X



【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ13【8300】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区垢版2018/03/21(水) 03:51:29.70ID:I0lG1K5X
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと

※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。

前スレ
【ズーム・ラピート】南海電鉄、車輌専用スレ12【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515783953/

関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系スレッド 7両目【廃車ちょっと待った】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520129110/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/
0486名無し野電車区垢版2018/05/06(日) 19:26:01.16ID:z9sal4iM
旧1000って準張殻構体でアホほど丈夫だったのにパッパと廃車する必要あったんか
するにしても特急を自由席ごと完全新製、9000を足回り中古でちょろっと作っておけば
0487名無し野電車区垢版2018/05/06(日) 19:27:36.39ID:8tzI1qrJ
マイトレインで改造される9000系って車椅子スペースとかも作ったりすんの?
0488名無し野電車区垢版2018/05/06(日) 20:41:29.90ID:QGmPpSxV
>>486
旧1000系と21000系の車体が老朽化したとは100%のウソだね。
能勢電鉄1500系の老朽化も車体ではないね。
0489名無し野電車区垢版2018/05/06(日) 21:44:01.77ID:mbHQgRce
>>488
インキンマン+屁こ切れ痔+ビワキンタマ+男子高校生大好き
+たけお大好きの横山やすしさん、うんこんばんは。
0491名無し野電車区垢版2018/05/06(日) 22:44:30.26ID:MghhI8WO
>>485
注目の歴史研究家アカウント
https://mobile.twitter.com/oer2000

>>483,484
仮称9100試作は
史実の1000-1次車より1〜2年前を予定し
試作を経た1000量産はH5年頃で
史実の1000-2次車のタイミング

空港輸送準備のタイミングというより
VVVFと制御伝送など技術動向の判断

2300以降の段階
旧東急車輛では京王1000も製造され
まだ1000-6次車ベースも対応はできた

>>486
10000の自由席指定席一体新造6連は
計画段階で実際に検討され
この場合VMC界磁チョッパーも選択肢で
代わりに9000相当の通勤車新形式は
見送られた可能性も
0492名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 00:01:15.05ID:S+1AW3/2
>>491
はあ… 都営5300が廃車されるのはいくら速度が出せずアクセス特急運用に入れないからだと否定されても塗装の問題だと主張し続け
挙げ句の果てにはどうでもいい妄想を何度もリプして感想を求めてくるのはササクッテロだったか
0494矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯垢版2018/05/07(月) 00:47:57.04ID:S1U0Qsn/
>>479
|^◇^)オイラが毎日オナニーしてるくらい大好きなNMB三田まおきゅんが今年総選挙出なくて残念やわ
0495矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯垢版2018/05/07(月) 00:48:35.07ID:S1U0Qsn/
>>479
|^◇^)オイラのアニキは池沼で障害者年金貰ってるんだw
オイラもアニキと同じ頭に欠陥がある池沼だけどw
もし三田まおきゅんが総選挙出てたらオイラはアニキの障害者年金泥棒して大量投票するためのお金用意したでw
0496矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯垢版2018/05/07(月) 00:49:10.93ID:S1U0Qsn/
>>479
|^◇^)三田まおきゅんの他にもオイラのお友達田口元気くんのことも願ってきたよ
0497矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯垢版2018/05/07(月) 00:49:49.54ID:S1U0Qsn/
>>479
|^◇^)とりあえず伊勢志摩から大阪までの200kmくらい凍え死にそうになりながら帰ってきたよ
ハゲでジジイのオイラにはこの寒さキツかったよw
0500名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 02:04:08.13ID:JtvqJ0Rg
いよいよ新造が20両/年ペースへ

'30年までの12年間にVVVF車へ集約

>>484
仮称9100試作の車体は
2000ベースなり史実1000-1次車的
だったかもしれないが
9000増備は東武の10000と10030みたく
コルゲートがビードになる程度かと
0501名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 06:57:37.25ID:dkpSYVpJ
3年で54両だから20両/年ペースにはならない
18両が正しい
0502名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 08:41:06.17ID:/YxcbJmy
置き換えキチガイがスレに乱投

まあ自己顕示欲が奴らは高い
0503名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 08:42:22.32ID:/YxcbJmy
黄金置き換え廚沸きすぎで草w

GWで100レス消化してるw
0505名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 12:50:16.00ID:KXWed8kt
特急車の置き換えなども計画されており
20両/年ペースになる
0506名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 13:24:21.85ID:zTo2ba7S
12000系増備してくれ
0507名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 16:43:52.90ID:SNcnxG64
結局、関西各社が最近まで抵抗制御車ゴロついてたのは103は福知山線脱線事故の影響、私鉄各社は震災の影響なんだな
本来なら私鉄は京阪2000番代、阪急2300とか3000とか3100、南海7000番代はもっと早く全廃になっていた筈なのか
その代わり京阪7000番代とか10000、阪急8000番代、南海1000はもっとつくられていただろうな
たぶん
0508名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 17:23:39.57ID:k/GEuJeK
なお近鉄
近鉄は阪神大震災当日でも普通に走ってたからな
置き換えられない原因はバブル崩壊による莫大な負債であることは明白だが
0509名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 18:46:48.19ID:SNcnxG64
>>508
2010年代半ばまで、南海車、近鉄車、103と3社の抵抗制御車の乗り比べ可能だったとは
103は、奈良は1次改良車、日根野車は初期車主体だったし
0511名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 21:55:05.44ID:OrstR0Yj
>>510
毎日利用してる者としては31000系や11000系より30000系の方が快適だけどな。11000系は今はほとんど泉北ライナー運用だけどシートのせいで一番乗り心地悪い。
0512名無し野電車区垢版2018/05/07(月) 23:34:38.87ID:SNcnxG64
>>500
仮称9100は実際1000が1本だけで終わったようなものだから車体は実際の1000狭幅そのままだったかと
実際の1000登場時に9100と書かれた図面もあったから
0513名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 07:52:16.52ID:+p0U8Xra
>>512追加
仮称9100は4両または6両だったとしても、近鉄1420みたいに2両ってことはなかっただろう
1000量産は実際1000と同じ構成だとしても
後は予定されていた投入線区が気になる
実際1000は今でこそ両方の線区に投入しているが登場前は南海線用と書かれていた模様だし
0514名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 15:54:45.40ID:HDVqkpDN
>>510

数年前から登場する噂はあるが。
また、南海線用が12300系という説が
あるが、泉北ライナー用が8300系登場以降に
製造できたので、12000系の増備と思われる。
0515名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 17:35:22.64ID:HDVqkpDN
>>509

スレ違いだが、
いくら初期車とは言ってもクハだけで
モハは高運転台車世代。顔があるだけに
余計物持ちが良く見えてしまっただけかと
思われる。
0516名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 18:11:37.45ID:alijjvhz
泉佐野以南は廃線でいい
サザンの代替も不要になる
0517名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 19:14:17.42ID:O/5Vvzwx
>>513
仮称9100試作は固定6連を予定

その流れの1000量産で前提となったのは
本線において
空港輸送準備と1521や7000等の置き換え
高野線において
複線化完成に伴う増備と22000置き換え
0518名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 20:34:00.21ID:+p0U8Xra
>>517
という事は>>454上段の組成になっていたワケか
旧8000も6両だったし多少はね?

ビジネス特急はVVVFにする案もあったとか
0519名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 20:45:35.25ID:+p0U8Xra
恐らく実際の1000を作る方針に転換された時も当初は南海線専用として予定されていたため図面は9100だった
製造中に急遽高野線にも投入することとなって1000に改称された可能性

>>500
ついに南海も重い腰を上げて抵抗制御車を激減の方向になったか
関西はようやく抵抗制御車が不要不急線であると気づいたね
0520名無し野電車区垢版2018/05/08(火) 21:23:51.63ID:Mu4n2ZZ5
重い腰もくそも金満東京と違ってカネあるわけないし
0522名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 07:28:46.35ID:edpDz3mC
仮に1000-50に2両が存在した場合、車番は4両の続番かそれとも別番になっていたのか気になる
0番代の例からして後者の可能性が高いけど

8000の3両は2000が南海線に来なければ登場していた可能性はあったかもしれないが
0523名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 07:40:59.82ID:ogkffR4r
>>518
VVVF試作企画当初での検討において
9000同様の4M2Tも

10000設計段階で
将来の固定4連化は想定するも
仮称9100試作当時のビジネス特急車は
まず1000派生形のVVVFとすることが前提

>>519
仮称9100試作はVVVFの冗長性を活かし
1000量産での本線高野線共通化を意識
つまり
試作車のとりあえずの投入先は本線で
種別行先や車内の案内は本線仕様でも
設計は高野線も共用できることを前提に

そして阪急だけでなく
南海も上記の1000量産と派生形
京阪は7000以降
近鉄も現1421試作の早くからVVVFの取組
など在阪大手民鉄はVVVF車の初期から
将来は保有車の大多数を占める相当な普及
を意識して展開

阪神も8000第13次車以降を
新形式VVVF赤胴車とする検討もあったが
そこは国内大手でも西鉄と並び慎重だった

>>522
将来想定の8000-3連口新造局面と
2000本線転用は発想の前提として関係ナシ
0524名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 10:04:25.62ID:ZhswxZNi
いつまでやってるんだ
これを購入して一人でハァハァしてろ

南海電鉄車両大全 第1巻  チョッパー&VVVF制御車
南海電気鉄道株式会社/制作・監修
5,000円(税込)
0525名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 12:26:04.79ID:XL4iEbBy
>>514
12000系は在来車置き換え用として
一括で契約し安くなっていたはず
なので10000系と同数までは入ると思うが
そういう質疑への回答だったような

泉北は効率面を重視してそれに乗っかった感じでは?
0526名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 15:55:03.74ID:zspy98Xv
2000系登場時に4扉車についても、
VVVF車を登場させる計画があったのに
関しては事実だけどな。試験車を設けて
いたのかは分からないが。
0527名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 16:52:43.81ID:PC1LVWEu
だから、2000改造の南海版「青の交響曲」を、、、
0528名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 17:53:02.94ID:ogkffR4r
>>525
12000は8000派生形で
8000企画時から9:1なり8:2で新造を想定
その中でトータルの取引

10004×4置き換え分も
視野に入っていたが見送られたものの
上手く子会社予算の12021×4へ化け

>>526
それが当時は仮称9100試作
0529名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 19:49:23.56ID:edpDz3mC
7200なんてのも計画されていたような
多分6200の南海線版で、今の元泉北3000は7200を実現させたものみたいな

6000はCP2台を集約し、MGもブラシレスのものに交換したが、下手に1C8M化しなくてよかったと思う
7000はSIV化に合わせて1C8M化されてたけど
0530名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 20:21:37.47ID:edpDz3mC
>>523
とりあえずは関西各社も抵抗制御激減は念頭にあったと
でもなぜ今に至るまでゴロついていたんだろう

スレチだが酉は福知山線脱線事故が無ければ103引退はもっと早かっただろう
201・205-0の転入でも置き換えきれなかった分は321を321-1000として環状・大和路・阪和に直接投入という具合で

>>527
出るとしたら2200天空の置き換えかもね
7100が廃車なら2200も廃車になりそうだし

>>528
12000は幻のVVVFビジネス特急が実現したようなものなんだろうか

仮称9100は南海では実現しなかったけど車体までゼロベースの予定だったということは束の901的な感じ?
0531名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 21:36:29.75ID:v7bvME5M
6000系の代替え新造が、8300系を南海線に、予定の倍増で集中投入して、1000系、9000系の6連編成を高野線に移すんじゃないかな?
南海線で6連固定は今後持て余す気がします。高野線には6200系、6300系、1000系、9000系に連結する付属2連のみ新造ではないかと
0533名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 22:13:02.47ID:ipFuntbv
最近ダイヤで2000系になってるところで違う車両が止まってることが多いんだけど検査ってそんな頻繁にするもん?
0535名無し野電車区垢版2018/05/09(水) 23:17:58.26ID:edpDz3mC
>>534
関西の大規模鉄道事業者で真っ先にVVVF統一となるのは大阪メトロだろうな
私鉄だと阪神

っていうか阪神以外は皆VVVF車率50%切ってるのはちょっと・・
0536 【大凶】 垢版2018/05/10(木) 00:56:16.10ID:e6T0qQ2t
頻繁に改行してるのって何なの?
0537名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 07:43:18.42ID:COuBy2o/
>>530(2200について)
本来なら7000の次は7100ではなく2200だったような
8300が出なくても7000全廃可能で、それでも8300を入れちゃったから仕方なく7100になった感じ
0538名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 09:03:47.85ID:Mw890I2v
>>532
>>467
0539名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 09:12:03.12ID:5XQ+C5jw
>>538
南海人に2020年までに
7100、24両
6000、30両更新と書いてある
玉突きなら7100、54両更新と書く
馬鹿でもわかる
0540名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 10:07:35.02ID:Mw890I2v
新造は24両で30両はそれによる1000転属も考えられる
0541名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 10:12:15.48ID:Mw890I2v
8300 本線に54両投入で内24両は7100更新で
残り30両は1000高野線転出分も考えられる
0545名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 15:54:15.96ID:IE7QLFXC
>>531

6200系・6300系は1000系以降とブレーキ
方式が異なるため、連結できない。
0546名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 17:41:32.83ID:mrMWxO/Q
6000系の置き換えを決定したことは大変素晴らしい出来事だ
8300系・12000系の増備と12000系の大運転仕様となる32000系を導入して
抵抗制御車を全て代替してもらいたい
0547名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 17:44:18.62ID:w8h1AO/O
>>546
お前マジで死ね!
0548名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 19:08:44.95ID:/USDexNq
特急車は12300
通勤車は新形式への設計変更も視野
0549名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 20:28:35.69ID:3ug92IVP
12300って何が違うの?
0551名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 20:40:11.52ID:LPwqFt5z
>>550
だったら泉北と同じく12000系を増備したほうがよっぽどいいじゃん
たった24両のために設計変えるとか無駄
0552名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 20:45:11.24ID:yruwQ1We
12000は8300より安っぽい車体なので座席と電機類引き取ってスクラップでいいです、はい
0553名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 20:46:56.63ID:yruwQ1We
たった24両のために総車に発注かけたり総車もサスティナじゃない走ルンです車体作らされるのは大変無駄です
0554名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 21:30:15.71ID:fxEKopIb
>>547
C#7012&8031&8035馬急さん、うんこんばんは。
0555名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 21:39:11.11ID:JcUuMOYk
サザンプレミアムは老若男女、幅広い世代に人気の名脇役
イメージアップを図るためには12000系の増備が不可欠である
https://www.instagram.com/p/Bdfqoq-nq2U/
https://www.instagram.com/p/BfSeIB3BySm/
https://www.instagram.com/p/Bf5gv6KHrVA/
https://www.instagram.com/p/BfstXd7gbqW/
https://www.instagram.com/p/BfaXWABhmLF/
https://www.instagram.com/p/BcTckZHlYfP/
https://www.instagram.com/p/BaiDV1PgMPQ/
https://www.instagram.com/p/BaDQ3GoAiuS/
https://www.instagram.com/p/BXmXo8KHoyp/
https://www.instagram.com/p/BaYWkEZAuEi/
0556名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 22:14:13.68ID:COuBy2o/
>>551
>>553
24両?
残ってる10000は20両でそのうちの8両は増備車
増備車を差し引くと置き換えるべき車両は12両しかないが
0557名無し野電車区垢版2018/05/10(木) 22:30:37.78ID:b/1paNP4
12000系は次期サザン用として
複数年一括契約で費用を抑えているようで
破棄するなら違約金や代替発注は必要かと(しかも単価は上がる)

その点は格安で導入した8000系とは異なるところでも
0558名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 00:06:21.84ID:Xk/D5288
>>556
増備車と11000系も廃車対象だろ
7年しか変わらんし性能同じだからまとめて置き換えるべき
0561名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 06:10:15.41ID:pI1V3ZJe
>>556
その増備車(4次車)って、たしか全部中間車だよな。
新製の先頭車と連結運転するとなると、
先頭車の方はフルラッピングになるんだろうか?
VVVFと抵抗制御の併結運転の仕方は近鉄に教えてもらえばいいんだろうけど。
0562名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 06:16:31.24ID:rW0uEEpk
>>559
まるで12000系が8000系と同じ価格と言わんばかりの妄想だね
だったら8000系より12000系を入れるね
0564名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 06:33:12.12ID:pI1V3ZJe
>>558
その7年の差がネグレシァブルになるまで、10000系も11000系も
使い続けるつもりかと。
0565名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 07:43:32.64ID:szzA3NSQ
先頭化改造すればいいのでは?
0566名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 07:47:26.80ID:pI1V3ZJe
>>565
それをやるくらいなら新車に取り替えた方が合理的だな。
鉄道模型でもあるまいし、今どきそんな事をする電鉄はないだろ。
0567名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 11:36:19.49ID:jCi9YduI
>>561
併結は天空でやってるけど?
0568名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 11:42:40.60ID:YI/tvEOr
>>567
それなら余計に簡単じゃん。
先頭車…ステンレスの新造社、中間車10000系4次車。
待てよ、そうだとすれば12000系と7100系、10000系と8000系の併結は今でも可能?
0569名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 12:12:24.86ID:yY/Qws9N
ブレーキ方式が
7100と10000は電磁直通HSC
9000と8000と12000は電気指令式MBS
なので併結不可

11000と30000と31000は
抵抗制御かつMBSで3形式内は併結可だが
引き通し指令線の割当が
上記の2グループと異なる展開のため
それらとは併結不可
0570名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 12:15:04.73ID:5hHVOHRr
>>568
都営10-300Rの二の舞になるだけだから要らん
編成単位全て置き換えろ
0571名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 13:14:57.17ID:YI/tvEOr
>>570
ならば、10000系4次車(や11000系)の寿命が来るまで騙し騙し…。
ただ問題は7100系がいつまで使えるのかという点。
0573名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 15:47:09.38ID:WEGsWGFI
50000更新改造完了を横目に
10000-4次車と11000は
車体更新工事もなく車齢25年経過
0574名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 16:42:13.20ID:JEiG+pLl
>>529
6200系が登場した時は、南海線の車両増備が必要なかった。
ただそれだけ。
>>530一番下
それが1000系だよ。
0575名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 19:38:54.00ID:szzA3NSQ
>>570
旧大阪市営でも30系の1984年製が1993年頃に廃車になったことがあるらしい
0576名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 20:04:59.39ID:WEGsWGFI
'23年度末までの6年間に6000全廃
'30年度末までの7年間に6300全廃

7100や2200や3000
そして抵抗制御の特急車群も

>>572
省エネ環境対策の観点から
既存車の更新改造にて
Si-IGBTなりSiCデバイスのVVVF化すら
励行されている現状では

主要機器流用の車体新造車が登場する局面
というのは今後だと
余程のことがない限り想定できず
0577名無し野電車区垢版2018/05/11(金) 20:50:09.77ID:OpXiEgYv
最終的に8300は200両超えそうだな
無駄がなく詰め込みの利く良い車両だし、8000どもども南海や和歌山の現況に最適な名車やろう
0582名無し野電車区垢版2018/05/12(土) 07:34:22.29ID:XwdJNu1p
どうやら高野線は6000系の一部と6200系初期車を置き換えるだけで
あとは延命するらしいぞ
0584名無し野電車区垢版2018/05/12(土) 08:06:33.04ID:DzWP5aVS
「更新」って言葉が紛らわしい。
「新車への置き換え」とか「改造によるリニューアル」とかの
明確な表現にして欲しい。
0585名無し野電車区垢版2018/05/12(土) 08:24:09.13ID:XwdJNu1p
>>583
近鉄の車両スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況