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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★190
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★191 【ワッチョイなし】
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★190
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米原はそもそも名古屋じゃねーよ
仮に名古屋(この場合愛知だろうが）としても
愛知は旧民主王国(なんたってガソリーヌ
山尾が通るぐらい）
コンクリートから人へで新幹線みたいな
インフラに金はだすわけない
やっぱり小浜厨は人的能力が相当低い
でもこのスレにいる狂信的米原派のほとんどは名古屋の人でしょ？
肝心の福井県知事が北陸中京新幹線を推進してるんだから、
「米原ルートは絶対ありえない」というキチガイ小浜厨の論理は破綻している。
建設費の高い小浜経由より、米原ルートを先に作ればよいだけの話だろｗ
だから俺は米原厨じゃないって。
アンチ小浜厨と呼ばれるのは構わんがね。
国益に反する反日小浜ルートだけ潰せば後は知ったこっちゃない。
京都、新大阪の地底の新駅
どれもヲタには格好のエサ
作れるものなら作って見せよ
て感じかな
アホくさい
北陸ごときに金はそうそうかけれんよ
適当に米原までつないでやり過ごそうぜ
福井は小浜ルートを確実に合意した後、米原ルートも作らせる厚かましい性格なだけ。
結局米原をの賜ってたやつは
ただのアンチ大阪もしくはアンチ関西だったな
そしてJR東海が北陸新幹線の東海道新幹線乗り入れを可能とするためには、
JR東日本と協議し、合意する必要があるが、それは絶望的に厳しい。
>>689
国交省試算で示されたとおり、米原ルートには小浜舞鶴ルートにさえ劣る点がある。
さらにJR東日本を納得させる方法も必要。
北陸新幹線の米原乗り入れには、JR東海とJR東日本の合意が必要なため。
>>696
北陸中京新幹線に関しては、米原ルートにするとB/Cが1未満になる可能性が高く、
他のルートが検討されることになるだろう。やはり遠回りはダメだｗ
20分間隔というのは現在の京阪神地区のダイヤになじまない。
新幹線連絡の観点では新快速にすると敦賀～京都の停車数が多すぎる。
人に言えるかよ米原厨ｗｗｗ
たぶんそれはない。あるとしたら福井か静岡の2択。
なぜなら福井～静岡は敦賀止めで3回乗換を強いられるからｗ
名古屋～北陸は車や高速バスが主体になる。
特に敦賀延伸後は、名古屋～福井の高速バスが大増便されそうだ。
金沢延伸時の名古屋～富山のように。
建設費を気にするなら敦賀止めを主張すればいいだろうよｗ
そこで米原とか持ってくるから米原厨って呼ばれるんだよｗｗｗ
米原ルートは北陸～関西では何の利益ももたらさない。
滋賀県に対してはデメリットしかもたらさない。
関西広域は米原ルートの困難さがわかる前に米原ルートを支持し、
実現困難と分かった時点でトーンダウンした。つまり浅はかだったということ。
根拠は？
>>706
意外と、海外展開を見越して、難工事を承知しているのかもしれんぞｗ
米原ルートは主要な流動である北陸～関西で全くメリットがないから、
今後浮上することはありえない。
しかしそうなると米原ルートのB/Cが1未満になるから、
誰かが言っていた大野経由などになるのでは。
北陸～中京も、米原経由では遠回りになるし、
東海道新幹線が岐阜を通っているわけではないから、便益も限定的になる。
米原経由の流れは在来線特急で十分なのだ。
そうすれば、北陸～大垣・岐阜・一宮等の需要まで拾えて効果的。
建設費をかけるまでもなく敦賀延伸時点の状況が続くことになるのだ。
一体誰が言ってんだよ？
お前らのご都合主義脳内調査は勘弁してくれ
その間に北陸も関西も大幅に人口が減って衰退一途
財源を棚上げにして小浜京都という基地街ルートをゴリ押しした自業自得だがね
しらさぎもサンダーバードも新幹線化できる。
この冬もしらさぎ、サンダーバードと運休しまくってたし、新快速も余呉で立往生して、
空港さえもない福井は陸の孤島と化してた。
米原ルートにすれば、関西はもちろんのこと、名古屋ともつながる。
東海道新幹線も活用できる。空港に投資する代わりにリニアもつながる。
小浜ー京都間は高規格の小浜道路を整備すればいいよ。
車や格安バスですぐに小浜、京都に短時間で行けるようになって、
海水浴も手軽に楽しめるようになる。
節約できた1兆5千億円の税金、そして京都、大阪それぞれ2000億円の税金は、
四国や九州、北海道、千葉、そして府民のために使ってほしい。
利用者にとっては最低最悪な欠陥ルートであり
整備新幹線のスキームでも永遠に着工不可能な池沼ルート
当然のようにこの糞ルート米原は政府与党PTで落選し廃案
いまだに未練がましく吠える負け犬米原厨が見苦しい
米原はもう完全終わった話なのに、その現実を受け入れられずに
死ぬまでウダウダと文句を言い続けるカスのような人生を送ることになる
福井県は「北陸新幹線の整備が最優先」との立場だから
北陸新幹線全線開業後なら北陸中京新幹線米原ルートが絶対にないとは言わない
そこは好きにすればいいし、BCがキツくなるだろうが応援はする
お前のほうがよほど脳内調査だｗ
>>719
ならば敦賀止めになるから本望だろうｗ
米原ルートで無駄なものを作られるよりはよほどましｗｗｗ
余呉の運転見合わせなんてレアなものを殊更に強調して、
建設不要な米原ルートの建設を主張する我田引鉄の四国厨ｗｗｗ
しらさぎもサンダーバードも新幹線で劣化できる。
米原ルートにすれば、関西はもちろんのこと、名古屋にも割高になる。
東海道新幹線の客の流れを阻害する。リニアの客は割高で乗ってこない。
東海道新幹線は老朽インフラで、いつトラブルで止まるかわからない。
北陸からの主要な流動である関西方面への流れを止めることは不適切である。
福井～名古屋間は車や格安バスですぐに短時間で行けるようになる。
だから米原につなぐ必要はない。敦賀～名古屋は在来線特急で十分な距離。
米原ルートを建設することで無駄になる6000億円は節約できる。
京都、大阪それぞれ2000億円の税金は、北陸からの客集めのために使われる。
四国や九州、北海道には別の財源がある。千葉は近すぎて新幹線の需要はない。
米原厨や四国厨は名古屋じゃないよ。福井か静岡のどちらか。
その状況下では米原ルートはB/Cが1未満になる可能性が高い。
だから北陸中京は米原以外のルートになる。
米原でひかりから大量に降りるもんな
リニアができたらますます便利
小浜より、50倍も100倍も利用客の多い
米原・名古屋利用客が高速バスを余儀なくされて、
圧倒的に利用客がいない小浜が我田引鉄なんてありえない。
それも税金を1兆5000億円も余計に使って。
E7系が入るか、N700S系が入るかは正式には決まっていない。
JR西管内のサンダバ・しらさぎ代替には同じホワイトボディの
N700Sがしっくりくるし、E7系だと東京行きのイメージが強すぎる。
この導入車両によってまた、敦賀以西のルートもまた憶測を呼ぶことになる。
2031年に着工されるまでまだまだ紆余曲折が予想される。
人間のクズの小浜厨に対しては
反論せずにとっととNGにして無視するのが最善手らしい。
とりあえず説得しても無駄。無視するか罵倒あるのみ
戦ってはダメ！ あなたの周りの“アホ”から逃げる方法
https://dot.asahi.com/dot/2017101800025.html?page=1
京都からの直行バスすら完全廃止になった寒村小浜に
2兆円以上も公費を費やしてフル規格新幹線作るとか
歴史上の大汚点
瀬戸大橋児島・坂出ルートの総工費（1兆1千億円）を遥かに上回る、
米原ルートとの差額1兆5千億円以上の貴重な公費が
人口わずか3万人弱の小浜のために浪費されるとか
これを反日と言わずして何を反日というんだ？
京都からの直行バスすら完全廃止になった寒村小浜に
2兆円以上も公費を費やしてフル規格新幹線作るとか
歴史上の大汚点
瀬戸大橋児島・坂出ルートの総工費（1兆1千億円）を遥かに上回る、
米原ルートとの差額1兆5千億円以上の貴重な公費が
人口わずか3万人弱の小浜のために浪費されるとか
これを反日と言わずして何を反日というんだ？
四国は人口380万人に3本。1本あたり120万人だもんな。
それも他所への流動に迷惑をかけることもなく。
小浜京都ルートは、人口2万人に1兆5000億円。
それもメジャーな流動を阻害して。
ちょっとありえない。
E7系に決まってるだろ。
N700S運用区間と線路が繋がってないのにN700Sとか効率悪くて話にならん。
絶望的とは言わないが、ヲタの思い込み程両社間の関係が悪い訳ではない。
ただシステムが異なる両社間の乗り入れ対応が将来利益増につながるかどうか。
乗り入れの話はいずれ東京駅の問題にぶち当たるので合意は難しいのは解る。
北陸中京新幹線は米原ルートで1を超えない時点でどのルートを検討しても無理。
どこぞの路線の利用者2.4倍では済まない。
その判断はフリゲ頓挫前に決定しなかった時点で無理だった。
西は米原ルートに新幹線建設されてもフリゲで敦賀以西は利益確保と問題なしとしていたが、
その目論見が外れて慌てて小浜京都ルートを提案し各自治体が乗ってしまった。
>>725
湖西線のダイヤの乱れは冬期は頻繁に発生している問題である事は関西圏の鉄道利用者なら知っている話。
お前は無知過ぎ。
米原ルートにすれば、全て解決。
小浜は京都まで白馬道路みたいな高規格の小浜道路がいい。
これでみんな一件落着。
敦賀止めは北陸の首都圏志向を加速させ関西中京との流動を減少に導くだけ。
一番損を被るのは福井だけど。
>>731
既存車両しか想像できない時点で終わってる。
何年先だと思ってる？
>>732
つ鏡
現にそういうシナリオだしな
>>729
その客が年々減少傾向なのは知らないようだなｗ
>>730
米原経由の利用者が数万人いるなんて頭がおかしいｗｗｗ
どこぞの路線の2.4倍は、利用者がほぼいないところがベースだからねｗ
そうなると現時点で形だけの利用者がいる米原ルートは厳しいのかと。
リニアが出来れば
品川（東京）－名古屋ー米原ー北陸
乗り換え回数が増えるのだが？
それを便利と言うのか？
まだ着工もしてない。というか、着工ははるか先。
国会の審議さえも経てない。そもそも財源さえもない。
2031年の着工予定まで、時間はまだまだたっぷりある。
長崎新幹線がフル規格に変更するように、
北陸新幹線も米原ルートに是正するのが適当。
小浜は利用者1日100人ぐらいしかいないじゃん
米原・名古屋利用者のたったの50～100分の1しかいない。
米原ルートなら名古屋まで直通できるからな。
東京―福井間も所要1時間52分。
これは福井県知事が言っていること。
便利なんだそうですｗ
>>745
北陸～関西に不便を強いるルートの建設は不適切。
>>746
新幹線ができたら周辺から乗ってくるから1000人程度にはなる。
それが読めていないほうがおかしいｗ
>>747
実際には2時間10分程度になる。リニア経由への転移は限定的。
これへのご意見募集しています！
実は米原ルートのほうが改札にも乗り換えにも早くて便利という・・・。
（特に堀川通 大深度地下ホーム）
完成、直通も米原ルートのほうが早いし。
節約した税金で四国新幹線を造れば、
大阪が北陸と四国から人を呼び寄せることになって、
大阪の復権にもつながる。
四国厨って特に九州を馬鹿にしてるくせにこういう時だけはすり寄るんだよな
こっち見んな！って感じ
敦賀に近い地域は敦賀から乗る。
周辺含めて2046年に人口3万人で
1日1000人の利用客か。
かなり嘘つきだなｗ
しらさぎもサンダーバードも新幹線化できる。
この冬もしらさぎ、サンダーバードと運休しまくってたし、新快速も余呉で立往生して、
空港さえもない福井は陸の孤島と化してた。
米原ルートにすれば、関西はもちろんのこと、名古屋ともつながる。
東海道新幹線も活用できる。空港に投資する代わりにリニアもつながる。
小浜ー京都間は高規格の小浜道路を整備すればいいよ。
車や格安バスですぐに小浜、京都に短時間で行けるようになって、
海水浴も手軽に楽しめるようになる。
節約できた1兆5千億円の税金、そして京都、大阪それぞれ2000億円の税金は、
四国や九州、北海道、千葉、そして府民のために使ってほしい。
＞新幹線ができたら周辺から乗ってくるから1000人程度にはなる
米原と同じくらいかぁ
>>752
とにかく需要を喚起する必要がある。
東京→金沢→敦賀の場合は、東京→敦賀を乗りとおす客はほぼ0%。
金沢・富山で客が入れ替わると予想される。
かがやき号が東京からの直通のため富山以降－敦賀間を各駅化して、
つるぎ号が代わりに富山－敦賀を速達化すると、
かがやき号とつるぎ号は完全に別系統の運行になる。
つるぎ号のグランクラス需要はない。
「かがやき」と「つるぎ」を別系統の運行にしても
車両を別に系統にするメリットがない
自分に都合の悪い事項は徹底的に悪いほうに解釈し
都合の良い事項は徹底的に良いほうに解釈する
それでは実態がつかめるはずはないｗｗｗ
富山－敦賀は3～4本/hが可能なので、N700Sなら
8～6両化や、指定席を2-2とすることも可能。
E7系はかがやき号のイメージが強すぎ、関西に行く気を起させないのでは？
敦賀駅は乗換に時間がかかるので短編成ほどよい。
美浜付近だと目的地によって分かれる。
注目すべきは、これまで敦賀・米原経由だった客が
小浜・京都経由になる可能性が高いこと。
1日1000人も乗らないというのは異常だ…
糸魚川などじゃあるまいしｗ
新幹線ができて50年以上たってるのに利用者が減る一方の米原は
結節点としての歴史的役割を終えている。
敦賀延伸で敦賀が実質的な結節点になる。この状況は長く続く。
米原云々を言うなら、敦賀延伸後の利用状況を見てから言うもんだｗ
概略的にみても、美浜～舞鶴の客を引き込む可能性はある。
過疎化の度合いにもよるが、1000人程度は見込まれるだろう。
>>755
客の流動ぐらい読んでから書けよｗ
敦賀で乗換に時間がかかるといっても、
リニア～新幹線ほどはかからないと思うがｗ
前者は7分程度、後者は15分～20分。
敦賀までサンダーバードで良い
その金を四国新幹線瀬戸内ルートに回すべき
>新幹線ができて50年以上たってるのに利用者が減る一方の米原は
どこが？
ここ見る限り最近の方（2016年）はこの表の中で最大、客数は増えてるんだが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E9%A7%85#%E5%88%A9%E7%94%A8%E7%8A%B6%E6%B3%81
小浜厨は平気で嘘をつくから気をつけないとな。
少なくともお前は嘘を認めて謝罪しろよ。
小浜厨の嘘には要注意
小浜厨の嘘には要注意
大事なことなので三回書いといた。
編成を統一させて異常時の回復を早めよう
それが近年のトレンドと言うか各社の考えなんだが
どうも米原と言う人種は、流れに乗れないようだな
>編成を統一させて異常時の回復を早めよう
>それが近年のトレンドと言うか各社の考えなんだが
君の溺愛するJR酉は、
山陽新幹線だけで700系、N700系、500系の三種類、
編成も8両と16両いろいろ走らせててまったく統一性ないがｗ
ホント、小浜厨は息を吐くように嘘をつくな
生まれたときから全てが嘘、嘘、嘘。
気候の厳しい裏日本で育つと性格まで歪むのか？
さっさと便利な表日本に移住しろよ、
そうすれば新幹線なんて作る必要は全く無い
小浜京都なんて史上最悪のクズルートは、
若狭振興を企む福井県知事の我田引鉄と、
北陸新幹線の利益を独占したいJR西の邪悪な企みが一致しただけなのに。
いい加減に小浜厨もそれを認めたらどうだ？
米原派でも米原で乗り換え無しで名古屋に行けると思ってるのは少数派じゃないか？
乗り換えなしで名古屋に行きたいなら福井大野岐阜ルートで無いと無理
京都にしても（新）大阪にしても、そこから在来線や地下鉄、あるいはバスなどに乗り換え無しで
京都駅や新大阪周辺で用が済むやつなんかほとんどいない。
都会に住んでたら電車やバスの乗り換えなどごく当たり前。
それなのに米原の乗り換えだけ執拗に拒否するとか、
一体どこの田舎もんだよ？
ごめん、米原の乗り換えを京都や大阪の乗り換えと同じように考えてるなんて笑ってしまうわ。
お郷はどこですか？って逆に気になってしまうんだけど。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524121436/
統一性が無いから
北陸に700系統を導入しようと言うのか？
バカだよなｗ
バカ以外何と言えばいいの？
□□□□□□□□□□□□北陸新幹線ホーム
＿＿＿＿＿■
＿＿＿＿＿■ 動く歩道
＿＿＿＿＿■
＿＿＿＿＿■
＿＿＿□□□□□□ サンダバホーム
四国はキハ32形新幹線気動車を多度津の匠に頼んで200km/h出せるようにしてもらえばいい
11番□□□□□□□□□□□□東海道新幹線
←新大阪（新幹線下りホーム）
10番□□□□□□□□□北陸新幹線
ルート協議中
リニア接続に便利な米原ルートしか有り得ない。しかし滋賀県は負担したくないから、大阪京都はキッチリカネを出して貰うぜ！
小浜京都ルート決定
名古屋東海神奈川東京の需要を見捨てるつもりか！そんなのは福井の陰謀だ！自民党の選挙対策だ！
地質調査開始
京都市の調査では半数が小浜京都ルートに反対だ！その内国民的大反対が起こり米原にルート変更する事になるんだ！
着工
京都市内の地下水が枯渇し工事は中止に追い込まれるんだあ！
営業開始
竜神様の祟りを呼んでまともに運行出来なくしてやるんだあー！
北陸中京新幹線愛知岐阜福井検討始まる
日本海側と関西東海の結節点の米原を外すとは外道だあー！
↓
平和堂撤退
減る一方なのは北陸方面の利用者
途中駅の乗り換えの大変さを知らないという事は、越後湯沢スプリントに参加したことがないって事だろうから、あなたが北陸の人じゃないってことは分かった。
四国新幹線は要らない。在来線短絡化(高規格在来線)で。
四国新幹線は不要。淡路島は通さない。
兵庫県が阻みます。
@淡路知事 戸井 利三
特急が一日16往復も走って、さらにリニアにも接続するのに、おかしなこと言ってんのは小浜の昭和ニートだけ。
しらさぎが名古屋と北陸各都市とを直通してるように、当然、米原ルートで名古屋、京都、新大阪に直通に決まってんじゃん。
東北、上越、北陸、北海道、山形、秋田新幹線が今でさえこなしてる。
>>582 >>583
785 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/20(金) 16:03:09.12 ID:zxh9DHMq
>>784
ルートにもよるんじゃないの？
米原からの延伸は確かに意味がないけど、
名古屋ー尾張一宮ー岐阜ー美濃ー郡上八幡ー九頭竜湖ー越前大野ー福井
あたりを単線スーパー特急（最高時速200km）とか
772 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/20(金) 13:41:57.14 ID:zxh9DHMq
福井ー新大阪（乗換）ー名古屋
新大阪ー名古屋間がリニアで20分程度ならば、なくはないんじゃないか？
越後湯沢でなくても乗換が大変なところはいくつもあった。
ただ、米原の場合は最悪両方向が乗換になって、
なおかつ東海道は始発ではないから自由席に着席できるめどが立たない。
やはり米原ルートは非現実的だと思う。
しらさぎの利用者が長期低落傾向にあることも知らずに何を言うかｗ
今では臨時列車がほとんど設定されないほど減った。
平和堂は何とか居残ることになったが、撤退したテナントの跡が痛々しい。
こんなところで足止めされたくはないと思うよ。
平和堂は何とか居残ることになったが、撤退したテナントの跡が痛々しい。
こんなところで足止めされたくはないと思うよ。
行政訴訟頑張れよ
新幹線ができたら周辺か乗ってくる…
懇願駅が尽く失敗している例と酷似。
福井と小浜市以外は小浜市付近に駅が無くても困らないどころか邪魔。
小浜京都ルートで敦賀ー京都間駅なしで費用圧縮は歓迎。
東海道新幹線直通は東海準拠、
山陽九州新幹線は8両統一を順次実施中。
こだまも4両6両撤廃完了。500、700RS、800も現行車両を存続限り。
すぐに解る嘘をつくのはどっちだ？
小浜市の駅は請願駅じゃないでしょ？
正直これでいい
都市部のターミナル駅での乗り換えと
ほとんどの人が用もない田舎のどうでもいい駅での余計な停車、乗り換えを同一視って
頭大丈夫かよ、一度お医者さんに診てもらえ
可能な限り360㎞/hで走行可能な線形になるようにフル規格整備新幹線が建設されることを踏まえれば無理難題でしかない
緩和曲線による距離増が有っても将来的に時短となる分は先行投資
文字化けしました
？はキロメートル
です
もちろん県境にべた付けするもんじゃないよなｗ
今の計画だとまだ遠回りの要素が感じられるので。
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