がいつ壊れるかわからない綱渡りなんだろうな。
実際103は残ってる編成がずっと走ってるのに205は編成数の割に稼働割合が少ない。

205は数年程度使ってポイするつもりなのでSIVも騙し騙しで乗り切ろうと思ったが、あまりの不安定さに我慢できなくなり新品に取り替えか?
長期使用前提なら日根野→奈良の転属ブランクが一年以上あったんだからその時に手を打ってるはずだし。
逆にSIVを新調したから長期使用に変わるかも。
0672名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 14:49:58.17d
何で西って車両取替計画が行き当たりばったりなんだろうな
0674名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 16:22:12.99a
>>672
今回に関しては、水害の影響で幡生に入場予定だった岡山の113を吹田で検査したり、幡生に送って体改出来ない221がある以上、行き当たりばったりなんて事情ではない
岡山の113を吹田で検査していなければ205の入場ももっと早く出来ていたかもしれない
0677名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 20:34:48.44a
>>672
酉の車両計画が行き当たりばったりなのは学研都市線への207系投入から東西線開業までのドタバタ劇が始まりだった気がする
0678名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 20:49:10.970
変電所増強して素直に201入れた方がよかったんでは?
なんだかんだ言って安定度は201の方があるし
0680名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 21:08:36.280
何を今更だが201系は回生に関しては抵抗器のみで行う方式には出来なかったのかな
それだと主制御がチョッパと抵抗で二重積みになるから無理か
0681名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 21:12:38.31K
私鉄では80年代半ば頃からチョッパ制御車を積極的に入れてたけど、回生電力などの問題は無かったのかな。
0682名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 21:37:13.18d
変電所の問題は回生ブレーキじゃなくて起動電流の問題じゃないの?。
回生ブレーキ自体は221系も205系もあるんだし。だから起動電流高いVVVFも駄目なんでしょ。
0684名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 22:08:40.260
奈良線は681も走行できてるんだから今更変電所云々は無いわな
0685名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 22:41:54.370
>>681
私鉄は一部の例外を除いて界磁チョッパだからな。
同じ出力なら起動電流は基本的に抵抗制御と同じだし、回生電力もインプットの20%ほどで、
電圧上昇も許容範囲でしかない。

電機子チョッパやVVVFになると、誘導障害も含めいろいろ事情は変わるが。
0686名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 22:48:59.19r
207系の4連を2本奈良線に入れれる。
網干の225系100番台の4連を2本作って快速 篠山口行を1本223系に置き換えて。
0687名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 22:53:03.80M
124 回想774列車 2013/10/29(火) 22:40:54.34 ID:iZgrTxSe
昭和53年頃だったと思うが、阪和線下松(当時未開業)付近で、スカイブルーの
103系が最後尾にオレンジ色の旧国を連結して和歌山方面に向かって走っていくのを
見た記憶がある。その旧国は日根野電車区で入換用として最後まで残り、紀勢本線電化の
際に各種試験列車に使用されたクモハ60001と思われる
0688名無し野電車区垢版2018/10/14(日) 23:10:19.270
>>685
旧営団のチョッパ車はかけ始めに回生が効いても中高速域で急に失効してたりしたな
201系も京葉線で上記のような現象で飛んでた記憶あり
0689名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 01:41:00.820
>>686
車種を絞りたいナラとしては2本だけとか嬉しくないだろう
どうせなら10本よこせってところだろうな。
次の大規模更新は新製投入だよ。多分早くても10年、遅ければもっと後だろうけど
0690名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 07:09:41.730
おそらく車体改善対象外の207系試作編成が早晩本線運用から外れるので(廃車or和田岬行き)
奈良に持っていける207系はないかと。
0693名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 09:10:29.850
>>470
スレチだが、京阪は8000量産で旧3000を20年くらいで潰してしまったツケがある
旧3000廃車時点でそれより古い通勤車が腐るほどあったから、旧3000を格下げ改造ではだめだったのか?
多分その時点では旧3000置き換え完了後に引き続いて7000量産再開し2000番代置き換えするつもりだったろうが・・
0695名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 10:19:01.46p
>>693
1900で苦労したから。
0696名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 10:38:01.760
>>693
もしあの頃にJRが221を投入しなかったら京阪も3000のリニューアルでお茶を濁してたかもしれない
0698名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 12:49:44.08K
>>693
特急車は長距離を高速運転するから傷みが激しいらしい。
大金かけて通勤車に改造するメリットは少ないとのこと。
近鉄や南海などは特急車を通勤車に改造しなくなって久しい。
0699名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 12:56:55.400
新幹線は平均寿命20年だしな
高速で常に長時間も空気抵抗の衝撃に耐えているからダメージが大きいからだね
通勤電車は衝撃殆ど無いし頻繁に駅に停まるから寿命長い
0700名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 13:10:17.13p
>>684,694,697
VVVFより電機子チョッパーの方が
総じて脈流は酷い

>>698
南海だと初代こうや号用車両以外で
特急車の格下げ事例はあるのか
0703名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 15:28:38.03d
近鉄は2000形特急を一般車に格下げしたことあるし
奈良線特急に使っていた800系を一般車に格下げして伊賀線に打ち込んだことも
0706名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 17:18:11.73p
これでは通勤形代表の103とは対称的で
完全にスレ違いだが

2250と6421に奈良電買収の680など
10000みたくTEE的になる前の
大昔の近鉄特急車形式群は
アコモが通勤車格下げに比較的馴染む仕様

どちらかと言えば
京阪や阪急の特別料金不要特急車に
毛を生やして
トイレやデッキが設置されたという印象

>>702
南海の21000や旧1000のヒゲ新などは
特急車というより
緩い括りの急行用というか優等向け
しかも
格下げの意味合いで改造された訳でなく
0707名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 17:26:31.730
>>672 >>677
もしかして最近の103廃車が経年関係ないのは尼崎事故絡みで引退が遅れたこともあって、下手に後期を残すと置き換えできなくなる場合が生じる恐れがあったから?
0710名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 19:48:21.72p
>>680
オイルショックで
社会の省エネ要請が一段と強まったことも
チョッパー制御の普及を推進
よって
回生しやすい利点を活かさない手はなく

もちろん近鉄3000みたく
保安上の理由で回生失効対策を要したり
ということはあったが

>>707
尼崎事故直前から中期経営計画にて
将来の国鉄形全廃を見据えた内容へ

むしろ事故後に
前述の中期計画を叩き台として
打ち出された安全性向上計画の方が
置き換えの推進を強化しており
さらに'30年目処の
政官による直流モーター車全廃方針など
103全廃が前倒しで
明確にされたことは否めず

早々と終焉が見えたことから
幹線系統で
旧延命工事車より体質改善車が
先に全廃となっても差し支えない状況に
0711名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 20:54:20.85p
無駄な長文な上に全然信憑性ないな。
0713名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 21:21:39.470
>>712
震災後の円高が未だに響いていて環境省の横槍がなければ
まだまだ103系を引っ張っていたということでは
それでもナラに高運103系が回ってきていたとは到底思えないが
環状を未だグルグルしてただろうから
0715名無し野電車区垢版2018/10/15(月) 22:49:00.190
とっとと103を潰せと名指しで国から指導されたからな
環境目標を達成しろ、運転室の熱中症対策をしろと散々
0716名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 00:25:51.430
>>715
その名指しされた奈良線でまさかの復帰w
まあ誤差数ヶ月だろうけど…多分…
どんだけ長くてもあと5年の期限は切られてるからなw
0717名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 07:37:02.40a
>>715
運転室にエアコンつけるだけで
誤魔化す訳にはいかんかったんかな?
0718小笠原晴香  「早見沙織」  斎藤葵  「日笠陽子」垢版2018/10/16(火) 10:06:07.100
奈良線のNS401 「先頭車は初期車」 の103系の廃車が本当でありますように ピカピカに塗装されてドタバタ復帰しそうです

和田岬線の103系も廃車にして 201系に置き換えたほうがいい 201系が余っているので

もし奈良線に201系が運用出来たら  205系0番台6両編成は奈良線に転用ではなく 関西線 おおさか東線に転属して6両編成のまま使用される

新しい205系の中間車を廃車にするのは勿体ないので
0719名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 10:31:04.24p
>>717
環境アセスメントでモーターの騒音も指摘されてた。でも代替の205も負けず劣らずやかましい。
0721名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 14:58:20.77a
もう一度窓全開フルスピードの103で小平トンネル通過味わいたい
0723名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 18:06:52.790
でも103系の音は別格だな
長時間乗った後は耳がゲーセンから出たときのような感覚になるから
205系や東急8500系ではそこまではならなかった
0724名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 18:44:17.67K
>>723
東海道・山陽線の複々線区間でキハ58系の急行と良い勝負をしてたのが記憶に残ってる。
普通列車が207系に変わってから、キハ58系が惨敗するようになったけど…
0726名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 19:44:43.66r
天皇陛下退位 2019年4月30日に
12月1日(金) 19時28分

 政府はきょう開いた皇室会議を踏まえ、天皇陛下が退位される日を再来年の4月30日とする日程を固めました。

 今日午前、宮内庁で行われた皇室会議では天皇陛下の退位をめぐって意見集約が行われ、2019年の4月30日とする日程が固まりました。
政府は、12月8日の閣議で関連する政令を正式に決定する予定です。
これに伴い、皇太子さまが新たな天皇に即位されるのは再来年の5月1日となり、この日から新たな元号が施行されることになります。

 なお、新たな元号については来年中に公表される予定で、昭和をうけついだ平成の元号は31年で終わることとなります。
http://youtu.be/yYZSlk4NJok
http://www.naratv.co.jp/news/20171201/20171201-06.html
0727名無し野電車区垢版2018/10/16(火) 20:27:52.180
>>721
それは座るポジションも重要
武蔵野線の103はモーターが初期のと後期のが入り混じってたから
より迫力を楽しみたければ後期のモーターをさがしてそこに陣取る
0728名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 08:40:44.82p
NS4909は留置継続で予備車扱いなんじゃないかな。
どうしても車両運用が回らない時には、『普通』の紙を方向幕代わりに貼るでしょ。
最初から復活させるなら幕は外さないよね。
0729名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 09:15:29.60M
台風で221のリニューアル工程が影響を受けたから仕方ないということで。
幕くらいあるでしょ。直近にNS401が離脱してるし。
0730名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 10:38:07.59p
ここで、みやこじ快速103爆誕なら、みんな失神ものだね。
0731名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 11:35:17.09p
沿線に住んでると103のみやこ路はそれほどの珍品でもない。

むしろ「爆誕」とか言ってる奴が痛々しく見えて仕方ない。
0732名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 13:41:15.64K
205のみやこ路も見たけど夕方の「快速」はレアだった。
0733名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 16:10:40.130
DJによると21日和歌山線で奈良車の団臨あり。まさかNS409?
0734名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 16:28:15.50p
>>693
しかも何を血迷ったか5000系が先に廃車対象に。
京阪の車両計画の迷走はいつまで続くやら…
0735名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 18:03:05.89d
5扉が使いにくいんだろうな
0736名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 18:16:52.66d
ドア位置が合わせられないという理由

ホームドア対策だわ
0737名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 18:25:54.880
東の103系はエンド交換時とか普通に非常位置にブレーキ弁置いてたけど西は違うんだっけ?
0738名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 20:15:33.07K
>>734
5000系といえば、DQN中学生の置石で脱線横転したんだよな。
あの時は先頭車が民家に突入して、まるで三河島の再現みたいだった。
たまたま民家が留守だったのは不幸中の幸いだったな。
死者が出なかったのは奇跡。
確か先頭車だけ造り直したと思う。
0739名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 20:20:53.630
あの当時は車両価格も1両3000万ぐらいだったから犯人の親4人に3000万を4等分する賠償判決がされたんだっけ
0740名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 22:04:55.72M
しかし実際の賠償額はおおまけにまけてごく僅かな金額だったとか
0741名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 22:22:09.530
守銭奴JRと事情を考慮して負けてくれた京阪を一緒にしちゃあかんでしょ
0742名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 22:27:39.640
JR四国が103系を購入していたらどうなっていたか
103系は四国に入線実績がない
北海道はRTRIで衝突実験用に苗穂に行ったのがあるがトップシークレットだった
0743名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 23:15:52.56K
>>742
四国は電化が遅かったからね。
電化が早かったとしても、四国なら103系よりも105系が投入されてた気がする。
国鉄末期に電化された時に投入されたのも105系のステンレス版とも言える121系だったし…
0745名無し野電車区垢版2018/10/17(水) 23:45:45.13K
>>744
その73系の車体だけ載せ変えて、仙石線みたいに偽103系が投入されてたりして…
0746名無し野電車区垢版2018/10/18(木) 02:09:41.900
>>728
まさか近鉄に売ってしまったのかw>NS409の幕というか幕の装置
丸屋根の幕の部品はJRのを最近使ってると近鉄スレにカキコあったから…
NS401からひっぺがして修復するのか、それともNS401そのものがまさかのご帰還か
0747名無し野電車区垢版2018/10/18(木) 10:30:24.06p
幕なんて入れればいいだけの話。
ワクワクする要素なし。
0749塚本秀一  「石谷春貴」   黄前久美子  「黒沢ともよ」垢版2018/10/19(金) 15:05:53.610
>>734  何で出目金の京阪2200系2600系0番台と シールドビームの1000系2600系30番台より

新しい 5000系が廃車になるのか ホームドア設置に支障するから 俺は5000系が大好きなので 廃車されるのに未練はあります

もし宇治線や交野線がワンマン化していなかったら 5000系は4両編成になって転属して運行はしていた

>>739  脱線により事故廃車した5000系の代替製造費は3000万円では済まされず

中学生と保護者が800万円弁償で足りない分は 保険で賄っていたと 池上彰は言っていた
0751名無し野電車区垢版2018/10/19(金) 19:17:57.31p
京阪は内規で単ユニットだと営業運転しないことを知らないのがいるんだな。
0752名無し野電車区垢版2018/10/19(金) 20:06:01.62K
>>751
置石事故のあと、事故に遭った5000系のうち破損を免れた4両が宇治線を走ってたのは特例だったのかな?
0753名無し野電車区垢版2018/10/19(金) 21:33:26.94p
>>752
それ、機器改修前。
0755名無し野電車区垢版2018/10/19(金) 22:29:26.47r
    ,/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,__
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    ゝ、        _ノ  
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     (_ノ  ̄ / /
          (_ノ
0756名無し野電車区垢版2018/10/20(土) 08:40:30.23p
京福で散々やらかしてるからねぇ。
何がおけいはんやねんレベル。
0757名無し野電車区垢版2018/10/20(土) 09:17:40.450
>>477
これもスレチだが南海は2000を予定より多く造ったことがその後の計画に影響を及ぼしてるような気がする

数年前に1000が(多分)16両くらい高野線に持っていったけど7000引退時に戻っちゃったし
ならば8300を高野線に投入すればいい筈なのに引き続き本線用だったし
0758名無し野電車区垢版2018/10/20(土) 11:33:49.130
先週南海高野線にのったがまだ片開きドアがバリバリ現役で驚愕

ごめんなスレチで
0762名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 11:57:34.740
103原型って側面がどことなく103世代の小田急と西武を足して2で割ったような感じだった
厳密に言えば窓配置が小田急で車体の雰囲気が西武みたいな
0763名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 12:57:53.45M
お前は101系を知らんのか?
103系はそのまま踏襲各私鉄は参考にしてるだけ

国鉄車と言うのは全てが国民の財産なので
日本人であれば全く同じ物を作ったとしても問題はなくパクリと言う概念がない
0764名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 13:08:48.550
>>763
西武101が4ドアだったら国電101に似た感じだったろうな
0766名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 17:51:04.08M
>>765
205系は6ドアのサハも通勤ラッシュの切り札として登場したのも欠かせない存在だな
0768名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 21:44:24.640
>>765
205と西武6000ステンレス車は側面が似てる
0769名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 22:22:28.850
東急8000と南海5000も205に貫通扉付けただけって感じで似てる、特にライトの位置と形が
0770名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 22:42:11.53M
東急8000はほぼ半世紀前に出た車両で205より10年以上前に出てる
0771名無し野電車区垢版2018/10/21(日) 22:46:11.500
バッド社の製法でごつく重いステンレス(東急8000)

軽量化したろ、コルゲート廃止や(8090)

国鉄採用(205)
ってな感じだな
0781名無し野電車区垢版2018/10/23(火) 01:52:38.170
>>780
NS404にはNS617あたりにあった窓に写真が貼ってある。
NS401には窓に写真が貼ってなかった。つまりだな…なんちゃって
0782名無し野電車区垢版2018/10/23(火) 08:14:58.040
>>780
今月の改正で221運用を2つ肩代わりするから、
NS407とNS409残留だよ
ソースは駅で配ってる奈良線時刻表
0784名無し野電車区垢版2018/10/23(火) 10:20:44.03a
今奈良区には407と409の2編成のこってるということでしょうか?
0785名無し野電車区垢版2018/10/23(火) 17:37:51.110
結局のところNS401は戻ってくるの?
0786鳥塚ヒロネ  「田所あずさ」  鈴鹿咲子  宮キリコ垢版2018/10/24(水) 19:43:16.680
>>785  奈良線の NS401 「先頭車は初期車」 の103系はピカピカに塗装されて99%の確率でバアって現れるかも

先頭車は初期車の NS401 の 103系は早くバラバラにしてほしいです 2度と見たくないです

201系が余っているのなら 201系6両編成を和田岬線に転属して 和田岬線の103系を廃車にしてほしいです
0787名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 20:59:35.610
2212本貸し出されたのは新快速エエシート改造工事期間の運用の穴埋めのためだったりして
0788名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 21:10:03.550
桜井和歌山の元千代田線の103系改造車
あれって、豚鼻ライトの顔が元々の先頭車で、105顔は中間車を先頭車化した車両?
0789名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 21:19:13.58d
>>788
そうだよ、クハ103-1000改造車で1両だけ踏切事故で側面大破して無傷の前面だけ別の中間車にすげ替えた珍車もある。
0790名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 21:35:49.55a
あれ?
豚鼻ってどっちのライトの事言うの?

高運車みたいな横長二つ目ライト
元々1灯のやつを二つにした丸ライト
俺後者だと思ってたけど
雑誌で58や60のライト二つ目にしたやつ豚鼻ライトって書いてて103もそうだと
0791名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 21:47:02.11M
どっちも豚鼻だよなw
天才バカボンで出てくるお巡りさんは1灯タイプの鼻だけどw
0792名無し野電車区垢版2018/10/24(水) 23:17:21.59K
>>791
本官さんの目は左右が繋がってたな。
毎回、拳銃を乱射するけど一発もバカボンパパに当てられず。
0794名無し野電車区垢版2018/10/25(木) 19:41:52.400
>>790
その通りだよ。
だからこそ、今月の奈良線で元一灯が主滅した時
ブタ鼻消滅ということで話題になった。
0796名無し野電車区垢版2018/10/25(木) 22:35:46.420
>>790
個人的に同意する。
後者は「目玉焼き」とかの呼び名も見たがマイナーだな。
趣味誌やネット上でも若干標記揺れがあるね。

スレチだが、元ヒネ・現ナラ205-1000のSIV不調は深刻でヒネ時代は
運転不能になるくらいなのに、同型のSIVを使っている221系はそこまでではない
のはなんでなんだろ。
0798名無し野電車区垢版2018/10/26(金) 06:25:35.890
高速鉄道を受注する、日本の鉄道技術の
デモンストレーションとして、
ジャポダベックも、series103が引退し、
series205に置き換えられた。
0800名無し野電車区垢版2018/10/26(金) 11:45:20.000
>>796
目玉焼きは白熱灯を灯具そのままでシールドビーム1灯にしたやつ
キハ30とかに多かった
0801名無し野電車区垢版2018/10/26(金) 12:03:56.48p
>>797
40Nは実際VVVF化も検討されていたらしい。
0803名無し野電車区垢版2018/10/26(金) 18:48:55.020
>>802
それとは違う。シールドビームの周りが銀のやつが目玉焼き
0804名無し野電車区垢版2018/10/28(日) 14:41:35.070
10月末で完全撤退と思っていたけど残るんだな
0805名無し野電車区垢版2018/10/28(日) 15:24:54.76K
いっそのこと1本だけVVVF化、電気指令ブレーキ化、空気ばね台車に交換して残したら良い。
勿論227系や323系と極力同じパーツで。
0811名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 00:32:54.930
増加した運用で奈良→王寺間の営業運転が復活したのかな?
大半は205だろうけど
0814名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 09:52:15.24r
>>810
つりかけではないけど、抵抗制御からVVVFに改造された
車両ならあるで。
地下鉄鶴舞線直通用の100系ね。
0815名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 20:23:22.480
話を強引に103系に戻すと、103系の車体は釣りかけ、カルダン+抵抗制御、VVVFの組み合わせがあるな
相鉄3010→3050もそうか
0816名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 20:24:02.34d
夜の奈良発王寺ゆきは、大阪方面に接続しているのが多い。
なのに、駅の掲示に案内なく、20分も待ちぼうけする観光客多数。
0817名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 20:41:23.800
103系本来のモーター音にかき消されるDDMの音が懐かしい
0818名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 21:19:48.630
>>810>>813
京成3290形の一部(3291-94)も
0819名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 21:59:28.820
DDMは相当に静かだったからな
E331でもモーター近くに乗らないとモーター音(というかVVVF音)がほとんど聞こえなかった
0821名無し野電車区垢版2018/10/29(月) 22:53:10.590
DDMを一躍有名にしたのがTechnicsのレコードプレイヤー
SL-1200シリーズ
全盛期の103系車内で良く吊り広告に載ってたね
0822名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 00:17:48.150
国鉄時代は
チョッパー制御を開発する時点で
将来103-1000を113-1000と含めて
チョッパー制御化することも視野に

JR西では
103体質改善試作車をVVVF化する検討が
0823名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 00:27:21.98K
>>822
MT55用に車輪径を大きく、軸距を長くしたDT33のまま
交流モーター化しようとしたのだろうか?
0824名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 01:10:09.92K
>>823
119系はDT33台車のままでVVVFに改造されて、えちぜん鉄道に行ったね。
やっぱり台車を新調したら金が掛かるからかな?
だから九州のキハ40系も一部が特急に転用されたけど、台車は変えなかった?
0825名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 09:31:24.20p
>>819
京葉線にいた103系DDM搭載試験車はサハに乗っているのでは⁉というくらい静か。実用化されなかったのが惜しい。
0826名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 18:55:30.85p
>>470
阪急は8010系/8300系増備車の無念を1000/1300系で20年越しに実現したけど、
他はまともに無念を実現できてないんだよな…

南海に至っては8000系を格安で提供したけど増備がままならなくて仕方なく2000系や、
しまいには泉北3000系まで南海本線に転入させるくらいだし。
8300系は増備が順調だから2000系や泉北3000系の追加転入は無いみたいだが…
0827名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 19:17:48.86a
>>825
どういう問題があったのか気になったよね。
0829名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 19:31:53.07K
>>828
軌道側がヤラレたのか。
オレはてっきり、緩衝なしに振動が伝わるモーターの方だと思ってた。
0830名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 19:48:20.97a
>>829
両方かもな。
そういやフリーゲージトレインもモーター側が問題になったね。
0831名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 20:44:40.640
微妙に乗り心地もゴツゴツしてた
たとえるなら京阪5000系のエコノミカル台車みたいな
0832名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 21:06:52.11M
>>829
衝撃をモロに受ける構造なら吊り掛けモーターと大して変わらないじゃんと当時思った
0833名無し野電車区垢版2018/10/30(火) 21:33:21.080
ラッシュ時と空車時で車体の高さが10センチくらい違ってくるとかあったな
コイルばね台車の宿命である
冷房改造車は非冷房車とそのまま連結すると車体高さが微妙に違ってしまうのでばね定数変えてた?
0834名無し野電車区垢版2018/10/31(水) 08:37:38.500
>>828
「なったんちゃう」ってどういう意味だ?
方言で書かれると分からねえんだよ!
0835名無し野電車区垢版2018/10/31(水) 08:55:29.530
アレ、ちゃうちゃうちゃう?
ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうで w
0836名無し野電車区垢版2018/10/31(水) 08:59:05.930
>>832
吊り掛けはモーターの重量の大まか半分がバネ上だし、
カルダンは継ぎ手部に緩衝機能があるからなぁ…。
0837名無し野電車区垢版2018/10/31(水) 19:56:20.060
>>834
DDMは軌道破壊が問題になったのではないでしょうか?

ややこしいことに変わりはないか?
普通に使う言葉だからどこが分からないのか分からないよ
0841名無し野電車区垢版2018/11/01(木) 01:57:23.930
なんや?
なんやー!
なんやとはなんや!
なんやとはなんや、とはなんやー!
0842名無し野電車区垢版2018/11/02(金) 22:41:28.68d
>>841

南ヤテ?
0846名無し野電車区垢版2018/11/05(月) 18:25:11.630
>>834
関東人が使う
なったんじゃない?
なったんじゃね?
と同じとマジレス
0847名無し野電車区垢版2018/11/06(火) 12:34:40.180
「なったのとちがうか?」転じて(なまって)「なったんちゃうか?」
0848岩田慧菜  「日笠陽子」  大野美代子垢版2018/11/08(木) 09:37:48.590
奈良線のNS401 「先頭車は初期車」 の103系が廃車されていますように
0850名無し野電車区垢版2018/11/08(木) 21:26:18.850
>>848
>>849の映像内で103-167の番号確認。
よかったな、チェーンソーで扉切断したりハンマーで窓壊したりしてたぞ。
最後のご奉公がこんな形なのはちょっと複雑だが
国民の為に最後まで身を削って働いたNS401に感謝。
0851名無し野電車区垢版2018/11/08(木) 21:33:51.230
>>849
使った車体が両端のクハだし。
最後の初期型だったが帰ってこないのはもう確定か…
0853名無し野電車区垢版2018/11/09(金) 00:51:26.520
>>852
廃車予定の車両って言ってるしな…

で、扉がステン、窓が埋め込みの変わり果てた姿となって…んなわけないかw
0855名無し野電車区垢版2018/11/09(金) 09:04:39.620
阪急、酉ともVVVF車が被災しちゃったのがね‥
これが無ければこの2社はもっと早く抵抗制御無くなってたと思う
0856名無し野電車区垢版2018/11/09(金) 19:10:06.520
阪神大震災のことを言っているのだろうが
JR西において車両計画への影響は
被災車両復旧以外の大きな点では
223-1000の仕様と登場時期くらい

むしろ681量産先行車以来
北陸新幹線計画は
スーパー特急方式なのかフル規格なのか
を巡って政治動向を睨みながらの投資判断
が長らく車両計画全体へ影響
これが回り回って
在来線通勤形更新を滞らせた一因
と言っても過言でなく

103体質改善試作の企画段階では
片福連絡線開業準備用207-1000量産が
予算化され新造が進んでおり
それに伴う余剰103玉突き転配にて
通勤形経年車置き換えが多少は叶うも
その後の目処が立ちにくく
当初103体質改善は車齢60年目標が前提に

それが
北越急行開業辺りから事態は急転し
振り回され見通しは二転三転するも
113体質改善の企画段階では
車齢40年目標まで抑制できる状況へ
0859名無し野電車区垢版2018/11/09(金) 23:09:47.820
>>856
酉は尼崎事故の事を言っているのだが
0860名無し野電車区垢版2018/11/09(金) 23:33:55.53M
>>859
尼崎の事故だったら置換計画にそんなに影響あったか?
321系は事故廃車の補充と予備車見直しで当初より3本多く入ってるし223系もちびちび増備されてたぞ

むしろ置き換えが進まなかった2000年〜2003年頃の方がよっぽど酷かったと思う
207系2000番台が24両しか作られなかった年もあった
2003年の下期辺りからグリーンガラスの新車が続々と入りだして本格的に置き換えが始まっていった
当時の新聞記事に延命工事は思ったほどコスト削減には繋がらなかったから新車投入に方針を変えたとあった
気付くのが遅すぎと当時思ったのを覚えてる
0861名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 00:09:16.66K
延命工事しても制御方式はそのままだったから、電気代の節約にもならなかったしね。
0862名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 12:14:00.200
監督官庁への申告で体質改善工事は
当初は修繕扱いだったのが
後に内容から改造相当と精査され
課税上の負担増

尼崎事故直前から中期経営計画にて
将来の国鉄形全廃を見据えた内容へ

むしろ事故後に
前述の中期計画を叩き台として
打ち出された安全性向上計画の方が
置き換えの推進を強化しており
さらに'30年目処の
政官による直流モーター車全廃方針など
103全廃が前倒しで
明確にされたことは否めず

主制御MF化など体質改善車置き換えを
後回しにする動機もあったが
早々と終焉が見えたことから
幹線系統で
旧延命工事車より体質改善車が
先に全廃となっても差し支えない状況に
0863名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 13:30:24.77d
とはいえ、もとが40Nで40年程度使用とされてたのだから車齢としてみたら寿命なのには違いない

ようは酉のハッチャケ過ぎ
先が見えてた車両に対する更新としてはやり過ぎでそら突っ込み喰らうわなと

前倒しも何も本来の計画通り
以前の酉が余りにケチだったのが異常でそれこそ車両がくたばるまで使おうという魂胆がヤバかった
0864名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 15:58:08.01p
それが好ましいかどうか別として

高度成長期の
抵抗制御で普通鋼車体の通勤形近郊形は
経済設計でない限り
車齢50年超の運用も許容しそうな見込み
は先の>>856で触れた
103体質改善試作の段階の60年覚悟で
西に限らず他社も既に感覚としてあったと

実際415-800や115で50年超の車両も発生

とは言え
それまでの延命努力と打って変わり
政官主導の直流モーター車全廃方針や
主回路性能やコイルバネ台車など
国鉄形独特の仕様の見劣りもあり
自身の商品価値や保守整備性から
結果的に余命が明確にされたと
0865名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 17:17:05.340
>>470
近鉄とは言ってもその大半が奈良線所属だからむしろ阪神乗り入れ準備で必要数製造したという感覚

南海は本線は1000をもっと増備してただろうが、高野線20m車はあまり変わらなかったと思う

それと阪急8010って何ぞや?8000増備ならわかるけど
京阪は10000以前に7200ももっと増備する前提だった
0866名無し野電車区垢版2018/11/10(土) 19:46:35.960
>>860
実際のところはJR西の方針は大きくは変わっていないだろう

103系・113系・115系に対して実施される体質改善工事の内容が平成14年以降浅くなったとはいえ
製造から20年あまり経った頃に体質改善工事というサイクルは今も変わっていない

平成初期から10年代は103系・113系・115系が製造から20年あまりで延命工事・体質改善工事を実施され、
今は207系・221系・223系初期車が製造から20年あまりで体質改善工事を実施されている
0870名無し野電車区垢版2018/11/11(日) 12:23:24.22p
>>856
>>862
君の内部事情の想像いらないから。
0871名無し野電車区垢版2018/11/12(月) 21:14:50.560
>>476の最後とあまり内容が変わらないが

JR東西線が東京の臨海線みたいに長大トンネルだったら車両は既存の103・201・205-0などが使われてて207は出なかったかもしれない
0872名無し野電車区垢版2018/11/12(月) 21:51:09.27p
片福連絡線は国鉄時代から
仰天の他社直通を含め種々検討されたが
規格が山岳隧道か地下線かの何れにしろ
大阪都心の地下を縦貫するため
急勾配点在の線形は不可避で大前提

仮に既存の国鉄通勤形を活用するなら
前述の事情からM比向上も不可避で
7連の6M1T化なり8連も6M2T化は必須と

201や205だと
加えて4連3連分併など完全破綻で
固定7連とするにしても
多くの編成を解いてMM'ユニット捻出や
M'c200化やM'c204化の改造にT車系余剰

103はMcM'-MM'c +McM'-Tcとなるが
MM'ユニット群捻出やM'c化改造を要し

何れにしろ改造タネ車捻出や
そもそも新線のため増備が必要で
通勤形全体が車両不足となるため
回り回って史実通り207新造投入が最適解
0874名無し野電車区垢版2018/11/12(月) 23:04:37.880
>>823
多分そうだったと思う
更に塗装も変える予定があったらしい
0877名無し野電車区垢版2018/11/13(火) 17:00:02.47p
>>872
そろそろ新ネタ考えろや
0878名無し野電車区垢版2018/11/13(火) 22:19:45.760
片福線は結局横須賀線や京葉線みたいに断面の大きなトンネルにはならなかったな
それこそ千代田線の103系1000番台みたいに発熱問題起こりそうだな
0879名無し野電車区垢版2018/11/13(火) 22:59:35.57M
千代田線は結局20年近く走ってたよな
乗客側も非冷房の地下鉄でよく乗ってたものだわ
タバコ吸うの当たり前だったし
0880名無し野電車区垢版2018/11/13(火) 23:27:37.120
その千代田線を走ってた1000番台も105系に改造されて30年以上なるな。
103系時代より105系として走ってる年数のほうが長いな。
もう先が見えてきたけど、よくここまで頑張ってきたと思う。
車体側面を見ると、現存する103系よりもこっちのほうが103系らしいよ。
0881名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 01:16:07.00M
1000番台の前面デザインはなかなか秀逸だよな
301系が凄かったのかな
0882名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 02:06:26.41K
301系って車体や台車以外は103系と同じだっけ?
性能的に同じなら103系の番台区分では駄目だったのかな?
415系のステンレス車は番台区分で済まされてたが…
0883名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 08:53:17.55p
国鉄ではアルミ車両に「3」を付与。
他に381系。
0884名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 09:03:45.95M
>301系って車体や台車以外は103系と同じだっけ?
根本的に違う所は制御装置関係で特徴的にはブロアがない
それが103−1000にも引き継がれて熱問題を起こすことになる
0886名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 10:21:57.28r
で、台車の軸距も103系より小さいし、ベンチレータも押し込み式だし。
0887岩田慧菜  「日笠陽子」  大野美代子垢版2018/11/14(水) 18:49:44.430
>>849-850 返事が遅れてすいません 情報ありがとうございました
0888名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 19:17:39.350
>>826
2000系が転属したのは、高野線の山岳区間用の車両を新製したからだし、泉北3000系を購入したのは、ダイヤ見直しで車両が余ったからだろう?8000系の増備が進まなかったことと、因果関係が逆だと思う。
0889名無し野電車区垢版2018/11/14(水) 20:40:45.940
103系や113系ほか多くの国鉄車はカーブとかカントのついているところを走るときに
「クククククク」という音が床から聞こえましたがあれって何の音ですか?
https://www.youtube.com/watch?v=9coEyMDhwhE&;t=85

205系なんかだとあまり聞いた記憶がないので心皿周りでしょうか?
0890889垢版2018/11/14(水) 21:08:15.880
自己解決しました。心皿の摩擦音のようです。
ヨーダンピングのために敢えて潤滑しないそうです。
0893名無し野電車区垢版2018/11/15(木) 10:51:56.740
淀川区西中島じゃなくて西淀川区中島な。
小倉商事(通称こりん星)があるのは。
0896名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 06:42:32.030
NS401廃車解体ね
結局は検査期限だったのか、故障ぎみだったのか、何だろか?
0897名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 11:58:32.140
筑肥は201と同期なのになぜ103-1500だったのか?
203は無理だったとしても201-1000ではだめだったのか?
地下鉄車が201ベースの機器だったんだし

スレチだが都営10-000最終車も1997年製なのにチョッパという無駄なことしたし
あの時既に他の都営線ではVVVF車が登場していて、大江戸線開業後のくせに
0898名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 12:13:52.570
畳を敷いて簡易お座敷車両として使ってもいいのに
四国のキハ35で簡易カーペット車があった
0899名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 12:19:36.570
>>897
地下鉄内はともかく筑肥線は列車密度低いから
回生が効かないだろうとされたため
0901名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 12:39:06.870
103系1500番台はオールMだったら福岡市交車と足並みが揃ったが消費電力が凄まじいことになるか
オールMであればCS40でなくても3.3km/h/sを出せる
乗り入れ規格上は「2.5〜3.3km/h/s」と柔軟性を持たせてる
0902名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 13:49:17.52d
>>898
クモハ12041 も ロングの簡易お座敷

徳島のキハ35198.199だね、あまり活躍の場はなかったみたい
0904名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 18:37:20.820
201系は中央快速ぐらいの列車密度がないと本来の性能発揮できなかったと思う
0905名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 18:45:10.53p
奈良線。
今日も淡々と103系。
一部カーブのP設定セイゲン155もそのまま。
0906名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 19:24:05.120
>>905
>セイゲン155

155km/h出せるのかw
103系で155km/h出たら車内外想像を絶する五月蝿さで喚き散らして爆走やろなw
0910名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 20:17:53.830
>>897
103-1500は見た目と足回りのギャップが萎えるな
いや人によっては萌えるか?
0911名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 20:43:00.560
昔の車体更新車みたいなもんだな。
軽量モノコック車体にイコライザー台車と吊りかけモーターみたいな。
0912名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 21:03:29.77K
103系とキハ58系には微妙に時速100キロに届かないという意外な共通点があったな。
だから並走したら良い勝負してた。
0915名無し野電車区垢版2018/11/17(土) 23:42:55.83p
>>906
些細なミス(制限標識立て忘れ)でも発表するのにセイゲン155が何年も放置なのは気付いてないんでしょうな。
205だと正常表示。
いつ気付くのか、103全廃まで気付かないのか、全廃近いからもう放置なのか。
面白そうなので場所は公表しません。
ちなみにどう考えても暴走しない場所なので安全上すぐ問題はなさそうです。
0916名無し野電車区垢版2018/11/18(日) 02:08:52.410
103系1500番台(1982)より古い阪急3300(1967)や阪急5300(1972)はいまでも堺筋線に乗り入れ。お陰で堺筋線は国内唯一の抵抗制御車が走る地下鉄路線に。
3300と5300が堺筋線から撤退したとしても地下鉄並にトンネルが狭い京都地下線があり抵抗制御車にとって過酷な運用はまだまだ続く。
0918名無し野電車区垢版2018/11/18(日) 07:41:46.72p
>>897
201では山手線や大阪環状線など
短区間で加減速を繰り返す運用だと
主回路の熱容量が不足し過大に温度上昇
そこで
連続急勾配の地下線用に203は仕様変更

市交線直通用を201とする意味がなかろう

しかし国鉄の直通対応は
チョッパー制御を避け103派生番代とする
口実に筑肥線の運転密度を挙げたが
国鉄は福岡市へ技術指導しており
同1000はチョッパー制御に

運用の主体が
都心側となる市交車と
閑散区間も含まれる国鉄JR車の差も
0919名無し野電車区垢版2018/11/18(日) 08:12:37.98p
ハァ?w
0920名無し野電車区垢版2018/11/18(日) 08:27:13.250
チョッパ装置も発熱してオーバーヒートしたら走行不能になるんだな
初期は風冷が多かったが後期はフロン冷却
201系は風冷チョッパだったっけ?
0921名無し野電車区垢版2018/11/18(日) 11:09:25.230
>>916
アルナが維持されていれば8315みたいなのを大量増備して置き換えられてたかもしれないが
0925名無し野電車区垢版2018/11/19(月) 00:34:03.170
>>921
8315みたいなのを大量増備しなかったからアルナが維持できなくなった
0927名無し野電車区垢版2018/11/19(月) 19:01:51.880
201系が今後余剰になるから
奈良線に投入してさっさと103を片付ければいいのに。
M車2両の4連だったら、大して変電所に負荷はかからんだろう。
0928名無し野電車区垢版2018/11/19(月) 20:12:03.000
>>927
205系をなかなかフル稼働できなかったあの線に何をおっしゃいますやら。

ロング新車投入がベストだけど221系を戻してきて凌ぐんだろうな
0930名無し野電車区垢版2018/11/19(月) 22:29:01.01K
何だかんだで奈良線も近代化されたもんだな。
221系も205系もVVVFじゃないけど立派な省エネ電車だからね。
0933名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 00:50:20.170
201系は嵯峨野線に入れたらどうだ
0934名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 08:49:24.84a
まあ201系をあっちこっち分散配置するくらいなら、奈良に集約した方がいいだろ
大和路線の大和路快速以外の快速普通に入れて221系を奈良線に玉突きが一番無難かと
0936名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 09:57:23.54p
201系なんかなくても運用回せるのにどうしても201系を奈良線に入れたいのが定期的に沸くな。
来春網干から221系2編成が予定通り戻れば残ってる103系も廃車にできる。
0937名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 10:20:46.400
201系の部品は余剰車から取ったのを現存車が輪番で使いそう
0941名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 19:45:25.43M
>>940
だから201系を入れなくたって来春まで辛抱すれば103系は消えると>>936は言ってるんでしょ
0942名無し野電車区垢版2018/11/20(火) 21:38:44.640
5chの話が本当なら、今年の豪雨災害で221系の更新が止まっちゃってたから
挽回するのに221をちょっとだけ貸し出してるだけだから…(震え声)
0943小笠原晴香  「早見沙織」  斎藤葵  「日笠陽子」垢版2018/11/22(木) 18:03:33.010
和田岬線の103系を201系に置き換えてくれ 和田岬線に201系の入線実績があるから
0944名無し野電車区垢版2018/11/22(木) 18:27:44.060
>>934
京都口の現状の混雑を考えると3ドア転換シートより4ドアロングシートの方が好まれるよ。阪和線だって103系の置き換えは4ドアロングシートでよかった。
ホームドアを考えているならロープ式昇降式ならドア位置統一する必要ないし。
0946名無し野電車区垢版2018/11/22(木) 20:26:29.60a
>>944
京都口が混んでるのは嵯峨野線もだからな…
今さら4ドア新製しないだろうし、将来的には奈良線嵯峨野線を323系か227系4連でそれ以外の京都奈良車は221系といった感じになるのかな
0947名無し野電車区垢版2018/11/23(金) 15:52:37.72
205-0は6両のままで良かったのに
0948名無し野電車区垢版2018/11/23(金) 19:33:21.93a
205のモハって保留車扱いなのかね?
普通に奈良線で6両にして輸送力重視列車で使うなり、環状201の転用数抑制して201と混用で大和路線、おおさか東線で使えばとも思った。
0952名無し野電車区垢版2018/11/23(金) 21:04:23.030
205離脱モハユニットだったらとっくに解体されたのでは?
0953名無し野電車区垢版2018/11/23(金) 23:15:31.65d
>>948
3組既に廃車。ソースは編成表
0955名無し野電車区垢版2018/11/24(土) 02:19:14.330
>>948
東線は4連化が始まったら205を使うって書いてあったな、205は奈良線に投入されるって一昨年から書いてた人によれば
0956名無し野電車区垢版2018/11/24(土) 13:00:00.60p
>>953
モハは体質改善してたのに…。 改造当時は6連のまま阪和線で寿命まで全うさせる気だったんだろうね。
0957名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 06:45:17.78p
そろそろ部品取りしたかったんじゃ?
0958名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 09:34:51.85K
セコいJR西日本でも、さすがに余った各系列の中間車を集めて魔改造して編成を増やすことはしないんだな。
京阪はマジでやったけど…
0961名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 14:53:15.650
改造は金の無駄だと言うのを20年経ってようやく気づいたからねこの会社は
0963名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 17:15:50.820
新京成も8800は中間車集めて新たな編成作ったけど、8900はそのまま解体したし
0964名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 18:15:30.420
きちんと先頭を別組みしたのは、岡山・新潟で重宝されてるよ。

サンパチ君はしらん。
0965名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 19:15:53.840
>>962
それは違うかなあ、買ってないもん
「騏も老いては駑馬に劣る」が一番近いのかなあ。あんまり聞いたことない言葉だけど
腐っても鯛の反対の意味のことわざらしい。
0966名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 19:56:43.150
常磐快速線や京阪神緩行線は性能限界の100キロで営業運転してたがモーターがフラッシュオーバーしなかったんだろうか?
EF60やEF62で100キロ運転で多発して問題になった
0967名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 20:11:28.530
京葉線快速も新浦安〜海浜幕張とか走行中にモーターが分解しないかとか不安だった
0968名無し野電車区垢版2018/11/25(日) 20:26:25.20d
>>967
途中停車駅が八丁堀(だったと思う)だけだったころの夜の通勤快速もなかなか凄かったように記憶してるね

スラブ軌道だから余計に爆走しているように感じたのかな?
0970名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 00:38:41.820
中央線の201は、関西の201と比較にならないレベルの騒音だったな
喋り声が全く聞こえないレベルのモーダー音だし、工事現場の真ん中にいる感じ
何であんなに音の差がでるんだろう、メンテの差か?
0971名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 00:47:20.47K
>>970
関東の201系は朝夕の通勤輸送で相当くたびれてたと聞いたことがある。
それも騒音が酷かった原因なのかも?
痛みが激しかったから西日本は引き取らなかったと言うし…
0972名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 01:38:05.870
>>969
うるさくて隣の人と話せなかったもんなw
0974名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 07:59:03.35p
>>970
騒音もさることながら車内が汚かった。かなり。
0976名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 08:11:26.640
>>966
モーター特性も然る事ながらギア比の問題点もだろ
0977名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 09:39:10.380
>>976
EF62は知らんけど、EF60(-500)は特急牽引時に弱め界磁域での走行時間が長すぎたことが
問題だったと聞いたことがある。
0978小笠原晴香  「早見沙織」垢版2018/11/26(月) 16:34:51.960
>>945  ありがとう  私は嬉しいよ
0979名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 17:11:17.96p
>>971
痛みが激しかったというよりJR東日本がまともに車両をメンテナンスしてなかっただけでしょうね。
205系のJR化後の増備車でさえ状態が良くなかったし。
0980名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 21:05:18.190
>>967-971
中央線や京葉線の201系は一日当たりの走行距離が長かった
0981名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 21:14:59.340
>>966
阪和線や関西線の快速も
100km/h巡行だったが
流石103のMT55で整流不良はなく
かつては
高速からの発電制動失効の方が問題
0984名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 22:16:33.160
>>977
E62は山陽本線の荷物列車で問題になった
歯車比を4.44からEF65と同じ3.83に変えれば解決したが最後まで実施されず
補償巻線があればフラッシュオーバーが起こりにくくなって思いっきり弱め界磁率下げて超高回転モーターも可能で南海ズームカーが歯車比6.92ながら100キロ運転可能とかVVVF車並だった
0985名無し野電車区垢版2018/11/26(月) 22:57:00.92K
>>984
もう先が無いのが確定してたから歯車比を変えなかったんだろうか?
0986吉川優子  「山岡ゆり」  吉川真衣弥  吉川愛垢版2018/11/29(木) 22:51:57.690
>>983  323系から103系に変わりません

早く 奈良線の205系を緑帯に張り替えなさい  

201系を和田岬線に転属して 103系を廃車にしなさい
0988名無し野電車区垢版2018/11/30(金) 10:42:40.27d
205は一時凌ぎだから阪和色のままらしいけど、一時凌ぎを10年以上やるのがJR西だから侮れん
0990名無し野電車区垢版2018/11/30(金) 11:53:35.220
>>986
あんたもしつこいな
奈良に行った205系は、もう最後まで青帯のままだから
0991名無し野電車区垢版2018/12/01(土) 08:41:11.44p
タブレットのコードすら付けないんだから奈良線の205は腰掛け。
急げキモヲタ。今のうちだw
0994名無し野電車区垢版2018/12/01(土) 09:44:55.470
419系もやっつけなのに東や九よりずっと長く27年くらい使ってたな
0995名無し野電車区垢版2018/12/01(土) 11:34:13.14K
>>994
あれは一応、交流と直流どちらも走れて使い勝手が其なりに良かったからでは?
東北や九州は交流オンリーだから事情が違う。
0996名無し野電車区垢版2018/12/01(土) 11:52:59.93
>>994
新幹線開業で北陸線は分離予定だったので、積極的な投資をして来なかった。
状況が変わったのは、長野行き新幹線開業による信越線分離で、115系と169系を譲渡してから。因みにこの時点で既に419系の故障は頻発していた。
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