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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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四国新幹線スレ43
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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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それはそれでお金が浮くやろな
その浮いたお金でどこを整備すればいいだろうか？
松山〜岡山のどこか現実的なのか教えて頂きたいものです。
国に喧嘩を売るぐらいなら、国にお金をたかるな。
愛媛県の予算で新幹線を作れば誰も文句をいわんよ。
人が来るように整備するんだったら、新幹線ではなく国際空港作ったらいいんだよ。
世界から人来るぜ。
要らない。
極端に言えば福岡空港と四国にある空港は大差ないのに便数は福岡が圧倒している
これはひとえに四国に色々な意味で魅力が無い証拠
施設はともかく人口が違う
何故インバウンド客を呼ぶのに都市の後背人口の差が関係するの？
新ネタが内のは仕方ないが
お前らアルツハイマーかよw
当分自治体の陳情は相手にして貰えないだろうな
他県は半分静観しているし
愛媛の中でも伊予西条、新居浜、四国中央の東予だけだよ。
松山は空港が近いし、今治は新尾道まで１時間で行ける。
(旭化成が宮崎空港に鉄道線要望したみたいに)
で「新幹線が無いJRは四国だけですよー」って島民の自尊心を煽っているの？
でも、岡山駅を改造工事しなければいけないのだが？
山陽の『こだま』は大都市の駅でも長時間停車は珍しくないし、品川初電（のぞみ99号）は途中の駅を終点にすることはできない。
続行便（のぞみ１号）より先に博多に到着させなければならない。
必要ならば対応工事するだけの話。
博多も九州新幹線対応で工事しただろ？
岡山駅工事の何が不満なの？
一応岡山県と香川県はテレビの放送地域が一緒だから、テレビの宣伝としては岡山側の庶民にも伝わってるんじゃね？
それと瀬戸大橋ルートで新幹線建設するというのは別問題。
30年が経過したのに、瀬戸大橋線の岡山-茶屋町間の複線化工事さえ未完成、100億円の建設費が捻出できない
そして、四国新幹線は岡山-茶屋町間はどのルートで走らせるっていうの？
そもそも四国新幹線というのは
基本計画線で山陰新幹線とか常磐新幹線と
同列で整備新幹線が終らなければ
何の進展、新ネタもないのは当たり前。
本来別にスレも不必要なのだが四国厨が
無駄に頑張っちゃて、それに相手する物好き
がいてもループするしかない。
道路特定財源のように使途の決められた
財源とちがい公共事業費は一般財源の中で
枠がある訳でなく社会保障費が増えれば
削られるだけ。
事実、年々公共事業費は削られ続けてる。
小浜京都ルート2.1兆円よりはマシだけどな。
米原ルートにすれば、それだけで1.5兆円が節約できるわけだから。
あのあたりは住友もあるしな。
四国中央、新居浜、西条と10万都市が３つ続くが、松山にも高松にも岡山にも遠い。
それで新幹線を熱望している。
あとは大洲とか大分までつながれば恩恵がある都市。
新幹線ができたとしても駅ができる見込みがない今治（新尾道まで約１時間）や、大阪に１時間未満で行ける松山は無関心。
20万人以上の都市もなく過疎地
鉄道利用密度6000人前後 典型的な過疎路線
新幹線欲しいとか笑えるなw
いつもそれｗ
敦賀止めにすればまるまる2.1兆円節約できる
それで新幹線の新設は終了にして
来るべき超高齢化社会に備えるべき。
そのかわり他の区間は200km/hで走れるように改軌と交差道路の立体化で改良したら
兆クラスの費用をかけず四県の県庁所在地駅から新大阪まで1時間台で結べんか？
平行在来線の問題も最小限で済むし。
どっかの知事がそんなこと言ってたろ？
どれかを選べ
じゃなくて
みんなやれ！です
新幹線も高速道路も港湾も在来線改良もバイパスも
こいつ、小浜厨なんだw
四国新幹線に必死に反対する小浜厨www
松山空港は郊外だから移動時間が発生するし、荷物検査があったり早めに行かなければならない。おまけに関空、伊丹共に大阪市街からは遠く、実質2時間以上は見なければならない。
新幹線ならこれと大差無い時間で、さらに安い値段が実現出来る。
伊丹空港から梅田駅まで14km。新大阪〜大阪と10kmしか変わらん。所要時間で20分か？
１円もかけずにこのアクセスが維持できるのに、大金かけて大して所要時間の変わらない新幹線がいるわけないだろ。
それに、松山空港からなら東京へも２時間だしな。新幹線とは比較にもならん。
で、おまえは吠えるだけじゃなく何か行動は起こしたのか？
ウソこけ。今でもすでに航空運賃にかなわないのに、新幹線になって安くなるわけないだろ。しかも2社分の運賃取られてバカ高いくなるのがミエミエ。
いやいや小浜厨が敦賀止め推す訳ないだろｗ
おまえ、空港行くのには所要時間がかかって、駅に行くのは所要時間がかからんとでも思っているのか？
あと、松山は四国４県で一番街中にある空港だから。
ホントそれ。
今の時点で松山から関西に行くためのＪＲの割引きっぷ、プランがない。
飛行機の早割、旅行プランを利用されると、ＪＲはもうお手上げ。運賃で対抗できない。
新幹線が来たら、今以上に値段が高くなって、さらに利用者が減るわ。
カネはあるのに
財務省がマスゴミを使い(天下り先になってるから操作は簡単)
国税を使い(帳簿がどんなに完璧でも難癖は付けられ、うざい)
カネはあるのに無い事にし財政危機を煽り騙し、
疑問を差し挟む連中には制裁を加える。
斯くして日本全国財政危機、緊縮容認、増税已む無しという空気にどう対抗したらいいんだ!!
四国新幹線の１つさえ出来ない日本は衰退に任せ最早終わりだ!!
間もなく御中華様に飲み込まれて終了だ
今の日本に財政出動や、国土強靭化政策が必要なのは一般論だが、効果が限定される四国新幹線に投資するのは
カネをドブに捨てる如き行為で国土強靭化にもなんにもならない、喜ぶのはゼネコン利権の連中だけ
いや、昨今の人手不足でゼネコンもカネがあっても仕事が回らない状況なので、結局全員損する。
喜ぶのは新幹線マニアだけという惨状
常磐書いた段階で破綻
高々四国新幹線だけで全国を語れるか
四国新幹線の他山陰新幹線、東九州新幹線、羽越新幹線、奥羽新幹線、北海道新幹線札幌-稚内･網走･根室･千歳空港延伸、小浜-山陰新幹線ミッシングリンク接続、
未着工高速･バイパス、片側１車線高速道路の片側完全２車線化、
石狩･仙台･新潟･東京･横浜･名古屋･大阪･神戸･福岡各港海底俊渫、
防災･減災設備、
基礎研究開発費、
自衛隊員増員、防衛装備拡充、
医療報酬･介護報酬
これら全てを着工･増額した所で財政危機に陥らないのが日本政府の財布
もうお部屋に戻る時間ですよ。おじいちゃん。
何で鉄道が無いルートに新設する必要有るのさ。淡路島には鉄道が無いし、必要無い。
瀬戸大橋経由で松山までしか不可能。
高松はマリンライナー有るし、ど田舎の高知・徳島県に新幹線不要。
いやいや、兵庫県は協力拒否とか上から目線で入ってこられても…
そもそもお呼びでないしw
四国に新幹線は不要！
兵庫県民がいちいちしゃしゃり出てくる必要もなく、そんなルートできないし。
しかもなんで偉そうなのかイミフ。
お前、兵庫県民じゃないだろう。
兵庫県にしてみれば、あの広い淡路島に新幹線駅ができれば万々歳だ。
四国新幹線が淡路ルートを通って困るのって、どこかあるか？
四国4県は困らない。
岡山県もどうしても困るわけでもない。
ひょっとして税金独り占めしたい小浜厨？
関東や名古屋からは飛行機で十分だし、四国新幹線を通す意味が無い
お前が兵庫県民じゃない。
淡路が欲しいのは新幹線じゃなく在来線。
強風に左右されない様に明石海峡はトンネルで。
でも不採算路線確定なので夢でしかない。
米原厨だろ
新大阪が便利になる事がとにかく気に入らないカッペ
正体は愛知の衣を借るトンキニウム土人
(もし本当に必要ならどっかの四国みたいに陳情しているでしょうし w)
バスで満足してるんだから良いんじゃないの？
まぁJRで唯一新幹線の無い四国は誘致に必死なんでしょうが (^_-)-☆
新幹線が通るにしても、和歌山と四国じゃうれしくないわな。せめて神戸だろ。
おっと、こんなこと書いたらまた「兵庫県は断固拒否」とか書く奴が出てきそうだｗ
徳島は大阪との結びつきが強い
というわけで淡路島を兵庫県にしたのが悪い
徳島か大阪にしておけばもっと賑やかな島になってた
徳島出身の僕が来たからもう安心だ
しかも、併用橋なのに単線しか引けない欠陥橋。
今は鳴門の渦潮観光施設になっているので、今後鉄道が走ることは無いだろう。
もし淡路島が徳島だったら、明石間のフェリーすら今頃運航してないわ
フェリーで充分、急ぐなら飛行機があるし
＞他の区間は200km/hで走れるように改軌と交差道路の立体化で改良
それをするなら、新線建設の方が安上がりになる
＞平行在来線の問題も最小限で済む
在来線は誰も使わないんだ。と言っているが在来線を廃止しようとすると地域の交通がぁと反対する
と言うか
土讃線の山越え期間は
特急停車駅を新幹線駅にする。その代わり在来線廃止
その方が良いんじゃね？
すげぇなぁ
アクセスを論じるのに、時間や金額でなく距離で比較するのかｗｗ
時間や金額で論じたら、松山〜大阪はJRは絶対に飛行機に勝てないぜw
おじいちゃんは先が短いから
日本が財政破綻しても関係ないんだよｗ
在来線と断絶された新幹線だと平行在来線の問題が出てくる。
だからこそ土讃線の山間部とかを除いて極力在来線の駅を残すように路線改良すればいいと思うんだが。
それにほとんどが農村部を走ってるんだから
何十キロも高架橋作るくらいなら、交差する道路だけ立体化する方が安くならんか？
飛行機からどれくらい奪ったんだろ
淡路島に新幹線通す価値がない。
淡路島は高速バスで十分。
四国側に無理難題をふっかけた方が兵庫県には利益になるしな。
交差する道路だけ立体化する方が安いけど
それだけだとスピードアップにならんぞ
在来線の改良でスピードアップした事例で
分かりやすいのが、直江津〜糸魚川
単線非電化から複線電化へ
その代わり
郷津駅廃止
名立駅郊外へ移設
筒石駅山中へ移設
能生駅郊外へ移設
便利になったとは言い難いぞ
大阪駅〜伊丹・新大阪は距離で比較
大阪〜松山は時間と金額で比較
自分に都合の良いようにしか比較しないんだね
十字ルートや、紀淡や豊予ルートは論外。
松山〜岡山を造り、接続特急運行で。東海道直通も要らない。
大洲は都市ではない。市でしかない。
都市=10万人以上。
3万人切ると町級市。
1万人以下は村。
松山も伊丹も街中から近いだろ。
松山〜伊丹はすでに１日に10本以上飛んでいる。
それに、松山〜大阪はJRだと２万かかるし割引はほぼ皆無だが、飛行機だと正規運賃以外（正規運賃で買うやつの方が少数だが）は１万円から１万7000円。
タクシー乗ってもJRより安上がりだし、早い。
都市は20万人以上 四国に都市は4つしかない
明石海峡大橋が単独橋になったのは大鳴門橋着工か開通の後だった筈。
そもそも沿線での利用者が居ないのでは？
松山のためだけならば松山から北上して尾道あたりで山陽新幹線と接続すればいい。
何で高松が松山のために高い建設費と在来線分離されなければならない？
愛媛で新幹線を欲しがっているのは東予（西条、新居浜、四国中央）。あと、大分につながることを前提でだけ南予の一部。
しかし、ここ選出の政治家は民主党で陳情に行けない。
瀬戸大橋の坂出をまとめる香川２区も玉木だから論外。
今治はそれこそ新尾道まで１時間かからないし、松山は大阪、東京へは飛行機で行く。
松山はダシにされているだけ。
せっかく与党や国の役所に恩を売る
絶好のチャンスだったのに逆に喧嘩売って
どうするんだよｗ
誰が当選しようと四国新幹線は要らんだろｗ
加計の獣医学部みたいに大学のキャンパスや外国人を受け入れてろ
そっちのが四国経済や地元の為だわｗ
空港や3本の橋まであるのに新幹線とかありえない
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1526054530/
>>399
かといって、東海リニアの新大阪以西は決めてないから
今のうちに四国が予約してしまえば良い。
品川から名古屋40分、新大阪67分の計画で、
新大阪高松間と高松松山間は、名古屋新大阪間より
少し距離が短いから、停車時間を2分として
品川発→名古屋0:40着0:42発→新大阪1:07着1:09発
→高松1:33着1:35発→松山1:59着
米原経由や小浜経由よりはいくらか速く着く。
リニアはJR東海の事業でエリア外はなく
品川ー新大阪で終了。
海外に輸出する可能性はある。
その財政破綻を左右する日本政府の借金は１０００兆円と言われるが、
１０００兆円という価値の円札は日本政府及び日銀が発行している
という事実に気付き、財政破綻を疑うのが
老若男女問わず賢い国民である。
共に運転士不足が深刻。と言うことには触れないのが滑稽だよな
もちろん新幹線運転士も将来不足することが考えられるが
運転士1人あたりが運べる乗客数を考えれば
圧倒的に新幹線の勝ちだな
それ以前に建設現場が人手不足ｗ
しかし定期的にリニアとか言い出す人は
資本主義と社会主義の違いとか知的財産権
とか学校で習わなかったのかな
中学ならともかく高校でてりゃ分かる
はずだが。
リニアを品川〜新大阪で作って
東海道新幹線、名古屋以西をＪＲ西日本へ渡せとかなｗ
そう言う主張をしている人はいるね
東海道新幹線の名古屋ー新大阪を
JR西日本に売却するとなると
いくらぐらいになるんだろう？
もっともJR東海が売るわけないし
JR西日本にそんな金ないし株主も認めないだろ
市中の人でなく、2ch（5ch)で妄想を言っている人。と言う意味ね
＞それ以前に建設現場が人手不足
建設現場が人出不足なので新幹線は作りません
そうこうしている内に
運転士不足で、高速バス・飛行機は減便します。ってかｗｗ
新幹線無くても在来線で十分
時間が掛かるのは田舎だからしょうがない
運転士不足じゃなく人口減少で
利用者が減って減便な
あらあら袋叩きだなｗ
そもそも四国新幹線が2ch(5Ch)の妄想
みたいなもんだからな
国の計画にあるものを妄想と言うのかｗｗ
正しくは
計画は有るけれど とか
会ったけれど
だな。
色々な意味で時代は変わり目指すところも変化しているのだから
いつまでもしがみついていても仕方のない話だ。
このページの解説と新聞の切り出しで、本当に無理やり大鳴門橋は鉄道併用橋になったんだなと思った
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/09/post-5277.html
間違ってたら教えて欲しい
都市計画道路と同じだろ
四国新幹線は岡山と四国のための鉄道です。
淡路島を通すような新幹線なら無い方がまし。
今まで小浜ルートや長崎ルート、北海道新幹線に反対してきたのは瀬戸大橋に新幹線を通すためであり、淡路島に取られるくらいなら税金は小浜ルートにでも使って貰えばいいです。
格段に早くなるし
駅レンタカーとか駅レンタサイクル
溢れかえる観光客が目に浮かぶ
しかし岡山ルートだと閑古鳥確定
期待した住民の声：3000万円っ支出してお店を改装したんですが
岡山ルートなのでお客がきません
神戸淡路ルートが良かったって事？
もう絶対無いから安らかにお休みください
そもそも岡山は四国新幹線じゃない
岡山は四国新幹線から見れば葉っぱ
四国”横断”新幹線
神戸淡路ルートが良かったっていうのは同意だけど
架橋が児島坂出に先越された時点で終了
松山ー大分 九四新幹線
宇多津ー岡山 四国横断
開通で終わりそう （予讃線電化区残せと言うのなら
互いに意地張ってたらな
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