【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】PART2
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東海道・山陽新幹線の停車駅・ダイヤについて議論するスレです。 要望・願望大歓迎です。
「のぞみ」「ひかり」「こだま」は勿論、山陽新幹線に乗り入れている「みずほ」「さくら」を議論に含めても可能です。
なお、九州・東北・上越・北陸・北海道等の新幹線の話題は禁止とします。
前スレ
【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493892566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>32
３３分発ひかりの米原８分停車の件、以前のダイヤと比べて、このひかりの下りの
岐阜羽島～米原の所要時間が妙に短縮されていて、わざと目一杯走って米原に
早着させているような感じもする。
ただ日中に米原で米原ひかり→米原５０分発新快速の乗り換えを時々やる当方からすると、
以前のダイヤより米原での乗り換え時間に若干の余裕ができた。
もしかして在来線との乗り換えを少しは考慮したのかな？ 東京53分発のぞみって、26分発こだまを静岡で抜くまでは、ゆっくり走っているのなら、
ひかりに格下げしてもう１駅どこか停めてもよくないか？ そもそもドクターイエローと回送メインのスジで営業は年末年始や金曜夕方の臨時のぞみフル稼働のときくらいしか使わない。
13分発と53分発は結構レアなスジ。 以前は３０分発も、５３分発と同様に所要時間が少し余計にかかっていたが、こちらは
今は時間調整しないみたいだね。 >>32
一応今年度のダイ改から名古屋こだまのホーム滞留時間がずれて、米原ひかりと40分発のぞみの相互発着が可能になってる
これで47分発のぞみもN700系固定になれば、47分発、50分発、0分発のぞみが2時間30分、53分発が2時間33分運転になるが、まあこれより先にN700系統一するな >>38
300系時代とかあったなのぞみ京都名古屋通過。さすがに今の時代あり得ない 名古屋と京都は、そもそも通過列車を想定していない設計だから、通過しても大して早くならないんだよね。 新横浜と京都は設計では通過列車を想定して本線側は高速通過対応なホームの端が5cm少なく取ってある。
京都は結局開業時から全列車停車となったけと。 東海道山陽新幹線『あすか』
停車駅
東京、名古屋、新大阪、岡山、広島、博多
んで『のぞみ』は
東京、品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、新神戸、西明石、姫路、岡山、福山、広島、徳山、新山口、小倉、博多
現行に一部停車駅と静岡を加えた種別にすればすっきりする。 >>43
静岡に停めるなら浜松も停めろという話に必ずなるし、逆に西明石への停車は本来不要。
あと奈良を経由しない東海道新幹線で「あすか」というのも意味不明。 昭和生まれの俺的には
赤い「ひかり」が最速列車であって欲しい >>44
ネーミングが難しいな。『すばる』か『ひので』とかかねー。 というか新横浜～名古屋の途中駅のなかで、静岡だけを特別視するのが意味不明。 いわゆる県代表駅ということだろ。
岐阜は岐阜とついているけど羽島市で岐阜県の代表駅は岐阜駅。
米原も滋賀県の代表駅とは言えない。滋賀の場合どこが代表駅なのかよく分からん。
静岡の場合利用者数からも間違いなく県代表駅だろう。
他にはその意味では新神戸は兵庫県の代表駅とは言いにくいが神戸市内にあるからまあセーフかな。新横浜も同じようなもの。新大阪もその範疇かな。
文句なしなのは東京、名古屋、岡山、広島、博多。
山口県は新山口が代表駅なのかな？利用者数的には県代表駅とは言い難いほど少ない気がするけど。 静岡県の場合、県民の意識としても静岡と浜松はほとんど同格でしょ。
あと三島も沼津と合わせれば静岡・浜松と同格という意識があるし、そもそも
東部・中部・西部が実質的に別の文化圏。 そういうのを言い始めると神戸と姫路も似たような意識かと。 >>50
でも兵庫県の場合、人口や街の規模では完全に神戸＞＞＞姫路だけど、静岡県の場合は、
人口は浜松＞静岡だからなぁ。
以前に静岡市は、人口で浜松市を上回るために強引に清水市等を合併したけど、その後に
浜松市も浜北市等の周辺自治体を合併したため、浜松＞静岡に結局戻っているｗ 静岡県内の内ゲバをここでやらない方がいいと思う。
だから嫌われるんだよ。
静岡の代表駅は静岡。
利用者数も分岐路線などないのにかなり多い。
人口はともかく鉄道利用に限れば明らかすぎる差が浜松とはある。
兵庫県も神戸市内は別として姫路は人口と利用者数から見たら山陽区間内では小倉や新神戸より多い。 静岡と浜松に雲泥の差があるのなら、
じゃあ静岡駅と浜松駅の「ひかり」停車本数が大して変わらないのは逆に何故だ？ >>41
そもそもカーブが多くスピードがうまく出せる環境じゃないから時間短縮も無意味だね。N700系
はカーブでもスピードが出せているから僅かな時間短縮が効いている。 名古屋の問題は通過列車じゃなくて名古屋こだまのホーム占有と名古屋こだまと新大阪ひかりの連絡の雁字搦め。
これのために全く自由な(柔軟性のある列車の設定)ダイヤが組めなくなっている。 >>43
品川・新横浜は羽田空港対策、新神戸は神戸空港対策で最早通過はできないだろうし、
これらの各駅は名古屋・京都と同様で、そもそも通過しても大したスピードアップに
ならない。
それにリニア開業が決まっているのに、今さら「のぞみ」の上にさらに上位種別を
つくる必要性も疑問だし、リニア開業後は恐らく「のぞみ」の愛称はリニアに譲って、
かつてのように「ひかり」が東海道新幹線の最上位種別に戻るんじゃないかな？ たしかにN700系の東京-新大阪の所要時間は300系の名古屋や京都通過よりも勝ってるわね。俺が
300系が嫌いな理由はのぞみの名古屋通過とかだったな。結構 名古屋市民の人は怒っていた。 山陽の場合、『のぞみ』が中小都市の駅にも停車するようになったが、それは関東直通『ひかり』の代わりも兼ねてる。
山陽では他の交通機関とのバトルが激しい。 更に時間短縮の性能が優れていたら速度が速いほど停車駅を増やしても問題なさそうだ。300系の
名古屋と京都の通過時代よりも285km/hで走るようになったN700Aの方が速い。のぞみが無くて
速度も遅かった昔の方が通過駅が多い >>59
N700系は基本車時代（東海Z編成および西日本N編成のころ。つまり、改造前のころ）から車体傾斜装置があるので、東海道では曲線でも速度を落とさずに走れるようになったんだけどね。
あと、N700系量産編成では電動車いすでの乗車が可能になった。 700系が引退したら東海道新幹線は全車両285km/h出せるようになって区間も増えるんじゃない >>59
ただ今のダイヤのまま全体的にスピードアップを図るのなら、待避駅の問題なんかも
あって、結局停車駅を変えることは難しいのでは？ >>62
N700Sが運営開始するときにはダイヤ改正で変わるだろう。停車駅は変わらないと思うが 停車駅が変わらないのなら、待避駅とかのダイヤパターンも、大きく変わることはないのでは？ JR東海がこんなの出してる
＞・2019年度末の東海道新幹線全列車の最高速度285km/h運転化 に向けて、利便性・安定性をさらに高めるダイヤの検討を進める。
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000036746.pdf >>57
名古屋始発の下りはもっと早い時間に無かったか？
困ったのは朝イチで東京から名古屋に帰りたい人だけ。それも何人いたのやら。 台風の翌日とかに乗ると、早朝に東京から名古屋に移動しようとする人は結構いるよね。 N700系の数がドンドン増え、N700Sの足音が聞こえつつあるのだから、姫路と福山の『のぞみ』の１時間あたりの停車本数を増やすべきだ！
高速性を維持しつつ、利便性を高めるのが21世紀のトレンドとなっている。 >>58
単に需要が無いだけ
山陽16両で主要駅だけ止まってたら空気輸送だよ
それに東京～大阪は
山陽よりも遥かにバスや飛行機の本数が多い 山陽で700系16両を使った『ひかり』が１往復ある。ひかり441号とひかり444号。
このスジは2020年春で廃止の可能性もある。昨年度から700系B編成にも廃車が発生したので。
今年度はC編成７本、B編成６本が廃車予定。2020年春で700系16両は淘汰される。 >>72
B編成の担当がなくなった時点で廃止になるのでは？ >>73
来年もひかり441号と444号は残るらしいぜ。
来年春ダイヤ変更時点でも700系定期運用は残るので。
>>74
いや、全て停車ってわけではないが？ >>75
だからC編成だけの運用になればB編成はいらんでしょ 700系が引退したら東海道新幹線が285km/hを出すところが増えるのだろうか >>77
出せる区間は同じだから、列車によって詰まりが少なくなるという意味ではそうだね 定期博多のぞみは1本は新大阪以西主要駅(新神戸、岡山、広島、小倉)のみと中間駅(主要駅＋姫路、福山、新山口(or徳山))の2パターンにしたほうがいい。
もちろんのぞみだから待避は受けない。
N700Sなら3駅追加しても10分差程度に抑えられるんじゃないか？差が10分くらいで他に抜かれないなら気にしない層はいるかと。
中間駅停車を邪魔だと思う層と気にしない層＋中間駅利用者の両方の需要を分散できる。
臨時は今のまま(主要駅＋1駅停車)のままでいい。 西はのぞみの所要時間揃えてるのに
今さら何を言っているのか みずほは本数は少ないかもな。別に九州が通過駅多いから別にどうでもいいが 新横浜半分やめて小田原に止めてほしい
九州行くのに新大阪乗換え必ず入るから
どうしても飛行機選択してしまう
湘南エリアに１５０万位いるのに
わざわざ新横に戻るのは屈辱
しかも大抵、横浜と東神奈川で乗り換えて
新幹線乗るまでに在来線３線も乗ってる
それなら旅行や出張の荷物もあるので品川まで行ってる
小田原なら１本で住む
しかもＧ車で快適
よろしくおなしゃす 湘南エリアからどれだけ西へ向かう需要があるか、ってことでは？
大目に譲ってひかりを1時間で1本停車するぐらいじゃね？ まぁ、１時間に１本でも現状から見れば大変有難いです
埼玉に住んでたんですが、少しでも近くにと神奈川に移りましたが
新幹線の直通が無く、品川まで戻るならと結果、羽田に行く羽目に・・ 新大阪・新神戸―小倉・博多で『のぞみ』の所要時間を揃えるのは無謀。
山陽は他の新幹線とは違い、他の交通機関とのバトルが激しい。
『みずほ』の設定時間帯は限られる。 ど素人が無謀とか言っても
実際に所要時間は揃えられてるわけだが >>83
新横浜～小田原間分の運賃が減収になるから、
東海としてはやりたがらないと思う
同じ理由で豊橋も
小田原のポテンシャルが高いことは認めるよ
ロマンスカー利用なら、成城あたりからでも小田原経由のほうが速いからね 山陽区間は大都市偏重では勝負できないのだが？
2009年にあった高速道路ETC車1000円走り放題で大打撃を喰らったんだし。
山陽の場合、大都市偏重は『みずほ』の大半に任せ、『のぞみ』は山口県通過便のほとんどを除いて山陽では終日停車駅プラス２駅が無難。
2003年秋以降は、山陽の『のぞみ』は東海道直通『ひかり』の代替えも任されてる。 >>90
それならデジタルATC化でもっとこだま/岡山ひかりの筋を立ててきてもよさそうだけどな
これらが戦力になるかどうかでだいぶ違う
今はデジタルATC化による様子見というところか？ N700系で統一したらひかり廃止してのぞみ停車駅1駅追加できないものか
小田原、静岡、浜松、豊橋毎時2本の、のぞみ8本とこだま2本 ジャニーズダメだな
ジャニーズ終わってんなw
SMAP解散後 ジャニーズ崩壊連鎖すげぇなぁ。
こんなジャニーズの若造達をキャスターに祭り上げる人達の問題でしょ
以前から小山には何かとよからぬ噂があったのにバレたから謝ってるだけで
こんなの常習的にやってんだろ
誠意のこもった素晴らしい謝罪だ
山口メンバーにも見習ってほしい
http://www.youtube.c.../watch?v=zTULiZulC_I
http://www.youtube.c.../watch?v=8mcF14xog-k
まあいっぺんサラリーマン経験せえいや！人生の厳しさ分かるはずや。
それからジャニーズやんなさい。
馬鹿なのか、それとも運が悪いのかわからんけど
普通山口の事件の後なんだし気を付けたりするもんじゃないの
このために髪を黒に染めたんだな
確か前は茶髪だったよね
事件ではないけど。
大丈夫かな?ジャニーズ(・・;) 定期のぞみ4本
定期ひかり2本
計6本
現在ひかり停車は
毎時1本：静岡、浜松、岐阜羽島、米原(4駅)
約2時間に1本：小田原、三島、豊橋
それ以下(不定期)：熱海
停車機会維持の前提ならできる。 >>83は昔、小田原に「のぞみ」を停めろとしつこく粘着して、重複スレを１０スレ以上
乱立させた危痴害だろ？ >>93
東海道直通『ひかり』は全てN700AおよびN700改造車で統一された。
進化したブレーキ性能が武器になり、山陽でも停車駅間の所要時間が短縮される可能性もある。 やはり昔は新幹線にたくさんの車両の種類があったけど特に東海道新幹線では700系とN700系の
2種類しかないくてなんだか寂しいな。でもN700AとかN700SとN700系の中には種類があったから
すごいなN700系は進化を続けていて時間短縮に力をつけている。 >>94
JR東海さんが決めるさのぞみで主要駅で止まってないのが静岡駅だけだしな。 東海道新幹線の車内で人刺される 複数人けがの情報
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180609/k10011470761000.html
神奈川県警察本部やＪＲ東海によりますと、9日夜、新横浜駅と小田原駅の間を走行中の新幹線「のぞみ265号」の車内で人が刺され、複数の人がけがをしているという情報が入っているということです。
また、神奈川県小田原市の消防に入った情報によりますと、これまでに３人がけがをして、このうち３０代とみられる男性が重傷だということです。
ほかの２人についてはけがの程度や性別などは分かっていないということです。
現在、警察やＪＲが詳しい状況を調べています。
車内では犯人確保とアナウンス
この新幹線に乗り合わせていたＮＨＫの記者によりますと、午後10時すぎに車内には「犯人は確保されました。ご安心ください」といった内容のアナウンスが流れたということです。 >>96
北陸新幹線が敦賀まで開業すれば
米原乗換で北陸へ行く旅客は減るから
岐阜羽島・米原はひかり通過で良いよな
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大
●●●―――――――――●＿＿＿＿ 名古屋のぞみ
●●●●●●――――――●――●● 東京ひかり
●●●――――●―●●―●――●● 静岡ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま
●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま
こんな感じになったりして
名古屋のぞみと南紀・しらさぎ・しなの等の名古屋発着特急と接続させれば
利用者にもわかりやすい >>102
リニア新大阪、北陸新大阪、長崎ルート開業したら
リニア速達 品川ー新大阪
リニア各駅 品川ー新大阪
のぞみ廃止
ひかり 東京ー新大阪
東海道こだま 東京ー三島・名古屋、名古屋ー新大阪
かがやき 東京ー金沢
はくたか 東京ー敦賀
あさま 東京ー長野
つるぎ 富山ー広島
みずほ 新大阪ー鹿児島中央
さくら 新大阪ー鹿児島中央
山陽こだま 新大阪ー広島
長崎準速達 新大阪ー長崎
つばめ 広島ー鹿児島中央
長崎各駅タイプ 博多ー長崎 >>102
趣旨が全然違う。
94,96の趣旨はのぞみに中間駅1駅だけ停車駅追加定期のぞみ＋定期ひかりを統合すること。
停車機会は現行と変えないか微増。
定期
(固定停車)
のぞみ＋静岡
のぞみ＋浜松
のぞみ＋岐阜羽島
のぞみ＋米原
(選択運用)(本数は目安)
のぞみ＋小田原(2本/3時間)
のぞみ＋三島(2本/3時間)
のぞみ＋豊橋(2本/3時間)
のぞみ＋熱海(1本/3時間)
または米原と岐阜羽島を個別対応なら
毎時1本
のぞみ＋岐阜羽島＋米原(待避なし)
のぞみ＋小田原
のぞみ＋三島(＋熱海)(待避なし)
のぞみ＋静岡
のぞみ＋浜松
のぞみ＋豊橋
かな。
待避なしにしないと定期本数を維持した上での平準化は難しい。
また、東海が定期本数6本より増やすとは考えにくい。
リニアが開通後には本当に急いでいる人はリニアをご利用くださいとなるはずなのでこういう想定もしていると思う。 >>103
リニア新大阪、北陸新大阪、長崎ルート開業したら
リニア速達 品川ー新大阪
リニア各駅 品川ー新大阪
のぞみ廃止
ひかり 東京ー新大阪
東海道こだま 東京ー三島・名古屋、名古屋ー新大阪
かがやき 東京ー金沢
はくたか 東京ー敦賀
あさま 東京ー長野
つるぎ 富山ー広島
みずほ 北陸京都ー鹿児島中央
さくら 北陸京都ー鹿児島中央
山陽こだま 北陸京都ー広島
長崎準速達 北陸京都ー長崎
つばめ 広島ー鹿児島中央
長崎各駅タイプ 博多ー長崎 邪魔して申し訳ないがほんまにみんな差別することしかできないのか？ 最後に一言ID:A0b66ehFの人を探してるが知りませんか？ワッチョイがあるから特定できるはず なんでもかんでも差別差別というのは感心しないな。
あいつらの基本方針は「地域対立を煽る」事だｗ
でもって、頭の悪い連中がマウンティング込みで便乗してるだけ
まともな連中は進捗を静かに見守ってる。 >>108
言葉がおかしくなる前の注意の仕方が一番問題だ。差別してることを認めもしない！お前が書き
込まれた立場になってみろ！人が嫌がってると言うことを無視かよ。あいつらは自分のことしか
考えもしない！ >>108
まともと言うけど馬鹿とかキチガイとか言って暴言を吐き散らすのがまともな人がやる事か？
まともな人間は思いやりがある人だ。騒ぐ騒がないどうのこうのじゃなくてあなた方の注意の
仕方が問題。まともな人間は差別したり暴言を吐いたり。人をゴミのように扱ったりしない！！
お前らみたいな馬鹿とかキチガイとかそう言う誹謗中傷してる奴はまともな人間じゃない！
俺が言ってるのはくだらん話じゃない大事なことを言ってるんだ。そんな人を侮辱する人は
まともな人間がやる事じゃない！ >>108
これ以上言わないが頭の悪いとか侮辱してる人も頭悪い！頭いい人は威張ったりしない！
悪口言う奴はまともな人間がやる事じゃない >>108
やっぱり俺を侮辱ことしかできないね。嫌がらせしかできないのか？非常に不快だ。人を泣かす
のが好きか？お前らの態度が悪くて我慢できない！本当に思いやりもないね。なんて厚かましい
奴だ。泣きたくてしょうがない！ あいつらはいつになったら気付くんだ。ああ言う言葉をかけられて人が嫌がってるって！ これ以上すれ違いなことを言いたくないけど俺が嫌がってるがわかってほしい！まともな人は！
すぐに気付く人だ。俺もお前らの意見を認めたからお前らも認めろよ。 >>108
全く俺に対して誹謗中傷することしかできない奴に何で強要されんといかんのだ。自分勝手な奴
こんなのまともな人間か？自分が偉そうに威張りやがって自分が静かに見守ってるからいいとか
自分が偉いとかそう言う問題か？最低な呼ばわりしかできない奴にいいことをしてもまともな人
じゃない！まともな人間は人に優しく相手を侮辱しない静かに見守ってるからと言って威張らない
話を聞いてあげる。人の気持ちをよく考えて言葉を選ぶ！酷い呼ばわり！ヘイトスピーチ！注意
する時も怒っても乱暴な言葉を使わない！と言うことであなた方のやってることは注意と言わない
ただ単に人を侮辱してるだけ！まともな人間はそれを認める人！俺はもう日本語がおかしいのが
やっと分かった。その前に原因を作った人が言うべき！どんな理由があっても八つ当たりすれば
騒ぐどうこうのじゃない怒って当然！ >>108
何でもかんでもと言うけどねぇ！何でもかんでも悪口ばっかりいいと思ってんのかよ？全く
人の事を何にも思わないな！こんなのまともな人間じゃないんだし静かに見守ってるとかそう
言う問題じゃない！どんな理由があっても人の気持ちを考えない奴にまともとは言わない！ 無視する奴がまともな人間か？忠告してるのに！悪口ばっかり書いて感心しないとか言って
自分が悪くない相手が悪いなんて考えのどこがまともな人間か？自分が言われたら何も感じないのか？ なんでもかんでも悪口ばっかり書いて自分は悪くないとか思ってんのか？
罪を認めない人が嫌いだ。 あいつらはいつになったら自分の悪口に気づくかな？まともな人間は相手ばかりを悪者にしたり
馬鹿とかキチガイとか暴言で人を見下したりしないし自分が偉いとか威張ったりはしない人だ。
まともな人は注意の仕方が適切(暴言や評価はただの誹謗中傷と侮辱でNG)・人に丁寧に教えれる人
俺は決して自分は悪くないとは言ってないが言っていいことと悪いことが分かってほしい！！！
お前らみたいになんでもかんでも悪口ばっかり書いてる人は感心しないのもお互い様だ。
頭が悪いからと言ってどんな理由も悪口はよくないと気づいてほしい！それすら自覚しない人が
人に自覚を強要するのも全部まともな人間がやることではない！丸でネパールで韓国のキリスト教
が宗教を否定し信じたから災害が起こったとか言う悪魔と全く同じだ。俺のことを侮辱しか
しない人全員にはまともな人間ではない！世界には同じ人ばかりではない人それぞれだ。
こんな奴に介護の仕事を任されても自分の思い通りに行かなければ虐待しそうな人だから
そんな奴は向いていない！ まともな人間がやるべきではない誹謗中傷的発言
馬鹿！アホ！死ね！くたばれ！グス！カス！ゴキブリ！ゴミ！キチガイ！間抜け！ボケ！変態！
アンポンタン！クソ！デブ！ババァ！ジジイ！ボケナス！ドジ！ハゲ！ブス！きもい！根性なし！ やっぱりゴミどもは理解できない！あいつら基本方針と俺のことを侮辱しやがったことを認めも
しないで何が見守る事だけか？俺にはこんな奴らにまともな人間として認めることができない！
しかも悪いことも認めない奴に自覚強要されても全く理解できない！自分は悪くないと思って
どれだけ嫌がらせしたことを認めず自分が偉そうにして謝る言葉がないのはまともな態度かね？
静かに見守ってるからと言って人に対して悪口しか言えない奴にまともじゃない日本語おかしい
と言うけどそもそもその前の原因を考えてもらいたい。冷たい人しかいなくては心が腐ってる。 >>124
のぞみ廃止かひかり廃止かは名前の問題じゃね？ ひかりのままだけどのぞみに抜かれないようにするとか。 リニアが開通してもそう変わらないかもだが
のぞみを中心としていたダイヤがひかりが中心になるかもな
俺に対して悪口しか言わないやつらには関係ない話だが リニアが大阪まで行ったら山陽直通はなくなるのかな？ 逆ｗ
早朝深夜・回送便を除くと、山陽直通と名古屋止に二分される。 >>130
山陽は北陸に直通するから、新大阪でリニアに乗換えやすいように地下化される リニアが開通してものぞみがなくならないがもしなくなったら名古屋に降りる人は困らないけど
横浜とか京都と大阪の人が困るんだよね。ひかり中心のダイヤになると静岡の人が便利になるが 横浜の人は橋本から、京都の人は奈良からリニアに乗るだろう
もしくは新横浜ー品川→リニア、京都ー新大阪→リニアという乗継運賃が設定されるかもしれない
京都は地下に北陸新幹線ホームが新設されて山陽九州に直通される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
