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【フル規格】九州新幹線長崎ルートが佐賀空港経由になるまでage続けるスレ【西鉄共用】
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0001名無し野電車区
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2018/05/09(水) 04:41:34.73ID:SBflWLAz
JR九州社長「新幹線、年度内方向性を」佐賀新聞 2017/9/29
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/130558

フル規格の検討では、佐賀空港を通す案も含めたルートの議論を示唆した与党検討委員長の考えに対し、「私たちは国が造る整備新幹線を運用するのが使命。ルートについては申し上げる立場にない」と述べるにとどめた。

「長崎新幹線を佐賀空港経由に」 JR九州元社長/佐賀新聞ニュース 2010年06月05日
http://www1.saga-s.co.jp/news/saga.0.1654121.article.html

佐賀、筑後両地区の地域浮揚のテーマにした講演会が5日、佐賀大学であり、JR九州の初代社長を務めた石井幸孝さんが、九州新幹線長崎ルートを佐賀空港経由にすることを提案。「物流拠点としての可能性が広がる」と話した。

 石井さんは、開発中のフリーゲージトレインが失敗した場合には、鹿児島ルートの筑後船小屋駅から柳川、佐賀空港経由で肥前山口と結び、長崎ルートの全線フル規格化を目指すべきと提案。
構想では博多駅と佐賀空港が25分で結ばれ、石井さんは「24時間運航が可能で、滑走路の増設や延長も可能な佐賀空港を生かさない手はない。そのためには全国の新幹線網に入る必要がある」と訴えた。
0186名無し野電車区
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2018/07/21(土) 21:13:56.25ID:8BDKMupd
長崎側からすれば全線フル規格で新大阪まで直通運転しないとメリットないから、
必ず落とし所としてフル規格になるよ。

九州は縦に長いんだから、現状で背骨の鹿児島新幹線があるんだから、
枝葉の分は要らんと思うけどね。

むつの密約って後引くね。
0187名無し野電車区
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2018/07/22(日) 18:24:30.24ID:bKhHQs8N
>>186
>必ず落とし所としてフル規格になるよ。
落としどころって、お互いの妥協したところで合意することだから
意味取り違えてるよ
0188名無し野電車区
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2018/07/22(日) 18:27:05.55ID:bnwrGNYW
長崎県が金出すことで決着だな。
少なくとも無駄金を捨てるくらいなら追加投資した方がマシ。
0189名無し野電車区
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2018/07/22(日) 18:32:05.66ID:bKhHQs8N
財源は?県債でも発行する?
佐賀県分の負担が長崎県民に重くのしかかってくるけど
これを是とするのだろうか?
0190名無し野電車区
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2018/07/22(日) 21:37:03.54ID:3q2iR5Rl
福岡空港落雷閉鎖によるダイバート先で
佐賀空港が当たりとバズるくらいには需要があるっぽい
0191名無し野電車区
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2018/07/23(月) 16:24:20.04ID:PCkL436o
佐賀空港を検討するのは南海トラフが落ち着いてからでいいだろ
大地震の地殻変動で空港周辺が海中に沈んでしまってるかも知れないし
0193名無し野電車区
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2018/07/23(月) 22:32:39.37ID:hHVcDhew
現行のリレー式なら本当にメリットないからなあ。
有明海沿岸道にそってフル規格で佐賀平野を横断できんものかのう。

出来れば透明チューブの中を走らせて
0194名無し野電車区
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2018/07/23(月) 23:00:43.56ID:uRLh+n1m
>>186
むつは他の整備新幹線よりも遅れて着工しないようにと誓約したもの
見事に国に裏切られ最後の後回しに
国に騙されただけの代物
0195名無し野電車区
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2018/07/23(月) 23:04:53.51ID:knhxyw2t
東朝鮮韓唐エベンキは日本ちゃうからな
ちょんこと見ないと
0196名無し野電車区
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2018/07/24(火) 13:51:42.90ID:S+oUJ0qj
>>195
いいから小倉解体場逝けよ。
0197名無し野電車区
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2018/07/25(水) 15:01:59.90ID:zHy3soHG
佐賀県にミニ新幹線も拒否されているなか、佐賀空港に新幹線を通そうという考え方が意味がわからない。
一体、誰が地元負担金を払うというのか甚だ疑問。結局、フル規格推進派が描いた夢物語でしかない。
0198名無し野電車区
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2018/07/25(水) 15:13:36.09ID:AywEr53w
ヘドロの上の超軟弱地盤に新幹線通すとどんだけ金掛かるかだな。
キロ当たりで江戸時代から陸地の佐賀駅経由の2倍じゃ収まらない。
距離も加安すると佐賀駅経由の数倍もありうる。
0199名無し野電車区
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2018/07/25(水) 15:50:48.51ID:zHy3soHG
長崎ルートはミニ新幹線が一番現実的。全線フル規格など夢物語。さらに、それを佐賀空港に通すとか頭おかしいじゃないのというレベル。
0200名無し野電車区
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2018/07/26(木) 03:37:27.89ID:aUM4zoOx
>>196
エベンキベクレ解体場に行って全匹死滅しろ
0201名無し野電車区
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2018/07/26(木) 03:45:17.58ID:aUM4zoOx
>>199
空港経由とかだれどくやねん
0202名無し野電車区
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2018/07/26(木) 06:15:52.22ID:Jk/HQDg6
>>200
いいから小倉解体場逝けよ。
0203名無し野電車区
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2018/07/26(木) 20:18:37.14ID:cJ50s3z/
>>202
エラの、オマエラがな
0204名無し野電車区
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2018/07/27(金) 08:57:00.71ID:zBOUCtEj
>>203
小倉解体場逝けっつーの。
0206名無し野電車区
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2018/07/27(金) 18:01:32.88ID:Ux63tRzb
長崎市の方は大変ですね。大した時短はないのに運賃は値上げ、おまけに途中で乗り換え、建設には税金も投入されている。無理に新幹線計画を推進したつけがまわってきただけなので仕方ないでしょうが、心中お察しします。
0207名無し野電車区
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2018/07/27(金) 18:05:51.25ID:plIKj1EH
>>206
乗り換えが不便なのは有るけど 博多迄の時間が40分も短縮されるのと 有明海沿いのカーブを通らなくなるのは劇的な改善で大変よろしい
0208名無し野電車区
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2018/07/28(土) 06:04:20.51ID:PpAMoEC7
>>204
ファびちょん東朝鮮韓唐エベンキ生きんな
0209名無し野電車区
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2018/07/28(土) 06:05:07.62ID:PpAMoEC7
>>206
新快速様にするしかないで
0211名無し野電車区
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2018/07/28(土) 11:09:33.04ID:Sk9nDBKq
つまんね
誰が松山やねん
0212名無し野電車区
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2018/07/28(土) 11:13:20.52ID:Sk9nDBKq
新幹線は誰どくな高コストだからやめろとあれほど
新快速様が最高なカイじゃないか
いい加減にしろよ
0213名無し野電車区
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2018/07/28(土) 16:02:56.94ID:K07VpTsw
西鉄共有とか池沼か
0214名無し野電車区
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2018/07/28(土) 20:06:19.12ID:bUKwMQAc
長崎ルートがフル規格になることは未来永劫100%ありません。佐賀空港ルートはフル推進派の妄想でしかありませんので考えるだけ無駄です。リレーかミニで我慢して下さい。
0215名無し野電車区
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2018/07/28(土) 22:44:42.49ID:nHbKvL3Q
佐賀が1番嫌いな事が起こるのが決定しているし
0216名無し野電車区
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2018/07/29(日) 10:52:11.59ID:lVdCxARj
キチガイスレ廃止でいいよな
0217名無し野電車区
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2018/07/29(日) 18:30:40.88ID:pu4g8ii4
>>198
空港経由以外に長崎以外が得するルートが無いのがな
0218名無し野電車区
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2018/07/30(月) 08:38:10.12ID:sG2AivPu
>>212
いいから多度津解体場逝けよ。
0220名無し野電車区
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2018/07/31(火) 06:11:26.23ID:vWBr+rFi
>>218
池沼東朝鮮韓唐エベンキはれすんなよ
0221名無し野電車区
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2018/07/31(火) 21:49:12.66ID:T696YHC5
>>220
お前は小倉解体場逝きだろ。
0222名無し野電車区
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2018/08/02(木) 01:03:08.30ID:fEMKsnPp
長崎ルートはミニ新幹線がベスト。
フルは佐賀にとってメリットは何一つ無いが、ミニなら多少のメリットはある。佐賀県を説得するにはミニしかない。空港ルートなんか実現できる訳がなく所詮フル推進派が描いた妄想でしかない。
0223名無し野電車区
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2018/08/02(木) 03:41:16.87ID:riSaDqKm
佐賀空港とかいるかよ
0225名無し野電車区
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2018/08/04(土) 23:22:19.37ID:TSyjCR6L
祈願
0226 【中吉】
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2018/08/08(水) 15:16:30.16ID:WUj0LYl5
祈願
0227名無し野電車区
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2018/08/08(水) 23:40:43.72ID:+Fs5QixL
リレーで充分だろ?
下りの特急列車は佐賀駅で大半の人が降りるし
0228名無し野電車区
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2018/08/09(木) 00:21:14.49ID:pPhq8gdY
>>227
それは通勤通学の利用者 JRQのサービス料金で乗っているわけで
佐賀駅よりも利用者が少ない長崎駅の方が売り上げは多い
1日の路線利用者数
鳥栖〜佐賀駅3万1000人
佐賀駅〜肥前山口2万1000人
0229名無し野電車区
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2018/08/09(木) 01:07:15.85ID:3I4ssVxw
>>228
そのままでも足りてるやん
やっぱりフル規格新幹線は要らんよ
0230名無し野電車区
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2018/08/09(木) 01:25:05.93ID:V/ig2rrF
フルなら武雄市・嬉野市 その他 有田・伊万里・鹿島も福岡市の通勤圏になる 佐賀より以西の利用者が圧倒する
佐賀は通過されるだけになるのが怖いのだろw
0231名無し野電車区
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2018/08/09(木) 11:47:25.83ID:ftLg+upS
通勤圏?
地方都市で通勤先からそんな離れた所に住むやつそんなにいるか?
0232名無し野電車区
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2018/08/09(木) 19:20:56.63ID:G+4megiM
>>231
ゴキブリエベンキ東朝鮮生ゴミちょんこは黙って死滅しろ
0234名無し野電車区
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2018/08/09(木) 20:08:18.53ID:roONHspD
>>233
キチガイ何言ってんの
0235名無し野電車区
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2018/08/10(金) 18:59:47.15ID:tMUeWwqF
地元(佐賀県)が必要ないといっているので無理に作らなくていいでしょう。長崎ルートは本当に税金の無駄でしかない。今すぐにでも建設中止をしてもいいレベル。
0236名無し野電車区
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2018/08/10(金) 19:26:51.68ID:tMUeWwqF
どうしても新幹線が欲しいというのならQと地元で費用を出し合ってミニ新幹線でも作ればよいと思う。
0237名無し野電車区
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2018/08/10(金) 19:35:11.92ID:0XbDSirb
長崎県新幹線になるって事だから問題無いのでは?
0238名無し野電車区
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2018/08/10(金) 19:45:54.64ID:fVfJXqC/
くず新幹線いるかつーの
0239名無し野電車区
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2018/08/10(金) 20:13:26.50ID:tMUeWwqF
整備新幹線の中で最も無駄な新幹線で間違いないでしょう。基本計画線と比べても需要は少ない方に入ると思う。
ミニでも上等なのにフル規格なんか無駄以外の何物でもない。
0240名無し野電車区
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2018/08/10(金) 21:38:33.12ID:27ykN9aR
長崎新幹線は今作られている整備新幹線の中で唯一黒字化出来る フル新幹線ならば
0241名無し野電車区
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2018/08/11(土) 00:55:29.81ID:yCDBf/lI
本来なら長崎は佐賀に頭を下げて
可能な限り予算も協力する立場なのに
諫早といい佐賀が植民地であるかのような態度を取る

それでなんとかなると思ってるのか?
0242名無し野電車区
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2018/08/11(土) 04:55:54.56ID:xIOiB+9v
>>239
無駄どころか害虫新幹線では
0243名無し野電車区
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2018/08/11(土) 04:57:50.74ID:xIOiB+9v
>>240
黒字とかの問題でない
新快速で在来改良のほうが利幅拡大がばきたいできる
なぜなら効用が最大だからだ
0244名無し野電車区
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2018/08/11(土) 04:58:49.50ID:xIOiB+9v
>>241
いや、害悪はちょんこ傀儡偽日本エベンキ国賊政府でしょう
0245名無し野電車区
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2018/08/11(土) 16:29:33.44ID:R3i+uPLu
高い高架なぞにせず西鉄に助成金出して線路造らせて
150km/hで走ったらどうなん?
0246名無し野電車区
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2018/08/11(土) 18:58:15.47ID:5ZPsxRhO
>>240
長崎ルートが整備新幹線の中で唯一黒字化できる?笑わせるな。北海道より悲惨な事になりそうなのに。新幹線が欲しく欲しくたまらない長崎民
0248名無し野電車区
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2018/08/11(土) 22:09:56.97ID:5ZPsxRhO
全く、長崎にフル規格とか身の程知らずだ。ミニでも贅沢だというのに。国は粛々とミニで進めて欲しい。
0249名無し野電車区
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2018/08/12(日) 12:22:01.34ID:VPv/vsR9
祈願
0251名無し野電車区
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2018/08/12(日) 15:56:04.14ID:+XWJEgs2
>>250
馬鹿としか言い返せないのは
0253名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:29:47.93ID:XU4isrKx
長崎ルートはミニかフルで関西へ直通しないと赤字なんでしょ。でも、佐賀はミニの費用負担も難しいといってる時点で関西への直通は不可能。もう計画の凍結が一番国益の為になるでしょう。
0255名無し野電車区
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2018/08/12(日) 21:00:32.30ID:XU4isrKx
>>254
そのルートでは海底トンネルなどを作らなけばならず採算がとれない。
また、接続先となる県(福岡か熊本)の協力が必要だが既に新幹線があるため負担拒否されて終わり。佐賀を通るルートより難しい。もう長崎は八方塞がりの状況でありフル新幹線が来ることは未来永劫100%ない。
0256名無し野電車区
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2018/08/12(日) 21:50:40.66ID:QfjjrKZ9
>>255
四国には無駄に3本も有るだろうに1本位でケチだな
四国の人口370万人に3本も必要なかった
人口135万人の長崎に1本くらい造るべき

四国は3本の橋が無駄な上に新幹線とか不要だろ

有明海横断は在来線と高速道路だけでも十分 佐賀が邪魔して陸の孤島長崎に別のルートは必要
0257名無し野電車区
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2018/08/12(日) 23:05:11.77ID:XU4isrKx
>>256
採算がとれないので不可能です。長崎にアクアラインでも作るつもりですか?
有明海横断を実現を実現するには相当な政治力のある政治家が必要ですが。
0258名無し野電車区
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2018/08/12(日) 23:12:59.73ID:x9LW0EwI
>>256
佐賀が邪魔してるんじゃなくて
長崎が強欲なだけ
0260名無し野電車区
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2018/08/13(月) 06:17:39.03ID:20kKHB+0
長崎ルート、整備方式決定先送り、リレー方式固定化に長崎県が危機感 2018年8月12日 読売オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html

国の関係者は「整備促進のためには、この1年が正念場」と指摘

新鳥栖―武雄温泉間(佐賀県、約50キロ)について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。

国などによると、新幹線整備の財源は国費(今年度は755億円)と、開業区間に対しJR各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。
2023年度の着工を目指す北陸の総事業費は2・1兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。

新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長302キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。
事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。
長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。
0261名無し野電車区
垢版 |
2018/08/13(月) 07:41:26.65ID:veOCGCe7
他の地域に追いつかれる?
何の競争してるのか?
意味不明な記事だな。
0262名無し野電車区
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2018/08/13(月) 10:29:54.95ID:K5WeGQj5
>>257
四国は採算が取れないのに3本
借金を払えず
高速道路代として払われて 九州の高速道路でも四国の借金が転嫁されて払わされているのだぞ
中国道・名神・東名も 日本の端にある九州は四国以上に本四架橋の借金を払わされている
四国に新幹線を造るのなら桜島や島原・天草・鹿児島県の長島に3県架橋も造るべき
0263名無し野電車区
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2018/08/13(月) 15:49:03.08ID:nUX2ORl5
長崎ルートはミニで決着するだろう。費用圧縮ができ、国もフルに比べれば支援し易い。また採算性もとれる。ミニのデメリットはあまりないものと思われる。
0264名無し野電車区
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2018/08/13(月) 21:04:25.78ID:C7OEitR/
>>262
しまなみ海道ぐらいチャリでわたれ
ボケナス
0265名無し野電車区
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2018/08/13(月) 21:25:27.24ID:EyZu7uX7
>>264
3週間前位だったかNHKの昼の番組でしまなみ海道から中継してたな 歩道を自転車で渡ってる人にインタビューしてたが車が1台も通っていなかったから反対方向かなと思っていたら車が3台連なって走っていた その後また車が通る気配なし
番組の最後に橋から少し離れた海沿いから映し出されたしまなみ海道
車が1台だけポツンと走っていた
どこの部落道なんだよとw
1番利用者が多い明石海峡大橋も田舎の交通量と変わらない1日数万台程度だし 何で本四架橋3本も造ったのかと
これでも また新幹線を通す海底トンネルを造るとか気違いか
0266名無し野電車区
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2018/08/14(火) 05:51:37.60ID:xXt6Xqrv
諫早湾の干拓事業は、湾に通ずる海を持つ、福岡、佐賀、熊本の各県の議会や漁民、それに長崎の漁民も、当然大反対でした。
干拓の調査に県費(税金)を使ったことに対する、住民訴訟では、裁判所から、県費の返還命令が出されるなど、最初から到底無理のある、無謀な計画でした。
そして、1982年に一旦計画は、国によって打ち切られました。

しかし、そこは、転んでも只では起きない、長崎の保守層は、計画を縮小し、目的を取って付けたように、諫早本明川河口の防災を目的として、甦らせました。
そう、これからも分かるように、目的は、何でも良く、「一旦始めた公共事業は、何がなんでも止めない」、という「百害あって一理なし」の典型的な、箱物公共事業となりました。

当時長崎市長だった本島 等氏は、出身大学の京大の教授に相談した上で、「人類自分より下の水を利用したことはない」と計画に反対の意思表示をしました。
しかし、そのため、水資源に乏しい長崎市は、他の長崎の自治体から、水を引いていることもあり、「長崎市には、水はやらない」と批判されたこともありました。
0267名無し野電車区
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2018/08/14(火) 07:11:59.46ID:o84VFFji
>>265
たまたまだろ
そこそこ通ってるし
区間によっても違うわ
今治ルートは島にもたくさん住んではるわ
0268名無し野電車区
垢版 |
2018/08/14(火) 07:12:25.61ID:o84VFFji
北海道なんか放棄物やんけ
0269名無し野電車区
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2018/08/14(火) 07:15:05.00ID:o84VFFji
東朝鮮国賊韓唐エベンキの除染費用は5丁以上つかつた糞がね
とっとと賠償しろ東朝鮮韓唐エベンキ国賊
0270名無し野電車区
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2018/08/17(金) 05:48:56.28ID:DXEshoqN
祈願
0271名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 00:33:28.35ID:R4aW5u/3
フル規格は長崎県民の妄想
実現するのはありえない
0273名無し野電車区
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2018/08/18(土) 07:38:48.06ID:yP8rcgDk
>>272
はあ、キチガイなにいってんの
常時ちょんこ丸出しファビ妄想してんのかよ
0275名無し野電車区
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2018/08/18(土) 14:50:27.40ID:rTd9G5le
長崎ルートの実現可能性としては
フル×、ミニ△、スーパー特急△、リレー◯、といったところだろう。
0277名無し野電車区
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2018/08/18(土) 15:30:58.49ID:rTd9G5le
長崎ルートは自然とミニで落ち着くだろう。ミニだと佐賀を説得しやすいし、費用もフルと比べると格段に圧縮できる。また、関西への直通も可能。ミニは最高の解となるであろう。
0278名無し野電車区
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2018/08/18(土) 15:40:34.31ID:BwovFGDZ
>>274
長崎県の妄想が国の構想とか?
県民性が良く分かる発言ですね。
0280名無し野電車区
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2018/08/18(土) 15:53:19.19ID:rTd9G5le
>>278
全くその通りです。フル規格は長崎の妄想でしかないのに未だにフルを要請している長崎関係者。一体何を調子に乗っているのでしょうか?長崎にはミニでも贅沢というのに国は粛々とミニ新幹線実現に向かって頑張って欲しいものです。長崎にフルを通しても国益にはなりません。
0281名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 16:05:28.30ID:rTd9G5le
ミニは本当に賢い買い物。ぜひミニ新幹線を導入して欲しい。フルなど論外。
0283名無し野電車区
垢版 |
2018/08/18(土) 17:42:44.85ID:rTd9G5le
フル規格推進派は、現実が見る事ができない夢想家じゃない?
0285名無し野電車区
垢版 |
2018/08/19(日) 01:14:34.09ID:b7E9Q0/3
唐津線があるから新鳥栖から久保田まで三軌で久保田から西は標準軌
佐賀から鹿児島本線に乗り入れる普通電車はそのままなら佐賀県も受け入れるかも
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