【フル規格】九州新幹線長崎ルートが佐賀空港経由になるまでage続けるスレ【西鉄共用】
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ＪＲ九州社長「新幹線、年度内方向性を」佐賀新聞 2017/9/29
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/130558
フル規格の検討では、佐賀空港を通す案も含めたルートの議論を示唆した与党検討委員長の考えに対し、「私たちは国が造る整備新幹線を運用するのが使命。ルートについては申し上げる立場にない」と述べるにとどめた。
「長崎新幹線を佐賀空港経由に」 ＪＲ九州元社長/佐賀新聞ニュース 2010年06月05日
http://www1.saga-s.co.jp/news/saga.0.1654121.article.html
佐賀、筑後両地区の地域浮揚のテーマにした講演会が５日、佐賀大学であり、ＪＲ九州の初代社長を務めた石井幸孝さんが、九州新幹線長崎ルートを佐賀空港経由にすることを提案。「物流拠点としての可能性が広がる」と話した。
石井さんは、開発中のフリーゲージトレインが失敗した場合には、鹿児島ルートの筑後船小屋駅から柳川、佐賀空港経由で肥前山口と結び、長崎ルートの全線フル規格化を目指すべきと提案。
構想では博多駅と佐賀空港が25分で結ばれ、石井さんは「24時間運航が可能で、滑走路の増設や延長も可能な佐賀空港を生かさない手はない。そのためには全国の新幹線網に入る必要がある」と訴えた。 シルクロード新幹線でイスタンブールまで繋げようぜ
とりあえず西九州ルートで唐津まで作って、唐津から壱岐対馬まで作れば 長崎県は簡単に壱岐対馬～長崎行けるようになるし 実際に中国に新幹線技術教えてしまったお陰で大陸での受注は競争だからな
麻生財務大臣としてもボヤボヤはしていたくはないだろう 佐賀県、長崎県、JR九州の利害が対立している以上は国に決めてもらうしかない
さっさと麻生のところに持っていけ 整備新幹線の建設費は、ＪＲの貸付料収入を充てた残りを国が３分の２、地元自治体が区間に応じて３分の１負担する枠組みになっている。
長崎ルートは新鳥栖－長崎（約１１７キロ）の総延長に対し、佐賀は５８・１％の約６８キロ。長崎は４１・９％の約４９キロ。 オスプレイが決まれば佐賀空港経由でフル規格になるから、早くオスプレイ受け入れろってこった 唐津廻りだの南博多からの延長だの
オスプレイ配備だったらの妄想は、お腹いっぱいだから オスプレイなんぞスホーイに撃ち落として下さいと言ってるようなもんで離島防衛には役に立たず
あれは朝鮮半島有事に韓国のアメリカ人を逃がすためのもの
半島有事に空港を貸して欲しいならまず韓国が不法占拠している竹島を還させてから 「フル規格」提案あれば県も対応｜NHK 佐賀県のニュース http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20180515/5080000517.html
サガテレビ｜佐賀のニュース｜佐賀空港でパイロット学生訓練へ
https://www.sagatv.co.jp/nx/news/detail.php?id=2824
長崎新幹線：知事、置き去りけん制 「擦り合わせなしに決定ない」 ／佐賀 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180516/ddl/k41/020/276000c
国や長崎県などと交わした「６者合意」に基づく武雄温泉駅を乗り継ぎ駅としたリレー方式による２０２２年度の暫定開業に向けて専念する考え改めて説明した。 安倍首相の取り巻きたちが整備新幹線をめぐり予算争奪戦（NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180516-00000013-pseven-soci
加計学園問題で安倍首相をかばい続けた山本幸三・元規制改革相が目指すのは長崎新幹線の総事業費アップ。
与党検討委員会の委員長を務める山本氏は、この6月にも長崎ルートの事業計画を見直して「全線フル規格（走行ルートの線路をすべての区間で通常の新幹線用に整備すること）」で建設するかどうかを決める。
フル規格になればざっと6000億円の予算追加が必要になる。これも「財政バラマキをタブー視しない安倍政権のうちに事業拡大を決めておこう」という狙いが透けて見える。 858 名無し野電車区 sage 2018/05/17(木) 19:13:00.37 ID:7eSpNz3g
長崎県の中村知事「新幹線 佐賀負担、国が軽減策を」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20180517/5030000672.html 風に揺れるポピー見頃 佐賀空港近くの県道沿い（西日本新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010003-nishinpc-soci
佐賀市川副町の佐賀空港近くの県道沿いでポピーが見頃を迎えている。訪れた人たちは一面に咲き誇る赤やピンクの花が風に揺れる姿を写真に収めていた。今月末まで楽しめるという。
県が空港利用客をもてなそうと企画し、昨年秋に山口祥義知事や近くの幼稚園児が約3500平方メートルに種をまいた。臨時駐車場（約20台）も用意している。 長崎新幹線フル規格化 地元の負担軽減要望5/29(火) 7:55配信 産経新聞
長崎県内の自治体や経済団体でつくる「長崎新幹線・鉄道利用促進協議会」は２８日、長崎市で総会を開き、九州新幹線長崎ルート（博多－長崎）について、
全線を通常の新幹線と同じフル規格で整備することが「最善の選択肢」とし、国に自治体の負担軽減の仕組みづくりを求める決議を採択した。 JR九州、ダイヤ改正見直し限定的か ６月中旬、自治体に回答（佐賀新聞）
青柳社長は各県の要望をおおむね把握し、列車の利用状況の自社調査を踏まえて対策を検討していると説明した。「私どもが適正と思う数字を踏まえた上で、社会通念上、許される範囲かどうかが（見直しの）対応の分かれ道になる」という見解を示した。
3月のダイヤ改正については「ローカル線を維持するために適正な本数がある」として改めて理解を求めた。
九州新幹線長崎ルートの整備に関しては「佐賀県知事としてのお考えはあると思うが（佐賀、長崎、JRの）3者の聴取が終わったのだから、国として早期に方向付けを」と要望した。
JRが求める全線フル規格の場合、佐賀は長崎より時間短縮効果が小さいにもかかわらず負担が大きくなることについては「これまで通り整備新幹線の枠組みでやっていくだけ」と述べるにとどめた。 嵯峨は軍用、長崎を得るCCハブ化で、滑走路増設も
アクセスは160k新快速様で >>51
国際線乗降客数は長崎5万人、佐賀15万人
ハブ化するなら佐賀空港 長崎新幹線「佐賀空港経由を」 ＪＲ九州初代社長が持論（長崎新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000001-nagasaki-l42
石井氏は佐賀－博多の時間短縮効果が小さく「佐賀県にメリットがない」と指摘。新幹線開業後は長崎－博多を直接結ぶ特急かもめもなくなり、「客は運賃の安い高速バスに流れる」との見方を示した。
一方、佐賀空港は「２４時間使用できるハブ空港の素質がある」とし、「新幹線を通し、佐賀県は空港周辺に物流基地や工業団地を造ればいい。地域経済が浮揚する」と提言した。
また、新幹線整備方法について「佐賀県の負担を長崎県が面倒みるとかそういう議論で良いのか」と問い、「１００年先に皆から喜ばれるような新幹線を今、決めようとしている」と長期的視点の重要性を説いた。 >>31
長崎市より早く壱岐対馬に新幹線が来たりして >>58
考え方が朝鮮人 日本が不利益になるだけ
そんな金が有るなら日本全国の県庁所在地に新幹線を造った方が利益になる >>31
こりゃまた、雑な概略図だな
既存路線は熊本−鹿児島くらいか キチガイ構想どうでもええから長崎からの上海連絡船を復活せいや 長崎側は佐賀や九州の事も少しは考えてやればいいのにな 長崎のことを考えても新快速様やろ
こいつ等を駆除すると長崎が発展するわな
>>55
新幹線で工場通勤とか馬鹿か
何考えとんねん
工員ごときで新幹線通勤とか >>67
肝心の部分をぼかしてる記事だから、>>66のように誤読する奴が出ても仕方ないわな
今のままでは損しかしない佐賀県だけど、
佐賀空港に新幹線を通して空港を活用して地域経済を活性化させれば、佐賀にメリットが出る
それなら佐賀も多少は長崎新幹線の負担応じられるでしょ？って所かな？
（空港の活性化＝新幹線空港接続、工業団地＝航空貨物便で別々の事だけど空港の維持って意味では一緒かな）
自分でもこんがらかってきたわ。少なくとも佐賀に負担をと直接書くと確かに荒れるなｗ 長崎に予算が回ってくるのは北海道、北陸の工事が終わった後、なので完全するのは2050年代前半くらい、その時代に長崎に新幹線が必要なのか？そもそも四国などの基本計画線が優先されて予算も回ってこないかも
空港経由とか冗談じみた事を言ってる暇があったら佐賀を説得するなり、費用負担の軽減を考えたり真剣に議論しないといけない。
このままだと本気で四国に先越さるぞ >>51
かつてそう言われてきた静岡、富山、茨城、佐賀は、今やインバウンドの基幹空港 >>71
北陸の敦賀延伸の次が長崎じゃなかったっけ？
北陸の新大阪延伸がその次で。
長崎が2050年代なら北陸は下手すりゃ22世紀に突入するんか…ドラえもん出来ちゃうよ >>74
長崎暫定開業 2022
北陸金沢～敦賀 2022～2023
北海道札幌 2034
北陸敦賀以西 2040年後半？
の順で、その次に新鳥栖～武雄温泉に予算が来るんじゃないの？
まだフルかミニかも決まってないけど。 >>75
国際線乗降客数は長崎5万人、佐賀15万人 >>77
バーカ
つまらなさすぎ
それなければ総計でゼロ 国(財務省)が長崎新幹線のために数千億円という負担をする訳がない。少しでも安く済むミニ新幹線にしたいというのが本音だろう。 ミニ新幹線は良い。在来線も存続でき、関西へも直通出来る、それでいて建設費も安い。水面下ではミニ新幹線で内定してるんじゃない？ 国はIRも佐賀にした方がインバウンド相手には丁度いいって考えてるんじゃないか？ 佐賀の3分の1しか需要が無いのに国際化してどうするんだ？
福岡県民熊本県民にLCC乗るために、はるばる来いってか？ この路線は全線フル規格にはならないよ。
JR、佐賀、長崎、誰も費用負担出来ないって言ってるんだから。
金払う人がいなければ空港経由なんか100%出来ないから。 世界的な航空機旅行ブームで日本へのインバウンドは5年間で利用客倍増。
佐賀の利用客増加率もほぼ一致
政府は更に3倍の増加を見込む。
福岡が混雑空港で佐賀は今後も受け皿になる。
単純に計算して国際線を中心に利用客200万人以上の需要がある。
インバウンドは新幹線とも相性が良く
鉄道インフラが整備されれば日本人利用客も含めて更に伸ばせる。
つまりJR九州も歓迎。
西鉄も需要のある路線は歓迎。
国も観光立国を掲げている以上は支援を惜しむ理由も無い。
佐賀は他に目ぼしい産業も少ない。
後は負担の公平感だけ。 >>88
JR九州は費用負担をしないと言ってるし。
ミニ新幹線にする場合、単線並列はダイヤの関係上難しく、少なくとも単線だけ三線軌にする必要があるけどJRは恐らく受け入れないと思われるので無理。
フル規格は佐賀県が受け入れに否定的な為、無理。どんなに頑張ってもリレー固定化が関の山。
負担の公平など、財政状況が悪い長崎やJRが追加負担出来るとは思えないので不可能。
負担のこう しかしフルかミニにできないと費用対効果最悪で函館に次いで2連敗で事業見直し必死だな 事業の凍結やスーパー特急への変更を考えなければならないと思う。リレー固定化で大赤字になるよりはましだと思う。 佐賀空港経由なんか100%無いから、そもそも誰の金でやるの？国は絶対出さないよ。JRや地元は尚更負担しない。
長崎ルートは事実上、事業の凍結、スーパー特急、リレー方式の3つに限られる。 佐賀空港経由は元々JR九州の元社長たちが言ってた事だし通したいのがインバウンド時代の本音だろう
国も観光立国を掲げている以上は何かしらの助成は考える必要がある
佐賀はもちろん元々新幹線に渋々協力
凍結になれば一番辛いのが長崎
各関係者と上手く調整してもらいたいね >>94
ミニが非現実的な思い込みじゃない、客観的根拠を聞こうか
あと、スーパー特急なんて誰が言ってんだ？
現実的じゃないどころか、選択肢にさえあがってないぞ ミニ新幹線の費用は誰が持つの？
JRは出さないと思うけど。佐賀もミニに金を出すとは一言も言ってない。追加負担が無く事業
を継続するにはスーパー特急かリレー方式若しくは、事業の凍結しかないという事。
ミニ新幹線にも、それなりの金が必要という事。 そもそも、スーパー特急を勘違いしてるのか
スーパー特急は新幹線であって、車両開発さえはじまっていない新方式だはくたかあたりと混同してるだろ
思い込みをダラダラ書き込むんじゃないよ スーパー特急は武雄温泉～長崎を狭軌で建設、博多～武雄温泉は従来の在来線を活用すればいい。車両も885系を使用すればいい。
旧線のカーブから解放され、かなりの時短になるはず。建設費も現在建設中の所を狭軌にするだけなので追加負担もそこまで無い。
誰も博多～長崎間すべてをスーパー特急にするとは言っていない。 それは在来線新線だろ
スーパー特急の正確な定義もわからずに何語ることがあるんだか >>99
スーパー特急というより、昔の海峡線みたいな感じにすればいい。 >>90
函館は、札幌延伸でワンチャンスあるけど
長崎は、その先がないからねぇ いずれにしても全線フル規格は無理だろうなあ、その時点でこの空港経由のルートも消えることになるが仕方ない。 フル規格でないと山陽新幹線に入って梅田までいけないから意味無いんだろ
なら佐賀空港経由しかない FGTの3次試作車は営業車に近い構成にする関係で4両になったけど、
床って上げ底になってるの？
本当は在来線のホームの高さに合わせた鋼体に
新幹線ホームに合わせた上げ底で床下スペースが足りなくなったとか。
フリゲの台車を狭軌固定で260㌔出すのがスーパー特急だろ？
7月に、バレるまで誰も口にしないことを決定し、
レール敷設の始まる8月に写真付きでスクープが報じられる段取りでねえの？
どこにスクープさせるかが迷走するなら赤旗にでもリークすればいいし。 >>104
なんでフル規格でないと山陽に入れないんだ？ ミニなら橋梁改修が手間で工期がかかるが一応いけるんか ちなみに新快速様地震で脱線はしなかったが、総持寺新駅脇の橋桁被害を受けて減速45キロ減速部分あり
急ブレーキ急加速が味わえるぞ 開業時に導入されるn700s は
2-3の座席になるのだろうか？
それとも、2-2の座席になるのだろうか？
ちょっと気になった 佐世保のIRが決まれば、交通インフラ整備として佐賀空港経由で完全できるかも、国も補助金など入れやすいし。 西九州新幹線はコストが安い糸島唐津ルートでさくっと作って 唐津から単線新幹線で佐世保ハウステンボス支線
そして壱岐対馬経由のシルクロード新幹線が見えてきたな
安倍ちゃん太郎ちゃんとお仲間たちが日韓トンネル密かに調査してるのも事実だしな >>113
ようチョンコエベンキ韓唐エラ息すんなや 潜伏キリシタン関連遺産の世界遺産登録おめでとう
世界遺産へは佐賀空港で >>117
インバウンドは周遊ついでに寄るくらいだし佐賀からだな 長崎県だけ回るインバウンドは少ないから
佐賀空港利用は仕方ないね えっ 佐賀空港って 中国人朝鮮人専用だろ
佐賀エベンキ空港 拡張して新幹線が通ればアジア以外からも呼び込めるだろうな 金がかかり過ぎる軟弱地盤のところを通って佐賀空港に通すくらいなら
ミニ新幹線にして佐賀駅から別の鉄道つくる方がいい >>81
なんかへんな誤解をしていなかい？
ミニ新幹線って車体が在来線と同じように小さいけど、台車もレールも標準軌用
在来線も貨物も走れない。
レールを3線引きにすれば可能だろうが、それじゃ、新幹線が十分なスピードで走るポイント交換器は出来ない 長崎をハブ空港にしても他県民が困る
北部九州の概略図（☆が佐賀空港、★がその他の拠点空港）
＿
／| 北九州
（宗像） l ＼★
/ / （行橋）
（唐津）─（糸島）─福岡─（飯塚）＿＿／ ＼
／ ＼ │★ （中津）
（佐世保）─（武雄）─佐賀─（鳥栖・久留米）─（日田） ＼
＼ / ☆ / ＼＿_ ＼ ★
（HTB） （鹿島） （大牟田） ＼＿_ 大分
★＼ l ＼
長崎─（諫早） 熊本 ★ ▲阿蘇山
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（宇土）
/
（八代） そもそも長崎ルートは、FGT以外ではリレー方式か全線フル規格しかなかったのでは？
ミニ新幹線は、新幹線自体の建設費は安くなるが、在来線への影響が大きく現実的でない。
また、在来線の線路を改修しなければならないのでJRの許可も必要となるが、そう簡単に承認するとは思えないのだが。 >>128
はあ、新快速様なら早いし安いんから
懐に安心だし長崎の活性化は日本経済にも効果あるよ 福岡県民や熊本県民にLCC乗りに長崎まで2時間以上かけて来いいうんか
成田や関空より不便て酷かね >>130
これからゾンビ顔２２１と吹田解体場逝くんだろ。 佐賀県が着工に応じる最低限の条件
・追加負担なし(FGTと同程度の負担)
・在来線の維持
この二つが確約されない限り、リレー方式を続けるしか方法はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
