全国の未開業LRT計画◆18
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>>466
散々な成果のケースのあくまで一例でしかすぎない >>482
サドル目一杯下げてすんげえ不格好で体型にも悪影響を及ぼす、いわゆる｢アホ乗り｣発祥の地だからな宇都宮は >>478
年度上半期の自転車移動はリスクあるよなあ
酷い週は一週間の殆どが夕立とか普通だし
ちょっと気を抜くと洗濯物干しが酷いことになるのは基本
そこに雷都レールとか言ってポジティブなゴリ押しをしようというのはちょっとワカラン 北関東の車依存は人口比でみても過剰レベル
健康のためにもチャリと交通機関を活用すべき スレにもあったけどLRT橋に自転車橋を併設する計画ではなくなったのがダメだね
脱マイカーというメッセージを発信するチャンスを失った >>488
TOYOTAからBridgestoneへ 宇都宮で自転車は今でも十分活用されてるだろ、子供たちに
宇都宮で生まれ育つ大多数の人間は進学で県外へ出るまでは定期的に公共交通機関を利用する機会などないのだから
作新や宇短附に通うのだって10キロくらいは平気で自転車通学だ
だからオリオン通りの自転車軍団が問題になったりするわけで 駅までのスクールバスが増えたのと少子化でだいぶ自転車も減ったね
というかオリオン通りとか激減した感じがする
それはそれでさびしものがあるが 50万都市なんだから結婚するまでは
電車とバスとチャリで生活できるように都市計画を立ててくれ >>490
今は郊外の高校だと
防犯上と早期に交通社会に参加させるという両方の理由で
50cc通学を許可してる地区がいくつか出てきてるからなあ >>482
電停・右折レーンに充てる1車線分を、電停手前で駐輪場スペースに振り向けるという方針が元々はあった
こんな感じの車線構成
ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾒｰﾀｰ 駐輪ｽﾍﾟｰｽ ┌─────┬───
（車道）─────────┘[ 電 停 ] └右折レーン
（軌道）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→進行方向
ただ、税金の無駄遣いという反対派の批判でとにかく経費節減が必要となったこと、
片側3車線分が必要だがそのスペースを確保できていないことから、
自転車を車内に持ち込めるようにする方針に変わった
ちなみに路面電車の線路は自転車にとって大きなリスクだが
宇都宮ではこの事実が全く認識されていない
交差点の前からカーブし始め、横断歩道に対して斜行するため、
線路で滑って溝に嵌るスリップ・転倒事故が多い >>494
>反対派の批判でとにかく経費節減が必要となったこと
これは納得いかん
自動車社会からの脱皮という考えでは無く完全にLRヲタ目線になってる
自動車社会からの脱皮を抗弁できなかった市当局を批判すべき 悪いのは市当局じゃなく、とにかく金額だけで反対を煽る反対派
理念とか効用は全く関係ないので数字を圧縮する以外に対抗策がない 金額より意味不明なルートに不満持ってる市民がほとんどだろ
市街地ルートにしていればすんなりいったと思う
まあ地権者の問題はもっと大変だっただろうけど >>496
図らずも反対派も北関東の車一人一台を改善したいと思っている、と暗に認めていることになるな >>498
思ってないだろｗ
そもそも俺ら鉄オタと政治キチしか詳しい内容には興味ないんだよ
「LRT？いいんじゃない？」と「税金の無駄遣い！」のふわっとした感覚同士の衝突よ
一番刺さる言葉を選んでるに過ぎない >>499
今度はレッテル貼りで来たか
やっぱり反対派も北関東の車一人一台を改善したいと思っている、
その上でのバス代替案である、を暗に認めていることになるけど本当にいいのか？ >>500
だから思ってないだろ、頭大丈夫？
有権者のほとんどは何も考えていない馬鹿だから、
LRTかっこいい！と言われれば賛成するし、
税金の無駄遣い！と言われれば反対する
反対派は一番届きやすいところだけで攻めている
ごく単純にそれだけ >有権者のほとんどは何も考えていない馬鹿だから、
>LRTかっこいい！と言われれば賛成するし
と いうことは
宇都宮の有権者は賛成派でも北関東の車一人一台は改善されないと思っている、ということにもなるわけだな
理念とか効用は全く関係ない訳だからな >>496
それと整備新幹線でも同じことが言えるな
直近の新設区間には待避線は殆ど用意されていない >>499 >>501
煽りワードで相手がブチ切れるのを待つのは今週の新潟関連スレで
ネトサポがよくやってるやり方だな
LRTを柏崎刈羽再稼働を基準に単語を置き換えるとそのまま通じる >>499
でも鉄ヲタなら東武6050による自転車搭載臨時列車を走らせたこと位は頭に入れて欲しかったな
>>504
新潟関係もこのスレの守備範囲だったな 茨城で路面電車開通
https://i.imgur.com/l1DCtlN.jpg
つくばみらい市のセットでした、来年一般公開 >>494
>>ちなみに路面電車の線路は自転車にとって大きなリスクだが
これは根拠欲しいな
側溝の鉄製蓋各種の方が余程リスク 駅によってはアクセスしやすい場所に駐輪場を移動したら客が増えた例がある
若い人には自転車で駅（電停）まで来てもらい交通機関を利用して都心に行く習慣をつけてもらわないと
後は学割でオトク感を出すことだね かつての富山駅前電停の横断歩道で雨の日に無意識にレール踏んづけたら見事に滑ってすっ転んだ体験は確かにトラウマではある。
幸い怪我はなかったが、電停はみ出す程のめちゃめちゃ混雑してる中でやらかしたから、その衆人監視の方が痛かった。
これだけは、路面電車では極度の緊張を強いられる場面。 宇都宮のチャリンコ暴走族は迷惑だからレールで滑って絶滅すればいい
みんな揃ってピッチリした服きて馬鹿みたい
道路の真ん中を我が物顔で走り回って邪魔すぎる
森林公園から出てこないでほしい チャリに関しては賛否両論か
最寄り駅までチャリ、職場の最寄り駅から職場までチャリなんてありふれた光景なんだけどな
武蔵野線なんか工場多いけどそうした通勤客多い >>506
これプロトタイプは外濠線かね？
ポールは前後になってるし窓1個分長いし幅もちょっとデカいようだけど つか数キロ程度ならちょっと高級なチャリ買って直に行けよとか思う。
健康増進にもなるし、成人病予防にもなる。
雨合羽くらい百均にあらぁ 前橋LRTは頓挫？
あれは経営難の上毛の救済を兼ねてるはずだけど
上毛を見捨てるという事になるかな？ 地元民の車一辺倒は変わらないよ
北関東の事情を知らない進学や就職で来た人なら使ってくれるかも
そのためには電停周辺にコンビニや飲食できるところが必要で駐輪場も必要 下平出から作新大学までの田園エリアに何を建設するかだろうな
あの辺に想像を越えるような何かが出来れば成功する >>512
来年の大河ドラマで新橋駅へ向かうシーンらしい
明治、昭和初期、戦後と微妙に調整出来るセットで別な時期の路面電車も現れるかも >>510
どれだけ交通弱者トラウマ持ちなんだよ
運転免許クソくらえ、BRT反対、自転車乗りなんかくたばれって
鉄軌道沿線の徒歩圏しか選択肢がねーじゃねーかｗ 自転車乗りなんかくたばれではなくマナーを守れということ
LRTは電停周辺の違法駐輪を誘発する
最近の学校は生徒への指導が甘いのでチャリについての議論を深めることはよいこと 駐輪場はLRTでも路線バスでも必要
公費でしっかり整備すればよい 運転免許クソくらえはおかしいな
車は夫婦で一台にしましょう
旦那は交通機関で通勤しましょう
あいた車で奥さんはパートに出かけましょうという意味 >>521
ま、その前に日本の正社員に諸外国並みの賃金を支払えていれば
奥さんがパートに出る必要もなくなるか
奥さんも一緒に公共交通機関で通勤できることになる訳なのだが
さすがアベノミクス支持者はこういう所は偏見の固まりなんだな 奥さんが働きに出るのは子供を保育園に預けるためだよ
一日中子供の世話をするのは大変なのだ
働きに出ると育児から解放される時間が出来て健康的
沿線に保育園があるといいね ヨーロッパの様なしっかりとした自転車レーンを整備して
歩行者とも自動車ともきっちり分離させるといい >>524
大変だけど
日々成長するから毎日が発見で飽きないって
言われるのが幼児期の子育てあるあるだと思ってたが偏見か？
一時保育は必要だと思うけど
沿線に必要なのは介護施設だろ 育児のストレスは相当なものだからね
親とか姑が見ててくれて自分の時間がとれるなら専業主婦もよいが一人で抱えるのはきつすぎる
まぁ昔の人は女が育てろ圧力があって我慢したが、最近の若い子には厳しいだろう
育児から離れて外に働きに出る時間があるならそっちの方が楽だから働きたがるケースも多いよ 介護施設は必要だが沿線に必要かというと微妙だな
なんだかんだで超車社会であるしLRTで介護施設を行き来するのは想像出来ない
保育園の場合、定期の経路内に園があれば途中下車して預けて通勤というケースが考えられなくはない >>528
>>523をお前の提案ｗに当てはめるとベビーシッターを頼めば解決するケース
世帯年収の低下と共働き世帯の増加を関連付けたくない一派の誘導だね >>529
都会ならともかく、現時点で車社会な地域なら保育園の送迎は車だろう >>528
俺の孫（または）子の場合、と言えない所に
中年童貞オタのニオイがするんだが・・・後出し訂正や後出しイクジイイクメンエピは不要ですので
>>531
保育園で徒歩送迎を求めるような地区のような都市の「格」を求めるとなると
LRTはインフラとしてレベルダウンが否めない その辺は札幌とか広島の人が詳しいのでは？
広島だと市電が完全に地下鉄代わりだと思うけど 市電は市営電車とは限らず市内電車の略でも使われるよ
まあ広電か電車と呼ぶけど なんにせよ自動運転に対してlrtは劣位路面電車を持つ都市は財政再建団体よ
宇都宮はデトロイトと化し治安も悪化するだろう 紙の地図に載らなくても
Googleマップで経路検索できれば
別にLRTじゃなくてBRT（バス）でいい >>536
どう考えても鉄軌道のほうが自動運転には有利だろ
自動車では実用化されてないが，電車のほうは｢ゆりかもめ｣等で実用化されてるんだから >>541
自動車の自動運転は専用道路ですら実用化されてないぜ >>543
2005年に愛・地球博でIMTSが運行してる
扱いは鉄道路線だけど、自動運転のバスだな
（2001年から08年まで、淡路ファームパーク・イングランドの丘でも運行してる）
今は低コスト化したものを愛知製鋼が開発してる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000016-it_monoist-ind
実験では時速40kmで走行した
IMTS当時でも技術レベルは問題なかった（コスト面に問題があった） >>544
それは大したもんだ
実用化もそう遠くはないのかな 事故時の過失責任割合が全く煮詰まっていない時点で、無軌条自動車の自動運転は絵空事レベル。
大規模な工場でのガイド型無人搬送車ですら年に数回は事故る状態で公共交通が勤まるかってんだ。 まずは名古屋あたりで無人運転バスの実用化できるかね。
ガイドウェイバスの専用軌道区間は可能だろう。基幹バスは・・・格段に難易度が上がるような気がする。 >>547
>大規模な工場でのガイド型無人搬送車ですら年に数回は事故る状態
巣に帰れなんて言ってる癖によくご存じで >>507
路面電車は溝付きレールに電車の車輪が嵌るように作ってあるし
交差点で横断歩道の中を線路が斜行するって言ってんだろぉぉん
>>514
とうの昔に長期構想に棚上げして全力先送り
高崎以遠逆フリークエント化（減便長編成化）を食らって
鉄軌道政策としてはそっちが喫緊の問題と化したのもある >>550
>>交差点で横断歩道の中を線路が斜行するって言ってんだろぉぉん
そんな事故リスクが高いものなら
信号がむやみやたらと多い安全第一富山県警が
路面電車を放置しとく訳がない
そもそも自転車で横断歩道を渡るときは
降りて自転車を手で押して渡るが模範解答 航空写真で複数の路面電車の十字路等の曲がりを見たけど、なるべく横断歩道に対して直交する位置に設けてるじゃん。
自転車で溝にはまる、とか言ってる奴は歩道を通らないやつか >>551-552
ならも何も実際滑るって言ってるだろド阿呆が
現実の話を全力で否定しないと気が済まないって頭おかしいのか？ >>549
ハァ？
おまえは新幹線の客室内で鉈振り回すレベルのマジキチな事は理解した
さっさと巣に帰れよハゲ >>553
このスレ地元民の意見をGoogleの検索結果だけでさも地元情報のように胸を張るひとたちの集まりだから >>553
それは誰のどの発言に対して言ってるんだ まぁ雨の日の富山駅前電停で歩きながらレール踏んづけて見事に大転倒した俺は死角だらけである。
自転車や乳母車とか関係ない、ボーッと歩いて軌道渡る奴は路面電車だろうが踏切だろうが大怪我級の大転倒をする運命。
だが、俺はただの横断歩道の白線ですらも転ぶ奴である。おそらく履いている靴が良くない。 >>553
「現実」と言いつつ (※ただし雨天時に限る) のような話じゃないのか？
あるいは軌道の曲がる交差点がスクランブルである場合
これなら横滑りした車輪が溝にはまる事があるかもしれない
>>494
>>横断歩道に対して斜行
斜行でも直角に交差していても雨天のレール上は滑るリスクはある
それは踏切も同じこと
それどころか濡れた白線で自転車は滑る
ただ、なんでわざわざ「斜行」と書いている？
まさか曲線部にカントがついてるとでも思ってる？ 車社会からの脱却には自転車は重要
電停に気軽に自転車で乗り付けられるような整備を 自転車ごと乗れるようにするにはまずド過疎路線である必要がある。 >>562
それすらニュースにならないのはどういうわけなんだ
前橋のほうはニュースになったのに だって>>562は嘘だし
最終報告直前にバッテリートラムにしろと横槍が入って、軌道法準拠でということしか決まらなかった
本当に来年度中に着工できるのか…
気動車なら20億、LRTなら27億で国費補助9億で実質18億（2/5出る部分があるから実際は10億前後出て実質17億のはず）、
電化設備分の経費の差は減価償却分含め年間2-3千万
気動車で補助出るか軌道法で行けるか？がまず問題になる ＵＳＯ８００認証
一時期流行ったな
架空ネタサイトのコラ画像にリアルマスコミが釣れたのを見て笑った記憶がある >>567
欧州と違って郊外でも土地が高いからだろ。
郊外の地価が平米1万円とかだからヨーロッパはLRTが実現しやすい
日本は土地買収費だけでアップアップしちゃう。 ここには書かれてないネタがいくつかむこうに書かれてたな >>523
諸外国並みにするんなら武器輸出も自由にして
日本企業が軍需産業でも稼げるようにした方がいいかもね。 世界的に見れば日本の賃金はかなり高いんだけどその分物価も高いからな 物価安いらしいぞ
だから韓国や中国からの観光客が来てる 俺は世界には出ていかないから
日本さえ良ければどうでもいいな 日本じゃなく「俺の地域さえ」レベルになりつつあるし >>571
あれだけ喜び勇んで海外へ出て行った鉄道車両製造も頭打ち
そのシェアを奪えるようになれば
航空機ももう少し様になるのに納期延長再延長の体たらく
それからやね
お前みたいなクズウヨがそんなこと言いだせるようになるのは
日本の製造業を腐らせたのは自由民主党なんだからその自覚をしっかり持つんやね >>578
他人資本が多いと金利負担で東葉高速化するからな >>576
>>571
共にスレ違い、日本語つかスレタイも満足に読解できん奴は去れ >>582
>>「通勤や普段の買い物などで公共交通機関を利用する習慣がほとんどないんです。」
買い物はともかく通勤で公共交通機関を利用する習慣ないってすごいな
うちも地方都市だけど流石に通勤は電車が強いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
