JR西日本車両更新予想スレッド Part66

**名無し野電車区 (８級)** · 2018/03/24(土) 22:24:59.23

!extend::none::
前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517135080/
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/

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**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 23:23:06.47

バスヲタいる？

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 14:26:58.57

>>1
まだ埋まって無いぞ

JR西日本車両更新予想スレッド Part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 15:16:37.78

アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853

2018/03/27(火) 16:07:37.05

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

2018/03/27(火) 16:07:55.14

>>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　　－＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　－＝≡　　.ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡　　　　(　　　　/
　－＝≡　　（　　 ⌒)
　　－＝≡　　し　し'

2018/03/27(火) 16:08:12.72

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　　　 / .彡⌒ ミ＼　　　　>>1乙！
　　／（(´･ω･`)） /＼
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　　　　　　　　　／　／　　/ω・`)彡⌒ミ
　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ･ω・`)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

2018/03/27(火) 16:08:29.10

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　　　　　　　　　　　　　＜　　か　＞
─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞　　　　　　
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**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 18:51:21.65

2018/03/28(水) 19:21:55.90

汚物103系要らない

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 06:17:59.06

>>8
http://imgur.com/l77HyDW.jpg

2018/03/29(木) 06:36:23.98

汚物105系要らない

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 15:49:06.64

銀豚要らない。

2018/03/31(土) 19:00:05.49

汚物113系要らない

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 19:21:20.87

このスレ要らない w

**名無し野電車区** · 2018/03/31(土) 20:28:18.43

京急銀1000は鉄オタ社員の士気低下に繋がっているのでいらないw

2018/04/01(日) 12:30:58.52

>>16
そんな社員ほっとけ京急には角刈りスターリンは居ないんか？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:47:14.77

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 01:55:05.94

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　　　　　　　　　　　（＿＿）　ノノ人人

2018/04/04(水) 05:27:32.47

汚物115系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/06(金) 19:47:02.99

2018/04/06(金) 21:09:07.71

汚物123系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/08(日) 12:36:13.22

2018/04/09(月) 07:21:40.45

汚物201系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/09(月) 07:42:04.31

>>24
201系の汚物扱いは贅沢すぎる。

2018/04/10(火) 05:20:19.53

汚物205系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/10(火) 07:32:40.56

殺人電車207系要らない

2018/04/10(火) 16:34:24.47

207系体質改善PHS上げろ

**名無し野電車区** · 2018/04/10(火) 19:38:39.21

>>28
要らない
Jabotabek

2018/04/11(水) 20:07:05.51

汚物381系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/11(水) 20:11:57.29

>>30
289系で置き換え

**名無し野電車区** · 2018/04/11(水) 20:35:34.04

>>31
新車投入を前提に検討中とずいぶん前に報道されてる

**名無し野電車区** · 2018/04/11(水) 21:27:16.21

>>31
ソースよろ。
公式に車体傾斜などテストすると発表していたが、いつの間にきまったの？

**名無し野電車区** · 2018/04/12(木) 18:54:43.06

ちなみに>>32のソース
https://pbs.twimg.com/media/DAI-fRlU0AEmQaO.jpg

2018/04/12(木) 19:53:36.29

>>31
>>32
>>34
乙！

**名無し野電車区** · 2018/04/14(土) 16:15:40.62

あげ

2018/04/15(日) 19:52:14.46

汚物103系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/17(火) 20:12:54.26

保線

2018/04/18(水) 08:36:37.19

汚物105系要らない

**名無し野電車区** · 2018/04/21(土) 02:05:12.14

**名無し野電車区** · 2018/04/22(日) 14:56:31.22

ほしゅ

2018/04/23(月) 05:03:24.45

汚物113系要らない

2018/04/24(火) 07:21:13.84

汚物115系要らない

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 21:53:45.02

保守

**名無し野電車区** · 2018/05/01(火) 22:54:16.69

再利用するらしいのでテンプレ貼り

【新幹線】
○N700A系2018年度16連6本・2019年度16連6本投入
○700系B編成は2019年度までに置き換え
○以上の完了後も順次新車の投入を計画（現時点では詳細は不明）

【在来線】
○大阪環状線向け323系は2018年度までに168両（8連21本）投入
　※2018年4月末時点で残り8連9本
○広島地区向け227系は2018年度までに276両（3連64本＋2両42本）投入
　※2018年4月末時点で残り3連18本＋2連21本？（3月末時点で残り3連22本＋2連26本）
○和歌山線向け227系は2019年春から2020年春に56両（2連28本）投入
　※ロングシートの1000番台

○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事を2018年度までに順次実施
○221系の体質改善工事は完了目前（網干車以外は完了）
○207系の体質改善工事を順次実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施

○大阪環状線の103系は2017年10月運用終了、201系も運用離脱開始
○阪和線の103系・205系は羽衣線含めて2018年3月改正で運用終了
○大和路線・奈良線等の103系は201系と205系の転用で置き換え、205系は奈良線で運用開始
○和歌山線・桜井線等の105系4扉車と117系は2020年春までに227系で置き換え

○117系改造の「新たな長距離列車」、2020年夏頃までに運転開始
○やくも用381系、2022年度を目途に新車投入により置き換え
　※振り子車と空気バネ車体傾斜車のどちらかになるかは
　　2017年7月以降実施のJR四国の8600系の試運転等の結果から検討

○おおさか東線は2019年春に新大阪開業、2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末の敦賀延伸、2046年の新大阪延伸を目指す
○なにわ筋線は2031年春の開通を目指す
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期は未定）

2018/05/02(水) 04:01:50.25

>>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
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　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！

2018/05/02(水) 04:02:08.26

>>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
　　－＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　－＝≡　　.ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡　　　　(　　　　/
　－＝≡　　（　　 ⌒)
　　－＝≡　　し　し'

2018/05/02(水) 04:02:57.69

　　　　 /＼
　　　／　　＼
　　　 / .彡⌒ ミ＼　　　　>>1乙！
　　／（(´･ω･`)） /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　　＼　／　　彡⌒ミ⌒ミ
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　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ･ω・`)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

2018/05/02(水) 04:03:17.31

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　　　 / .彡⌒ ミ＼　　　　>>1乙！
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　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ･ω・`)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ

2018/05/02(水) 04:03:41.56

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**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 08:25:34.36

>>前スレ980
＞前例を考えれば、6連のままNE601～604をそのまま当て込むと考えるのが自然。
＞NE405だから全部4連とか、子供みたいな理屈としか言いようがないね

そんな前例ありましたっけ？

4連 NE401-405
6連 NE601-604

なら理解できるんですけどね。

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 12:24:10.13

>>51
うん、Nx401-404が存在しないのに405から編成番号を振った前例はないね(xは大文字のアルファベット)
新たな6連が転入してきて、Nx601から編成番号を振った前例はあるとか言いたいのかな

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 12:38:56.39

次々論破されててワロタ

**名無し野電車区** · 2018/05/02(水) 18:09:38.32

>>前スレ986
こうのとりって、城崎温泉行きだと思っていたが、夕方以降は福知山止まりなんですね
理由は、福知山までの利用者は居て、そこから先の利用者が少ないからそうなっているのでしょうね
快速は大阪発だから同じ区間ではないが、たった一駅の差しかないですね

延長する方向は、関空方面でしたかね
需要があれば、梅田貨物線と北方貨物線、宮原支所辺りの配線に渡り線や短絡線を設けてでも設定したんじゃない？
検討された話も聞かないし、要は需要がないんだと思う

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/03(木) 22:13:39.81

>>54
酉が本気になれば敷くだろう。

今は「なにわ筋線」さえ着工確定してないから何も言えないけど、
近い将来大阪メトロの地下鉄路線を改軌する方向に持っていくとすれば
「千日前線」に手を出すだろう。

それで福知山線(東西線)と阪和線を結ぶ路線になるようならば、かなり便利になる。
絶対とは言い難いが、東京で出来て、大阪で出来ない理由は無い。

スレチになったけど、その影響で車両更新にも影響が出る。
今は扉数が異なるが、近い将来には互いに3扉で統一される時代が来るだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/05/03(木) 22:20:21.19

さすがゴールデンウィークだなぁ…でも５月病の症状も w

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 00:45:45.69

>>55
なにわ筋線はこれからだけど
梅田貨物線や北方貨物線は既に存在するからな

需要がないのに、本気も何もないだろう

3扉の特急の登場ですか

2018/05/04(金) 07:04:25.50

汚物103系要らない

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 08:22:00.29

>>57
グロ画像荒らしの戯言に本気になるな

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 13:03:09.63

>>>前スレ980

しかし４連化して余った２連（Ｍ車）も体質改善までして数年しか経ってないのにマジで廃車なのかな。
１０年位前なら余ったサハの先頭車化やどこぞえの中古購入で再編成させるところなのだが勿体ないな。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 16:11:06.88

223日根野車は結局関空開業後、紀州路快速運転開始まで増備は無かったが、仮に281増結時に223も増備されていたら1000番代の関空快速版になっていたんだろうか
紀州路快速運転開始以降の増備車が2000番代の関空快速版だから

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 16:24:14.13

>>61
207-1000と223-0と281の3形式は
西のVVVF車として
形式間共通の標準設計を具体化

281-3連登場は223-1000の後であり
さらに207-1000もJR東西線開業準備で
量産がその後も継続していた最中

223-1000自体は-0よりも以前から
新快速130km/h運転用として企画され
コアテク開発が進められていたが
それを後に急遽企画された
関空快速形-0へは適用することなく

つまり
冒頭の3形式の関係と223-1000は
キッチリ技術上で峻別されていたと

よって仮に223-2000登場までの期間で
-0増備が追加で実施されていたとしても
207-1000や281-3連口同様に
GTO-VVVFなど基本仕様は踏襲

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 16:29:14.36

でも、阪急が仮に更なる8000増備をしていた場合、京都線用は機器は従来通りだったけど、幻の神宝線用は8200ベースで行く予定だったんでしょ?
だから仮に6+2時代に関空快速増備があったら223だけ-1000ベースになってたと思う

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 17:14:47.39

それは当時の
東芝のVVVF供給状況が大きく関係

まず阪急8000が登場以来の
大容量GTO-1C4Mは形落ちで
同8200や西の681量産先行車と223-0など
小容量GTO-1C1Mが
メーカー標準の1つになりつつあり
価格帯なども相応なため
当面の安定量産を志向する車両案件へ訴求

よって阪急8010でも採用の前提となり
西でも207-1000や281-3連など
増備での採用も当然継続

一方で並行して供給が開始されていた
営団06などの3Lev.IGBTは
小容量で未成熟な面もあったため
先駆的な技術を志向する車両案件へ訴求
よって223-1000でもテクノスを通じ採用

そして当時の東洋は
自社標準VVVFとして汎用GTO-1C4Mを
供給できる体制で
京阪9000や阪急8304では
改良品ながら既存ベースを踏襲

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 17:47:27.39

>>61 >>63
281系の増結と同時期（1995年）に阪和線向け223系の増備があったなら、
前年度製造車両の追加増備ということで単純に0番台の追加増備になっていたと思う
間が数年開いて1996～1998年頃に増備があったなら1000番台ベースの車両が
出現していたかもしれんけど、その場合も上回り（車体鋼体）は0番台ベースで
足回りのみ1000番台同等といった仕様になっていた可能性もありそう

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 17:47:27.57

もっと簡潔にまとめろ
何言ってるかさっぱり分からんぞ
説明長すぎで、ただの自己満足と化してる

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 17:51:53.84

連スレ失礼
長文君よ、質問に対する回答は>>65のが丁度良い位
長い解説なんか需要がないし混乱の元

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 18:08:52.60

>>65
207-1000増備はH8年度末まで続き
要するにH9年まで
223-0増備の必要があれば
基本仕様そのまま新造できた状況

1年程度しか間髪を入れずに
H10年度には223-2000が登場しており
既にH11年の-2500登場予定
そしてH12年度に207-2000も

223-1000新造当時は>>64の通り
近郊形として特化仕様ながら
283や285など小規模特急形へ展開が続き
何れ新標準としての昇華を目指すも
まだ通勤形など汎用車への適用は尚早と

しかも同時期の681量産車すら
207-1000や223-0や281と同じ
681量産先行車以来の技術系譜を踏襲し

よって223-1000ベースの関空快速形は
タラレバでも展開としてあり得ず
それは結局223-2500となるしかなく

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 18:58:38.04

>>67
長文君の文章、ボリュームと内容をせめて2分割して
その中で起承転結つけてまとめてくれたらもう少し読みやすくなるのだけど
文章の関連性を追っかけるの大変なのよね。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:03:50.65

長々とした説明は大抵がデタラメ。

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:05:59.03

指摘しても最近は無視を決め込むしな
昔はあの会社お得意の計画変更とか言ってたな

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:27:15.04

注目のアカウント
https://mobile.twitter.com/oer2000

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:37:41.73

たち悪いですね

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 19:41:18.60

ｻｻｸｯﾃﾛ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 21:46:33.26

万人が理解出来る文章は至難だけど、7～8割が理解出来る文章は多少頭を使えば難しくないからねえ…
残念ながらそれが出来ないということは頭を使っていないか読む側のことを考えていないと言うことだ

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/04(金) 22:00:35.55

>>57
それで需要が無いんだったら最初から特急列車を設ける必要もないだろ??
あるかないかはやってみないとわからんし、関空と城崎温泉を一本で結ぶ特急列車にどこが需要なしと言えるのか??

結局は首都圏のJRか私鉄をマンセーしたいだけだろ??　だから425事件が起きたんじゃないかと。

>>59
次おちょくったら、本家を召喚したのちに、C#8035×8Rを貴殿の股にブチ込んでやるからなｗｗｗｗｗｗ

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/04(金) 22:04:35.26

>>56
ここの住人のほとんどは万年ゴールデンウィークで過ごしているのに、なんでゴールデンウィークだからと片付けてるんだよｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしないと、C#8035×8Rを解体して、メキ●コとの国境を作るための壁に使ってやるぞｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:11:51.62

アスペだと不可能だからねえ＞読む側のことを考える
ただ、普通はアスペでも、一般的な文章の様式に合わせることはするから、
そこまで読みにくい文章を書くことはないんだが

**名無し野電車区** · 2018/05/04(金) 22:33:30.71

>>76
ふーん、やってみないと分からないことに、千日前線を改軌して、南巽から阪和線までの線路を建設し
千日前線野田阪神駅を廃駅して、東西線海老江駅までの線路を建設するんだ。

関空～天王寺・新大阪・京都の需要と、福知山～大阪・新大阪の需要がそぞれあるから、それぞれ特急が設けられているが
それぞれの需要があるからと言って、両区間をまたがる需要があるとは限らないよ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 03:27:31.61

283や285でコアシステムを踏襲したが
223-1000の用途特化仕様ベースだと
新標準として広く形式展開することは
費用対効果や技術の成熟度で
基本的に厳しかったから
車両制御装置だけでなく台車や車体も
決定版-2000での
ブラッシュアップが進められた訳で

207-1000と223-0と281と681は
高次元での標準化を西が初めて具体に
つまり技術の成熟度も高く
増備も相応の期間と規模で実施

史実の207-1000や281や681の増備で
並行で造られた223-1000のコアテクを
途中からでも採り入れなかったのは
当時の現状で過不足なく量産効果あり
そして根本からの設計変更となり
運用上で性能面や費用対効果から
必然性もなく

681は223-1000同等に大出力化したが

根本からの設計変更は223-2000登場後に
207-2000や223-2500や683-0で反映

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 06:53:57.32

ここは一体何の話をしてるんや？ w

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 07:47:43.10

>>80
だから何？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:05:11.20

ここにはアスペと荒らししかいないよ

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:15:37.16

>>81
馬鹿かお前は

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 08:19:39.75

話変えるけど、205系0番台はおおさか東線の試運転の為に日根野に残してそう

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:00:46.81

>>85
近車の227系製造が川重に比べて遅れてっぽいから
（ここから妄想全開）
次の新車製造計画は近車でナラ、もしくはキトかフチで221系入れ替え後玉突きでナラに転配
ただ、これがおおさか東線延伸に間に合いそうにも無い

201のボロではみっともないので今回の延伸用増便は6両205系0番台
その後新車もしくは転配車が来たら入れ替えて205系0番台は4両化して奈良線に投入、めでたく103系全廃。
ここまでを2023年までにやるつもり…なのか？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 12:51:29.52

>>86
おおさか東線は新大阪開業時点では延伸時の所要増分も含めて線内運用は
引き続き201系使用でしょ
新車投入があるとしたら2023年のうめきた開業時

奈良の103系全廃はこの夏までにはやるでしょ
2023年までには播但線や加古川線などに残っている103系も全廃されるのではないかな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 13:07:59.58

>>87
普通に考えるとそうだよね
0番台が未だ動きがないのは、予備電源とか取り付ける為？
試運転は実際に走る編成でやると思う。ナラは大昔電車転かしたから習熟は慎重

103系全廃は10月3日と予想。0番台工事するならこれでもちょっと間に合わないかも
播但加古川は新車導入全廃と予想。桜井和歌山の次で十分2023年全廃可能とみて

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 14:29:20.13

>>87
2023年だったら新形式だな。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 19:38:41.00

>>86
えっ、、近車の製造が遅れてるって、工場でトラブルでもあったんか？

って、俺の思うスケジュールより遅れてるとかそういうのはやめようね。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 21:29:34.78

>>90
近車はメトロからの受注で一杯一杯で、227-1000の注文を受けてなく
227-1000は川重だけで生産するらしいが
227-0は川重分の購入を前倒しして、川重分の製造を終え
近車の227-0と川重の227-1000を並行して製造するのは有りなんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:08:22.79

>>90
去年までは京都市交10系のリニューアルを大阪車輌に投げてたから本当に現場に余裕がなかったんだろうけど、今年は大阪車輌に投げずに近車でリニューアルしてるから、去年よりは余裕ありそうだけどな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:46:25.82

>>91-92
んで、近車の製造スケジュールは遅延してるんかい？

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:12:16.15

>>93
どうなんでしょうね
>>86の最初の行で言っているのは、(同数の発注で)川重より近車の方が落成ペースが遅いということだろうけど
当初の計画どおりなのか、トラブルで遅れているのかは分かりませんね

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:26:32.46

>>94
おおむねそういう意味＞川重より近車の方が落成ペースが遅い
ただ、赤い227系が番号飛んで（多分川重と近車で交互に番号振ってるけど、
西が急に車両もっと欲しくなったのか、川重の方から進んだ番号の車出てきた）
緑の227は全数川重というから、近車は今アップアップなのかなと
メトロの受注があったのね。

まあ、近車は暇になっちゃったら近鉄の車作れよって話なんだけど。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:44:10.66

むしろ、近鉄に関しては早く作ってやれって思う個人的に。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:47:04.92

メーカーが受注した番号と落成+納入の時期がいつ頃ってのは最初から決まってるし
後の番号が先に出てくること自体は特に珍しい事でもないだろう
227の落成1号はA3編成だったしな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:56:48.69

福知山線脱線事故が無ければ103全廃はもっと早かったかもね
201・205-0転入でも置き換えきれなかった分は321を直接投入で置き換えられていたろう

しかし201・205-0が転入しても低運が腐るほど残っていたとは
環状線からは極力排除されていたものの

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:51:21.53

>>98
113・115全廃の方が優先された。
というのは間接的な効果で、D223系導入による新快速140km/h化により、
221・223は余剰になり、京都や岡山、広島の国鉄近郊型淘汰のため転属。

D207系も並行して開発されていたが、本線201系置き換えを越えて増備されていたとは思えず。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 12:25:27.70

>>98
485系も早かった

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 15:45:11.36

尼崎事故前の103置き換えについて
具体は旧延命工事車までの分しか
想定されておらず

通勤形の直接新造は321により
本線C電や大阪環状線への手当で
103体質改善車と201と205が
配置と組成の再編

また近郊形新造も一部はそれに充てられ
D223による223や221の捻出と転用は
幾つか検討されていたものの
中でも221の亜幹線支線転用改造は
早くに見送り

山陽線岡山広島用は当時から
115置き換えを新造車を軸に計画

103置き換えへ繋がる分は223-2000が
ホシWヘセの関空快速形化の大改造と
ホシVヘセの大和路線系統用120km/h化
または改造でなくその仕様で新造

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 15:48:29.12

>>100
485系の置き換えは北陸新幹線の動向に左右された感がある。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 15:51:35.93

485と489の置き換えに躊躇があったのは
尼崎事故もさることながら
北陸新幹線がスーパー特急かフル規格か
長く政府方針が判然としなかったことも
大きく影響しており

最後の683-4000の頃は確かに
当該形式の安全性向上対策だけでなく
設計思想上からN283計画の頓挫で
近畿圏特急網再編の見直しを受けて
一旦棚上げになったことは否めず

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:19:06.09

>>101
>>103
だからなに？

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 18:06:12.64

ｻｻｸｯﾃﾛ

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/06(日) 22:05:26.62

>>79
その理屈から言うと...　なんで東西線なんて作ったんだ、おおさか東線なんて作ったんだになりますがね...

もう、貴殿が否定する理由は簡単!! たかが大阪とかその周辺のエリアなんか首都圏以上に需要ないし、
つくる意味あるのかよってことだろ?? これまでの大阪やその周辺のエリアがそうだったからな。

それが言いたいのが良くわかる。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 23:03:18.03

>>106
千日前線を改軌して、南巽から阪和線までの線路を建設し、千日前線野田阪神駅を廃駅して、東西線海老江駅までの線路を建設する
話をしていたはずなのに、何で東西線やおおさか東線が出て来るんだ

否定する理由は、
A～Bの需要と、B'～Cの需要がそれぞれあって、A～Bの特急とB'～Cの特急が設けられている時
それぞれの需要があるからと言って、A～BとB'～Cをまたがる需要があるとは限らないことだが

ていうか、そもそも何で首都圏が突然出てくるのか意味無名だが

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 23:18:49.06

>>107
その妄想って、このスレに関係あるの？

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:55:04.08

>>83
|＾◇＾）オイラ昨日は毎日オナニーしてる大好きなな1推し三田まおきゅんが今後タレントとして成功するのを願って伊勢に行ったんだ
http://twitter.com/Pr1s_/status/992666793670930432

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:55:45.00

>>83
|＾◇＾）オイラが毎日オナニーしてるくらい大好きなNMB三田まおきゅんが今年総選挙出なくて残念やわ

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:56:21.90

>>83
|＾◇＾）オイラのアニキは池沼で障害者年金貰ってるんだｗ
オイラもアニキと同じ頭に欠陥がある池沼だけどｗ
もし三田まおきゅんが総選挙出てたらオイラはアニキの障害者年金泥棒して大量投票するためのお金用意したでｗ

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:56:57.66

>>83
|＾◇＾）三田まおきゅんの他にもオイラのお友達田口元気くんのことも願ってきたよ

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:57:36.82

>>83
|＾◇＾）とりあえず伊勢志摩から大阪までの200kmくらい凍え死にそうになりながら帰ってきたよ
ハゲでジジイのオイラにはこの寒さキツかったよｗ

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:58:19.02

>>83
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1525432946/257
↑
|＾◇＾）オイラこいつをぶっ殺したいわ
オイラが毎日オナニーしてるくらい大好きな1推しNMB三田まおきゅんをゴミやブスや言いまくって

**矢口 ◇UeV4hXWFZc6/@携帯** · 2018/05/07(月) 00:59:00.11

>>83
|＾◇＾）オイラの生まれ故郷の飛田新地でNMBの握手会してくれよｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 07:30:16.94

近車の出場線に227が並んでる。別に製造が遅れてるわけでもなかろう。
メトロ（&東武）を受注したから製造が遅れるとか、小学生理論ですか？
受注の時に納期も契約条件に入っとるでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 07:58:13.92

確かに他社の案件受注して納期が遅れるなんて理由にならんわな
不可抗力が発生したならともかく

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 08:00:32.64

>>116
実物の車両メーカーと模型屋を取り違えてるんだろうさ w

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 08:01:51.35

納期の大事さを無職は知らないから仕方ない

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 08:05:49.85

無職ならまだしも、そういうのがフツーに会社勤めしてたりするから
余計に始末が悪い。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 08:24:13.66

納期が遅れたら、普通は違約金が発生するわな。
そんな計画外のコストが発生したら、四半期決算時に必ず言及かあるはずだしな。

2018/05/07(月) 19:08:41.07

汚物103系要らない

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 20:34:16.35

>>99
新快速は全て140km/h化する訳でなく
130km/h新快速と
140km/hスーパー新快速の2本立て
つまり
JR神戸線JR京都線系統は輸送体系再編

スーパー新快速のために
マルチモードブレーキやエアサス車体傾斜
などの採用がD223では検討され
近郊形とは最早言えない特化仕様
そして高槻や芦屋などには停まらず
京阪神間最速達列車としての原点回帰

よって相応の規模で量産は計画されたが
103や113の旧延命工事車を
D207量産と組み合わせて置き換えるため
ホシの223や221の捻出配分も複数検討
ちなみに下手をすれば朝晩のT電で
113体質改善車が残存する選択肢も

しかし221で早くも頓挫した強烈な
亜幹線支線用短編成化改造や
北陸線用交直流VVVF車化大改造を除き
223も含めて転用改造するにしろ基本は
旧アーバン地区内の活用を前提に

思い返すほど
現況との乖離が甚だしく
当時の西のノリが伺える話

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:01:39.76

>>121
ごめん、言い方が悪かった。
でも、適当に連番振っときゃいいのにわざわざ交互に番号振って、
それが飛んで出てくるってことは、製造スピードに多少の差があるってことじゃないの？
もちろん、納期遅れではないんだけど、顧客から納期を早めてってお願いされた場合に
応じられるか応じられないかって結構大事。する必要はないんだけど
さらに、同じ会社の次の発注が全部他社に渡ってる訳で。
で、実際いっぱいいっぱいになる理由まである訳だから、やっぱりいっぱいいっぱいなんだろうと

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:21:06.28

>>124
車番・編成番号と納入順序が前後したのは今に始まった話じゃないけど？

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 22:22:24.89

>>124
製造中にちょっと遅いからって、近車→川重に逃げられてるってか？

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 23:21:06.94

まさか
近車分はまだ出てきてないから次の編成は川重にしとこう
こんな決め方でやってるとでも思ってるのか・・・？

鉄道車両みたいな大物だと
生産ラインの対応可能な状況を事前に確認して
近車にはこの編成、川重にはこっちの編成って年度単位で発注してるだろ

**１２８** 【凶】 · 2018/05/08(火) 00:54:20.64

128（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
128ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
128（･∀･）ｲｲ!!

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 07:14:02.89

>>123
だからなに？

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 10:49:35.42

>>123
ｻｻｸｯﾃﾛ

2018/05/08(火) 17:04:06.45

汚物105系要らない

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/08(火) 18:29:24.03

>>107 >>108
妄想文だからって完全に信じろとは、言ってない訳ですんで。
おおさか東線や東西線出てくるのは話を読めば分かるだろ!!

てか、そこまでして必要ないていうことは、別にJR酉は私鉄沿線と区間競合しても構わないと??
もし、千日前線介せば、私鉄区間にない「宝塚～関西空港・和歌山」行きのルートが完成するのにな...

私鉄にないルートをどうしてJR酉は考えないのか。だからいつまでたっても425レジームから抜け出せない!!
425が起きたのは、私鉄と競合したいがために起きたことでしょ?? 私鉄のサービスにない案件をどうしてJR酉は前向きに考えないのか??

そこが不思議で仕方ない...

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/08(火) 18:32:18.92

>>116
製造が遅れてるではなく、計画的だが、首都利権の都合もあり、どちらを優先させるかのことで振り分けられたんだろ。

内容は違えど、理屈は同じ!!

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 19:51:08.26

そんなことより
神戸線、京都線、琵琶湖線の新快速、快速にグリーン車導入と特急全席指定化をしてほしい

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 20:22:51.57

>>134
ワッチョイつきのスレに帰れ

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 21:12:10.81

>>134
東海道線と山陽線と言う方が字数少ない

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 21:14:32.55

>>134
専用でやれカス

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 21:25:29.25

205系6連はどうなるん？

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 21:29:35.57

>>132
信じるも信じないも、それ以前に一個人の意見にしか見えないし。

おおさか東線や東西線が少し前のレスにあったことは分かっているが
君が言っていることが理解できないから

私鉄にないルート？
京都～三ノ宮とか、私鉄では直通のないルートはたくさんあるよ

他社であり軌間も異なる千日前線を介さなくても
梅田貨物線と宮原回送線の渡り線を設ければ直通可能

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 21:43:27.84

>>136
サンライナーやシティライナー・通勤ライナーも
グリーン車導入と特急全席指定化を希望する対象と？

**名無し野電車区** · 2018/05/08(火) 23:16:33.54

よし
瀬戸内マリンビュー置き換えで安芸路ライナーにグリーン連結するかあ
3快速統合列車で岡山・倉敷・尾道・福山・呉・広島・岩国を結べば十分観光需要はあるな

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 01:52:19.15

>>138
103系がまた1本廃車回送されたから、そろそろ動きあっても良いのだが

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 11:57:48.48

そういえばHJ408（NS415）はどうなった？廃車がまだでも所在が分からない。

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 13:10:47.41

>>143
日根野支所の新在家派出所に6連の103系があるよ

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 17:28:55.92

宮原や吹田の疎開103、いつの間にかいなくなったな。

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 19:33:22.02

>>144
新在家放置のHK603（唯一の高運）なら知っている。
日根野所属で上記以外に生存確認されているのは、HL102、HK609。
これまのパターンならHK603あたりが真っ先に廃車されるところだが以外としぶといけど
その内いずれも廃車なんでしょうな。再就職としてHK609こそ和田岬で似合いそうなのに。

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 19:33:38.32

>>144
新在家放置のHK603（唯一の高運）なら知っている。
日根野所属で上記以外に生存確認されているのは、HL102、HK609。
これまのパターンならHK603あたりが真っ先に廃車されるところだが以外としぶといけど
その内いずれも廃車なんでしょうな。再就職としてHK609こそ和田岬で似合いそうなのに。

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 19:34:17.06

2度書きしてしまった、申し訳ない。

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/09(水) 21:19:27.88

>>139
ホンマに論点がずれてるな。

京都～三ノ宮という区間だけしか見てないのか??
それならば、福知山～和歌山の区間をJRが設けてはいけない理由があるとでも言うのでしょうか??

それに梅田と北方貨物線の連絡線を敷く余裕がどこにあるのか。
他には東西線となにわ筋線の連絡線を敷くというのも考えたのだが、それでのダイヤ調整が出来るかどうか。

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 22:31:43.93

>>149
あくまで京都～三宮は、私鉄にない区間の一例だけど
結局のところ、私鉄にないルートを完成させるのが目的ではなく
福知山～和歌山を直通する列車の設定が目的で、私鉄にないというのは正当化するための口実なんだろうね

梅田貨物線と宮原回送線を連絡線を敷く余裕？
平面交差支障を許容するなら、隣り合っている線路に渡り線を敷くだけじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/05/09(水) 23:13:25.83

>>143
1年前から日根野に居てる

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 01:50:27.10

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2018/05/10(木) 07:39:43.43

汚物113系要らない

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 07:53:34.63

>>141
神戸線、京都線、琵琶湖線の新快速、快速にグリーン車を連結するのが先だろ
利用者の多い京阪神に最も需要がある
特急全席指定化もやって指定なら特急、自由なら新快速と快速のグリーン車と客層分ければ
どちらも使いやすくなり収益も上がる

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 12:41:24.94

>>154
一気に両数作るより試験投入してみるもんじゃねえの？
コケたら名鉄みたいに車体捨てるんだぞ
マリンビュー置き換え車用の名目で作って
数ヶ月新快速数往復で試験運行して
客の評判確かめりゃいいじゃん？
転用先が決まってるならコケても痛くも痒くもない
225/227対応のクロかクロハを作ってみればいい
マリンのあれと同一図面で十分

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 13:45:09.56

こっちにも統一厨が沸き出てきたか

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 14:51:15.39

>>155
225系初の付随車。
130キロ運用可能なのかな。

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 15:24:24.91

無視しとけ

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 20:24:18.91

225では同じ全0.5Mでも
以前の321みたくTcやTの混結を想定せず
よって
M電T電のG車設定時は下り先頭車M'sc

新快速130km/h運転構想段階から
G車復活の検討は始まっていたが
パイロットケースとなる関空特快指定席が
既存223-0からアコモ改造もなく
快速1本/h分を特快へ振り替えたことなど
見込みの甘さから散々な結果となり
223-1000では震災復旧優先からも見送り

それでも性懲りなく
223-2000計画時にまたもやTsc検討

その後も尼崎事故後に当時の山崎社長が
M電T電指定席車の検討を示唆するなど
経営幹部の発想には依然としてくすぶり
それは脈々と受け継がれるのか
中期計画に着席サービスなら文言が

確かに北陸なり山陰への特急で
近畿圏内の区間利用も少なくないことや
乗客からの執拗な要望もあり

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 20:45:55.93

ｻｻｸｯﾃﾛ

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/10(木) 23:18:06.65

>>150
これ以上深く掘り下げても、ID:VaruGa/aの意見とブーメラン交換になるだけだし、線路更新スレではないけど、あえて言わせば...
そう言う案はJR酉が参考にして検討してほしいだけに、俺らはただ提案するだけしかすぎん。

絶対に実現してとかは言ってない!!

だだなあ...　可能性を縮めてどうする気なんだ??
こんな議論ばかりしてるうちに束がマンセーとなる社会に築いてしまうんだぜ??

私鉄にないルートを作って何が悪い??　また425レジームに戻す気か??
425が起きたのは私鉄にないルートを作ったせいで酉がこれ以上繁盛するのを阻止しようとした束の陰謀だろ??

日本維新の会兼トランプ大統領支持者はそう思う...

**名無し野電車区** · 2018/05/10(木) 23:57:38.54

>>161
絶対に実現以前に、JR線と隣接してもない他社路線を改軌して
連絡線を建設するなんて案は、参考や検討にも値しないと思うけどな

私鉄にないルートを作るのは良いよ
需要が少ないルートを作る案を参考にしたり検討したりしないと思っているだけだよ

他社路線を改軌するという選択肢は否定したけど、代案として梅田貨物線と宮原回送線の間に連絡線を敷く案を出したよ
可能性という観点では、平面交差支障が生じるものの線路が隣り合っているから可能性は高いんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 00:46:24.77

ここにも長文駄文ジジイいるのか

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 00:47:19.50

福知山線脱線事故が無ければ103引退はもっと早かっただろう
201・205-0の転入でも置き換えきれなかった分は321を321-1000として環状・大和路・阪和に直接投入という具合で

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 09:11:27.40

>>164
あまり変わらなかったと思う。
事故がなければ207系に廃車が出なかったから、東からの103系転入はなかっただろうし。

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 09:17:24.42

それこそ殺人電車の汚名を着せられた207系が大量転属していたとかだったら別だけど、
現実は207系は残留したわけだし、321系も福知山線事故で大幅な設計変更されたわけでもなし、
通勤4扉の異動には福知山線事故はほとんど影響なかった。

福知山線事故がなかったら、D223系が配備されていた本線新快速(M電)系統、
および新快速で不要になった221・223系が押し出される本線T電、ナラ、キト、ミハの近郊型の方が
違った展開になっていた。

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 15:32:51.36

セルフ電鉄経営ゲームの話か？
「案を出した」とかドーパミン噴出で楽しそうだなw

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 18:54:35.45

D223量産による
221や223-2000の捻出検討の中でも
223の関空快速形化や大和路線用の改造は
何度も俎上に載せられた案件

113体質改善車やナラ221など
近郊形の捻出もさることながら
223転用で103旧延命工事車を多数廃車
321大阪環状線用と捻出の201や205も
組み合わせれば
103は体質改善車しか残らず

この場合それ以降の置き換えについて
具体の施策は想定されなかったが
史実の展開からは
体質改善車の103と201は揃って
同じ一連の置き換えで処遇されたのだろう

321がヒネやナラに投入される展開は
223-2500-3次車すら増備されず
201や205や221すら旧アーバンに残らない
無線WANの最大効果を狙った
極端な旧アーバン形式統一の検討のみ

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 19:27:52.98

>>163
そいつ、わざと荒れた阪急電鉄車両スレに書込みしてスレを機能させようとしてた奴だな。

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 19:30:07.64

>>168
なにがいいたいんだ？

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 19:43:44.13

>>171
きっと、そこからは妄想の世界になっちゃうからなのか
改行さんはいつもその先の話をしてくれない
（話してる「事実」の部分もウソばっかりって言われてるけど自分には分からん）
でも、その先の話をしてくれないと何言いたいか全然分からないね

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 20:00:05.88

>>168
パンダの胃腸は実は肉食の熊とあまり変わらず
笹食っても消化不良をおこしやすい

まで読んだ

**名無し野電車区** · 2018/05/11(金) 20:43:55.93

>>169
名古屋城立て替え＋甲南病院立て替えの横山やすし師匠、うんこんばんは。

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/12(土) 00:43:02.82

>>162
なんで貴殿の意見に反対とは一言も言ってない。
あとはダイヤの都合にもよるけど、「新大阪」を起点にして繋げるのなら賛成だよ。

問題は酉がどう出るか。

俺の言った案は、あくまでも最短ルートで乗り入れたとしての話な。

まあ、連絡線の敷設とかしたら、ダイヤ混雑どうなるか。
片町線みたいな部分区間みたいなのが出来るのか。

複々線だから部分運転はないと思うけど...

2018/05/12(土) 04:06:56.14

汚物103系要らない

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 07:12:11.54

>>174
新大阪を起点って、新大阪で進行方向が変わる直通ですか？

西はどうも出ないと思うよ

最短ルートねえ
千日前線って、南巽はかなり東に振っていて、野田阪神まで真っ直ぐではなくあっちやこっちに曲がっている印象があるけどね
まあ、JR経由でも弁天町辺りでかなり西に振っていて、宮原回送線経由だと新大阪に近い場所まで大回りするんだけどね

仮に連絡線を敷設したとして、それに伴い区間運転を発生させるのではなく
まずはラッシュ時以外に運転してみて、本当に好評なら立体交差を検討するんじゃない？

いずれにしても、本当に需要があれば千日前線改軌＋ααをしなくても、自社路線の改良で実現しているだろうから
JR西が需要はないと予測しているだろうというのが俺の真意なんですけどね

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 08:49:58.48

>>168
D223投入で余剰になった221、223-1000でヒネ、ナラ103置き換えの構想があったなんて初めて聞いた。
その頃は321追加投入で207のヒネ、ナラ転出というのが言われていたと思う。
425対策で北アーバンからの207追放が検討された時はなおさら。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 10:20:18.62

キト113 117なんとかしろ

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 10:36:11.84

そのうち227系か221系を玉突きするかで置き換えされるっしょ

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 11:36:46.98

>>177
違う

D223量産により
ヒネやナラで出る効果というのは
多数捻出される223-2000を
関空快速形や大和路線用の改造により
通勤形快速運用を置き換えるなど
103旧延命工事車の廃車促進

223-1000については何れの検討でも
ホシ配属のまま継続して運用の前提

221はホシから捻出や完全撤退などが
様々なケースで出された検討だが
ナラですら大和路線運用からの完全撤退も
つまり
旧アーバン主要線区の一線から退き
亜幹線支線へのシフトが前提に

当時はC電分併解消など視野になく
仮にでもC電321統一よる207捻出や
ヒネやナラへ転用する検討は全くなし

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 11:52:57.77

>>180の情報がどこ発信かだよなあ。雑誌にしてもライターがどこから情報をもってきたか
ヲタの妄想なのかインサイダー情報なのか

現実には、ヒネナラに207は来てないし
ここのヲタの多数派意見だった（両数も丁度良かった）
ヒネ205による奈良線103置き換えは実現しそうだしみんな情報持ってるなー

223-2000の大量製造がまだ実現しないのはお金とか省エネ目標達成の為の対費用効果とかあるかなあ
確かに221よりもっとボロい奴を新車にしたほうが効率的よね

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 12:06:22.66

15年前の段階の話をしている訳で

既に223-2000は形落ちで
もはや新造されることはなく

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 13:27:58.73

>>182
あ、スマン。
その代わりになる車両はどいつだ？そしていつだ？
って話になるのね。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 13:57:50.04

改行おじさんしかD223って言ってないねん
そこがミソ

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 15:43:49.32

>>183
そもそも223-2000は-6000を含めて
600両以上も製造されており

223-2000を踏襲したのは225-0と225-100

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 16:02:24.82

>>165
しかし207事故廃車の代替がなぜ103だったのか?
普通は同数の207を代替新造(207-3000)の筈
まさか、当時の酉が国鉄型好みだったとか?

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 16:07:23.13

>>186
当時予備部品の一つ一つまで徹底的に削減するような
おかしな方針を取っていた結果だろう

結果皺寄せが広島への113送り計画にまで及んだ
一旦持ってきた瀬戸内色に塗った113系を
Pつきという理由だけで都上げして103系が送られてくる始末
117系が下関に一時的にいっていたのもそれ
こちらは悪い車両では無かったけどな

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 16:54:12.83

>>186
7両がすぐにできるわけないだろ。
国鉄型じゃないと西日本に対応できない。
譲渡厨はすぐ東日本から買えと言うが、JR型は西日本仕様に改造するのが手間。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 17:20:58.40

>>186
207系の代替は321系
（ゆとりダイヤ化による所要増分と合わせて当初予定よりも3本多く製造されてる）

103系は321系が入るまでの急場しのぎ

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 17:37:38.20

増備計画終わった段階でメーカーは治具を処分してるでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 20:35:26.22

>>187
その瀬戸内色のP付113系は、なぜか広ヒロや広セキでなく岡オカだったな。
オカだったら本来なら湘南色になるところなのが。

**名無し野電車区** · 2018/05/12(土) 21:47:58.99

>>180
史実は223-2500増備によりヒネ103快速運用を廃止し、
ナラ221の阪和線レンタル運用をやめてナラに戻し、ナラ103快速運用を縮小したわけど、
D223が言われていた頃（≒425以前）に、本線221・223転属による快速運用103の置き換えはともかく、
普通列車用103の置き換え、快速系統・普通系統車種統一は言われてなかったはず。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 00:21:37.96

D223博士として専用スレでやって

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 02:21:18.80

じゃあ誰か205系0番台博士呼んできて
そろそろ奈良線にラッシュ時だけでいいから6連ロングシート運用復活させようや

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 02:23:02.06

>>191
あれはどういう意図なのかよくわからんかったな

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 12:42:50.28

>>194
6連にしろ4連にしろ、未だ動きがないのがなあ
1000番台も、今のところ3勤2休ローテ継続中で合わせて7勤3休ローテって訳ではないし
（合わせたローテなら、5編成フル稼働が見られるはずが、未だ3編成分しかうごいてなさげ）

**酉MP米穀大統領** · 2018/05/13(日) 20:17:35.09

>>176
てか、普通に考えたら、なにわ筋線を完成させた後に、福島駅付近で連絡線を設け、
近鉄の大阪線から名古屋線の橋渡し(伊勢中川駅付近)みたいなのをやる方がベストだけどな。

そこまでして、こうのとりは絶対に新大阪発ではいけない理由があるんかどうか知らんけど、
せっかく「有料特急」となってるし、各地域から集めるような運用にすべしだと思う。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 21:34:07.77

>>197
連絡線が2ヶ所から1ヶ所になって、他社路線の改軌もなくなり、かなりマシになったかな

新大阪と大阪(北梅田)のどちらが重要なのかは知らんけど
大阪(北梅田)や新大阪は伊勢中川とは違うと思うので、各地域と結ぶために両方とも通らないのは有り得ないと思うな
N'EXでも東京に停車しない列車はないみたいだし。

**名無し野電車区** · 2018/05/13(日) 22:46:08.27

>>197
そこまでいうなら新幹線接続は無駄という理由ぐらい書けば？

**２００** · 2018/05/13(日) 23:28:01.56

200なら雌車全廃