★☆JR北海道総合スレッドPART189☆★
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0001名無し野電車区
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2018/03/27(火) 07:18:48.39
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp

釧路支社
http://www.jrkushiro.jp
旭川支社
http://www.jrasahi.co.jp
函館支社
http://jr.hakodate.jp
苗穂工場
http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/

Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518422337/
0465名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:31:57.49ID:kbtpFYvB
普段は乗らないという事だな。
0466crementex
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2018/05/15(火) 21:44:06.56ID:rSScqCjM
ごめん、普段私鉄やねん・・・
0467名無し野電車区
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2018/05/15(火) 21:45:27.09ID:A/xodsYX
>>395
保線をコヒに任せたら記録の捏造・改竄だけがあいつらの仕事になって
肝心な現場仕事はなされないよ
0469名無し野電車区
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2018/05/16(水) 00:00:12.24ID:obO4pfRe
>>468
まずはきちんと正規運賃払ってJR北海道に乗れ。
話はそれからだ。
0470名無し野電車区
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2018/05/16(水) 01:02:58.43ID:giXDOLoN
>>469
あんなボロ列車乗りたくない
しかも乗り換えにも時間かかるし
しかも速度も遅いし

会社替わったら考えるレベル
0472名無し野電車区
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2018/05/16(水) 07:24:30.36ID:WbVk83u9
普段JR北海道を利用していない人の書いている事なんてそもそも説得力がない。
0473名無し野電車区
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2018/05/16(水) 07:50:45.21ID:EZcJohRI
そういう奴はJR北海道を使って地方民を殴りたいだけの輩。地方を叩ければJRが損をしたって構わない。
0474名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:02:14.46ID:kOqZzmr2
地方を切り捨てても、新幹線は維持したいってか?
0475名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:15:11.77ID:0qpPsAqS
>>455をしないのは、>>455が口先だけだからだ
0476名無し野電車区
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2018/05/16(水) 10:22:58.17ID:0qpPsAqS
札幌市南区ペドと同じで、ネットで法律常識をすべて無視してわーわー書き込んでいたらそのうち廃止になるわと思い込んでいるから可哀想
そうそう、朝日新聞がそれをやって発覚したね。

朝日新聞2ちゃんねる荒らし事件 2009年3月30日夜に朝日新聞ホストを遮断したことで発覚
4行まとめ
2ch鉄板の差別発言荒らしのホスト名がasahi-np.co.jp(朝日新聞)だった。 
朝日を規制したら、2ch全体の左系低俗レスが激減。朝日広報が2chに謝罪し解除と同時に荒らし復活。ネットで情報操作!?
朝日が本社校閲センター員、匿名49歳(実在人物か謎)の責任とし謝罪、各紙TVも報道。(NHK動画)
朝日では2割が「余剰記者」=「社内失業」。


事件の本質的問題
発端が一社員の過誤だとしても、その結果、明らかになった、社全体からの「ネット取材」と称した,猥褻サイトの利用や差別発言の数々。
企業ぐるみでのネット工作&ネット叩きのマッチポンプ報道の疑い。
先進国の大手報道機関によるネット工作があきらかになりうる初のケースにも関わらず、その点を追求する報道は全くない。
このままでは一社員の過誤として解決済み扱いになります。ネットを貶める世論操作は野放しです。ネットユーザーがこれを許せますか?
0480名無し野電車区
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2018/05/16(水) 11:52:06.82ID:TKiNlB9F
移動は車
鉄道は置いとくだけで満足したい道民
0481名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:02:09.98ID:y3OotlUC
通学で利用する学生→マイクロバスかワンボックスカーで事足りる(というか統廃合されてもおかしくない)数しかいない。卒業したら大抵は都会で就職。

農家や漁師→そもそも列車なんか使わない。

通院や買い物で利用する老人→運転できなくなったら大抵は都会へ移住。移住しなくても移動はタクシーかデマンド交通。
0482名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:02:33.41ID:0qpPsAqS
新幹線への投資をしすぎて保守保線の金がなくなり、大事故を引き起こして客を減らしたのはJR北海道自身だろうが
ほぼ同様のJR九州が会社不手際での大事故・大インシデントを引き起こしたのなら書いてみろ

鹿児島線列車追突事故 2002.2
新飯塚駅構内列車衝突事故 2005.8
(鹿児島中央駅構内列車脱線事故 2012.10)
(長崎本線列車同一線路進入事故 2015.5)
0483名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:08:27.36ID:7qxhrG3R
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

■◎決まりその1★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその2◎●
列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆○決まりその3◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

◇○決まりその4★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

◆◎○●■☆▲◎◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆□◎▼□◎▲◆□▽☆■
■☆▲◎◇★□◆☆□▲☆◎○■☆▽●▼□○☆●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0484名無し野電車区
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2018/05/16(水) 12:37:42.52ID:WbVk83u9
住民全員が地元線区の全線定期券を強制購入でok。
6ヶ月毎に必ず買ってもらう。
鉄道が必要ならそれくらいはしてもらわないと。
0488名無し野電車区
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2018/05/16(水) 20:16:36.91ID:0qpPsAqS
JR旅客は必要だが、JR北海道はいらない
0489名無し野電車区
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2018/05/17(木) 05:44:37.90ID:FmeNKJOH
何言っているのかわからん。
0490名無し野電車区
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2018/05/17(木) 08:13:57.46ID:yqQXWEbJ
>>456
6日の午前に静内の二十間道路の桜を見に行ってきたが、
235号の渋滞は皆無だったぞ
0492名無し野電車区
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2018/05/17(木) 11:06:09.09ID:eyhzY31/
>>488
まあ、JR北海道がやらんのなら誰もやらんがな
0493名無し野電車区
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2018/05/17(木) 11:15:26.12ID:UkSwlFX6
>>491
ウソっていうか、今だとそうだけど、昔なら実際にそういうこともあったって話だろうな。
そんな時代とともに常識も変わっていくのだから…
0495名無し野電車区
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2018/05/17(木) 22:05:08.29ID:m+obk0vo
JR北海道は新幹線を手放しなさい
0496名無し野電車区
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2018/05/17(木) 22:58:53.65ID:WNhN7LlO
在来線は手放しても新幹線は手放しません。
0497名無し野電車区
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2018/05/17(木) 23:56:34.82ID:m+obk0vo
ならJR北海道は北海道新幹線とともに平成32年度に破綻
そして北海道新幹線はJR東日本へ強制売却されるだけ

今売れば、運が良ければJR北海道として存続できる
0499名無し野電車区
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2018/05/18(金) 05:49:38.96ID:gGJXeLOn
買わないのではない
「国によって強制購入させられる」
あきらめな
0501名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:08:36.18ID:BhaITjmn
>>499
JR東日本は株を民間を売却されて民間会社となっている。
どのような法律に基づいいて国が民間会社に強制売却出来るのか?
0502名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:27:34.76ID:gGJXeLOn
>>501
ソース
0503名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:28:06.17ID:gGJXeLOn
基づいいて
0504名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:37:18.12ID:Q+gQUJrr
>>499
株式上場している完全民営企業に対し国が買収を強制することは不可能
…あきらめな。
0505名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:47:19.60ID:gGJXeLOn
そうなれば、平成32年度でJR北海道は破綻
運営主体がなくなることから、既設の新青森−新函館北斗間、そしてあと建設中の区間は運転終了・建設中止

国が許してくれるかな
0506名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:54:38.64ID:BQ/ZNWLi
JR北海道破綻はない。
国が破綻させない。
0507名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:28:06.06ID:Q+gQUJrr
>>506
破綻ではなくJR北海道の終息…今のスキームでは存続は到底無理。
昔の簡易軌道みたいに、国の直営にでもするしかあるまい。
0508名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:35:17.94ID:gGJXeLOn
新幹線がある限り、鉄道の役目を終えた路線以外はすべて沿線自治体が廃止同意拒否
JR北海道は沿線自治体の同意が不要なバス代行もしない
だから、JR北海道は廃止にできずバス代行もできない赤字路線が生む赤字で破綻する
0509名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:35:54.58ID:VjWSvNTC
>>504
法律でどうにでもなるよ
0510名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:37:24.61ID:VjWSvNTC
>>496
超赤字在来線なんていらんだろ
新函館〜札幌間の並行在来線が一番の赤字路線だ
0511名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:41:41.12ID:BQ/ZNWLi
>>507
終息もないな。
JR北海道という会社自体はそのまま残る。
国営化なんて絶対ないし。国鉄分割民営化の趣旨に反する。
0514名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:44:18.32ID:gGJXeLOn
>>512
それがどうしたの?
ぶんもうなの?
にほんごよめないの?
0515名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:45:54.50ID:VjWSvNTC
>>513
基づくじゃなくて作ればいいだろ
0516名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:46:51.66ID:VjWSvNTC
後は留萌線と日高線だな
ちょっとづつ切るより一気に根元から切っちゃえばよかったのに
0517名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:47:50.47ID:gGJXeLOn
づつ
0518名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:48:53.53ID:VjWSvNTC
今年度中に国が救済入るが無駄な救済するよりはJR北海道は潰れた方がいいだろうな
東化か国営化だけど国営化なんて失敗認めるようなもんだしその上毎年赤字穴埋めせにゃならんから東化しかないだろ
0520名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:53:35.75ID:VjWSvNTC
>>519
だからJR北海道側から自爆で潰れるようにする
国の面子は潰せ
0522名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:16:56.87ID:BhaITjmn
>>515
国が民間会社を好きに出来る法律など作ったら外資は逃げるな。
国益に反するな。
0523名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:21:03.42ID:Q+gQUJrr
>>511
経営安定化基金の運用益で赤字を埋め合わせるという今のスキームが行き詰まったら
別のスキームを考えなきゃ仕方あるまい。
少なくとも今の「JRの形」のままでは野垂れ死にだぜ。
0524名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:23:53.20ID:BhaITjmn
輸送密度2000未満の路線を廃止すればいいだけ。
廃止は届出制であり沿線自治体の同意は不要だ。
0525名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:29:21.07ID:zibjJpf9
まるまる東が引き受けることはないだろ
オペレーションだけなら東か東の子会社が引き受けることはあるだろうけど

上下分離だろ、国と道が出資して下の管理会社やって上は東か東の子会社が運営
0526名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:30:26.07ID:VjWSvNTC
>>524
出来てねーし
やったとしても倒産不可避

どいつもこいつも見通しが甘すぎる
0527名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:31:50.76ID:VjWSvNTC
>>525
そうなると東北の赤字部分も上下分離になりそうだな
つーか赤字部分は全部そうなりそう
0528名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:33:39.46ID:zibjJpf9
>>527
あくまでJR北に体力がないからこういうスキームをとる必要があるだけで
東みたいに体力のある会社は(今のところ)やる必要ない
0529名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:40:32.36ID:VjWSvNTC
>>528
北海道だけに認めたらうちもうちもと騒ぎ出すぞ
JRほか各社だって赤字路線は負担減らしたいだろうからな。
0530名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:41:10.37ID:gGJXeLOn
違法をやるのは極左の常套手段
沖縄で違法行為をやりすぎて、名護でさえ落選したのはなぜだろう?
0531名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:45:35.06ID:VjWSvNTC
そして上下分離に反発する自治体をよそに金も体力もあり民間で動きやすい東日本があっという間に赤字路線を上下分離してしまうというオチ
0532名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:55:08.12ID:gGJXeLOn
他のJRがやっていること(減便以外に)
全て一部区間
士幌線末端方式 なし
冬季バス代行 木次線
災害復旧協力方式(自治体側不備の場合) JR東海名松線、JR西日本越美北線
災害復旧協力方式(企業側不備の場合) JR東日本只見線
災害バス代行後に廃線・バス転換方式 JR東日本岩泉線(他社)、同気仙沼線・同大船渡線(自社)
災害バス代行後に修理して3セク譲渡 JR東日本山田線
0533名無し野電車区
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2018/05/18(金) 11:44:04.60ID:FE5F7Ag4
ロシアとかに協力してもらえば面白いのにw同時に標準軌化かw
0534名無し野電車区
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2018/05/18(金) 11:46:13.09ID:hgvY3Cd0
標準軌嫌いだから個人的には嫌だけどな。話題にはなる。
0535名無し野電車区
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2018/05/18(金) 12:12:03.03ID:kVKg6ges
ロシアのレール軌間は1520mmですが何か?
0536名無し野電車区
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2018/05/18(金) 12:24:30.64ID:BhaITjmn
>>526
H28年度実績で休止区間と輸送密度2000未満の年間赤字は246.2億円だ。
これだけの赤字が減っても何故倒産不可避なのか?
0537名無し野電車区
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2018/05/18(金) 12:40:23.72ID:mo65Q/us
>>534
むしろ在来線が狭軌で急勾配・急曲線・踏切が多いままなのが、高速化の足を引っ張ってるんじゃないか。
0538名無し野電車区
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2018/05/18(金) 12:53:57.77ID:Tg+/ZCma
>>535
旭川〜稚内は広軌でいいかもな
旭川貨物ターミナル大きくなるで
0540名無し野電車区
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2018/05/18(金) 16:44:27.96ID:2bPJxRrN
>>537
本当のはなしだとそう。
『足を広げて横に揺れてください』と言うと分かるが足の広げてる幅で揺れてる時にどちらが安全か瞬時に分かる。

ワゴンR以上の車高がある軽自動車と、アルファードだったらどちらが安全か分かるだろ?
0541名無し野電車区
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2018/05/18(金) 16:45:02.66ID:2bPJxRrN
実際問題、1372mmゲージだったらほぼ安全だった
0543名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:44:06.69ID:kVKg6ges
>>540
どうしてブルネル軌間は消滅したんだ?
0544名無し野電車区
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2018/05/18(金) 19:47:07.88ID:GPFRDUQi
>>531
アホだろお前
上下分離の前提は国and/or地方自治体の資本注入
どこの地方自治体が黒字企業の東に資本注入するんだよw
0546名無し野電車区
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2018/05/18(金) 20:04:33.85ID:AGnFrsGE
でもちょっと分からないのがJR東はとてつもなく黒字を生む首都圏を持っているから
赤字路線であろう東北の地方路線を営業できてるわけで、これがもし、国鉄民営化の時、
JR東北みたいのができて(仙台本社)、JR北海道のように経営安定基金だったら
今のJR北海道と同じ立場に立たされてるんじゃね?とてつもない赤字路線は
廃止させてくださいって。
0547名無し野電車区
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2018/05/18(金) 20:15:09.23ID:jidpFtkx
>>546
そんなのわかりきってるだろ…
JR東日本もJR東海も、若干弱いけどJR西日本も儲けられるエリアを持ってる。
北海道、四国、九州は梯子を外されてるんだよ…
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 20:20:46.15ID:iLgTo4iG
>>546
まあ東北新幹線ですら赤字と言われたから、新幹線持たせてもJR東北は有り得なかったな
新幹線と在来線を分ける考えは無かったし

例外は東海道新幹線と小倉〜博多だけだけど、東海道新幹線は国鉄債務の返済に回されるから正直どうでも良かった
だからJR東海は、首都圏と関西圏の美味しい在来線を持たせてもらえなかった
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 20:55:48.88ID:AGnFrsGE
>>548
でもJR東北があり得ない(経営的に)なら、JR北海道を作ったってのももっと有り得ないことだよね。
0550名無し野電車区
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2018/05/18(金) 21:17:00.74ID:jNolQ1xP
>>549
前提条件として
北海道は国労の巣だった
東北はそうではなかった
という違いがあった
0551名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 21:22:45.80ID:u1LnZbFL
>>550
環境が厳しく大変なのは分かるから相応の支援はするけど、
それ以外は独立してやれるもんならやってみやがれ! お手並会見だ!
っていう分割時のスタンスだったんかな?
0552名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 21:41:53.27ID:iLgTo4iG
>>549
三島会社は島内で旅客流動の99%が完結していたので、分割しても旅客に弊害はほとんど無かったし輸送コストも抑えられる

これが決め手で本州内の分割より早く決まった
ついでに三島会社を独立させる事で、国の金を三島へ回すのも同意を得られやすい

北海道も東持ちだったら国の金入れる根拠が薄れて、東もコスト削減で特急や札幌圏へ積極的投資なんてやらなかっただろう
0553名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 22:01:30.78ID:iLgTo4iG
本州内は近中距離輸送の強化で、まだ鉄道利用者を維持出来る見込みはあった
だから極力三大都市圏と分離させずに、一体的な運用が出来るよう考慮した

逆に言えば一体的な運用が効果を発揮できないところ(首都圏〜北海道・九州・四国)は、一つの会社にしたところで無意味でしかない

東海はあとから決めたから、分割は不利な形態になっている
0555名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 23:30:49.57ID:2bPJxRrN
>>543
曲線通過に難があったからとWikipediaに書いてあった…でも1435mmっていうのが一番鉄道としては最適なものであるそうだ。

技術的に日本の鉄道は規格が統一出来てないのが問題点のようね

周波数、電流の方式、軌間、蓄電池…
0557名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 00:35:05.00ID:F8q6FbRB
オホーツク・大雪の車両が変更になるようで、
増結3号車無しの

【指定席】【グリーン車】【自由席一部指定席】【自由席】
という編成に変更するが、ライラックから乗り継ぐグリーン車ユーザーには嫌がらせだよ?
0559名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 15:27:03.96ID:bPMi2mfc
【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
0560名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:25.67ID:IU1ne1y7
札幌市も10市に分割すればいいだけ
0561名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:13.80ID:bPMi2mfc
.
北海バカボン ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 富の再分配は必要だべや、だから貧乏北海道にもっとたくさん投資すべきなのダ
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     < それでいいのダww
   /`ー‐--‐‐―´\


  ホッカイ バカボン バカボン ボン♪

      
0562名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 19:49:21.60ID:IU1ne1y7
空港特別会計で作る駅
釧路空港 釧路空港支線7.2km
12両対応として6両分を作り、あと6両分を準備工事しておく
西大楽毛信号所(新設)で根室本線と分岐
大楽毛駅は旧1番線を復活させ、ダイヤが乱れた時でも空港行の遅れを極限まで取り戻しやすくする

旭川空港駅(前記省略)

女満別空港駅
西女満別駅を女満別駅側へ0.5km移転
空港ターミナル前から駅ホーム横まで地下通路設置(遠隔警備)
0563名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 21:15:35.66ID:bPMi2mfc
5chの鉄道スレで必ず登場するバカ発言

       ↓

・JR北海道は国鉄に戻すべき
・JR北海道は東日本が面倒みるべき
・北海道の在来線は有事の際戦車を運ばなければならないので国防上残すべき


   
0565名無し野電車区
垢版 |
2018/05/20(日) 10:10:37.51ID:xllR8kEc
札幌市民に生活保護であろうと子供であろうと外国人であろうと人として扱われている熊であろうと
一律一人(3年間合計)35万円天引きで支払わせばいいだけ
これで、経営安定基金6822億円くらい集まるから、それでもって経営安定基金を返納して上場すればよい

たった一人35万円でJRペド札幌ができるんだぞ
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