【新潟】上越新幹線Part73【東京】
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新潟駅のいなほ乗換ホーム完成が待ち遠しい上越新幹線スレです。
北陸新幹線などのスレチな話題は控えて、それぞれの該当スレで行って下さい。
荒らしはスルー。荒らしに反応する人も荒らしです。
前スレ
【新潟】上越新幹線Part71【東京】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513448927/
ID非表示の隔離スレ
【新潟】上越新幹線Part72【東京】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519145346/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 現状のままで130km/h運転しても下走ってる在来線なんかよりはるかに静かだろうに、プロ市民を納得させるのって大変だな >>55
これ、埼玉県内だけなんだな。
荒川以南の東京都内は110のまま。
これでは時短効果ないはずだわ。 一時にやると経費計上の問題から２、３期に渡って東京側もやるんじゃないかな？
そうすると３分くらいの短縮になる。
上越の庄内需要も対面乗換えや上越高速化と合わせて、
結構いい感じになりそう。 まぁ最近の傾向として、路線整備が一段落したから、
新幹線事業に関してはかなり高速化に力を入れ始めてる気がするよ 東
上越は275kmが数年後なんだろうけど、そう遠くない内に、E5が入ってきて
300㎞とか320㎞とかもやりそう。 北区内では協定があるんだな。
http://kitahou.bengo-shi.com/field/outcome/shinkansen/
新幹線は、今日も北区内を静かに走っている
①北区内通過の時速を110km以下、②騒音を70ホーン以下、③振動を70デシベル以下の制約の合意です（新幹線は、今日でも、荒川の鉄橋を過ぎると速度を大きく上げ、反対にそれにかかると速度を大きく下げています。おためし下さい） >>61
東京に住んでて音がうるさいとかよくわからんもんだな >>60
ヒント
やる訳がない。時短効果がない。アホなのかな？ >>63
ヒント
余裕時間が増える＝ダイヤ乱れ時の回復力が高まる >>65
通常運転に使わないスピードアップなんて
それこそ投資効率悪すぎでしょ 時短効果がないって…。
庄内需要撮りに来るに決まってるじゃんｗ >>68
対面乗り換えやわずかな時短したところで、人の流れなんか変わらないよ
対東京への距離が近い金沢がいい例だが、開業前は飛行機6：鉄道4だったのが、開業後は飛行機2：鉄道8だ
在来特急と新幹線の乗り継ぎで4時間だったのが、乗り換えなしの2時間半は飛行機派にも響いて当然
庄内地方も羽越新幹線が開業しない限りシェアの大きな変動なんかない >>69
大きな変動なくても取りに来るから。
当面の鉄道敷設は終わったんだから。
これからは高速化と快適性にシフトしてきてる。
大宮～荒川の１分短縮もそう。さらに今後荒川～東京も続くだろうし。 北区内は協定があるから110より速度の向上が出来ない。 >>72
大きな変動ないと認めていながら取りに来る？矛盾してるってｗ
飛行機に向いてる人達を鉄道に呼び戻すには新幹線開業以外ないからね
そもそも庄内地方ってそんなに人口居ないのに、なんでそんなに重要視したいんだ？
新潟県内で言えば燕市と三条市とその周りくらいの規模だろ
その程度の市場規模のところを重要視する意味あんの？
重要視してなきゃ対面乗り換えされてないって？
あれは高架化と重なっただけで、いなほのために高架化したわけじゃないし 不便なとこには流動なんか出来ないだろ
多少でもついででもいいから利便性を上げて、観光施策でも何でもいいから人が行き来する下地を作ろうってことでしょう
新幹線しか無いは言いすぎ、というか高望みが過ぎる フル規格新幹線延伸する為にはやはり県庁所在地レベルの都市がないと難しい。
少なくとも人口50万人規模。
たとえば鹿児島レベル。
ミニ新幹線なら新庄や秋田レベルでも良いけどさ。 庄内需要、飛行機は便数が少なすぎるから、速達とき増やしたらそれなりに効果ありそうだけどね。
始発と最終の接続が速達便化されたら、対富山、小松並みに比率変わりそう。 そもそも庄内需要自体のパイが小さい。
だからJR東日本もシェア取りに行かないのさ。
取れてもたかが知れてる。たいして増収にならないから。
だったら今のままで放置でokと。 >>77
速達とき増やす需要がそもそも無いんだよなあ。
庄内のしょうもない数の需要を全部とっても
焼け石に水レベル。 ヒント
どうあがいても延びることはない上越新幹線(笑) ヒント
JR東日本車両が葛西閣下(新潟出身)
仙台駅で爆発音 車両から出火の情報
宮城県仙台市の仙台駅構内に停車中の列車から爆発音とパンタグラフ付近からの出火の情報が
相次ぐ（JX通信社/FASTALERT）
https://imgur.com/GsOrA9Q.jpg
https://imgur.com/PQtusko.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/14740246/ 兵庫工場のブルーシートがはがされたようで、
ブルーシートの中もやはり青だったか。
共通運用って言ってたもんな。 国家１００年の計として、基本計画路線の新幹線は基本すべてやるでしょう。
当然、羽越も。で、在来線は、貨物が通る幹線と都市近郊だけ残す。
こういう構想でしょ。
ポスト整備新幹線合戦やってるけど、
羽越（上越妙高～長岡、新潟～酒田）は、選ばれそうだが。 >>81
ヒントさんは伸び代の意味がわからず、のりしろって昔言ってたぞw
以降あだ名はのりしろ君となった。 基本計画線を全部やるなんていうのは、人口が増え続けて国土が均等に発展するという前提の話
現実には人口は減少していき、発展するのは都会だけ
長崎ルートとか札幌延伸とかは法律で決まってたから建設せざるを得ないけど、
基本計画線から整備新幹線に昇格する路線なんか可能性は極めて低い ヒント
https://hbol.jp/166157
新潟県知事選で与党系候補の花角英世氏が公約としてぶち上げた「日本海縦貫新幹線」整備は必要か
中国地方から新潟を経由して青森までを結ぶ「日本海縦貫新幹線計画」をぶち上げたのだ。
「副知事時代にもいろいろな人に申し上げたことでもあるのですが、交通体系をもう一段ブラッシュアップしたい。
新潟は恵まれた高速交通体系を持っていて、非常に交通の整備は進んでいる。それが経済や暮らしの中でいい環境を作ってくれていると思うのですが、
もう一段、上越・中越・下越をつなぐ部分（の高速道路）が足りない。直江津から柏崎から長岡をつなぎたい」
さらに花角氏は特大の“花火”も打ち上げた。中国地方から新潟を通り青森まで日本海側を結ぶ新幹線計画について、
出馬会見で「一番大きな課題は人口減少問題」と強調し、熱っぽくかつ詳しく語ったのだ。
「新幹線の基本計画に入っている『羽越新幹線』（富山市～新潟市～青森市）という計画路線があるのですが、
これは県内の一体化という意味でも非常に重要だと思います。さらに日本の国土軸を考えた時に、太平洋側は北海道から鹿児島まで完成をしましたが、災害に見舞われる可能性が高い。
その時に日本海側の九州・中国地方から上越地方、北海道につなぐ路線がないと（代替路線がなくなる）。もしもの時のことが起きた時の備えとして基盤であります。
そういう意味でも羽越新幹線。県内的に言えば、上越・中越・下越をつなぐ交通体系の強化の気運を高める。
2年、3年でできる問題ではないので、5年、10年、15年かけて作っていくことを目指して、言い出すことが必要だと。交通問題にまず取り組みたい」 計画線全部やったところで結果在来線死んで不便になるだけだからな… 直江津から長岡は線形がいいんだからミニ新幹線にしたら？ ②JR東関連
・2018年度にE5系4編成、E7系3編成導入
・E7系は上越新幹線でもグランクラスサービス導入
・キヤE195系は試験終了後に運用開始 上越新幹線｢新潟駅｣平面ホーム化の使い勝手
変貌する､首都圏と新潟を結ぶ上越新幹線
https://toyokeizai.net/articles/-/221090 鉄道に関してまったくの無知なので教えてほしいのですが
新潟市中央区にある笹口公園のすぐ横に線路(高架？高い位置)があり、いつも電車が見えます
下から見て電車が見えないときもあれば２階建てなのか見える車両もあります
この公園前の線路は新幹線は通りますか？
またたまに見える大きな車両の行き先や名前なんかが分かるかたいましたら教えて下さい 在来線高架化前の記憶だけど新幹線車庫に向かう線路だよ今だったら在来線も通るけど
2階建は間違いなく新幹線E4系MAXだと思う >>96
ありがとうございます
車庫に向かう新幹線なんですね
何時頃に駅に向かうかとか、車庫に向かうかなんてわかりますか？ 全座席にコンセント設置あくしろや 北陸新幹線見習え >>97
流石にそこまではわからないなあ、普通に東京折り返すのも多いだろうしね
ただ夕方から夜なら間違いなく車庫に向かうはずだ >>99
そうですよね。
眺めながらだいたいの時間を記録してみます。
ありがとうございます！ E2系10両のJ編成が(E7系になると)12両化に伸びる
とも取れる E2系を12両化とか八戸開業の頃はよくても、今更そんなことすんの？
いや、東北からの余剰車で簡単に実現できるならいいけど、機器の都合とかで簡単なのかね
どう考えても12両のE7系で賄うとしか思えないな そもそもE2系1000だって、E4系と車齢的にそう変わらないからな（J70以降除いて）
200系みたいにリニューアル工事するなら別だけど
本当にE2系の両数増やすなら上越専用16両で行こうぜ！ 多分それ一年くらい前に既にどこかに書き込まれていて、12連の編成が増えるという意味で、E2系12連化という意味ではないのではと触れられていたような
12連は新潟車11本+長野車のローテで賄うのでは
数少ないたにがわも長野車で回すのかも >>108
新幹線は延命化工事で20年、在来線は40年という事らしいから、J51～65位までは2021～2024年辺りで終了だな
防犯カメラ取り付け非対象だから、恐らく取り付け工事せず終了
五輪開催時にJR東の新幹線は、全体の8割が防犯カメラ付き車両になるという話もあったような この内容を素直に読めばE2系12両化でしょう
M2 6号車・M1 7号車を組込みかM2 6号車・M1 3号車組込みが可能性高そう E2は3+2+2+3のユニット構成なので、
3が傷んできた編成から廃車して中間車付け替えという作戦もありか せっかく１６両ホームにしたんだから、E2系１６両やれよ！おい！ ああ、確かに
E7系12連で揃うからイケるっしょってな文言だったわ マジでパノラマビュー新幹線を作ってほしーの。
基本的に空気輸送になりがちなグランクラスよりも、遥かに儲かるだろうから
新潟支社は猛プッシュしてみるべきだわ。
もしデビューしたら、
きっと連日、指定席発売開始から数分で
パノラマビュー指定席完売するよ。 仮に12連化に組み替え工事するなら明記しそうだけどな
RFには昨年新潟に来たJ70番台の他を差すと思うが、東北新幹線で使うE2系2本を新潟に移したと書いてある >>117
新幹線はそもそもあまり景色を売りにしている乗り物ではないからね。
高崎ー長岡間トンネルばかりだし。 ～明らかになった、と結ばれています
ここを素直に読めないのは如何かね?
前文省略
以下後段
最後に、E4系をE7系で置き換える話は既に公式プレス済みですが、
趣味界と同様、労組も定員面を懸念し「上越筋でのＥ７系で輸送量が賄えるのか
明らかにすること」との発言をしています。
これに対し「Ｅ４系からＥ７系になるが、逆にＥ２系１０両のＪ編成が１２両化に伸びるので
輸送力は賄えると考えている」との記述があり、
E2系を12両化することで補うことが明らかとなりました。 >>121
その記事を見られないから確認できない
昨年に出ていた労組の資料ではE2系を12連化するという記述は無かったはず
その後の出ているなら見てみたい >>122
４号車の情報で飛ばしは見たことないよ。なので信憑性が高い
内容も合理的な組替え話しなのでスーと飲み込めるね >>121
E4からE7になるやつもあるけど、逆にE2の10両はE7の12両に増えるんだから大丈夫
ってことだろ Ｅ２系１０両のＪ編成が１２両化に伸びるので
つまり組替えによる増結です 無いとは言わないが、それは恣意的な解釈じゃないか？ もう一度貼り付け
恣意的な解釈が入り様がないのだが
～明らかになった、と結ばれています
ここを素直に読めないのは如何かね?
前文省略
以下後段
最後に、E4系をE7系で置き換える話は既に公式プレス済みですが、
趣味界と同様、労組も定員面を懸念し「上越筋でのＥ７系で輸送量が賄えるのか
明らかにすること」との発言をしています。
これに対し「Ｅ４系からＥ７系になるが、逆にＥ２系１０両のＪ編成が１２両化に伸びるので
輸送力は賄えると考えている」との記述があり、
E2系を12両化することで補うことが明らかとなりました。 >４号車の情報で飛ばしは見たことないよ。なので信憑性が高い
内容も合理的な組替え話しなのでスーと飲み込めるね
仮にE2系を12連にするなら、まだ鉄道雑談にも出ていない初めての話という事になるな
どうなんだろうか 鉄道雑誌は鉄道会社からの正式発表のみ掲載する御用誌で組合情報は御法度
おまけに月刊誌で情報が遅い
組合は会社側から早い段階で打診があるので情報の宝庫なので信頼性は高いよ
今回の情報は合理的で必然性のある内容なので組合幹部も承諾して組合員に
提示したんでしょう >鉄道雑誌は鉄道会社からの正式発表のみ掲載する御用誌で組合情報は御法度
おまけに月刊誌で情報が遅い
以前よりかなり早くなっていて、RFにはもうE261系の記事が載っていた E2系を12両に組替えする事に何か不合理性があるのかな?
輸送力を確保して需給バランスを保つ
→E7は普通車10両でE2増結車は普通車11両になるので100席程度増席できるメリットがある
技術的にも大きな問題点は見いだせない
車齢延長工事を行い新規設備投資を抑制する Maxとき315号ってなんでMaxとき315号なの？
東京駅を10:16に出て、新潟駅に12:24に着く
昼間に走る、特別感のない列車、高崎から先は各駅停車だし >E2系を12両に組替えする事に何か不合理性があるのかな?
テストで組んだ事もないから、そもそも可能なのかどうか
それは外部からは分からない
>車齢延長工事を行い新規設備投資を抑制する
その内容通り延命化で20年使用として、E2系1000番台は2025年頃までに19編成が使えなくなる計算
J70番台を12連3本に組み替えてしまうのか、E5系を2021年春までに50本以上揃えるのか、今の段階では予測が難しい
JR東については収益絶好調で新規設備投資は抑制せず大盤振る舞い
それが利用者や株主からの信頼に繋がる
しかし人件費はケチりたいからグループ会社委託や、ワンマン化を進めたいのは否定しないが 元の書類の文章に誤記とも見える箇所があるので、どのように解釈したら良いか判断しかねる…
「E4系16連に対してE7系では12連となるので輸送力は落ちるが、E2系に対しては12連のE7系に置き換わるので賄えると考えている」
「～E2系も12連に伸びるので～」
どちらとも読めるけど、どちらにしても強引な解釈が必要 E2系を12連にするなら東北と共用できなくなり、今は北陸との共用もできないから、そこをどうするんだろうね
RFには東北で使うE2系2本を新潟移したとあり、これは12連にならないのが確実
いっそ16連にしてしまえば良さそうだが、E7系があるのに定員違いの12連を作るというのが果たして使いやすいのか謎
どうにも説明がつかない >>137
やすすがNGT昼公演に間に合うのにちょうど良い列車。
お召列車みたいなもんだ。 E2系に対しては～と書いてあるので、E2系10連よりもE7系12連になると、輸送力が上がるという解釈でいいのではないでしょうか。
よって、E2系の12連化は無いということだと思います。 E7系12連はE4系16連よりは定員は少ないが、
E2系１０連よりは定員は多い。
E4系をすべてE7系12連に置き換えれば、定員
総数では定員は多くなる。
そんな意味でないの。 最後の一行が明確に言い切っているよね
→E2系を12両化することで補うことが明らかとなりました
J編成はN編成に電動車ユニット(E226形(M2) E225形(M1) )を連結した物で
技術上の問題はないのだね
車齢延長工事を行うのも合理的
東北からE2撤退は既定路線
簡単で低コストで輸送力確保が出来る
わざわざ異訳する必要はないのだよ
ああそうですか、成程ね、と飲み込める話なんですが 東北が2020年度末にE5系で統一されるというのが確定なら、E2-1000が大量に余るし
それを使って組み換えと同時に延命リニューアルしてまだまだ使うというのも、荒唐無稽な妄想ではないな
実際にするなら独自色は当然として16両化してほしいなあ…
もしくは、リニューアル工事で両先頭車を併合装置移植して、LED号数表示もつけて8+8でもいい ４号車は組合にアクセス出来る様です
過去にも組合情報が掲載されていましたよ
4号車氏は"趣味を隠して車両関係の仕事をしています"と自己紹介しています
国電総研は未発表の内部計画の暴露記事で自滅しましたが
４号車氏は、起こっている事実のまとめ記事が主体で、時折組合い情報が入る訳で
すが、会社→組合いで双方納得内容なので、外部発表前だが実施確定情報として
記事にしているのでしょう。ご無事を祈るばかりです。 >>145
記事の通り延命化工事で20年としたら、E2系1000番台は2025年までにJ69～J75以外18本がが寿命で終了になる
やった所で次までの繋ぎにしかならんのよな
新潟日報に最終的に全てE7系に統一されると書いてあった事が事実なら、2020年代にそうなるかも >>147
新幹線は延命化20年使用、在来線は40年使用という事で、逆算するとE2系1000番台はJ51が2021年に20年となり、2024年には大半が20年で退役になる
J70～75だけは残るが、やたらE5系の増備がゆっくりなのはE2系1000番台を余らせないようにしてる感がある >>152
みどりの窓口を更に廃止したいだろうね、JRとしては >>152
いよいよ上越新幹線全線でSuica使用可能になるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
