【あずさ】中央東線総合スレトタM64【かいじ】

**名無し野電車区 (８段)** · 2018/03/22(木) 19:50:59.45

前スレ
【あずさ】中央東線総合スレトタM63【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518696048/

次スレは>>980以降の立てられる方、ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。

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**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 21:22:09.28

>>1
ﾜｯﾁｮｲ無しとか荒らす気満々やね♪

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 21:34:41.07

>>2
浪人持ちの京王ヲタがスレ立て荒らしやってるからね
まあここはワッチョイ無かったけど

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 21:40:37.55

荒れるけどスレは伸びる
過疎だけど平和

どっちがええのか

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 21:49:43.82

IP有りスレ

【あずさ】中央東線総合スレ 62【かいじ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516012247/

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 18:33:58.63

test

2018/03/23(金) 22:02:05.66

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

2018/03/23(金) 22:02:59.11

>>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　　－＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　－＝≡　　.ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡　　　　(　　　　/
　－＝≡　　（　　 ⌒)
　　－＝≡　　し　し'

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 23:58:40.41

東海道本線があるなら
中央東線は甲州街道本線
中央西線は中仙道本線と呼ぼうぜ

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 09:01:42.17

中山道は東京から軽井沢、諏訪を通っているから中央西線は木曽街道くらいにしておきましょう

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 09:03:58.97

甲府⇔名古屋って中央線周りでも身延線＆東海道線周りでも値段も時間もあまり変わらないのな、いいねこういうの

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 09:40:47.40

test

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:11:03.72

前スレ
>>994
そんな前方視界を遮るようなものが車内にあるのか？
飯田から新宿まで信南交通の車両で
普通に前方視界を堪能したんだが

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:17:47.74

１のＡＢ席が毛布やらかばんやらで埋まってて使えないのよ、１のＣＤしかない
こんなもんいらん、仮にいるとしても最後尾でよかろうにあたまおかしいれす

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:43:47.52

逆に考えるんだ
下り列車の各号車最後尾なのだと

グリーン車でも外人さんのトランクスペースと化すけどね
車内の中ほどに中国人が陣取っていて追い出されるのをたまに見掛ける

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 11:07:50.72

都心は満開宣言が出たみたいだけど勝沼の桜はどんな感じですか？

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 12:03:41.83

>>15
スレ違いで悪い
>>13 >>14 は中央高速バスの話

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 12:52:34.79

バスかぁ…
タイヤの真上で揺れるとか足元があそこだけ狭いとか統計学的に万が一の時の死亡率が
云々とか…

（あくまで個人的な見解です）

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 15:49:55.43

>>13
車種や年式にもよるが、フロントガラス上部に遮光幕が存在する
主に深夜バスや太陽高度が低い時間帯に太陽に向かって進行する便で客の防眩対策として使う
つまり直接太陽が目に入らない時間帯や進行方向によっては使わないわな

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 16:43:30.38

山梨より長野のがロングシート比率高い気がするけど、本数少ないから混んでてそうしてるのか

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 16:48:54.63

>>20
クロス車の多い6連を立川側に寄せてるだけでは？

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:03:23.62

高速バスの伊那飯田⇔新宿便には色々文句はあるぞ
しかも名鉄や近鉄ではそれらが大抵クリアされてるのがもう

・万個シート＆2人用シートはよ廃止
コレで男の客断ってんの駄目すぎだろ、男はイヤーな万個が高速バスに乗るなよ
しもそも生物学見地からしてみたら万個のほうが男よりはるかに汚いだろｊｋ

・臨時バスのトイレの有無わからん、トイレ休憩有りと同じ1回
2号車以降はトイレがついていない場合があるのはまあ臨時だし仕方が無い
100歩譲って許すとしてもその有無が前日夕方にならないとわかりませんというのは

・割引が少ない、使いにくい
企画切符が色々あるのはまあいいとして飯田と駒ヶ根と伊那でしか売ってないのはどうにも
回数券も一割引以下だし唯一使えそうな10回回数券（3割引)がＷＥＢ限定とかもう

・時刻どうりに走らない
バスという性質上ある程度は仕方が無いとは言え上り30分遅れがデフォルト、酷いときは1時間はちょっと

・停留所と飯田線の駅が遠すぎ
辰野から先は下道で辰野駅や伊那松島駅にいってもバイパスだし時間大差なく安上がりなのでは
駅に止まってくれるのが伊那市駅と駒ヶ根駅と飯田駅だけじゃないですかヤダー

・本数はともかくダイヤおかしくね？
なんでガラガラの昼間も30分間隔？キューキューの朝1と最終はもっと早く、遅く、2台デフォでいいのでは

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:36:54.10

>>21
３連はクロス車の１０００番台とロング車の３０００番台で運用が完全に分かれてる
１０００番台は山梨エリア中心の運用で小淵沢以西の運用が長総入場用の１往復のみ
３０００番台は長野エリア中心の運用で甲府以東へは行かない
例外で１０００番台の運用を３０００番台が代走する場合があるけど、逆は一切ない
ナノ車は東海乗り入れの関係で１１５系時代から同じ３連でも運用分かれてたからその名残じゃないかな

６連はパッと見でランダム運用なのでロングシート車が来ても泣かないｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:43:29.90

転クロパラダイスの飯田線に乗り入れるみすずちゃんもロングだもんな

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:49:44.74

逆に飯田市民くらいになってくると「これが憧れのロングシートカー｣「都会の電車じゃのう、新宿に行きたいのう」くらいの反応になるみすず

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:58:40.23

>>25
ドア上にLCDモニターが付いてれば尚更

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:15:13.11

前スレで聞いたあずさ回数券の価格の件、
調べてくれてありがとうございました

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:15:18.37

大月で6連ロンシーが来て泣けた(´；ω；｀)ｳｯ…

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:31:51.25

ATSの関係は、今はPsかPを積んでれば東海対応してるんだが、まだ分けてるんだね。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:53:01.19

>>22
生物学的には珍個の方が亜種だけどな

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 00:30:55.26

>>22
>>30
どうであれ男女共同参画社会を構築するに当たって異性を毛嫌いすることは許されない
許されない筈なのだが…

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 02:07:38.34

>>31
俺は生物学的な話をしているだけなんだがな

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 15:07:55.41

E353用の9両停車位置目標あるのか。12両と乗車位置合わせるため？

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 00:08:41.89

そりゃないと困るでしょ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 00:35:23.25

今は最新バリバリよばわりのＥ３５３もあと１０年もすれば安普請の最低最悪電車として２線級だからな

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 03:10:48.02

3月24日の特急かいじ186号はマリNB-12編成で運転された

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 08:57:46.93

E353乗ったけど、内装がチープで泣ける

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 09:50:04.64

>>23
今改正で3k大月乗入無くなったのか？
あと3k→1k代走は昨夏あった

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 10:14:02.42

やっぱり高速バスは怖いな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00050003-yom-soci

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 10:37:23.98

基本編成を1～9号車にして、付属を10～12にできなかったのだろうか

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 10:58:33.33

>>40
大糸線乗り入れ時に困りそうだ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 12:31:58.58

>>37
本当にな。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 12:53:29.58

>>35
製造元はJ-TRECだしな。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 13:07:59.96

しかしE351系はダイヤが乱れ場合は本則+30で走ってたのかな。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 13:15:37.80

>>28
信玄餅でも食って元気出せ。

つ□

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 13:24:16.39

283・883・885は営業運転では+30だしな。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 15:59:29.53

>>45
あ、それ俺の餅!

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 16:28:37.44

信玄餅は田のイメージ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 16:51:21.99

目のイメージ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 18:05:58.77

>>37
下手に内装こったり、照明をいたずらに暖色系にふると
経年劣化で見る影もなくなるから、あれで良いんだよ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 18:23:22.77

いや、>>45は1粒だけをつまんでるから□で合ってる。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 18:26:45.72

>>50
前者はまあJRQの特急を見るとまあわかる
あれはひどい
単にメンテナンスが下手なだけかもせれんが

後者はどうかなあ
E4グリーンの暖色系の内装とか今でもいいと思うし

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 19:13:19.85

信玄餅
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/239/2016/e/b/eba8651077cbcc2dbabef1f436d29f300382c1f31461562492.jpg

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 23:06:45.48

多客期は立川～河口湖の臨時も増発されるのか

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 08:41:42.75

>>52
E657は安っぽいけど使ってるだけマシ、E353は原色の上、暖色系使わないとか最低だよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 09:22:32.65

E353に限らず殆どのJR東の車両は安普請の最低最悪の車両として2線級w

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 10:10:04.44

>>56
どこの会社のがいいの？

俺的にはE657、E259以降のJR東の在来線特急車は結構いいと思うけどな

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 10:22:12.89

E259より後発の車両の普通車の出来は素晴らしい　なおグリーン車

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 11:53:21.12

>>57
葛西帝国

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 12:33:46.60

>>54
油売ってるﾖ233青編成充当だろ？

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 13:14:42.37

E657はビジネス利用が主流なのに対して、E353（というか中央特急）は観光利用も考慮しなきゃならんし。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 13:51:08.63

>>57
651系とE351系と比べると特に劣る感じがする。バブル期と崩壊して間もない頃にできた車両だからかな。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 14:04:20.69

>>57
西日本は普通車でも暖色系使ってるから、雰囲気としては一番良いのかな。
精々よくなったのは枕とコンセントぐらいかな、充電はしないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 15:08:02.91

E351系が運用退いた今、扉数や座席数も少ないのしか残さないし、空気バネで振り子で置き換えとか、本当JR東のやることなすこと馬鹿だよ、金儲けのことしか考えてない。
グリーン車連結にだって、折り返しの設備もないのに導入しようとして延期するは、労組からストは通知されるは、終わってるし、経営体制どうなってるのやら。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 15:47:56.58

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 20:56:46.86

>>52
水戸岡デザインは整備性劣悪で
現場で不評という話もあるそうでさもありなんという感じ
だからと言って353のグリーンのような陳腐さを擁護はしないが

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:19:05.11

自分は353の
サッパリスッキリ内装好きだけどね
落ち着くよ

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:28:34.38

でも３５１の濃いいすの色だと目立たない汚れも
３５３の水色いすだと目立ちまくリングなんじゃないですか？
うんこもらしちゃったりワインこぼしちゃったりしたら大変ですよね

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:28:43.52

LED直視すると痛いし、眩しい。E351系の薄明るい感じの方が寝付きが良い。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 22:38:50.97

>>69
90年代開発の車両は
総じて間接照明が流行って穏やかな色調が多いんだよね
LEDの白は直進性が高くてどうも目が痛い

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 23:42:27.18

>>70
後、全然落ち着かない。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 00:51:33.54

>>57
E657は本当に良い
良すぎたからE353にも期待が集まった
乗り心地の重厚感は車体間ダンパの安定性なんだろうけど
おそらく車体間ダンパのせいで車体傾斜がうまくいかなくて、わざわざ高いアクティブサス台車にしたんだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 01:25:30.97

E353も悪くはないんだけどね
やっぱもう一つのドル箱路線の特急がいいもんだから期待しすぎたってのもある

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 05:35:21.08

E353ってE259と併結できるのかな？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 05:52:24.30

もう8本目のE353系が出場したのか。早い！
https://2nd-train.net/topics/article/20209/

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 06:10:57.17

公式発表はないようだが、こりゃE257系あずさも置き換えられるな...

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 07:05:22.20

2線級大量繁殖か、遠心力も緩和できてないのに、振り子式と同じように走るとかあらゆる所が損傷するだろうな。
しかも技術退化してることを誤魔化すためにE351系を闇に葬り去ろうとしてるしな。本当に馬鹿だよ、JR東日本は。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 07:24:06.75

>>77
客の遠心力の問題であって車両自体の遠心力には何の関係も無いと何度言われたら気が済むのか

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 07:49:31.80

>>78
客でも感じるということは、何も関係ないとは思えないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:01:50.60

振り子は車輌へのダメージを緩和するものではないから、緩和できなくてダメージがあると言う説はちょっと謎。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:05:02.96

E235系/E5系…資本潤沢な企業はどんどん新車投入できるなぁ。
首都圏の社畜／国私立小～大学畜定期収入ありがたや。

北海道と青函をJR東海が担当すれば、余裕で転がせるだろうに…

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:11:50.16

高尾発で松本経由の長野行きの特急が欲しい。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:12:28.61

しかしE351系で酔うのは一部らしいね。
https://books.google.co.jp/books?id=nZVEDwAAQBAJ&;printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:20:21.41

>>80
振り子式の評判が悪いのは主に381系だよね。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:28:16.18

げろしお、はくもw

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:49:52.84

381も351も383も283も8000も883も大丈夫だったけど885がだめだった

……その日の体調による気がする

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 08:50:22.71

さらにスーパーやぐったりをつけようw

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:23:37.13

振り子は作動してるとき車窓見ると酔うな傾いてないようで傾いてるから。
そういえばホリ快特急化確定ですな
https://imgur.com/a/RDBRR

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:39:00.57

俺の家族8600酔うと言ってな、電車であんなに酔うの初めてと言ってた
実際少し自分も気分悪くなった。
後、空気発条車体傾斜が開発されたのは振り子式より先だから、今更実用化されても大して需要は無い

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:49:54.62

開発が先だから需要がないって、因果関係成立してなくないか？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:52:03.24

同じ山梨でギネスにも乗ってるｆｕｊｉｙａｍａとかｄｏｄｏｎｎｐａに乗って「気持ち悪い｣だの「揺れが激しい」だの言うやついるかと言う話

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:56:00.28

つかこれでええな

ふじやま　新宿～大月（付帯3両は富士吉田）～甲府

どどんぱ　新宿～甲府（付帯3両は静岡）～松本

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 09:57:56.83

つかガルパン劇場版みたんだけど1回戦のマジノって山梨県なんだな、こういうのをうまくつかえないもんかねぇ

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 11:05:57.92

>>88
それは臨時あずさ・かいじの表示でしょ?
189時代もあったよ

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 11:22:50.75

>>94
ついこの前の土曜も走ったばかりなのにE257-500になると
その程度の関心しかないなんてねえ
ちばかいじのとき大騒ぎになったかいじ幕掲出してたのに

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 11:40:05.23

阪国人くせースレだなｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 11:51:31.17

誰に言ってるのかわかんねえな

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:05:28.74

>>88
やっぱりな。
183/189老朽化の時点でただで済むとは思わなかった。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:07:38.78

ぬったりやくも

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:16:25.15

>>94
臨時かいじ忘れてた、、、それにしても189とe351寂しいな沿線民として

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:16:33.98

>>90
在来線の速度向上は振子式の方が実績があるし、精々発揮できるのはR600 m以上ぐらいじゃないと意味ない

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:31:16.52

JR束目木史上最低最悪の改悪。空気ばね車体傾斜を使ってること自体終わってるが、それを更に置き換えるとか本当に馬鹿だよ、JR束は。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:42:08.01

振り子じゃなきゃヤダヤダ

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 12:45:27.22

>>101
それは傾斜角が足りないから？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:27:30.13

上諏訪に「E353 9」の運転士用の標識があった

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:33:49.54

>>100
まあね～自分も沿線民
でも痛みがすごかった
テーブルとか内装はもちろんサスペンションかなにかが悪くて細かい縦揺れが起きたりとか

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:37:07.76

>>104
それは当たり前だけど、曲線の出入り口で適切に調整制御しないと上手く行かないらしい。
空気を消費するからこれ以上のことは限界としか思えないし、曲線速度向上無しで乗り心地を緩和するぐらいだよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:39:01.91

同じく沿線民
353はフリーザにしか見えない

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:43:39.64

沿線民too.
E353の見た目に感心はしたが、E351のときは感動した。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 13:52:28.79

>>108
これじゃないの？
https://i.ytimg.com/vi/11yBPx-ymZA/sddefault.jpg

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 14:18:17.35

>>110
グロ

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 19:26:35.03

>>106
去年の夏Ｍ50に乗った際、リクライニングぶっ壊れてた。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 19:34:15.16

次はE257と185の番かな？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 19:36:05.02

>>112
好きなところで止められないやつじゃ？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 19:51:52.78

>>114
寄りかかるだけで、倒れた。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 20:07:23.29

>>115
古い車両あるある
このあいだHOT7000のグリーン乗った時もそうだった

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 20:17:16.59

たぶん回転ストッパーが中途半端にしかロックされてない時の症状かと

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 20:24:40.56

レバーもぶっ壊れてた。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 20:46:24.96

>>117
多分そうだね
一旦半回転させて、乱暴にガッチャンと
戻すと治る
レバーも元通り

車内清掃で回転させた時にしっかり固定させなかったせいだね

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:44:34.81

JR東は車両更新を諦めるとこの辺が途端に手抜きになる

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:52:27.90

機器更新するよりは楽勝なのにな。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:57:39.22

そんなことまで手を抜くとか、利用者のこと見てないだな。客観的にも技術的にも三流だよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 09:28:07.27

>>116
リニューアルされてるよね。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 11:26:16.95

>>123
まあ一応ね　廃車報道来たけど
もうスレチなのでやめようか

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 12:42:59.57

ちょ、スマホ用2chブラウザでE353の広告が出たんだけどw

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 12:45:12.32

乗るしかない

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 15:50:29.34

>>124
HOT7000は置き換え予定というだけで、廃車報道されてないけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 15:54:22.16

>>127
まあそうだな　置き換え=廃車と考えるのは短絡的だった

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 16:00:10.01

黒字だけど、規模もそんなに大きくないから、短期的には置き換えたりはしないと思う。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 16:43:02.23

2024年に置き換えの方向だっけ
他に転用する場所もないから
普通に廃車だろうね

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 17:10:48.02

今E353の普通車だけどまくらとかが素晴らしくて、今まで乗ったグリーン車よりも座り心地がよい

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 18:51:41.07

>>130
30年使えば、遅くも早くもないかな。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 23:03:58.10

>>131
E353は枕の位置を微調整出来るのが良いよね。
シートピッチ以外はE351のグリーン車より断然上だよ。
何であんなに叩く人が多いのか不思議でたまらない。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 23:35:53.22

>>133
そりゃ乗り心地でしょ

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 06:57:31.35

>>133
シートヒーターついてないし、安っぽい。内装なんか、グリーン車とは言えないくらい酷い。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 07:02:15.85

>133
シートピッチって最重要の要素じゃね？

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 07:04:34.04

シートピッチの広さは、見る限り大差ない。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 07:09:44.00

座ってわかるあの狭さ

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 07:18:01.55

背筋伸ばして座ってれば大したことないし、座席の下に隙間があるかないかぐらい。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 07:21:03.87

しかし奥山のデザインは人間が考えたとは思えないのばかりだな、話題性があればいいてことなのかな。
あんなのを採用する会社は終わってるよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 08:12:26.66

シートヒーターなんて要らないし

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 09:45:26.30

>>107
曲線出入口で適切にって、明らかに理解してないコメントだぞ？

空気バネ式車体傾斜の給排気のタイミングは、曲線入口と出口だけじゃないぞ。
空気ばねはすぐ簡単に伸縮するから、常に給排気してないと一定の傾斜角度は保てない。
特に車体傾斜制御中は高い精度で傾斜角度を維持することが求められるから、
曲線走行中はずーーーっと細かく給排気制御してる。
入口緩和曲線で徐々に傾けていく際だって、給気だけじゃなく排気もしてる。
特にE353系は細かいタイミングで給排気可能な新システムを積んだんで、
最大1.5度制御なのに、最大2.0度制御の車両より圧縮空気消費量が多くなってる。

逆に8600系の場合、
一度給排気制御したら、次に調節できるまでのタイミングが長いし（と言っても0.1秒毎だが）、給排気量も細かく調節できないし（たった7段階）、
だいたいが振り子車と同じ速度で走ることを前提にしてない、コスト優先で開発したキハ261系のシステムを踏襲しているので、
最大2.0度でも精度が低く、実際の傾斜角度はE353系より小さくなるんで、横GもE353系よりだいぶ大きくなってしまってる。
曲線通過速度は同等なんだがね。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 11:13:46.87

阪国人くっさーｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 12:10:39.40

全然よかったけどなE353
内装はさっぱりしてたし
シートピッチがーって言ってる奴はどんだけ高身長なの？w
乗り心地も新車らしくいいし(旧車は縦揺れとかが気になる　いずれそうなるんだけども)
シートヒーター使ったことあるけどあんまり感じないし
お前ら乗ったこともないのによく言えるなwwww

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 12:17:41.09

どの便のどの区間を乗ったかで感想が違ったりして。
あとは量産先行車の違いとか座席位置の違いがシビアとか。

みんな乗って言ってるとしたら、その辺の差分によるものかもしれない

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 13:09:00.67

>>142
曲線に入る前に調整や制御をしてからじゃないと吸排気がさらに増えるということかな。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 13:36:13.58

グリーンはいなほみたいに3列にして欲しかった

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 14:27:32.67

>>146
単発の曲線なら、
入る前の影響は軽微。
問題は入ってからと、S字曲線では前の曲線を出る前。
要は緩和曲線走行中。
カントと曲率の変化、特にカント変化が車体の横揺れ（ローリング）って形で傾斜精度低下を引き起こすから。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 14:37:38.15

[昔の車両]
平均的日本人の体格自体が、今より小さい。

[すこし昔の車両]
座椅子支柱が進行方向に垂直で足場が狭い分、シートピッチ微増。

[最近の車両]
座椅子の支柱が進行方向に並行となり、足場が広いのでシートピッチ微減。

★新幹線★
大きな荷物が想定され、最大3列跨ぎが発生するため
普通車でもシートピッチが大きめ(E2～E4系を除く)

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 15:59:21.18

>>147
あんな田舎特急と一緒にされても

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 16:06:16.94

まぁ、どちらにせよ制御付き自然振子式には劣るだな。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 16:19:35.43

>>148
2年5ヶ月も試運転してたことだし、吸排気しても限界が見えるし、8600の時点で失敗だしな。
キハ261もほとんどは高速化で短縮したようなものだしな。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 16:48:47.28

中央東線はせめて中速鉄道化して欲しいわな。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 17:42:31.55

E351系や振り子式があれば充分。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 17:53:09.74

E351系や振り子式

ないわー

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 18:11:13.29

傾斜1.5度よりはマシ

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 20:44:37.45

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 20:51:13.12

高々2時間かそこらしか乗らない車両の為に随分と必死なんだな。
時間通り着いてくれりゃあこまけぇこたぁどうでもいいんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 21:04:16.67

211系の６連って0千番が６本と２千番が８本あったかと思います。
６本ずつ計１２本を再編成して
ＣＣＣＬＬＬ
←松本、高尾→
Ｃ0千番：クロスシート、Ｌ２千番：ロングシート
みたいな編成に出来ないのかな？
２１１系の今後の運用期間の長さにもよるけれど
ボタン式半自動ドア化した事から、水戸線のＥ501(改造なし)よりは長期間の運用が見込まれます。
首都圏近郊みたいにクロスロングの位置が決まってると好みで乗ることができる。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 21:25:08.57

>>159
本州寒冷地で運用するため最低限だけ取り繕ったように見えるがな
転用後に検査を通す気があるなら冬の車外の冷気を遮断する対策を徹底した筈
真冬にロングシートに座って背中が凍傷になりそうなんて有り得ないこと

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 21:28:13.00

背中が凍傷になるような格好で電車に乗った…?

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 22:04:37.20

>>161
おう
俺見掛けによらず行儀が良いから深く腰掛けてな
そうしたら寒くて寝られないどころか

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 22:07:07.65

凍傷とか言う以前に隙間から冷たい風が入ってくるし、暖房も全然効いてない。

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 22:09:47.55

ふつうに外を歩ける格好なんだよね？

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 22:18:04.30

>>164
上着は脱いだ
上半身裸になったという意味では無くコートを脱いだという意味だから念のため

**名無し野電車区** · 2018/03/30(金) 23:42:44.86

普通電車では、普通上着は脱ぎません。
特急やグリーン車では無いのですよ。

上着脱いだら寒いの当たり前
何呆けた事を

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 00:13:06.20

電車に乗って凍傷になっちゃったらとうしよう……

なんちゃって(σﾟ∀ﾟ)σ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 00:37:59.15

>>159
それで試運転してたの見たぞ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 00:48:20.63

東海道線走ってた頃、一回だけ何故か1号車だけ2000番台で他は0番台というのを見た。
多分故障か何かで緊急の組み替えだったんだろうけど、ソースも何もないし、見間違えかと思った。
クハは向きが決まってるが、中間ユニット組み替えて2・3号車はクロスになるようにとかできればいいと思うけど。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 02:23:43.15

>>166
狭い座席なのに冬はただでさえ服が嵩張る
少しでも着膨れを抑えるように配慮しろよ
ったく野蛮人はマナーが悪くて困る
…
電車の中は暖房が利いているから上着が要らなくて当然という感覚が通用しなかった
俺が物を知らなかった
俺が間違っていた
まさか胴体の前側は暖かいが後ろ側は寒いを通り越して凍りそうだなんて
那須の辺りもかなり寒いだろうに栃木県民はよくあんな物に我慢して乗っていたものだと思った

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 07:05:18.78

半自動のない115の時に比べればマシだろ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 07:17:15.30

>>152
一応言っとくと、キハ261や8600と、
E353に技術的な繋がりは無いぞ。
あっちは川崎重工系で、こっちは住友系。

キハ261：
川崎重工製車体傾斜システム（第一世代）
左右動対策無し
↓
8600：
川崎重工製車体傾斜システム（第一世代）
鉄道総研製センタリングシリンダ（メカ制御）

ミュースカイ：
新日鉄住友製車体傾斜システム（第一世代）
左右動対策無し
↓
E353：
新日鉄住友製車体傾斜システム（第二世代）
新日鉄住友製フルアクサス（アクティブ制御）

くわえて言えば、キハ261とミュースカイの時点でも性能差がついてた。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 07:19:14.94

E353は椅子が安っぽいというか、支持にカネかけてなくて、隣が動くと揺れるんだよな

足回りはいいらしく、いつも乗ってるやつが遅れなくなって良いやら悪いやら・・・

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 09:06:17.98

>>172
新日鉄住金と言ってくれよ。
新日鉄住友なんて業界の人でも言わないよ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 09:14:30.22

>>172
技術的には繋がりはないけど、大して使い物にならないし、制御付き自然振り子には劣るよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 09:31:19.40

>>174
その通りです
子供には分からないのよ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 10:16:18.09

大体曲線が連続多い路線で空気圧だけで振り子と同等は普通に考えても厳しいような気がするよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 10:17:35.12

じゃあなんで導入したんですかね・・・
ほんっっと頭わるわる～

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 10:45:14.64

JR東の判断がアホだからだろ、頭悪いのはどっちだよw

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 10:49:07.04

じゃあなんで性能劣るのにダイヤ変わんないんですかね・・・
そもそもそんなに曲線が連続するような区間そこまでないし　乗ったことないんだね

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 11:01:56.57

>>180
乗ったことあるよ、連続はしてないけど曲線は多い、変更無しでやってるのは最初のうちだけだと思うな。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 11:26:49.58

初日や試運転でトラブルや車両故障を起こしてる会社は、そう簡単に信用するとロクなことが無い

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 11:53:28.43

新しいものにトラブルは付き物
営業でやらかしたのはよくないけど

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 11:54:21.68

353の車体傾斜はe6と同じものなの？

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 12:57:31.47

>>183
四季島なんて金持ちを乗せてるのにな。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:02:10.63

ホリ快ふじさんって全車指定席になったのか
高尾から乗ろうとしたら全車指定だって言われた
なんか停車駅に都留市停車で文化大前通過とか、富士吉田の駅が出てきたり
いい加減だと思ったけど

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:06:35.44

山梨富士は全車指定だけどね。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:08:44.41

>>185
金持ちは時間なんて気にしないからセーフ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:23:07.32

>>188
それは良いけど、ただでさえ存在そのものが邪魔なのに、他の旅客列車や貨物にも迷惑だし。
単線なら尚更。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:25:41.18

>>188
まあね　スレチ失礼

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 13:26:07.56

>>189だった

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 15:08:35.96

>>184
違う。
E6のはベースが川崎重工。
曲線検知システムやフルアクサスなどとの関係川崎重工以外も関わってる。
キハ261などと同世代で、基本性能も同じだから、
アンチローリング装置で横揺れを無理矢理ねじ伏せてる。

E353の新しい車体傾斜システムはMUE-TRAINを使ってJR東日本と新日鉄住金が共同開発したもので、
採用例はE353のみ。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 17:06:33.97

でも、在来線区間では使ってないんだね。

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 17:13:05.01

>>188
空気ばねトラブルで上野発が夜になったときには
13番線の締め切りエリアから怒号が聞こえてきたらしいぞ

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:06:14.58

>>194
それは成金って言うんだ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 02:50:07.49

鉄おたならむしろ大喚起なトラブルなのにな
鉄おたなら信越本線15時間監禁されても興奮しそう

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 06:21:18.25

>>196
俺だったら網棚で寝てみたいなw

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 08:42:26.14

鉄のおたんこなす

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 08:55:14.64

頭の悪い阪国人くっさｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/01(日) 10:44:12.18

>>177
毎回「気がするよ」って何なのw