JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]
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新快速早発で一部の利用者乗れずか
福知山線事故前みたいにギリギリダイヤが似合うな ・東海道本線(大阪～京都～米原)
大新東吹岸千茨総摂高島山長向桂西京山大膳石瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米
阪大淀田辺里木持津槻本崎岡日川大都科津所山田草津東山洲原江土登枝瀬彦根原
＿阪川＿＿丘＿寺富＿＿＿京町＿路＿＿＿＿＿＿津＿＿＿＿＿八＿川＿＿根＿＿
●●━━━━━━━●━━━━━━●●●━●━●●━●●━●━●━━━●● 新快速
●●━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
●●━━━━━━━━━━━━━━●━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急サンダーバード
・湖西線(大阪～京都～敦賀)
大新東吹岸千茨総摂高島山長向桂西京山大唐比お堅小和蓬志比近北近安新近近マ永近新敦
阪大淀田辺里木持津槻本崎岡日川大都科津崎叡ご田野邇莱賀良江小江曇旭江江キ原江疋賀
＿阪川＿＿丘＿寺富＿＿＿京町＿路＿＿京＿山と＿＿＿＿＿＿舞松高川＿今中ノ＿塩田＿
●●━━━━━━━●━━━━━━●●●━●━●━━━━━●●●●●●●●●●●● 新快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 普通
●●━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● 特急サンダーバード 姫東御ひ曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須須鷹新兵神元三灘摩六住摂甲芦さ西甲立尼塚大
路姫着め根殿古加山住久明石霧子水屋麿磨取長庫戸町ノ_＿.耶甲吉津南屋く宮子花崎本阪
＿路＿別＿＿川古＿＿保石＿＿＿＿＿＿海＿田＿＿＿宮＿＿道＿本山＿ら＿園＿＿＿＿
●━━━━━●━━━━●●━━━━━━━━━●━●━━━━━━●━━━━●━● 新快速
●●●●●●●●●●●●●━●●━●━━━●●●●━━●●━━●━●━━●━● 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通 歌手の槙原敬之さんの車が事故
都営バスと接触、けが人なし
2018/4/30 21:38
©一般社団法人共同通信社
30日午前10時ごろ、東京都港区白金台4丁目の都道で、歌手の槙原敬之さん（48）の乗用車が、走行中の都営バスの側面に接触した。警視庁高輪署によると、バスの乗客乗員数人と槙原さんにけがはなかった。
同署によると、高槻出身の槙原さんが路上に止めていた乗用車を発進させた際、隣の車線を後方から走行してきた都営バスの左側面に接触した。バスにはこすれた跡が残っており、槙原さんの車も一部が破損した。
現場は見通しの良い片側2車線の直線道路で、同署が詳しい事故原因を調べている。
https://this.kiji.is/363665923120399457 滋賀県内 1日あたりの乗降客数 上位20駅
単位は人
56,012 南草津 (東海道本線)
55,932 草津 (東海道本線)
48,570 石山 (東海道本線)
34,958 近江八幡 (東海道本線)
34,848 瀬田 (東海道本線)
34,502 大津 (東海道本線)
32,044 守山 (東海道本線)
28,098 野洲 (東海道本線)
25,246 膳所 (東海道本線)
25,092 栗東 (東海道本線)
21,018 彦根 (東海道本線)
18,052 大津京 (湖西線)
15,878 堅田 (湖西線)
13,910 能登川 (東海道本線)
12,926 おごと温泉 (湖西線)
10,712 南彦根 (東海道本線)
*9,886 米原 (東海道本線)
*9,602 比叡山坂本 (湖西線)
*8,940 長浜 (北陸本線)
*8,500 貴生川 (草津線) >>11
瀬田に負けてる大津は新快停車不要
大津市の停車駅は石山だけで良い 599 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-lCcV) sage 2018/05/13(日) 19:30:57.38 ID:tdJ8JXca0
やっぱり飛びぬけた美人いるわ
S県ドラゴンキング サンダーバードを姫路まで延伸してライナーとして利用できるようにするべき
一方こうのとり・くろしおを米原までライナーとして利用できるように延伸すべき こないだ北海道に初めて行ったんだが空港から乗ったロンシーの快速に1両だけリクライニングシートの車が指定席として連結されてた。
グリーン車とまでは行かないが新快速の転クロよりだいぶ快適そうだった。間合い運用なのか、各停にも連結されているのを見たが、それは自由席で、フリーで乗れるようだった。つまり快速以外は検札要員も要らない。
空港客は荷物もあるだろうから座りたいだろうし、空港快速は混むからなかなかいい商売だと思った。
グリーン車厨は、あんなものでは満足しないのか？ 京阪のプレミヤムカーの乗車率が7割で推移してるらしい。JRもそろそろ考えるべき プレミアの成功て1年目やろ
関西は珍しい1年目だけ食いつくの知らんバカ経営者が
調子乗って増発て先々の空気輸送目に見えてるわ
J西は間違ってもG付けたり真似せんように祈る >>19
あれは悪どい
1両指定の5両編成を指定外はロング車に入れ替えやがって
そもそも空港輸送はボロ儲けで5両実質4両にパンパン詰め込みやがって
客目線なら両数増やして指定なしの転クロにせいや >>23
混んでる列車に、着席ニーズを口実に増結なしで有料車両を繋ぐやり方は
どこがやろうとすべてアクドイ。 >>23
混んでる列車に、着席ニーズを口実に増結なしで有料車両を繋ぐやり方は
どこがやろうとすべてアクドイ。 >>23
新千歳空港駅の設備のせいで現状では最大6両15分間隔までしか運転できない
221と同世代の転クロの車両もあるんだけど詰め込みがきかないから最近作った増備車はロングにせざるを得なかったんだよ 5月1日夜にYouTubeaのスーツが大阪駅に来てたけど、人気YouTubeaだから一般人から気づかれたら大変だと思いきや鉄ヲタすらガン無視で切なくなった(´；ω；`) スーツってGW中に何十回も窓口で乗変したったってネットで自慢げにアップしてる迷惑千万な頭おかしい奴でっしゃろ？ YouTuberじゃないのが気になる
ヒカキンなら知ってるが >>34
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | 西宮にゆかりがある人物
http://ime.pta.jp/d/Uz4Saj.jpg
１４日午後１時２０分ごろ、滋賀県東近江市君ケ畑町の山中で死亡している京都市消防局山科消防署副署長（５５）＝近江八幡市古川町＝を、捜索中の同僚や彦根署員が見つけた。 >>22
座れない車両よりゆっくり快適に座りたい人間が大多数なんだからグリーンは導入すべし
神戸線新快速とか大阪へ行き帰りする尼崎の人間が一駅なのにいちいち乗ってくるから混むんだよ >>40
座れない車両よりゆっくり快適に座りたい人間が大多数だけど、
それ以上に追加料金の要る車両より要らない車両を選ぶ人間が大多数。 明らかに経営計画に入っていない新快速グリーン車連結の話はマジでやめてくれ
223系の体質改善のほうが現実的 >>41
多く金を払う人を優遇したほうが良いだろ
金に余裕がある人は基本的に時間に余裕がない >>45
カネに余裕があって時間に余裕が無いなら
電車なんか乗らずに自家用ヘリか自家用ビジネスジェットで移動しろよ。
「こち亀」の中川みたいに。 ゆっくり快適に座りたいお客さんなんだから
通勤のお客さんに迷惑をかけないように普通列車に追加する形でグリーン車を取り付けるか
昼の通勤時間外に限定して新快速の一車両をグリーンにするくらいで良い。
これ以上混雑を増やして電車が遅延するようになっては結局みんなが迷惑する >>48
ゆっくり快適に座りたいお客さんなんだったら、
通勤のお客さんに迷惑をかけないように
混雑時のお出掛けは遠慮しましょうね。 ゆっくり快適に座りたいなら座席指定車を快速に設定すればいいじゃない >>44
経営計画に入ってないから、って未来永劫しないのか？
5年後には実現しなくても次期経営計画に盛り込まれて10年後には実現するかもしれない。
現経営計画にないから議論しないなんて、視野が狭くね？ >>52
少なくともマトモな視野を持っていれば、｢未来永劫にない｣と思うのが普通。 1時間に4本以上
乗り換えなし
リクライニングシート
チケットレス乗車
この条件を全て満たせるのは新快速グリーン車だけ
着席サービスについての言及があるので
やるなら京阪特急のプレミアムカー成功を見習って新快速優先でグリーン車を導入してほしい >>54
対岸は事情が異なる。
仮に成功してるように見えても参考にはならない。 >>55補遺
そもそもアレが成功してるように見える背景こそが不幸。 >>52
自分の意見ゴリ押しで持論語りたいだけのやつを議論とは言わん >>53
関西の人口も減少に向かううえ、リニアや北陸新幹線が新大阪まで来たりなにわ筋線が出来たり関西の鉄道を取り巻く環境も激変すると思うが、それでも絶対無いと言い張るんだなw
40年前に、新快速が3ドアになり当時の特急より速い130kmで走り、切符を買わずにカードを機械にかざして乗るようになる、なんて言ったら頭逝ってると思われのでは？ 中期計画で「着席サービス」って謳ってるんだから、予想くらい良いだろ。これがA線でないって公式発表あったか？
自治したいならワッチョイスレ行けば？ JR西を儲けさせたいグリーンバカがいるからいっそのこと今の車両で新快速料金取って自由席3両指定席9両にすゃいい
ふざけんなグリーン車なんか関西在来なんかにいらんわグズが リクライニング乗りたいなら特急もしくは超特急乗れや 新幹線並行してるところは新幹線慫慂するだろ
山陽区間だけでもICOCA定期で新幹線自由席乗れるようにすれば便利なのにな 事故った時は今でも乗せてくれるけどな。米原相生間。よく東海のお許しが出るものだ。 快速系統グリーン車導入より雌車運用拡大が優先だから
兵庫県警からも新快速・快速に雌車を設定しろって要請が出てるぐらいだからな それより踏み切り減らせホームドア付けろ言えよポリさん
そっちのが毎度大変やろ 性同一性障害増えてるからその内雄も雌もなくなる
しかし痴漢する奴は人生棒にふる程のリスクおかして一体何が楽しいんや？
触るだけでオナニ以上の気持ち良さがあるんか？
まるで理解できん ほんまは痴漢してるやつなんておらんのちゃうか？
便所行ってヌイた方が断然気持ちいい
虚しいなら専門店に行くか相方とすればいい
ヌキ以外に気持ちいい事なんかあるんか？ 触ってどこが気持ちええんや？
デブの男の腹触るんと何ら変わらんやろ
見返りは何なんや >>23
従来は普通車もデッキ付きクロスシート車だったのに新型車がデッキなしでロングシートだから冬すごく辛かった
あれは実質独占を使ってサービス改悪してるだけ >>72
独占ってｗｗ
ライバルにリムジンバスとマイカーがいるし JR西日本は駅をちょこちょこ増やしてんだなあ
うらやましい
JR東海も見習えや >>72
真冬はドア付近めちゃくちゃ寒いらしいな
立ってる奴より冷めてる座ってる奴の方が悲惨そう
北海道でデッキなしはあかんやろ
温暖化もまだ北海道の冬までは奪ってないぞ
>>73
ライバルにならん程差がある 「むしゃくしゃしてやった」 ＪＲ神戸線の踏切非常ボタン作動 ７５歳男逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000001-kobenext-l28
ＪＲ神戸線の踏切で、異常がないのに非常ボタンを押して電車を止めたとして、兵庫県警飾磨署は１５日、偽計業務妨害の疑いで、姫路市の無職男（７５）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午前５時５０分ごろ、同市御国野町御着の横田西踏切で非常ボタンを押し、上郡発米原行き普通電車を停車させるなどして運行に支障を与えた疑い。
同署によると、男が非常ボタンを押す様子が防犯カメラに写っていたという。調べに「むしゃくしゃしてやった」と容疑を認めている。
ＪＲ西日本によると、非常ボタンは同踏切など２カ所で計３回押されたという。そのたびに電車の運転を見合わせたため、上下８本が最大１７分遅れたほか、上り普通電車１本が部分運休した。 通勤ライナーは需要あるだろ
必ず座れるし神戸線なら西明石やら芦屋やら通過にしたら速達性も上がるわけだから通勤時間短縮でさらに着席保証ときたら
300円くらいにしたら乗るだろ 阪和とか大和路で失敗したって意見来そうだから言っとく
阪和大和路みたいな短距離路線と東海道の長距離路線じゃわけが違うからな
事実琵琶湖方面のびわこライナーはびわこエクスプレスで存続してるし 阪和とか大和路で失敗したって意見来そうだから言っとく
阪和大和路みたいな短距離路線と東海道の長距離路線じゃわけが違うからな
事実琵琶湖方面のびわこライナーはびわこエクスプレスで存続してるし >>81
琵琶湖ライナーで十分。
データイムに需要なし。 >>87
本数の多い新快速にグリーン車連結が最も迷惑。 >>74
複々線だから緩行線に駅を増やしても速達列車に迷惑がかからないしな。
複線じゃ確実に速達列車の足を引っ張るから柔軟な駅増設が出来ない。 >>87
12→16両に増結できるならともかく
対岸みたいに減車前提なら勘弁 だから余ってる快速の一部車両に指定席を設定すりゃいいのさ >>82
無職じじいはいらん。
定年後働いてない奴は処分しろ ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
■◎決まりその１★▽
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◎●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆○決まりその３◎■
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
◇○決まりその４★○
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●☆◆◎●☆○◇ >>91
快速も余っちゃいない。
阪神間は先発・先着だし、下りは新快速と大阪等時隔発車。
京阪間も最近は混雑忌避の客が新快速から流入してきて
６連などはホントにシンドイ。
しかも、そもそも快速のグリーン車こそ西のトラウマのど真ん中。 国鉄は快速しかグリーン車を連結しなかったから失敗した
京阪は特急にプレミアムカーを連結したから成功した
だから新快速にグリーン車が必要 >>94
快速の車両数を増やして増やした車両をグリーンにすれば良いのでは？ >>96
両方にグリーン車が必要
特に新快速には必須 >>90
一応京都線ならホームにゆとりのありそうな駅がいくつかあるな
新快速の停まる駅で草津くらいまでなら１４両くらいまで増やせるんじゃね？ もう相手にしない方がいいな
京阪と状況が違うのを理解しようとしない >>95
あの“擬似成功”が大半の善良なお客の犠牲の下に成り立っている事実を鑑みても、
中之島線の失敗をボッタクリで埋め合わそうなんてケチな了見の左岸電車のマネは
決して許さん！ 平均7割ってことは昼間はガラガラとしても朝夕や休日は満席の時があるってことか？
結構やるじゃん 一般車の居住性の高い京阪に指定車なんてみんな失敗すると思ってたが蓋を開けてみれば乗車率7割ってびっくり。
JR西も黙って見てるとは思えん。 510円で座席が確保できるのなら使いたい罠
JR東日本みたいな自由席だと吸われないときかなり文句言われそうだが
昔関西もそういうシステムだったらしいけど
あれから大分立つしあの頃はあまり環状線以外の国鉄利用されてなかったからな 通勤時間帯に乗客が集中するのを避けるようにした方が低コスト
学割を朝は７時から８時まで仕えないようにして夜は5時から7時まで使えないようにするとか >>103
今は勢いがいい
だがそれもよくてあと数年の命… 特急回数券値上げするし、新しい着席サービスの料金が300～500円程度な訳が無いよな。
東のグリーンと同レベルだろう。 だっるだるのノースリーブ来てるおっさんが毎朝乳首晒してるが猥褻物陳列罪で逮捕してくれよ 新快速の車内や駅でデイープキスやってるアベックも公然猥褻容疑で逮捕しろよ
TOKIOの山口容疑者が女子高生にキスをしたら警察に逮捕されてたからキスが公然猥褻容疑でも全然おかしくない!！ 大阪に行った帰り、はまかぜ５号を時々利用するけど、空いているのがいい。
疲れた時や、混雑した新快速に乗りたくない気分の時、ちょっとした優越感に浸れる。
Ｂ特急料金だけど、近鉄や南海の特急に比べると少々割高に感じるのがちょっとね・・・。
はまかぜが臨時で加古川に停車するのは冬季だけなので、全列車を停車させて
通年にするとか需要を取り込めればもう少し利用価値はあるのだけど・・・。
因みに、はまかぜやスーパーはくとを最優先のダイヤにできたとしたら、
大阪～姫路間は40分台も可能だろうか？
新快速中心のダイヤだと、流して走っている印象が強いね・・・ >>101
成功は成功だ
>>111
新快速にグリーン車
これが最も便利 >>113
車両更新スレから逃げ出した？早く具体的な数字をどうぞ。 >>111
はまかぜの大阪姫路間はもう少し有効利用して欲しいですね 経営計画に「着席サービス」とあるが、「グリーン車」あるいは「上級座席」とは謳ってないことから、「グリーン車ではない何か」が検討されているのでは？
指定席グリーン料金なんて高すぎて受け入れられないだろうし、かと言って東日本みたいな自由席グリーン車じゃ座れないと意味がない。
課金すれば必ず座れる、新快速スワロー車両みたいなものかもしれないぞ。 まだグリーン坊やがおるんか！
自由席新快速料金徴収しろ 新快速なら現12両+指定席車
関空快速なら現8両+指定席車
北摂民様なんで関空快速の事は知らんが新快速は自由席を12両以下にするには需要的に無理がある 48両にして1時間1本にして指定席は1両な
36両はドアカットやから貫通扉になってからな 今日から滋賀県内は中体連で煩くなる
この時間から乗ってる
乗っててもいいからとにかく喋るな >>116
関空特快は失敗した
ライナーも失敗した
国鉄のグリーン車も失敗した
だがプレミアムカー、東日本のグリーン車、マリンライナーのグリーン車は成功している
これらは無料列車の最速種別に一般車よりも明らかに豪華な車両を連結している
成功例を真似るべき >>123
ライナーだけは失敗じゃないぞ
特急化してもっと金取りたかっただけだろ 新快速が成功してるから失敗する可能性のある変更はできんだろ。
埼京線みたいに琵琶湖線に平行する別線を建設して混雑緩和できないものか >>125
無料列車の最速種別に一般車よりも明らかに豪華な車両を連結
この方法で失敗例は一つもない
距離の長い東日本、同じ地域の京阪、そして西日本自身もマリンライナーで成功している
失敗したところは一般車と設備が同じだったり
無料列車の最速種別に連結しなかったり
中途半端なものばかり >>102
混雑時に客を追加料金の負担に追い立てているだけのこと。
アコギとは正にこの事だよな。 >>124
そうそう、あと省力化
ライナー券販売のための要員も減らしたかった
J-WESTチケットレスや特急回数券を使うことで値上げ幅を少なくした
プレミアムカーはアテンダントがいるけど、それも成功要因のひとつかもしれん。
新快速全部にアテンダントなんて無理。200kmの乗務を各編成1人で何度も往復するってあり得ないし、途中交代が多くなっては却って人件費増。そこがたった1時間弱の京阪との違い。 １２両編成を１４両編成１６量編成にするために何が必要かとかそういう視点がないから
失敗すると断言できる
だからはじめは余裕のある快速車両からはじめればどうかと提案してるのだが 指定席車を連結したらその分編成全体の両数を増やす必要もないのでは？
指定席車も現行車と座席数に大差ないとしたら、立ってる客が他の車両に分散するだけだろ。
満員状態で50人が座り、100人が立ってるとすれば、立ってる100人があぶれて残りの11両に分散する。1両9人、1ドア3人だな。とても、他の車両が混雑して遅延ガーとか心配するレベルじゃないわ。 >>130
今１２両なのを11両にしたら混雑がひどくなるのはわかりまちゅか？
今混雑してなくて余裕があるのならわかるけど、実際には混雑のせいで毎日遅れてるんでちゅよ～
もっと他人にも受け入れられてもらう提案を考えまちょうね～。 >>74
JR東海道本線、大阪駅、名古屋駅それぞれを基点に
上下10駅の1日あたり乗車客数を出してみた
■大阪駅近郊 計1,000,218人(新設のJR総持寺駅を含まず)
島本 **6,519
高槻 *64,094
摂津富田 *20,768
JR総持寺***,***(2018年3月17日開業)
茨木 *48,626
千里丘 *20,064
岸辺 *15,560
吹田 *22,657
東淀川 **8,262
新大阪 127,487(東海道山陽新幹線を含む)
大阪 431,543
塚本 *17,757
尼崎 *44,733
立花 *25,302
甲子園口 *19,078
西宮 *20,845
さくら凪川 **8,065
芦屋 *28,270
甲南山手 *11,614
摂津本山 *22,995
住吉 *35,979
■名古屋駅近郊 計475,481人
刈谷 *33,916
逢妻 **2,260
大府 *14,129
共和 **8,773
南大高 **6,738
大高 **4,353
笠寺 **7,911
熱田 **3,031
金山 *68,057
尾頭橋 **3,398
名古屋 208,911(東海道新幹線を含む)
枇杷島 **3,603
清洲 **3,966
稲沢 **9,029
尾張一宮 *26,809
木曽川 **4,210
岐阜 *31,868
西岐阜 **5,995
穂積 **8,803
大垣 *17,079
垂井 **2,642
同じ東海道でも大阪沿線の半分の人口だと複々線でなく中京エリアは複線も仕方ない
10年前に刈谷駅の東に新設された野田新町駅が2,323人/日
東海管区で駅を増やしてもなあという気はする。 >>131
そりゃ酷くなるけど11/12で9％ぐらいじゃん。誤差の範囲では？
それに混雑で毎日遅れる、ってあなたの頭の中、今2004年?? そもそも名古屋圏は中央線沿線以外のJR沿いはあまりベッドタウン化していないから
関西とは事情がちがう まー何しろ今はユルユルダイヤで、京都大阪三ノ宮で2分近く停車時間確保されているから、ちょっと客が多かったとしても、すぐ回復できちゃうんだわ。
多客原因の遅延なんて朝夕の環状線ぐらいだよ。 >>133
きみ京都線利用してないの？
ああ仕事してない人だったか ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽
■☆▲◎◇★□◆△□▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★ >>129
増結せずグリーン車を導入すればいい
>>130
そう思うならグリーン車に乗ればいい 指定席グリーンを増結にすればいい
「自由席と同グレードの指定席」や「自由席のグリーン」みたいな片手落ちでは客は寄り付かない >>136
俺みたいに時差通勤している人間もいるから必ずしもそうとは言えない
まあ今は東京メトロユーザーだけども >>141
時差通勤なんて今の日本では非現実的
だから大学高校などの公立学校の始業時間を変更して通学時間をずらすしかない
学区制を導入して遠距離通学を無くすのも効果的 新快速も関東みたいに15両（内2～3両指定とグリーン）にしよ
それならいいやん >>136
通勤時間帯より休日の方が遅れがち。
通勤時間帯はダイヤもゆとりだし客も慣れてるけど、休日はそうでもないからな。
通勤時間帯に遅れてる理由の大半は急病人、踏切の安全確認、車両の確認、車内の確認、信号の確認、ホーム上の確認、ほとんどそんなんばっか。混雑理由で遅れるなんて4月限定やろうが。 4月に入ってから電車の遅れで帰りにいつも乗ってる電車より1本前の電車に乗れることが多くなった
というかひどい時はほぼ毎日遅れてた。
また行きの電車もほぼ確実に座れてたのがほぼ確実に座れなくなった。
そして5月も半ばですがその状態はまだ解消されていない。 >>143
現状の混雑では15両にするか、4扉ロング化が望ましいですね >>147
確証がない
フィクションなら何とでも言える >>148
15両化は簡単に言うけどとんでもない額の費用が掛かる。
４扉ロング化は新快速に求められる混雑緩和には役立たない。
そもそも、現状それほどの混雑でもない。 >>140
プレミアムカー並みの座席で1列-2列にしたうえで普通指定席とすればいい。
割高なグリーン料金など徴収すればかえって寄り付かない。
関空特快の指定席が失敗したのは自由席やリムジンバスと同レベルの座席だったから。 >>150
いやー同じ混雑でもクロスの混雑はきつい
30分乗る客の割合だけクロス残して後はロング化でいいんでは >>149
頭がおかしいのか？現実で実際に体験した事よりも頭で考えた観念的な世界の方が信じられるというんだから
じゃあ4月で混雑が終わって列車が遅れてないという体験を現実であなたはしたのか？ 転載
上野東京ラインの電車ってなんであんなにシート狭いの？
ボックスだ、ロング！という前にも窮屈なんですけど
よくみたら通路が広いからシートは幅狭
ボックスの足元もお互いのカカトが当たりそうになって互いに間に挟む始末
ロング二人席もボックスと同サイズ
そりゃ誰もがボックス嫌がりますわ
足元広々肩幅ゆったり転換クロスシート ◎
足元広々肩幅キツキツ東ロングシート △
足元歪狭肩幅キツキツ東ボックスシート ×
JR東日本の座席は最悪 >>155
証明できるぞ！41分着の電車には乗れないはずなのだが43分着で乗れた！
途中で新快速に乗り換えるといつもより二十五分ほど早く到着駅に着く事になる。帰りのバスが本数少ないので結局帰宅時刻は同じになるのだが。
駅前で飯を食べたり珈琲飲んだりして時間をつぶすことになる 今日も電車が遅れたというのは体験しないとわからん。証明完了 >>157
深谷に出張に行った時に何回か乗ったけどボックスシートとロングシートが組み合わさった座席配置は東北のワンマン車両みたいで田舎臭いわ。
深谷の手前のなんとかって駅止まりの電車が多くて三十分くらい待たされたりする >>105
お前んちのバカなガキは通学定期使ってないのか？ >>79
> 通勤ライナーは需要あるだろ
> 必ず座れるし神戸線なら西明石やら芦屋やら通過にしたら速達性も上がるわけだから通勤時間短縮でさらに着席保証ときたら
> 300円くらいにしたら乗るだろ
お前が貸し切って提供してくれ
300円なら喜んで毎日乗るわ
赤字分はお前が補填しろよ >>163
通学定期は通勤時間帯は改札に入る事も出る事もできない設定にすれば可能じゃないか？ >>150
とんでもない金額って言うけど具体的には？
車両増備分なら20億円ぐらいで済むはずだが、自分の小遣いの感覚で述べられても困るぞ
設備投資なら具体的にどこにいくらと言うふうに書き込んでみなよ。
新快速に求められる混雑緩和とは具体的には何？ 昼間に走ってるはずの下りC電の尼崎行がごっそり無くなってるんだが・・・ >>157
ボックスシートは向かい側が、小柄な女性だと楽 >>113
成功は成功だ
…からと言って、マネをする必要なし。
マネして成功する保証もなし。
そもそも、単なる小銭稼ぎのために列車の混雑に偏りを作るだけの
さもしい愚行に過ぎない。 誠成公倫（せいせいこうりん）は、兵庫県西宮市に本部を置く神道系の宗教 >>176
サンライズが止まるホームだけではないのか？
三ノ宮の1番のりばみたいに >>173
成功する確率が最も高い
追加料金さえ払えば待たずに快適に混雑回避できる
こんなにいいサービスは他にない >>179
最も安直な増収策として成功する確率は高いが
追加料金を払わなきゃ快適性が低下し混雑が酷くなる
こんな悪辣ややり方は他にない。 >>169
西明石は足りるのか？
それなら十五両編成は西明石発にすればすむ話だが。 >>181
芦屋、高槻もダメじゃね？
これらを通過扱いにするなら増結そのものが不要だし。 正直岡山のマリンライナーみたいな田舎路線より新快速にグリーンつける方が良いと思うけど
マリンライナーのグリーンがJR四国からの要望なら関係ないが 姫路－明石－神戸－三ノ宮－大阪－新大阪－京都－大津
－大津京－近江今津
多分、今15両が停まれる(ホーム長300ｍ以上)駅はこれくらい
西明石、高槻、草津、野洲、米原は無理、敦賀は知らん 高槻は今快速が止まってるホームを使えば15両停まれるんじゃね？ 米原まで15両編成にしろとは言わないけど草津は無理なの？
ずいぶんホームが長いような気がするけど >>184
マリンライナーの前身を考えてみればわかるのだが ごめん、15両前提の話もグリーン車連結の話と同じで妄想段階のレベルだから他所でやれ >>185
停車駅をそこに絞ったら多分8両以下の需要しかないな >>185
通勤時の混雑を緩和させる事が目的なんだからそこは問題ないんじゃないか？
混雑しない時間帯は増やす必要が無いし、乗客の減る草津以北は走らせる必要が無い >>157
新潟の新車も「快適性」と言いながら転換クロスシートにしなかった糞東
>>160
どんな会社ですか？
乗り換えたのは籠原駅？ >>178
それが理由で定期サンライズ下りは三ノ宮や神戸通過してるの？ 混雑緩和するなら増結より快速を京都～神戸先着にするのが手っ取り早いと思うんやけどな
京都～高槻を日中も通過運転したら逃げ切れるやろう 9月21日は京都始発のサンライズ出雲が走るから撮り鉄大集合でカオスになるね(´∇｀) >>184
マリンライナーのグリーン車連結は恐らく香川の県庁や議員などといった、
一種の政治的理由によるものかもしれない。 >>193
籠原で間違いないで。
籠池みたいな名前の駅だった、ような・・・。って書こうとしてやめたもんｗ JR神戸線で、朝っぱらから魚住で急病人救護とか、今現在、垂水付近の架線付着物で、快速が列車線運転してるらしい
@運行情報メール
まさか布団がふっとんだとか？ >>194
通過時刻が5時より前だからじゃね？
あと、そもそも神戸は東京発のブルトレは長らく停車していない 今日も電車が大幅に遅れてる！
まいこ駅？どこやねん！ 18時34分の新快速が19時6分着やて。
狂っとる… >>147
ほら「3月までは何ともなかったのに4月になった途端遅延が多くなった」って実感してるんだろ？
GWまでは電車通勤通学に慣れてない客が多くて乗降に時間かかるから遅れがちなんだわ。
こんなの何十年も前から一緒だし定期利用者には常識。
あ、１年生か、そりゃすまんかった。 >>206
実感としては１月くらいで落ち着いてるのが今年は長引いてる。
乗客も明らかに平年より多い >>203
５時前だと停車しない理由と神戸に下り寝台特急を停めない理由を知りたい。
静岡県内は5時前でも停車するのに >>204
ギリギリ神戸市内だっけ？
隣の朝霧から明石市だよな？ どんな会社に入れば遠距離出張可能？
尼崎の改札口窓処ではモバイルSuica精算可能？ 昼得きっぷが廃止され
５か月後から新快速乗客数２割減 >>210
まず、利用率が高めの下り三ノ宮が東京発のブルトレ時代から停車していたのは深夜の九州方面1本だけで、明け方に通る瀬戸は昔から大阪含めて通過していた。もしこれら大都市駅で客扱いすると、本来の使命である関東静岡→山陽山陰四国への客が利用しにくくなるのもある。
ちなみに神戸は半世紀近く前の時刻表を見ても東京発着ブルトレは全列車通過。
上り三ノ宮・大阪が停車するのは、先の区間は下りより利用率が低めで両駅からの客を乗せる余裕があるから。
5時前というのは、大都市では始発前。三ノ宮の場合は上り始発は近い時刻にあるが下り始発はまだ時間が先。ホームに下ろすとそのぶん駅員を多く置く必要があるからそれを避けるための措置。上り静岡に停車するのは始発列車に近い時刻なので駅員も置かざるを得ない。
では閑散期は余裕があるじゃないかということになるが、閑散期に停車して繁忙期に通過する列車が設定される事なんて国鉄時代からほぼ皆無。 >>213
IC利用したサービスの内容によってはどう転ぶかわからない。
仮にたいして安くならない場合でもインバウンドが増えた現在では逆に混雑緩和と利益率向上に役立つかもしれん。
その分阪急に流れるかもしれないけど、こちらも土休日の昼間はかなり混雑している。そのうち土休日回数券は廃止されるかも。 三ノ宮はさくら、みずほは通過でも、
はやぶさは停車していたよ。
はやぶさだけは唯一、停車してた。 不経済な駅を造ってしまったな…
しかし造ってしまったのなら永照寺付近にＪＲ中津を造り地下連絡通路で
阪急中津⇔ＪＲ中津⇔御堂筋線中津を結んで利用者の利便性を高めて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
新線、新駅を造りながら御堂筋線への配慮を怠るのはマヌケ過ぎるだろう
阪急中津も新線を跨ぐ様に少し東側に寄せれば地下連絡通路を短く出来る
１７６号線の北側の歩道を潰して神戸線の下り線路を敷けば危険な中津のホームも
拡幅可能、全車種停車駅にして新線のオコボレを狙っても良いんじゃね？ 御堂筋線と連絡した所で乗り換え需要があるんかいな。北から来る人は新大阪、南から来る人は天王寺乗り換えで済むだろ。
阪急？何のための十三連絡線だ。 >>216
それを>>214で書いていて、晩年は富士だった 中津なんてつないだところでメリットがある人なんてほぼいない >>217
阪急電鉄中津駅でドアの開け閉めを繰り返しド腐りやがる車掌バリ鬱陶しい！
一発で閉めろ！ボケ！ >>221
たけおのソーセージとビワキンタマをしゃぶっているんだろ。 春彼岸の時期の夕方に米原から新横浜までひかり自由席に乗ったが、米原発車前から自由席通路側に座ってる(新大阪か京都から乗車か？)スーツ姿のリーマン風。
東京→新潟の特急券も持ってたが、どんな会社に勤めてるんだ？
のぞみ指定席に乗らずひかり自由席使うって時点で零細？
(会社が指定席利用を認めないor指定席利用を認められても差額を浮かせないといけないぐらい薄給という意味で) >>214
山陽・四国・九州→静岡の需要って工業関係の出張・出稼ぎ(逆方向は帰省)関係？
静岡「への」出稼ぎはあるだろうけど、静岡「から」の需要は聞かないからね(特に東部は東京の犬だから) >>215
北近畿のIC使えないエリアに住んでる人でもICOCA持ってるしIC利用者は着実に増えてるね。
その人らが昼特から移行するかは知らんが。
>>217
ＪＲ正雀(アナル工場前)は？ >>225
もし自分がこんな容姿だったら自殺しない自信が無い >>231
関西から新潟(逆かもしれへん)に出張するのはどんな業種？ 282 名無しでGO! 2018/05/19(土) 19:38:28.39 ID:3kgNx0Ss0
新幹線エコノミーきっぷは東京～新大阪12000円とか割引率が高く金券ショップの一昔前の主力商品だったが偽造券横行して問題になった
会社の出張用で50枚つづりとかすさまじい切符だったがエクスプレス予約の台頭で廃止された
現行の6枚つづりの新幹線回数券は1枚当たりの単価が自由席より微妙に高く金券ショップによっては自由席より安かったり高かったりする 223系1000番台の体質改善でグリーン車を導入してほしい
サロ124のように車体更新でグリーン車へ改造
http://mawasya-tetudo.main.jp/_src/sc2469/ts1242.jpg
改造なら新車よりもリスクが小さい 新快速にグリーン指定席導入するならば、
・朝夕
基本8両+付属8両（基本編成にグリーン指定席2両）
・データイム
基本8両+付属4両（基本編成にグリーン指定席2両）
ならば編成組み換えがしやすいかと
敦賀あたりは8両化が必要だけど そんなにグリーン車に乗りたきゃ、常磐線の藤代か荒川沖あたりの
腐れ住宅地へでも引っ越せば？ >>235
豊橋～播州赤穂に新快速と直通特快を運行してほしい
8両編成うち1両グリーン車、米原で4両連結
西日本と東海で同型の車両を導入
直通特快は大府、西岐阜、穂積、垂井～醒ヶ井、能登川通過
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
これによって221系を置き換えて221系は奈良へ転用
既存の223系、225系にもグリーン車連結して快速系統は全てグリーン車付きに 必要があるとすればグリーン車ではなく指定席なんよねえ 今更ノンバリアフリーのダブルデッカーって(笑)
近鉄の真似なんかダサいわ >>215
IC利用したサービスと言っても
垂水から天満まで乗車すれば、どうやって安くなるのか
今までの割引きは不可能だろうな、神戸と大阪で降りざるを得ないか、やはり値上げなんだな グリーン反対派はある地域をさげすむ>>237のような 差別主義者なんだな >>243
三ノ宮～大阪を昼特時間帯に利用した客に20ポイントとか？
普通回数券の方が安くなりそう >>241
一般車より優れた設備と本数の多さが必要
指定席に乗りたい人のために特急全席指定化も行えば良い
>>242
平屋部分もある >>232
電子部品メーカーの工場あるから
電子機器メーカーなら行くだろ なんなん、グリーン坊や、長距離快速運転坊は
18キッパーの学生か？
なもんいらんわ
時代に逆行して西がそんなことする訳ないやろ
グリーン、指定車両と設備どんだけ金かけて空気輸送するねん
豊橋直通なんか東海に何の得があんねん
岡山なんて西に何の得があんねん
どちらも新幹線利用させたいから今現状
京阪神地区は私鉄と競合してた頃のなごりのサービス
どんどん停車駅増やす方向やろ
競合ない滋賀なんか新快速は快速並の停車やろ
鉄趣味の思い描くようなことはやってくれん
そもそも名古屋側は現状でも時間帯によっては米原乗り継ぎだけで座って3350円で2時間40分で行ける便利さ
東海も西も量数増えてまず座れんことはない
わがまま願望はもうやめろ >>249
グリーン車はデッキ付きリクライニングシート搭載で特急並みの車両に乗れる本数を増やすことが狙い
特急が来るまで数十分もかかるなら先に来る新快速でいいと思う人も多いかもしれない
しかしグリーン車なら待たずに乗れる
ラッシュ時の混雑回避にも役立つ >>250
こうなったら和田岬線にもグリーン車を導入するべきだな
ラッシュ時の混雑回避に役立つし、座りたい人がいないはずがない
当然増収にも貢献するだろうね。
そもそも、貴殿の言うように東日本や京阪で成功しているのだから成功しないはずがない >>254
昔みたいに普通車を立席にしたら、グリーン車が一層流行るなｗｗｗ >>238
新幹線が国鉄として存続して在来線だけ民営化されてたら東京～博多の超新快速になってただろう ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇★□◆△□▲☆◎■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★ たった今摂津本山を黄色い検測車が上って行きました
報告まで >>253
読んだところでグリーン厨となんら変わらん内容 特急や新幹線に乗る方が有料でかつ高速で移動できるという上位互換になってるからグリーン車案が除け者にされるのは仕方が無い
実現するには今の利用者が不便を被らない方法でやるしかない。新快速の一部を15両編成にするとか快速を１２両編成にするとか 大津駅で降りる人があまりいないようなので大津を新快速通過にしても良いのでは？
石山のNEC工場が無くなったら膳所瀬田を停車駅に変えても良いかもしれない 瀬田なんて駅が開業した時なんか普通ですら通過してたんだぞ
新快速停車なんて10年早いわ >>266
そんなこと言ったら南草津なんて最近できたばかりやん 新快速は京都から東側は快速運転と言うけど快速としても停車駅が多いよな。普通の存在意義がうすい 大津の平日朝夕ラッシュをなめてはいけない
寂れてる中で腐っても平均17000人台/日あるだけにもて余し気味のホーム幅があの時間帯と毎年8/8頃は生きる 某不動産屋がヤフコメ広告を打ってたが
膳所駅が快速停車駅であることを
臆面もなく売りにしていたのは笑った
琵琶湖線内では快速ですら普通同然
しかも本数僅少で地雷も健在なのに… >>264
有料列車利用者が除け者にされたら敵わんやろ
乗り換えがなく本数多いから新快速が便利
所要時間も京都や三ノ宮までならどちらも大差ない
だから新快速にグリーン車が必要 通過駅と停車駅の利用者数差・拠点性差が小さいからな
せめて各停が10分間隔で走ってたら新快速は思い切った停車駅削減できるんだが >>265
イラネ
止まり過ぎ。っつかそんなとこ止めても集客効果はないし、地元民以外使わんでしょ。
石山大津の方がよっぽど重要。 普通と同然というか普通そのものだろ。
駅の発車標も電車の方向幕も全て「普通」。琵琶湖線に快速など存在しない(ｷﾘｯ >>272
人に迷惑をかけずに生きる道を覚えないとな
ますます除け者にされるだけだぞs >>270
滋賀にとっては梅田並みの乗降客数何やろな
北摂住民の俺にとっては鼻で笑う数字やけど そら鼻で笑う地域は他社競合区間でC電が8本/h程度停まってる区間だしな
2万弱の規模の駅は4本じゃ物足りなく7-8本じゃ多すぎる中途半端な所だわ 滋賀県内 1日あたりの乗降客数 上位20駅
単位は人
56,012 南草津 (東海道本線)
55,932 草津 (東海道本線)
48,570 石山 (東海道本線)
34,958 近江八幡 (東海道本線)
34,848 瀬田 (東海道本線)
34,502 大津 (東海道本線)
32,044 守山 (東海道本線)
28,098 野洲 (東海道本線)
25,246 膳所 (東海道本線)
25,092 栗東 (東海道本線)
21,018 彦根 (東海道本線)
18,052 大津京 (湖西線)
15,878 堅田 (湖西線)
13,910 能登川 (東海道本線)
12,926 おごと温泉 (湖西線)
10,712 南彦根 (東海道本線)
*9,886 米原 (東海道本線)
*9,602 比叡山坂本 (湖西線)
*8,940 長浜 (北陸本線)
*8,500 貴生川 (草津線) 滋賀県内は快速が普通、新快速が快速
今がバランスいいんじやね？
新快速大津市2駅、草津2駅停車
通過客にとっては大津市1駅、草津1駅停車が望みか知らんが 滋賀県内の琵琶湖線でこりゃ新快速停車せなあかんやろと思う駅
米原…人口や駅周辺はしょぼすぎるが名古屋方面への接続で重要
草津…乗降客数トップ争い、草津線の起点で停まらないわけにはいかない
あとはおまえらに任せる 彦根と近江八幡と草津と大津は外せん。
逆に無くても良いのは野洲能登川米原かな。 >>284
大津駅から上栄町駅迄一応徒歩圏では有るが山科、膳所、石山や大津京みたいに乗り換えアナウンスは両者行っていない 野洲は車庫あるからはずせんだろ。
今のまんまの停車駅でバランスいいから変えんでいい。
能登川だってあの辺りの市の中心部だしな。
あえて強いて言うなら南草津いらん。
ただ、乗降客が増えてるからむげにもできんか。 南草津はもはや停めざるを得ない状態
15分空けてしまうとお世辞にも広いとは言えないホームに人がかなり溜まる >>280
どれも皆そこそこ…いや、結構なもんじゃね？ 琵琶湖線 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅
米原 *12,209●(東海道新幹線を含む)
彦根 *10,871●
南彦根 **5,677
河瀬 **3,023
稲枝 **2,538
能登川 **7,198●
安土 **2,592
近江八幡 *17,972●
篠原 **2,063
野洲 *14,253●
守山 *16,490●
栗東 *11,958
草津 *28,854●
南草津 *29,924●
瀬田 *17,430
石山 *24,429●
膳所 *12,763
大津 *17,337●
山科 *34,220●
京都 238,056●(東海道新幹線を含む) 米原で降りてる人ほんとにそんなにいるか？駅で降りてる人見た事ないぞ >>293
守山、野洲、近江八幡が意外に多い印象。 >>294
西日本の在来線から東海の新幹線に連絡改札等で乗り換える客も統計上どちらの乗車人員にもカウントされる
純粋に駅周辺に出る客数自体は少ない 県立大あるし、河瀬、稲枝とダブルスコア近いから、そろそろ南彦根に止めてもいいんじゃないか？ 米原駅の周辺人口が一万人くらいだから
米原駅を利用する人は二千か三千というとこか
ゴミだな 東海道本線(豊橋～米原) 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅
豊橋 *28,550●(東海道新幹線を含む)
西小坂井 **1,191
愛知御津 **1,376
三河大塚 **1,242
三河三谷 **1,908
蒲郡 **7,771●
三河塩津 **1,282
三ケ根 **1,003
幸田 **3,881
相見 **1,402
岡崎 *17,901●
西岡崎 **1,927
安城 *11,326●
三河安城 **6,760(東海道新幹線を含む)
東刈谷 **5,438
野田新町 **2,323
刈谷 *33,916●
逢妻 **2,260
大府 *14,129●
共和 **8,773
南大高 **6,738
大高 **4,353
笠寺 **7,911
熱田 **3,031
金山 *68,057●
尾頭橋 **3,398
名古屋 208,911●(東海道新幹線を含む)
枇杷島 **3,603
清洲 **3,966
稲沢 **9,029
尾張一宮 *26,809●
木曽川 **4,210
岐阜 *31,868●
西岐阜 **5,995●
穂積 **8,803●
大垣 *17,079●
垂井 **2,642●
関ケ原 **1,002●
柏原 ***,295●
近江長岡 ***,846●
醒ケ井 ***,382●
米原 *12,209●(東海道新幹線を含む) 米原はジャンクションだし、在来線と新幹線の乗り換え需要だって沢山ある。
新快速や特急の停車は妥当だよ。 JR南草津駅 年度別1日平均乗車人員
1994年 *3,986
1995年 *9,014
1996年 10.145
1997年 11,140
1998年 14,095
1999年 14,756
2000年 16,216
2001年 16,316
2002年 17,099
2003年 18,013
2004年 18,598
2005年 19,146
2006年 20,182
2007年 20,620
2008年 21,895
2009年 22,067
2010年 22,757
2011年 24,694
2012年 25,829
2013年 27,168
2014年 28,006
2015年 29,128
2016年 29,924 高速道路と駅は何の関係も無いだろ
篠原や安土と最下位争いしてる駅に新快速や新幹線は必要ない 同じ1990年代新駅でも栗東は既にピークアウト
南草津だけえげつない伸び 米原駅を通過する旅客列車など存在しない。サンライズでさえ運転停車しているというのに。
単に駅の利用人数だけで新快速の停車駅主張してる鉄オタって低能だよね。
例えば芦屋と住吉、どっちが乗降人数多いと思っとんやろ。 >>295
結局新快速止まるから多いんや
多いから新快速止まってんやないぞ
真実は逆やぞ
そのデータは新快速が止まった結果
能登川見ろや わがまま滋賀県民の意見反映してもう新快速滋賀全部止めたらええわ
名古屋まであきらめもついて新幹線乗るし
滋賀に快速運転なしでええやん
競合もないし
あれもこれも止めろてことはそう言うことや
近江八幡まで既にほぼ普通やけどな >芦屋と住吉、どっちが乗降人数多いと思っとんやろ。
住吉の方が多いのかな、知らなかった 今毎日放送で放送している明石家テレビで関西の鉄道が特集やってるけどなんでJRはハブられてるんだよ(´；ω；`)
JR西日本の本社は大阪市にあるれっきとした関西の鉄道会社なのに LOVEは、日本の女性シンガーソングライター。大阪府高槻市出身。 >>305
それなら曽根に停めて一自治体一駅停車にしたほうが公平だ >>309
また出たよ。
新快速に言いがかりばっかり >>316
羨ましいんだろうさ。
播州の通過駅利用者かもな。 米原でどうせ乗り換えるのだったら彦根で乗り換えても同じなのでは。
彦根から名古屋の直通電車を設定して彦根から近江塩津行きの普通を走らせれば
米原に新快速を止める必要は無くなる >>318
なんで今更そんな事しなきゃならん？
西も海も互いに相手側に入る列車(車両)を減らしてきてるのに。 >>318
豊橋〜播州赤穂に新快速と直通特快を運行してほしい
8両編成うち1両グリーン車、米原で4両連結
西日本と東海で同型の車両を導入
直通特快は大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
これによって221系を置き換えて221系は奈良へ転用
既存の223系、225系にもグリーン車連結して快速系統は全てグリーン車付きに >>320
近鉄の名阪特急がどういう需要セグメントを担っているのかを知らないアホ乙。 >>320
今の時代の流れから言って長距離路線を作ることは難しい。
彦根で乗り換えることによって近江塩津と名古屋行きでは本数の増加を
大阪京都方面への普通車両は12両編成にすることが見込める >>320
そもそもグリーン車を利用する層は新幹線を利用するのでは… 新大阪の新1番2番の待合室、結局残すんだな。
使う人いるのかな。 >>321>>323
近鉄特急は在来線と新幹線の中間
この層がターゲット
>>322
グリーン車+直通特快が便利 >>325
＞近鉄特急は在来線と新幹線の中間
この層がターゲット
まったくの間違い。 ＞324
15分毎にしか来ない東線電車を待つのに便利。 ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇★☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★ 彦根で乗り換え、って主張してる人、彦根で降りたことないやろ。
彦根で降りても乗り換え先の列車はどこに止めとくん？米原みたくホーム挟んで乗り換えできりゃ便利だけどな。 >>330
彦根で折り返し運転で良いんじゃないか？
米原で切り離しとかすると結局８両編成の電車が残ったりして不便になる。 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅
長浜 **4,621●
田村 **1,356●
坂田 ***,620●
米原 *12,209●(JR西日本5,262 JR東海6,947)
彦根 *10,871●
南彦根 **5,677
河瀬 **3,023
稲枝 **2,538
能登川 **7,198●
安土 **2,592
近江八幡 *17,972●
篠原 **2,063
野洲 *14,253●
守山 *16,490●
栗東 *11,958
草津 *28,854●
南草津 *29,924●
瀬田 *17,430
石山 *24,429●
膳所 *12,763
大津 *17,337●
山科 *34,220●
京都 238,056●(JR西日本200,426 JR東海37,630)
西大路 *16,049
桂川 *14,134
向日町 **7,693
長岡京 *20,797
山崎 **5,738
島本 **6,519
高槻 *64,094●
摂津富田 *20,768
JR総持寺***,***(2018年3月17日開業)
茨木 *48,626
千里丘 *20,064
岸辺 *15,560
吹田 *22,657
東淀川 **8,262
新大阪 127,487●(JR西日本58,487 JR東海79,000)
大阪 431,543●
塚本 *17,757
尼崎 *44,733●
立花 *25,302
甲子園口 *19,078
西宮 *20,845
さくら凪川 **8,065
芦屋 *28,270●
甲南山手 *11,614
摂津本山 *22,995
住吉 *35,979
六甲道 *26,460
摩耶 **3,830
灘 *22,417
三ノ宮.. 122,954●
元町 *47,182
神戸 *70,301● 近鉄は到着地が同じなだけで始発が町の中心 新幹線は町外れの新大阪
料金は近鉄の方がお得 時間は新幹線の価値
席が広くてゆったりして快適なのが近鉄 窮屈な席で我慢させられるのが新幹線
経路がまったく異なる
さて新快速グリーン車とは近鉄と同じ層をターゲットにしていると言えるだろうか 回数特急券の値上げしすぎやろこれ
現状でさえガラガラなびわこエクスプレスは廃止の運命かな >>334
グリーン車があれば
料金お得で席が広くてゆったりして快適
>>335
所要時間は難波は負けるが鶴橋なら互角
停車駅の少ない直通特快があれば近鉄よりも早くなる
料金は運賃+東日本のグリーン料金なら近鉄よりも安い そもそも新幹線のパイを奪うような列車を同じJRがつくる意味がない。せいぜい18キッパーが喜ぶだけ。
はるかやびわこエクスプレスがかろうじて成り立ってるのは、京都～米原までの新幹線と関係ない駅を対象にしているから。しかしこれとて通勤時間帯以外に設定するほどの需要はない。 新快速米原通過厨は、坂田田村はどうお考えなのだろうか？
通過？
だとすりゃ停車本数的に秘境駅になるなw JR東海が米原名古屋間の新快速を作ってくれたらこんなにありがたいことはない
しかし新幹線の客を奪うようなことをJR東海がするわけがない
だから特急料金を払って特急に乗ってくれという話になる。それでもJR東海にとってメリットの無い話だが・・・。
ちなみに近鉄も便利だけどあれは特急だからな。グリーン車とは違う >>336
グリーン車導入と特急全席指定化が必要
>>338
近鉄特急は在来線と新幹線の中間
この層がターゲット >>340
短い距離を少ない車両で往復すれば結果として本数の増加となる。
現状でもそんなに少ないとは思わないけど >>341
所要時間なら新幹線が圧倒的
それでも近鉄特急があるのは中間の需要があるから
この層をグリーン車が狙う
グリーン車と直通特快があれば通勤ラッシュの増収と近鉄との競合をダブルでゲットできる >>342
会社またぎの直通特快てだれが乗るんですか？
運行不能になった時はどうするんですか？
客の立場ではなく、運行主体の立場になって考えてみて。 つか、新快速米原通過もぼくのじゆうけんきゅう以下だわ そういえばリニアが開通したら東海道新幹線はのぞみを大幅に減らしてこだまひかりばかりになるらしい
米原京都間にも新幹線の駅が複数できるそうだし、それこそ新幹線と在来線の中間みたいな車両が増えるんじゃないか >>345
近鉄特急利用者
>>347
こだまであろうとも新幹線は新幹線だろ >>348
各駅停車の通勤用新幹線が設定されて
通常の特急料金より安い料金になるかもしれない >>348
時間面でも料金面でも近鉄特急には適わないんじゃないか？
それに路線的に新幹線とも競合するわけで・・・誰が使うの？ >>345
どアホ！もう一回全社合併でJRオール日本造るんじゃろ！ >>351
特急料金だけでも近鉄より高くなっちゃうんじゃないか？
ましてや自由席でなくてグリーン席ならなおさら >>345
客の立場で考えても如何なものかと。
単にガキヲタの立場じゃね？ そう言えば117系新快速延伸の時は彦根で折り返してたな。 >>355
国鉄時代の米原駅が名古屋局管轄で構内を自由に使えなかったため
JR西日本になった後すぐに米原延伸を果たしてる 米原～豊橋方面直通の新快速・快速なら毎日走ってるやん
米原～岐阜間各停かつ昼間以外だけど >>356
米原駅が一旦電留線まで引き上げなきゃ折り返しができないため、
新快速の運転区間を米原まで延長すると117系が足らなくなる
…という事情もあったらしい。 駅ナカで売ってる上島珈琲店ミルク珈琲はUCC滋賀工場で製造所 >>353
運賃+980円
>>354
近鉄の客が流れたらJR利用者が増える
JR利用者増えたらグリーン車利用者も増える
グリーン車が満席になれば特急利用者も増える 滋賀県内では新快速が他所の快速相当
時間1本ぐらいは
停車駅が京都・石山・南草津・草津・近江八幡・彦根・米原レベルの特快が欲しいところですねえ >>363
それなら停車駅は京都・山科・南草津・草津・米原が妥当だと思う
そして指摘を受けてテンプレも変更する
豊橋〜播州赤穂に新快速と直通特快を運行してほしい
8両編成うち1両グリーン車、米原で4両連結
西日本と東海で同型の車両を導入
直通特快は大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、彦根、能登川、野洲、守山、石山、大津通過
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
これによって221系を置き換えて221系は奈良へ転用
既存の223系、225系にもグリーン車連結して快速系統は全てグリーン車付きに 間違えた
停車駅は京都・山科・南草津・草津・近江八幡・米原 >>360
そんなに安いわけないだろ特急料金より安いやないか >>360
とりあえず、頭を冷やせ
あなたの意見に同意できる人なんてここにも他にもまずいない やはり稲枝安土篠原並に利用者の少ない米原が一番の候補では無いだろうか >>364
何を書くかと思ったら結局ターゲットとなる利用客がほぼ集まらないパターンの停車駅w >>369
あんたもおかしい。
南草津を除いて乗車人員だけで停車駅は決まるものではない。 現実味の無い話より本数をどうやったら増やせるを考えた方がええんとちゃう？ >>366見るとこ間違えてるで。
特急グリーン席やで
しかも大阪名古屋なら100キロじゃすまないし >>373
直通特快運行に伴い通過駅をカバーするため
野洲行き新快速を米原まで延長
野洲〜米原は実質増発となる >>377
それはもう特急だから全席特急料金取られるのは確実だろ
自由席とグリーン席は存在するかもしれないが 基地害増加！グリーン坊や、長距離快速坊や
妄想バカ
懐かし坊か 米原は単体では過疎地なのに
北陸本線、東海道本線名古屋方面、東海道新幹線等の接続ポイントとして
交通の要衝になってるのが厄介 そういうとこに優等止まるのが普通
大宮とか見てみろ >>381
大宮は東京に近くて人も集まってるからちょっと違う
米原が大宮並みに人がいればのぞみ停車駅だったろうけど >>380
人の流れが一番細くなってる所に接続境界があるというのは
ある意味理に適ってる。 >>382
大宮なんてそもそも駅もなかった村
東北本線の分岐点に決まってから発展していった
湖西がなければもっと発展していたに違いない
>>384
本庄早稲田は交通の要衝ではない 昔は優等の停車駅選定は利用客数ではなく緩急接続と普通と優等との乗客バランスで決めてた
今は鉄道斜陽の時代だから利用客数で停車駅を選ぶ
本来は昔のやり方が正しいと思うけどね >>385
米原ははじめから交通の要衝なんかじゃないよ。
例えるなら交通の要害。宿場町でもないし街道も通ってない 結果的に優等ダダ混みで長編成化
普通はガラガラになる
どこの会社も同じ状況 最近、阪神の石屋川に用事が出来て15年ぶりぐらいに阪神に梅田から乗った
だいたい所要20分ぐらいのつもりで乗ったら27分もかかって遅刻しかけたし
利用客数で優等の停車駅を決めてるから止まりすぎ、遅すぎ
鉄道会社も必死なんやなと思った >>387
だから今交通の要衝やろ
だから大宮を出したんや
大丈夫か？ >>387
お前こそ大丈夫か？
米原で改札降りて外の空気を吸ってこい。 米原が厄介さんはいったい何と戦ってるんだ…
仮に通過してたり特急、新幹線が無ければ不便以外の何者でもないの、
当人もわかるだろうに。 >>385
昔は昔。首都東京からずっと街が続く大宮と違って米原は名古屋からも京都や大阪からも遠いんだよw
だからどうしても乗り換え客中心になる。
交通の要衝として停めるのには理解できるが大宮と同じとまでは言えない。 JRだけでも重要路線が繋がってて地上に降りれば国道8号と21号の合流地点で高速は米原JCTまである
しかし駅のすぐそばの平和堂すら逃亡してしまう不毛の地 米原平和堂は完全逃亡してないぞ
地元要望で食品＋αに縮小しながらも営業継続中 まあ駅から降りて駅前の空気を吸えば
米原がどんなところかわかるはずだよ。
一言で言えは闇、だね >>395
だからこそ、東海道線から北陸線を分岐するためのヤードや機関庫を
設置するスペースが確保できたわけで。
今も西と海を分ける駅として、電留線も設けられていて都合が良い。 んで、それらとの乗り換えのために新快速やひかりが停車する、と。
新快速としらさぎだって同一ホーム接続してるしな。少しの遅れなら待ってくれる。湖東から北陸へ行くにはそのルートしかない。湖東(八幡や彦根)から東京行く人も米原乗り換えが多いんじゃない？ >>400
接続点であるとともに、線区同士の｢緩衝機能｣も持たせることができてる。 >>401
それはあるな。直通列車を原則設けないことで、どちらかがダウンしてももう一方に影響が及ばない。
姫路の人身事故は米原まで響くけど、醒ヶ井を過ぎてまでは殆ど影響及ぼさないしな(貨物が乱したり、新快速数分遅れて東海が待ってくれたりもするけど)。
直通運転などしようもんなら名古屋の人身事故で大阪のダイヤも乱れてしまう。大変な迷惑だ。 お前らが暖かく受け止めてやらんから壊れちまってるじゃないか
責任取れよ こまめに客を拾うのが新快速グリーン成功のカギだろうに停車駅減らしてどうする 特快なんか作るなら特急増発の方がいいわ うるさいガキと乗り合わせなくて済むし 大型キャリーで突っ込んでくるインバウンド客も誘導出来る ＪＲ西日本は７日午後、平成１７年４月に起きた尼崎脱線事故の車両を永久保存するための作業を始める。兵庫県姫路市で保管されている車両を別の倉庫に移し、約１年かけて部品ごとに分類し、劣化防止策を施す。
ＪＲ西によると、事故車両は７両編成で、破損が大きかった１－４両目は姫路市の新幹線高架下にある倉庫で保管されている。７日夜にトラックで県内の別の倉庫へ搬出する。車両は事故の衝撃や、乗客の救出のため切断されるなどしており、金属片を部品ごとに整理していく。 安価で迅速な都市圏移動手段が新快速
ところが山科～彦根18駅のうち10駅も停車で琵琶湖線に関してはその意義が薄れている >>407
琵琶湖線･湖西線区間での新快速の使命･役割は
｢京阪神姫｣区間のそれとは異なるように思う。 >>402
直通運転の利便性が勝る
>>405
一理あるが特急だと料金が新幹線と大差ない
日中のみ直通特快運行して
ラッシュ時は新快速のままが良いかと
会社員ならば会社負担のため必ず今まで通り新幹線を選ぶ
しかし近鉄特急利用者は移る可能性大
新快速でこまめに拾うのも同意
>>407
むしろ新快速は停車駅増やしたほうが良い
御所、瀬田、栗東も追加で
そうすれば直通特快や特急がより活きる
405の言うようにグリーン車も活きる >>409
＞ 御所、瀬田、栗東も追加で
えらいまた遠い所まで飛ぶんだな ＞停車駅 w 色々読んで説得しようかと考えたあと、
スルーが最善と思った。
何べん同じ話題してんだ。 新幹線を増やすより大阪京都間の普通列車を草津折り返しにすればすむ話なのでは >>409
同じ話のぶり返しになるが新幹線と近鉄を選ぶ最大のポイントは出発点あるいは到着駅で、市外の北部に住んでる人なら新幹線、市内か市外の南部に住んでる人なら近鉄という選択になる。
値段の違いは大きな問題ではない。 >>404
そういう意味じゃなくて商業施設が何も無くて街灯の灯りもないから、色んな意味で闇に包まれた気分になるということ >>416
駅構内はソコソコ明るいだろ。
乗り換え主体で接続さえ考慮されていれば駅の外に出る必要はないのだから、
駅の外が真っ暗だろうが何だろうが構わんではないか…子供じゃあるまいし。 近鉄特急から客を奪いたいのなら、そんな訳分からん特快は不要。
新幹線の新大阪～名古屋3000円の割引切符でも売ればいい。速さと安さが両立できるぞ。のぞみ不可、ひかりこだま専用にしても名阪間1時間だし毎時2本もある。近鉄特急より速くて便利 >>417
だから改札口を降りて外の空気を吸ってこいと言っているのだが。
交通の要衝なのか要害なのかが理解できるはず >>415
何より以前に東海がそんなものを認めまい。
あの会社は新幹線と競合は勿論のこと、棲み分ける存在すらなくしたがってる。 >>418
リニア開通後にひかり中心のダイヤになってのぞみ通過の駅が新しく何個も建設されるという話が本当なら、全停しか乗れない特急券を安く売るという話も現実味を増すね。 >>415
乗り換えなしで大阪まで行けたら選択肢も変わるだろ
>>418
それもいい案だと思うが新幹線でそこまで割引できるのは定期的に乗る人のみでは？
新幹線の止まらない滋賀県内や京都、奈良観光も兼ねて直通特快も必要かと
グリーン車は乗り継ぎ自由なので、大和路快速とみやこ路快速にもグリーン車があれば980円で980円でグリーン車乗り放題 >>419
外の空気を吸いに行くなら、何もなく静かな方がいいに決まってる。
暗いのがイヤなら街灯を増やせと言えばいい。
そもそも乗り継ぎの度に駅の外で深呼吸する奴なんて見たことがない
…均一周遊券華やかりし頃の北海道辺りならいざ知らず。
だいいち、改札口の内と外で空気が違うのかよ w >>420
在来線へのテコ入れも必要
近鉄の客が流れたらJR利用者が増える
JR利用者増えたらグリーン車利用者も増える
グリーン車が満席になれば特急利用者も増える
新幹線に乗る人はこれからも新幹線に乗る グリーン厨は松井の座右の銘をそのまま適用しようと思ってるんか？w >>424
西はともかく、東海にとっての在来線運営は完全なCSR(社会的責任)の履行。
僅かでも新幹線からの転移を起こしそうなテコ入れなど絶対にやらない。 >>427
所要時間に大きな差があるため新幹線から在来線へ移ることはあり得ない
もしそれが起こるのであれば近鉄の名阪特急によって大打撃を受けていなければおかしい
だが実際には新幹線の圧勝 >>419
グリーングリーン坊やはアスペルガーなのかな？
外の空気が吸いに行けと言うのを上手い空気を吸いに行くと解釈するなんて。
街灯を増やせば解決なんてアスペ特有の論法だな。必要がないから街灯が無いわけで商業施設が無ければいくら街灯があっても闇と同じだ。あ、平和堂は夜は閉まってますからあしからず ここで不必要なもの
○新快速グリーン車
○快速系の米原以遠への東海直通列車 >>431
どちらも必要
特に前者は増収とサービス向上のため絶対に必須
京阪プレミアムカーの成功で前列も出来た
有料列車の最速種別にあれば関西でも成功することが証明された
さらに余裕があれば東海への直通
これがあることで近鉄特急利用者が移り
グリーン車の利用率も上がる >>432
グリーングリーンさんとは別人だったか。失礼。
ややこしいんでもうコテハンにしたら？ >>435
そういう単純な着想が大失敗の素。
鉄道き沿線風土と共にあることを忘れてはいけない。 >>438訂正
×…鉄道き
○…鉄道は
補遺
あの手口は右岸では通用しない。 >>438
関西の京阪で成功
長距離の東日本で成功
西日本のマリンライナーで成功
関西かつ長距離かつ西日本の新快速で
失敗するわけがない
特急多い常磐線は比較的利用率低いが
特急少ない湘南新宿ラインは利用率最強
神戸線、京都線、琵琶湖線は明らかに後者寄り てか南草津の乗降客数は草津を抜いて滋賀県最多になったのかよ 新快速といっても野洲以北になれば空いてくるんで野洲以北にグリーン車を付ける必要ないだろ
特急料金を取って特急として走らせるのなら話は別だが。 >>442
新快速って巷間言われるほど混んでないんだよな。 運転区間と運転方法が違う
一般席の形状がロングorわずかなセミクロスと扉間転換クロス補助椅子付きで違う
都市間輸送と都市圏輸送で異なる
これらを踏まえて分析している跡が全く見当たらない
ただのいいとこ取り >>443
区間によって乗る場所も異なるし混雑度合いも違うのよね
例えば上りだと三ノ宮→大阪で混んでる後ろの方は大阪→京都では空いてるとか >>442
関東も郊外は空く
>>443
一般車が過剰なので
最大12両編成でグリーン車を入れれば良い
>>444
マリンライナーも京阪も転クロ
>>445
グリーン車は利用しやすい6号車に設定すれば良い >>443
フルクロスを採用してる以上、着席前提の列車だと思うが
>>408
使命・役割とは具体的には？出来ればソース付きで >>446
一般車が過剰と言える平日日中の野洲以北だけで
休日 通勤通学時間帯 野洲－明石間は慢性的に混雑してるんだが。
一般車を減らしてでもグリーン車をつけるべきというのは
女性専用車両を作れと騒いでいるまんさんと同じだということに気づけ 空いていたら誰もグリーン車に乗らない
混雑していたら一般車は減らせない
14両編成にできるのは明石草津間だけ
この３つの条件を同時に満たすのはどうすれば可能かよく考えろ >>448>>449
グリーン車は女性専用車と違い
鉄道会社に利益をもたらす
グリーン車は女性専用車と違い
お金さえ払えば誰でも乗れる 移民政策で治安が悪くなったら全部FRPのロングシートになるでしょ
そしたらグリーン車の需要は高まるだろうね >>450
鉄道に利益をもたらしてるのは毎日通勤で利用してるサラリーマンなんだよ
たまの物見遊山で電車に乗るような客は平日昼間にでも乗ってろ >>453
定期券は通常の運賃より安い
本数多くて快適なグリーン車があれば利用率上がる グリーンとか東海乗り入れとか、どうせここの区間毎日利用しない基地外でしょうｗ たしかに今日も遅延してるな～という話をしたときに
混雑は4月で終わるので遅延するわけがないとか
証拠が無いので空想かもしれないとか
無理のある反論しか出来てなかったな
ほんとに琵琶湖線・京都線を利用してるのかな？通勤定期を目の敵にするのも１８キッパーだからだったりして でもグリーン車以外の乗客は混雑で来るしむんだよな。
自己本位で他人に対して共感を持たないアスペルガー特有の発想 >>458
追加料金を払った人が得をする
追加料金さえ払えば誰でも乗れる
これが本当の平等だろ これからは格差社会がどんどん深化するのだから グリーン車も必要だろう 待たずに乗れるグリーン車は便利なものだ 便利なものはどんどん使えばいい 食わず嫌いはみっともない >>459
それは｢平等｣とは言わない。
自由主義的立場の観点からの｢公平｣。
知ったかは言葉を知ってからドゾ。 運賃もしくはそれ以下の定期代しか払わん人のためにビジネスチャンスを失うのは勿体無い >>460
格差社会の深度化とグリーン車は無関係。
関係があるとすれば階級社会の確立如何。
東京のグリーン車定着の原因が正にソレ。 そもそも、定期代を払って通勤してくれるお客様のおかげでアーバンネットワークが成立しているわけでこれが通学の学生と観光客しか利用しないローカル線だと経営がなりたたず３セク化するだけというのは現実が証明している。 月二十日鉄道を利用する通勤客と同じ売上を月一度しか利用しない観光客から上げるには料金を二十倍にしなければいけない。実際には観光客は遠距離切符を買っているので距離あたりの売上では僅かな金額しか払っていない。どちらが鉄道会社にとって上客かは明白である 定期代プラスαがあったほうが良い
特急なら敬遠していた人も
本数の多いグリーン車なら乗りたくなるだろう
実際に特急の本数が少ない湘南新宿ラインでは
特急よりもグリーン車が人気 かつてＪＲ東海の中央本線にセントラルライナーがあったけど、あれは失敗例の一つだと思う。
名鉄や南海みたいに自由席も併結すべきだった。「銭取られるライナー」なんて揶揄された。
快速みえは指定席が定着してるけど、同じ会社なのにどうしてこうも明暗が分かれたのか・・・。
ついでに、キハ189系の間合い運用には、播磨方面に設定してほしかった。 >>468
中央本線は独占区間
関西本線は競合区間 なんか怖い
IDを変えて同じことを繰り返してる
論破されたのがそんなにショックだったのか >>456
混雑で毎日遅延ガーって言ってる人？
じゃ本当に混雑で遅延してるかどうか、エビデンス取ってきてやろうか。
肌感覚だけじゃ議論にならないからな。
平日ラッシュ時にホーム上かホームを一望できる場所で列車の遅れを分単位で記録するわ。
新快速停車駅で、希望の駅と時間帯(2時間以内)を指定してくれ。1週間以内に行ってくるわ。但し人身事故や急病人など、混雑以外の理由で遅延が生じた場合、その時点で調査は終了する。 今は電車といえば貧乏人の乗り物だが、格差社会により昔のように電車はエリートの乗り物に戻っていくだろう。 新快速にはグリーン車は不要です。どうせ２階建てダブルデッカーを走らせたいだけやろうな(笑)
そんなの入れたらさらに朝の通勤時がどうなるか毎日乗ってみろ >>476
平日ラッシュ時にホームで電車の到着時刻を確認できるってキモいとしか言いようがないわ。毎日自分の乗る電車の時刻と降りる時刻を書けばすむ話やんけ もう一つ否定派のおかしいところは
グリーン車は否定する癖に増結は否定しないところ
初期投資がかかるのはどちらも同じ
むしろ追加料金が取れるグリーン車のほうが有利なはず
人口が減り続けているため利用者が増えることはあり得ない
ならば客単価を上げるしかないと思うが違うか？ 利用者というよりも定期客だな
観光客なら増える可能性ある グリーン車があるから観光客が増える、のか？
新快速にグリーン車があるから観光に出掛けるのではなく、出掛けようと思ったらグリーン車がついていたから選択した(つまり、普通車しかなかったら普通車に乗っていた)層ではないの？
だったら総武線や常磐線は観光客だらけなのか。知らなかった。 通勤客がいなくて空気を運んでるような電車が少しでも利益を上げるために特急なりグリーン車なりを設定してるんじゃないの。
通勤客の多い都会の路線で利用者に不便をかけてまでグリーン車を設定する意味が無い ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆◇★□◆△□▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★ >>480
常磐線上野口は通勤客が居なくて 空気を運んでいるんだね 知らなかったよ >>468
> ついでに、キハ189系の間合い運用には、播磨方面に設定してほしかった。
キハ189系の間合い運用は、向日町に帰る回送車が草津まで足を延ばしてるだけ。
播磨方面の間合運用をするとなると、気動車を日常点検・メンテできる人員・設備を
向日町から網干に移す必要がある。
播磨方面の特急やライナーが仮に必要だとしても電車(681/683系とか287/289系とか)が無難だと思う。 その理屈ならローカル線になればなるほどグリーン車が必要だな。
実際には混む路線ほどグリーン車が必要とされているのでは？年がら年中混んでる東海道新幹線なんて3両もグリーン車あるぞ。首都圏のJRも2階建て2両だから実質3両分ぐらいグリーン席がある。
空気輸送が困るのなら、車両の数自体を減らせば良いわけで。 山の手線にはグリーン車が走ってないな
大阪環状線も。
阪急もそうだし阪神も。市営地下鉄もそうだな。
特急の走ってるところといえば中央線とか北陸本線とか福知山線とか田舎ばかりという印象がある。新幹線も特急だから通勤用車両じゃないな。やはり特急は田舎ばかり走ってるという説は正しいじゃないか >>486
常磐線って福島と茨城を走ってるんだよね。そんな遠くから遠距離通勤するなんて非現実的だよね。 新幹線が無いから特急が走るんやろ、
それだけの事。
大昔は東京 神戸間でつばめとか有ったし。 ガキの頃はサロ110、サロ153、サロ165がめっちゃ眩しい存在だった。
あれが連結されている列車のスペシャル感は凄かった。
この板でグリーン車主張してる人を見てたら昔の自分を見てるようだ。 >>485
京阪では
ライナーは失敗、プレミアムカーは成功
成功したほうを真似るべき >>446
京阪とは運転区間と運転方法が違う
マリンは都市間輸送、新快速は都市圏輸送 >>489
たしかに快速に連結されてたあのサロ達は、
反対側の窓から透ける陽の光が眩しいほどガラガラだったな w 普通列車のグリーン車には大垣夜行でしか乗車したことないなぁ
昔、東京駅のホームで定点観測してて
東京着のサロ110・111には身なりがしっかりしたお客さんが結構いて
逆に東京発のサロにはたまたま時間帯のせいなのか、あまり客がいなかったのを覚えている
まあなんにせよ、あの地域での1時間半程度の行程でグリーン料金を出せるのは
自分とは縁のない上級国民であり、あそこら辺にはそういう人たちが多いのだという感想を持った >>494
昔から湘南電車と横須賀線は特別
…近年はその特別感も、上野東京ラインや総武快速との直通で
薄れ気味ではあるが。 快速だけとか設備が一般車と同じだとか
中途半端なことをするから失敗する
京阪プレミアムカーは
一般車よりも豪華な設備
無料列車の最速種別に連結
という点で関空特快や国鉄グリーン車とは似て非なるもの
https://twitter.com/gotom19/status/901356402354012164?s=20
https://twitter.com/gotom19/status/901760552023638023?s=20
この方法であれば関西でも成功することが証明されたため
新快速にグリーン車が必要 >>491
湘南新宿ラインも都市圏輸送
>>494
埼玉や千葉方面もグリーン車の需要は高い
>>495
12連で6号車にグリーン車が必要 京阪のプレミアムカーは普通車両と無理矢理差別化しようとするから
あの醜悪な成金アコモになった。
アレなら座席指定だけで料金を抑えるか、やめとくかドッチかにすべし。
新快速は努々あんな代物の真似をしてはいけない。 >>506
そういうプレミアム感と安い料金というのは両立しないのでは？
JR九州のななつ星みたいな高級感ある観光鉄道を目指してるのだろうが、それなら二両編成くらいで休日限定にして
コースも関西本線草津線琵琶湖線湖西線で京都終点とかで良いのじゃなかろうか >>499
>座席指定だけで料金を抑える
それで失敗したのが関空特快 >>507
眺望が要求されるプレミアムカーは先頭か後尾でないと金返せと言われるぞ。
それに米原で切り離して帰りは湖西線や小浜線に向かうということもできないしな >>501
関空快速なんて、時間通り来ないことも多いし
指定買う意味ない 京阪プレミア基地まで湧いとるがな
成功て1年も経たずにどう判断できんねん
関西人気は1年常識やろ
必ず空気輸送になる
近距離、高頻度運転の京阪特急でパンピが特別料金払うわけないやろ
珍しいから乗っとこかの1年だけ
岡山大阪、名古屋大阪ぐらい離れてれば需要あるがそれは超特急が担っている
京阪神利用ではまず払わん
関東とは距離感が違う
しかも大阪が真ん中やし
そんな近距離簡易な椅子で十分 プレミアム椅子を導入してみたらどうだろう
補助椅子をお金を入れると下ろせるようにすれば良い
値段も３００円ほどにすればリーズナブル 昔とは時代が違うから長い目で見て失敗するかどうかは分からんよ
昔なら車持ってるかタクシー乗ってた層が指定席券買って電車使う様になってるかもしれんし もっとも京阪が一年後も成功してるからって他社も同じことやるかどうかは別だけどな 車両が共通で、快速が折り返して新快速になったりするからな
新快速だけにG車を付けることはできないね
そういや常磐線は茨城県へ行く中電だけにG車を付けてるね 日常的に京阪を利用する者からすると、プレミアムカーが自慢できるほどの成功を収めているとは
思えないんだがな
実際にプレミアムカーが空気輸送状態なのに前後の車両は立客ギッシリという列車もよく見かけるだけに アレを手放しで成功だと言ってるのはグリーン厨だけ。 >>498
だから湘南新宿ラインと新快速は椅子が違うだろw
いいとこ取りって指摘してるのはそこなんだよ >>514
前スレから延々続いてるのにスルーしないで構ってることが問題
同類の愉快犯なのか荒らしの自演なのかは知らないが あれだけ批判されてたプレミアムカーも
蓋を開けてみたら大成功だった
逆に失敗したのはライナーの方だった
http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180510000024
だから特急や新幹線使えと促す否定派は
説得力がない >>506
それいいな。目の前に椅子があるのにロックされてて座れないもどかしさから解放される。
ドア横の椅子だと乗降の邪魔になるから、ドア間も全部そうして、課金した者だけが座れるようにするとか。確実に座りたい人のためにスマホでリザーブできるような仕組みも欲しい。 >>311
尼崎の脱線事故以降テレビCMの自粛やテレビ局向けに自社列車の宣伝とかは全くやってないよ
JR西日本では一大プロジェクトの北陸新幹線のCMすらなかったから(東日本は杏が司会でCMを放送) 今の新快速なんて30分以上乗る客なんて半分以下やろ
他社の指定席車が安定して儲かるんなら基本ロングにして指定席車挟むのも悪くないんちゃう >>522
桂小枝と仲間由紀江でICOCAのCMやってただろうが
はい論破 >>521
そんな大層な仕組みじゃなくて100玉入れたら座席が降りる仕組みでええやろ
ドア間というのが何を意味するかわからんけどバスの補助席みたいなのを作れという話か？ 新快速 停車駅変遷
姫加西明神三芦尼大新高京山大石南草守野近能彦米
路古明石戸.ノ.屋崎阪大槻都科津山草津山洲江登根原
＿川石＿＿宮＿＿＿阪＿＿＿＿＿津＿＿＿八川＿＿
＝＝●●━●━━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1970
＝＝●●━●━━●━━●━●●━●＝＝＝＝＝＝ 1971
●●☆●━●━━●━━●━●●━●＝＝＝＝＝＝ 1972 ☆…西明石発着列車のみ停車
●●☆●●●━━●━━●━●●━●＝＝＝＝＝＝ 1978
●●☆●●●━━●●━●━●●━●＝＝＝＝＝＝ 1985
●●●●●●━━●●━●●●●━●●●●●●＝ 1986
●●●●●●━━●●━●●●●━●●●●●●● 1988
●●●●●●◎━●●◎●●●●━●●●●●●● 1990 ◎…一部の列車のみ停車
●●●●●●◎●●●●●●●●━●●●●●●● 1997
●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●● 2003
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 2011 尼崎の遺族への配慮ならまあ仕方ない
コマーシャルの度に思い出すからな >>526
これをみると米原に新快速が止まるようになったのは最近のことなんだな
やっぱり米原に新快速は必要ないな
あと昔は新快速は西明石が終点だったと思ってたけど昔から姫路終点の新快速はあったんだな その理屈だと米原より先に尼崎・芦屋・高槻・南草津を通過にしなければならない 彦根折り返しで新快速の時間は２０分は節約できるけど
高槻を飛ばしたところで時間はほとんど短縮できないんじゃないの？
というか高槻を飛ばした時代があったことが信じられないな >>530 ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j 新快速停車駅
尼崎1
西宮0
芦屋1
神戸2
明石2
加古川1
姫路1
西宮にも新快速停車駅をお願いします 米原から南下する電車も彦根で折り返せば通勤時に席に座れず不公平ということもなくなる
電車の間隔も短くなるし一石二鳥 >>531
高槻なんか止まるようなったん最近やないか
新大阪も止まらんかったのになんで高槻なんか止めんねん
新快速乗客集中、快速の意味が薄らぎほぼ普通となった原因やな 高槻は阪急の乗り換えに使えるし繁華街も新大阪より上。ここは外せんやろ 米原駅前に24時間営業のセブンイレブンハートインかベルマート欲しい >>539
古き良き時代ですな（乗務員にとっては地獄だっただろうけど） 深夜、尼崎発の西明石行きの普通あるの？
新快速待ってる間ずっと止まってたんだが 今日はさくら夙川付近橋桁特攻でダイヤがクオってたからじゃないん？ 538他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-oNPl) 2018/05/23(水) 13:11:09.51 ID:4l+5yjYlr
もうすぐ還暦です。
早く童貞捨てたいなぁ >>511
首都圏のグリーン車も、普通車満員なのに空気輸送の時もあれば、普通車が空いてるのにグリーン車がそこそこ席埋まってる時もある。 >>545
この前の日曜のことだけど、ダイヤ調整のためかなるほど >>518
だから京阪は運転区間が短く、折り返しが頻繁という運転方法で、そのどちらでもない新快速とは違うだろ
京阪は京阪間と特急の枚方樟葉の利用客だけを考えればいいというターゲットを絞り込みやすい環境だろ 尼崎市
共産党市長の時に大企業の工場を追い出したのが人口減少の原因。 グリーン券は50kmまでと50km以上の2種類の設定しか無いので、遠くまで乗れば乗るほどお得感が増します。
またグリーン券は1列車ではなく、乗車駅から下車駅まで有効なので、改札を出ない限りは2列車でも3列車でも有効です。
このシステムは長距離利用者、特に青春18きっぷのユーザーにはありがたいです。
青春18きっぷではグリーン券を追加するだけで利用することが可能です。 >>550
距離が長いほうが有利
環状線や緩行線でグリーン車乗りたいと思う人はいないだろ
東京にも山手線や京浜東北線にグリーン車はない
>>553
近鉄から移る可能性が高い
所要時間は圧倒的に新幹線なので
新幹線利用者はこれからも新幹線を選ぶ >>554
＞近鉄から移る可能性が高い
もしそうなら、「比叡」がなくなることはなかった筈。
その可能性が僅かでも残っているとしても、
そもそも東海にその気(在来線での近鉄対抗)がまったくない。 三重県内の鉄道インフラに投資しても旨味が全くない
ぶっちゃけ三重の在来線を全廃したいぐらいだろう。
近鉄万歳！
18キッパー泣かせ便秘区間である米原～大垣は時間2本しか走らないが
米原～関ケ原は時間1本でもいいぐらいの空気輸送ぶりだ。
2本も走らせて西日本さんの最新鋭トレンディ新快速に接続してあげているんだ。
感謝しろ。
それから国鉄、大府～岐阜を複々線にしなかった罪は重い。 青春18キッパーのためにグリーン車を設定するのでもなければ、彼らのために米原またぎを復活するなんて経営方針に逆行しとる
支離滅裂だろこいつ あと、誰が緩行線の話ししてるねん？関係ない。
同じ列車についてる座席の比較 >>511
京阪プレミアムカーよりもむしろ南海サザンの方が空いてるような気がする。
まあ南海サザンの場合は昔の四国連絡の名残で指定席を残してるだけだと思うけど、
日中に4両の指定席は無駄としか思えないし、日中は指定2両＋自由6両にした方がいいぐらい。 >>559
南海の場合は昔は四国連絡とか阪和間の都市間輸送という側面があったけど、今はそんな役割ほぼほぼない。りんかんと同じく朝夕だけ走らせるか、昼間は1時間に1本は自由席特急か急行を走らせるとかすればいいのよ。 ホームライナー大垣（名古屋～大垣）
せっかく西日本さんの681系ゴージャス車両を使わせていただいているのに
乗車率3割！グリーン車はほぼ利用者なし！
320円を払うだけでラグジャリーな空間を満喫できるのです。
もっと利用しなさい。 >>554
距離に関わらずグリーン席の料金が一定だとするとどういうことが予想されるか？
当然だが運行区間の距離が長いほど料金が高くなるのは自明の理だろう
混雑が予想される区間も料金が高くなることが予想される
したがって琵琶湖線京都線神戸線をまたぐグリーン席の料金は相当高くなるのは確実
もう少し買いやすくするために琵琶湖線京都線神戸線でそれぞれ別のグリーン券を買う仕組みになるかもしれないな
改札でグリーン券をチェックされるなら特急券と同じ仕組みにすることも考えられるのではないか >>561
そんな列車があったの？知らなかった。
せめて米原から乗れるのなら利用することもあるかもだけど
大垣からではあまり意味がないなぁ
わざわざ大垣で乗り換える人なんている？ >>563
名古屋周辺の通勤圏の果てが大垣、遠くても関ヶ原
米原は経済圏が違う >>565
そりゃ名古屋から米原に行く用事のある人はほとんど無いだろうが
米原側から大垣とか岐阜に短い時間で行きたい人は多いと思うよ。大垣高校に進学する人もいるし。
米原大垣間のアクセスが悪すぎ >>564
グリーン券の話だよ。
乗車区間に関わらず料金が一定でも使用できる区間が長ければ当然グリーン券も高くなるだろって話 >>559
車庫内の増解結作業が面倒だから終日指定4+自由4で固定されたのがサザン
サザンも四国連絡の役割があった初期は指定2+自由4だったけども通勤時間帯の需要拡大で指定を4に
それでも特に朝の上りで満席が常態化して指定8を走らせたけど先の理由で取りやめになった そういや京阪プレミアムと並んで注目されてた新規有料列車、泉北ライナーってどうなんだ？ >>555
比叡とはまたどえらい懐かしい列車名をもってきたものだなあ >>569
平日朝上りはほぼ満席
平日夕下りも5割以上
それ以外は空気輸送だよ プレミアムビジネスそれ自体は否定しないが
みんなが毎日使う通勤電車を対象にするのは勘弁 >>567
あの、「乗車区間が一定」て書いておいて「使用できる区間が長くなれば」って書かれると>>553の話と全然違うんだけど。
新たな料金設定になるってことになる。 >>568
面倒と言いながらちょくちょく住ノ江に戻る運用があるし、併結相手もコロコロ変わるのに何言ってんだw 京阪のライナーの件は、通常座席に金取るというウイングと同じタイプの失敗だろ？
そして泉北を成功と見るならやはり特急車ライナーを朝夕ラッシュ時に走らせるだけで十分ではなかろうか >>569
平日夕下りの泉北ライナーは新今宮や天下茶屋からの乗車が結構多い。 まあ泉北プレミアムもサザンもりんかんもポイントアップキャンペーンをする対象が平日朝ラッシュ後と土休日という所からみて取れるように、その時間帯の乗車率が想定以下なんだろう。 >>238
東海の利益が西に流れる。葛西が承認しないだろう。 特急走ってない大和路ぐらいやろ
グリーン付けていいのは
あとは長距離ゆったり座りたいなら特急、新幹線乗って下さい
東海に喧嘩売るなら米原から大阪グリーン付けたらいいが絶対しないだろう 奈良県内のJRの特急は臨時特急しらはま号廃止以降走ってないんだぜ
豆な >>573
一定でもその一定の金額の設定がかわるだろ >>574
サザン編成をバラすのは住ノ江に完全入庫後
朝ラッシュに全指で走らせて、入庫～分割・再組成～再出庫の流れが問題になったの
現状はサザン運用自体が和歌山市出庫5だから日中に住ノ江入庫させて調整してるだけ
組成変更する場合もその車は入庫後当日は出てこないはずだよ
>>577
ラピートが盛況でグレードアップキャンペーンやって、こうやは一見の観光客相手だからな
ポイント上げたとこでリピーター付かんでしょ なんで新快速停まらないうえに停留所扱いの千里丘が直営駅なの？ >>565
昔ホームライナーが関ヶ原発着だったのに終着が大垣に短縮されたね >>586
285系は東海持ちもあるから名古屋発でも良さそうなんだけどな >>586
山陰DCのオマケみたいなもんだろ。本当は走らせる必要すらないけど、京阪神からの送客に協力という名目で自治体の顔も立てなけりゃならんし。
京都発なら100％自社収入だしな。 >>581
むしろ安くなるだろ
今の普通列車グリーン料金はJ-WESTチケットレスより高い >>583の上
それなら昼間寝かせればいいのさ
その代わり6両を自由席特急か急行に使う
節電ダイヤと同じ考え方 関ヶ原米原間は停車する必要なかろう
終点を彦根にしたら利用者も結構増えるはず 東海道本線(名古屋～米原) 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅
名古屋 208,911●
枇杷島 **3,603
清洲 **3,966
稲沢 **9,029
尾張一宮 *26,809●
木曽川 **4,210
岐阜 *31,868●
西岐阜 **5,995●
穂積 **8,803●
大垣 *17,079●
垂井 **2,642●
関ケ原 **1,002●
柏原 ***,295●
近江長岡 ***,846●
醒ケ井 ***,382●
米原 **6,947●(西日本5,262 東海6,947) >>590
新快速の運行区間は275キロだから
グリーン券は200キロ区間あるいは250キロ区間の料金は適用されるはず
ＪＲ東の料金を参考にすると1400円か1700円くらいになるだろう 名鉄名古屋本線との競争に勝つため岐阜～名古屋～豊橋の速達性を重視
岐阜以西、豊橋以東を完全に切り捨てた >>595
ホーム構造上彦根始発列車を出す余裕がないのかな？ >>595
彦根駅北側に土地が余ってるしホームを延長すれば良いのでは
南からくる電車を彦根折り返しにするのもありだし >>602
岐阜名古屋間を複々線化してほしいといってた人がいたけど岐阜名古屋間の東海道本線の上に北陸中京新幹線を作るのも一つの案では >>605
ひかりと合わせて1時間に2本もあれば十分 >>600
そのJR東日本の料金に51キロ以上の料金よりも高い区間がないのだが >>606
彦根で運行系統を分断する意味は今はない >>608
米原は新幹線改札内の待合室にテレビあるからいいか
滋賀のギャルかわいい
https://youtu.be/L71wT24DCBM >>608
米原まで行く新快速だって毎時2本だしな >>612
膳所から米原乗り換え新横浜まで行ったが、野洲で新快速に乗り換える必要があったし、荷物多いときは素直に京都乗り換えした方が良いなと思った 和歌山大阪行来する人減ったよな
大阪まで出んでも和歌山で完結できるようになったのか
和歌山の観光地の魅力が無さすぎるのか
JR利用も紀州路各駅なる程阪和利用なさそうやし
子供の頃は和歌山ちゃうけど岬公園よく行ったが
南海線には座席指定特急はラピートだけで十分やな >>614
膳所駅ならそりゃ京都駅やろ
野洲駅前後が境界かもね
京都～野洲駅30分
米原～野洲駅25分 >>616
通勤までは知らんけど買い物とかはイオンモール出来てるしな
今年アドベンチャーワールド行ったけど昔より人多かったし人口減少と大阪まで出なくなったんだろうね >>618
あの人は関東人らしいが滋賀にゆかり無いの？ >>616
大阪の職場近くのマンション借りる人も増えてるんじゃない？ >>619
南紀は行く人多いよ
だからくろしおは安泰やろ
和歌山市内近辺が弱い >>623
12分半のナレーション、姫路のアクセントおかしい。リーダー監修しとけ >>622
快速が姫路ー野洲と西明石ー米原に分断されていたのか
ダイヤが乱れたときに備えて、こういうダイヤはありかもね
貧乏18キッパーのために無理に長距離運行ばかり走らせる必要はない 訂正
姫路ー野洲じゃなくて姫路ー安土だな
なぜ安土だったのだろ？ >>626
大阪周辺で一番混む時間帯に合わせてるのか、
快速を運転区間の端から端まで長編成でダラダラと3時間以上も走らせるのはどうかと思う 近江八幡は昔から利用客は多い
近江八幡で折り返せないから安土迄行ってた >>622
急行ゆのくには
別府発金沢行にすればよかったのに >>629
なるほど、そういうことか
それにしても滋賀県内の新快速の停車駅がこうも多いと、近江八幡や彦根から大阪まで遠く感じて仕方がないね >>622
昔から15分ヘッドやったんか
進歩ないやん どうゆうことや
快速とゆのくにの大阪-京都間同じ時間やないか何キロで走ってたんや！ >>624
多いかもしれんけどほとんどが車かバス
串本の大江戸温泉物語にくらしおで行く人はまずいない >>632
京阪明はそうだけど、今は姫路まで15分間隔
そして朝夕ラッシュ時は新快速が運転されていなかった しかも昔は新快速も内側走ってたんだよな
外になったのは国鉄解体直前の1986年 >>636
京阪間はまあまあ速かったけど、阪神間はそうでもなかったね。
特に神戸停車を始めた頃は関係ない大阪～三ノ宮で27分かかってた >>633
キハ58だからじゃね？
電車並みの性能を求めるのは酷だ。 あぁすまん、
電車の方のゆのくにか。
どっちにしろたいした性能じゃないが。
確認不足ごめん 大阪駅接近メロディの間隔が無くなり断続的に鳴ってるね。
昨日、異音の影響で快速河瀬行きがあった。 米醒近柏関垂美荒 大穂西岐木尾稲清枇名尾金熱笠大南共大 逢刈野東三安西岡相幸三三蒲三三愛西豊
原ケ江原ケ井濃尾 垣積岐阜曽張沢州杷古頭山田寺高大和府 妻谷田刈河城岡崎見田々河郡河河知小橋
井長 原 赤 阜 川一 島屋橋 高 新谷安 崎 根塩 三大御坂
岡 坂 宮 町 城 津 谷塚津井
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ホームライナー
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━━━＝━●━━━●━●━◆━━●━━━━● 特別快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━━●＝━●━━━●━●━◆━━●◆◇━━● 新快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●◆━━●━●━━━━●●＝━●━━━●━●━◆━━●◆━━━● 快速
●●●●●●＝＝＝●●●●━●━━━●━●━━━━●●┐━●━━━●━●●●●●●●●●●● 区間快速
●●●●●●＝＝┌●●●●●●●●●●●●●●●●●●┤●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●┘ └武豊線
◆：一部停車
◇：土休日のみ一部停車 >>643
前からそうでしょ
環状線は1呼吸おくけど >>640
性能自体は153系新快速と同等で117系より高速寄り。
特急も含めて京阪間で新快速に遅れをとるのは、余裕時間を見込んでいるのと、鈍足貨物の影響。今のように100km/h以上で運転できるコンテナ列車は当時まだまだ少数派だった。 京都駅発車標の行先の英字併記、新快速姫路(や網干)がいつからかOsaka,Kobe,Himeji(Aboshi)表記になっとるな
なお普通須磨はSumaのまま >>648
それも年明けぐらいからそうなってたような 特急と新快速の所要時間の差はほぼない
だから本数が多いグリーン車のほうが良い >>636
外側は国鉄本社の管轄で大阪鉄道管理局運用の新快速は管理局が管轄していた内側しか走れなかった >>655
知らない人は、高速道路の走行車線と追い抜き車線の関係だと思ってる。 特急へチケットレス510円くらいで指定席乗れるんだからグリーン車はいらない >>659
殆どみんながそう思ってるから繋がなくてもいいわけで。 ×ほとんど
○おまえの脳内の叫びがこだましてるだけ グリーン車より京都駅の混雑問題を深刻に考えるべきでは？ >>658
東日本では特急よりグリーン車が人気
特急を全席指定化して
自由席は新快速、快速のグリーン車で本数を増やすべき >>663
湖西線を山科折り返しにしたら京都駅の混雑が緩和されるのでは？京阪で地下鉄に乗り換える人が増えるはず >>666
西日本では特急より新快速が人気。
有料指定席は人気が無い >>668
その通り
だから新快速、快速で特急と同等の車両に乗れるグリーン車が必要
東日本も京阪もその方法で成功している
何度も繰り返すが
国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから >>669
＞ 国鉄が失敗した理由は新快速に連結しなかったから
事実は逆で、グリーン車に人気がなかったから新快速には連結しなかった。 新快速より激混みの6両快速にグリーン車きぼんぬ。新快速じゃあ垂水止まらんし。 >>672
それこそ｢８連化が先やろ！｣って怒られそうだな w >>665
河瀬で逆方向に折り返し？
それとも回送？ 人気の無いグリーン車は特急にのみ追加して新快速にはグリーン席で我慢しろ 東日本で成功したからといって西日本で成功するとは限らん。
なぜなら東日本の人間は行列に並ぶのが大好きで通勤ラッシュに不平を言わない権力に従順な気質。東北出身者が多いからか。 東京は渋滞が半端ないから金持ちは電車の特別車両がベターな選択
大阪じゃ車で悠々とドアツードアが最適 ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■●決まりその１★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
◆★決まりその２◆●
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
◆●決まりその３■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●★決まりその４★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽★☆▲◎▼□◎▲◆□▽☆■▲★○
■☆▲◎◇▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★ 京阪プレミアムカーが成功したのは何故か
それは快適なだけでなく待たずに乗れて早く着くからでは？
そこが国鉄との違い >>680
大局的にみれば京阪も阪急もJR西の新快速との競争に負けた
なぜ勝った方が負けた方の真似をしなければならないのか 激コミの京阪神こそ静岡のロングシート車両が必要
15両編成のロングシートこいや 同じ混み具合でもクロスの方は疲れる
今の新快速は30km以下の短距離利用が大勢なんだから全部クロスは実態にそぐわない
>>682
勝ち負け関係なく利益になるなら検討の余地がある 京都駅烏丸口でスーツさん見たけどイケメン過ぎてぼっち鉄ヲタには全然見えなかったぞｗ
人気YouTuberなのにヒカキンこと開発光みたいに群衆が群がるわけでもないないのは悲しい >>686
どうでもいいけど、なんでそこまで粘着するの？ >>688
草津か野洲あたりまでをＣ電区間にすればいい。 立命と龍谷のある南草津と瀬田が特に混むので草津までを普通列車区間にするのは
新快速や快速の混雑解消に役立つだろうな。通勤通学時間だけでも効果がありそう 昼特に代わるICOCAサービスの詳細がまだ出ないな >>682
東日本が並行している東急、京急、東武、京成に負けているとは思えんが >>694
東は私鉄じゃなく湘南･横須賀での所謂成功体験の真似をしているのかと。 >>695
東日本や京阪の成功を真似れば
西日本も成功する >>696
どうしても西日本が負けてることにしたいんだな
東日本に出張したときになんで東京深谷間には新快速が無いんだろうって思ったよ。
沿線も田舎っぽいし野菜が特産品だし >>697
国鉄時代のグリーン車については失敗した
東日本や京阪のように本数を多くかつ速い列車に連結すれば西日本も成功する >>698
そんな頼りない根拠で失敗を繰り返すバカはいない。 京都線神戸線の新快速にはグリーン車は不要であーる。 >>699
一般車よりも豪華な設備
無料列車の最速種別
この条件で失敗した例はない 「グリーン車」はこのスレではNGにしとこ
粘着質で胸糞悪いわ
そういや朝ラッシュの京都方面の新快速って7時台8時台でも大阪駅から補助椅子使えるん？
快速は使えた。 >>701
今の新快速がソレ。
で、助平根性を出して要りもしない付加価値をつけると失敗するのが右岸。
左岸はノロノロ運転というマイナス価値を埋め合わせる目的があるから別。 そもそもJR西日本の新快速が一番の成功例であって
JR東海の在来線とかJR東日本の上野東京ラインとかは失敗例ではないだろうか？ 快適車両は阪神山陽の直通特急に適していると思うがね
通勤時間帯は全然速くもないのに大混雑 >>704
京阪は特に利用が多い京橋・祇園四条からでも確実に座れるというのも目玉かもね。 >>704
新快速、快速に連結すれば大盛況間違いなし
プレミアムカーでマイナスを埋めるならば
グリーン車があれば更なる高みへ 117系を改造して山陽山陰方面にグリーン車付の長距離車両走らせるそうじゃないの。
良かったねグリーングリーン坊や。
一生懸命乗って西日本にグリーンの素晴らしさをアピールしろよ >>710
グリーン車に乗ったら隣の車両が男性通り抜け不可能の女性専用車両だから電車を降りるまでトイレしか行けないから缶詰めだけどなｗ いくらここで熱く語っても未来永劫グリーン車は導入されませんからw >>714
てか、和歌山方面自体既に盲腸線化していて、サザンもそのうち関空行きになるんでは？ グリーン車が必要と言ってる奴は懐古主義者か東京コンプレックスな奴だけやろ 京阪が成功してるとか言ってる時点でアレやな 御用マスコミの記事を鵜吞みにしちゃって >>716
グリーン車やプレミアムカーが時代のトレンド
>>717
好評につき導入拡大とも書いてある しかし、関東でも東海道横須賀は昔からあるけど他は最近の話やろ
そもそも金持ちなら踊り子グリーン新幹線グリーン乗るやろうに何の為にあったんや？
逗子とか横須賀用か？
東海道なんかほぼ平行してる新幹線乗るやろにどの客層狙っての普通グリーン車なんや 新幹線走る前の名残で残ってるんかな
それを関西に導入せよと言う坊やが少し前から出現したのか 京阪なんて時代を先取りしたつもりがアレッなんて事もあるからな。
ベトナムに鉄道敷こうとしてなかったっけ？ >>719
東海道沿線(湘南)には高級官僚や企業の重役が多いんや。新幹線では行けないしグリーン車は昔から人気がある。 海外みたいに無料の転クロ二階建てにして欲しいわ
何故か日本ではウケへんよな
シドニーのシティレールなんて驚くよな
巨大すぎる3列2列転クロ全2階建で8両
30年前は2階建ては半数ぐらいやったがなんせでかい皆座れる驚いた
しかも何複線？てぐらい充実の路線
日本人はちっちゃいの好きやなと改めて思うな
ヨウツベに前面展望うぷされてるから見るといい
複々線好きにはたまらんぞ 軌間と車両限界によりけり
ドイツでも短編成で全２階建て列車があると聞くが
標準軌と大型車両の為せる業だろうか 小池百合子都知事の公約の二階建て列車どうなりましたか >>721
いやいや昔の京阪はすごかった
路線では
天満橋萱島間の私鉄最長複々線昭和53年の出来事、守口までは昭和8年
阪急京都線も京阪で実質3複線
通勤車では
スーパーカーの卵型
昇圧前両数増やせず乗降時間短縮の三つ五郎
しかも近年の6ドアとは違い椅子が上に上がるギミック！トランスフォーマーみたい
特急は補助椅子の先駆けパイプ椅子を置いてた
テレビが高価な時代に夢のテレビカー
3000系特急は阪急6300より素晴らしく先頭まで転クロ展望席が無料
そして無料のクオリティ高い2階建て車両！
ここまでは良かった、ここまでは >>723
東に215系とかいう失敗例があってだな なもん知っとるがな
先頭は二階建てちゃうし動力集中式やし
普通車はボックスやし
あれで料金取るからやろ 東京在住時代に何度か乗ったけど、窮屈感の勝った車両だったな ＞215系。
それにも増して、普通車まであの構造だったから乗降に手間取ったのは致命的。 シドニーのシティレールは地下鉄+近郊電車みたいなもんやで
それが全2階建て3列2列転クロ素晴らしい >>722
大阪や京都よりも平均所得低い
埼玉や千葉でもグリーン車が人気
来ない特急よりすぐ来るグリーン車 >>733
低所得県民の長距離･長時間通勤の疲れた足元を見る汚ない商いだな。 >>732
その代わりに桁違いの運賃だった記憶が。 >>722
戦前から軍事需要であったんじゃなかった？ >>725
中央線快速で導入
>>730
415-1900も失敗したな 取れるところから取る
商売の原則
ボランティアで鉄道を走らせているのではない >>734
そうやない
グリーン車がお得だからみんな乗る 圧倒的大多数のお客様はグリーン車に乗らないしグリーン車ができて他の車両が減ったら利用者が減る可能性が高いのだが。
グリーン車はごくわずかな小数の人しか喜ばない >>739
今のご時世、それを露骨に出しちゃオシマイ
…まぁどうせ直ぐにバレるけれど w 日本で商売するにはこれは金儲けじゃなく社会貢献活動ですって建前が要るからな あんな硬いシートで金なんか払いたくねーな
683系ホームライナーをもう2～3本増やしてくれたほうが嬉しい
特に神戸方面は絶望的に特急が走ってない 211系グリーンは柔らかくて座り心地が良かったのに、217・231と徐々に固くなったよな。 >>744
多分日本が、中国と並んで世界一企業の社会貢献に対する要求度が低い。 近郊形電車のグリーン車は足のせがなく、特急の自由席・指定席と変わりない。 >>742
利用者が10分の一なら運賃は10倍にしないと釣り合わんぜ 北陸新幹線敦賀開業したら289を大阪⇔敦賀以外にも走らすんじゃないかね
それはあるいは神戸線かもしれん 琵琶湖線のダイヤを観てると８時台に草津線が３本を通るのがボトルネックになってるな
草津線を草津止まりにして代わりに草津発の新快速を走らせれば混雑も緩和されるのではないだろうか
それか草津線を７時台に移すとか ABC WEBNEWS｜【大阪】駅エスカレーターに靴ひも挟まり・・・次々転倒
https://www.asahi.co.jp/webnews/abc_1_001_20180526003.html
3日前のことだが、大阪駅の神戸線のりばから中央口へのエスカレーターで事故だと まあ莫大な投資に見合うだけの効果はないでしょ
京阪の場合は10両改造するだけだったし、3000もやりたければやったらいい >>751
意味が分からない。
その時間帯、新快速は外側線、草津線は内側線だから競合してないし草津線の代わりに新快速走らせたら同じ時間に新快速が立て続けに走ることになるぞ？新快速はそこまで混雑してない。
草津線直通は、むしろ瀬田や膳所から京都への通勤客を運ぶのに必要。 >>755
草津線が快速と競合してるので草津線のかわりに快速にしてはどうですか？これなら文句ないでしょ >>756
快速もすぐ前後を走ってるし、草津8時台だと大阪への通勤需要もかなり減ってるから現状維持でいいんじゃないかなと。
京都への通勤客と大阪以遠への遠近分離もできてそうだし。
そもそも草津線ラッシュ運用の入庫を兼ねてるような気がする。 >>757
それでは８時代の三本を７時代に移動させてはどうか？ >>758
そうすると草津線内の6連や8連が早々に撤退して草津線が激混みになるよ。 その時間の快速に草津から大阪まで乗ってみたらいいよ。京都でみんな降りてガラガラになる。
まぁ草津7時台の快速も京都で立ち客は全員降りるから京都で座れるけどな。
快速で滋賀県内から京都超えて通勤する人って少ないから快速化はあんま意味ないな。京都止まりで十分では 「新快速」って敦賀～彦根、近江舞子まで各駅停車なのになんで「普通」で運行しないのか？というところから、「新快速」が料金不要のブランドとしてあり続けているのがわかる。 瀬田と膳所をなめるな
特に8時台後半下りはT電が6両連発するから間に草津線京都行きが入るのは良い補完になってる >>761
JR西は本線快速以外は大阪ステーションシティ開業の頃から各駅停車区間でも種別はそのままだよ。
大阪駅から外回りの区間快速天王寺行きもそのままで環状線を走ってく。 >>762
草津線を七時台に移すかわりに八時台に快速を増やすから南草津や膳所の混雑は緩和される。
混雑が大した事ないとか増車の必要ないとかそんな実態を知らない事は言わないよ 混雑緩和ならグリーン車が必要
料金さえ払えば誰でも
待たずに快適な車両に乗れる
一般車より豪華な車両を無料列車の最速種別に連結して失敗した例はない >>765
その代わりに草津線が激混みになるんだけどね。 それやったら現状6両のT電連発帯737T,739Tが増結できりゃ済む話なんだがなあ
実際下りラッシュで車両が西に行ってしまってて足りない
京阪神上りラッシュをこなした車両が入庫ついでに滋賀にくるのは8時台後半～9時台だし
そもそも最近の西は新快速優遇しT電軽視してて縮小傾向だし >>767
草津線を草津折り返しにして間隔が短くなる事を利用して本数を増やせばどうだろうか？ >>767
京都でほとんどの人が降りるのなら京都折り返しで草津に戻れば良いのでは？ 普通列車のグリーン車に何十年のノウハウがある東と全くない西
うまくいくはずがない >>769
甲西が行き違い不能で石部～三雲迄1閉塞だからむやみに増発は困難
増やせない分最大8両が走る >>770
草津線は単線だから増やすにも限界がある。
京都での折り返しは湖西線ホームがいっぱいいっぱいなので京都総合車両所まで行くか京都貨物駅を借りるしかない。
京都折り返しなら「いらないから新快速かT電増やせよ」という元の話に戻る。
そして列車の編成を増やす事になるからかなりの無駄になる。 6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/04(金) 02:08:46.259 ID:LdcnXdLh0
大垣のラムーは18切符でたまに行く >>766
最後の一文が全然心に響かない
説得力ゼロ >>763
快速や紀州路快速の御坊行きや湯浅行きは和歌山で普通になるよ
あと、環状線も内回り天王寺で快速を名乗る列車は1本もない
大阪駅から外回りもそのうち普通に戻されるだろう
だいたい関空に行かない関空快速は路線記号つけたってややこしすぎる >>765
草津線を8時台に持ってくる意味を全然理解していないな >>778
あんなモノが成功なら、現状のままの新快速の方がはるかに成功。 >>749
いろんな工夫したり頭使えるやろ
1/10なったから運賃10倍て無能経営者やないか
誰でもできる
国鉄か そう考えると10両で30人しか乗せない瑞風は人数で言うと通常の特急列車の1/10も乗れないな。でも普通の列車の10数倍の金を払うと乗ることができる。
一応ビジネスとしては成り立っているのでは？ 草津西明石間外線、内線完全分離
15分ヘッド
外線
新快速 京都-姫路
快速 米原-網干（西明石-草津は新快速停車駅）
内線
普通 西明石-草津
普通 西明石-京都
普通 西明石-草津
京都-姫路の特急は廃止して平行超特急線を
山科-京都に湖西用複線もう1本
サンダーバードは京都発
湖西も普通、快速京都発
はまかぜ、はくとは姫路発
はるか、くろしおは新大阪発
普通の東西宝塚乗り入れ中止
網干から先は網干で折り返し
これで違う地域からの遅延を取り込まない
貨物が遅延した際、防壁の網干米原で調整させる 違う地域から遅れが持ち込まれることよりも、京阪神姫間で何か起きてダイヤが乱れる事の方が多いように思うのだが。 >>754
>京阪の場合は10両改造するだけだったし
それだけじゃないよ
予約システムも開発する必要あったし、
駅事務所での発券設備も必要になった
京阪が成功したのかどうかは
たとえば10年後に定着しているか、
そもそも利益出ているかなど
検証してからでないとわからない。
今の時点で成功とは到底言えない。
10年後か20年後、8000系の後継車両に
プレミアムカーは導入されない可能性だってある >>790
こんな目先、小手先、安直じゃなく
本来やるべきことが他にあるんじゃないか？と思うが…。 >>790
20年前イケイケドンドンで導入拡大したスルッと関西って今どうなりましたっけ。
同じく20年前に流行った私鉄各社による独自コンビニは？アンスリーなんて松井山手なんかにもあったような気がするが。
導入直後大人気だったテレビカーは今？
立ち上がり後のいっとき調子良くても20年後の社会にもフィットするものでないと。 >>792
東日本で20年前から導入拡大してるグリーン車は今も拡大傾向やで グリーン坊やは普段特急乗ってるの？
グリーン席使ってるか？ >>793
東京でのグリーン車や着席通勤の拡大は、
長距離、長時間にわたる混雑の裏返しだから、
コチラとは事情が全く異なる。 >>795
どちらも同じ
東日本は東京から大宮、横浜、千葉
西日本は大阪から京都、三宮 時代は都心回帰
通勤する人は少なくなる
少子化で通学客も減少傾向 >>796
全然違う。
京阪神間はそれぞれ高々30分。
混雑と言ってもごく限られた時間帯を除いて大したことはない。 >>799
特に千葉の総武線快速は120km/hで走っても京葉線に負けるわ、その京葉線も朝ラッシュは通勤快速以外は全部各停とか、そもそも京葉線にグリーン車つける気ないわとかねもう 通勤ラッシュを減らすために頭を使って工夫をするのならまだしも
グリーン車の利用者が十分の一でも料金を十倍にならないように頭を使って工夫しようと言ってるのだから
詭弁にもほどがある >>793
東日本がグリーン大好きなら山梨や仙台、新潟にも入ってるはずじゃん。
東日本でさえそれをしないってことは、グリーンが成功する所なんて東京近郊に限られるってことやろう。 最近は快速系統の混雑が激しいから次の快速用車両は全席ロングシーの車両を入れたらいい
和歌山線用227系をベースに130km対応で >>788
しかも改造中には約1年の長きに亘って7両に減車…
こんな事は戦中戦後の混乱期にもなかった >>803
そこまでの混雑はない。
ウソや誇張はいけないよ。 T電全車ロンシーで全編成6連化（うち1両雌車）ですねわかります。 >>802
東日本でさえ地方では快速に国鉄特急車の中古を使ってたぐらいだしな。 >>802
山梨は大月まで入る
>>807
大阪は大都市 混雑してたら快速の車両数を増やそうとか本数を増やそうと考えるのが常人の発想
通勤時間帯を分散化させようと試みるのが天才の発想
ロングシート席の車両に変えようとするのが変人の発想 >>809
豊橋～播州赤穂に新快速と直通特快を運行してほしい
8両編成うち1両グリーン車、米原で4両連結
西日本と東海で同型の車両を導入
直通特快は大府、西岐阜、穂積、垂井～醒ヶ井、能登川通過
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
これによって313系を置き換えて313系は区間快速、普通運用専用化
中央線快速もグリーン車付きに 国鉄時代みたいな過疎ダイヤなら超ロング列車がトラブッても影響は少なかったが
今のダイヤだと西も東海もダメージ受けるから相互乗り入れ旨味なし 1両T車をはさんで13両にするとか
ホーム足りない駅あるかな >>648
金沢もサンダーバードでも行き先を京都方面大阪の表記に変えた。 クロスシートは着席前提の車両
ロングシートは立席前提の車両やと思う
クロスで立つのはロングで立つよりしんどい
新快速は混雑の割合だけロング化してもいいと思う
・・・と昼なお激混みの阪急京都線クロスシート特急に乗車しながら書き込むのであった 新快速は乗車位置によるバラツキもあるから、現状でいいんじゃない？
阪急はどの車両も混んでいるイメージだけどあえて言えば梅田側に集中しすぎかな？ 通勤で朝夕新快速利用してるが、すし詰めで身動きも取れないほど混んでる事なんてまずないぞ。以前使ってた阪急や御堂筋線の方がよほどヤバいわ。
もっとも、阪急が混んでるのは梅田寄りの車両だけで後ろの方はそうでもなかったが。新快速はどの車両にもバランス良く乗ってる感じがする。
まぁ自分がよく利用する区間しか知らないから大きな口は叩けないが、新快速の再混雑区間てどこなんだ？ 朝ラッシュの混雑率
川崎→品川184 %
尼崎→大阪109%
https://1manken.hatenablog.com/entry/2017/07/27/congestion-rate-ranking-of-commuter-trains
東京なら金だしてでもグリーンは解るけど大阪でコレだと別に良いやろと思うわ
とち狂って西が一律8両うち2両グリーンにするとか言い出したらまぁまぁ乗車率あるかもしれんけど無いだろう 思ったより混雑率低いんだな。
そりゃ三ノ宮→大阪や高槻→大阪なんて先着列車4分毎だし。 そらそやろ
川崎-品川て京浜東北と東海道だけ
一方大阪尼崎は外線プラス内線プラス宝塚が割り込むからな
東海道の線路スカスカやろ ま、短距離の関西にグリーンなんていらんけど
主な利用が京都↔??大阪、三宮↔??大阪
すぐ着く
京都なら新幹線自由でも座れるぞ 京都で大部分の人は降りるから座れるチャンスはあるんだけど問題は京都の手前で降りる人は立ちっぱなしということだな。
新快速が満席で近江八幡で普通に乗り換えても普通がまた満席なんだから
北から来た人は一旦全員乗り換える仕組みにせんとあかんわ >>826
そうだな、
先に乗った人間が次の駅でも座席に対して既得権を行使するのは不公平。 途中駅から乗って来た人に席を譲るのがマナーだけど守らない人も多いね だから楽に立てるようにロングシートも採用してほしいんよ 確かに途中駅から乗って来た人に席を譲れば座席問題も解決するね びわこエクスプレスの朝verが欲しい
米原→彦根→近江八幡→野洲→草津→大津→京都→新大阪→大阪で >>825
東京から横浜、大宮、千葉も所要時間同じくらい
30分は決して短くないのでグリーン車必要
特急待つよりすぐ来るグリーン車 経営計画に書いてある「着席ニーズにお応えする車両の導入」って果たして何なんだろうな？
あえて「列車」でなくて「車両」と表現されているのだから、ホームライナーや通勤特急の新設のような、列車ごと増発(あるいは置き換え)とは違うような気がする。
東日本のようなグリーン車は着席が保障されてないので、これも違うだろう。
となると東武がやってるような「椅子はそのまま、課金すりゃ100％座れる」ような座席定員制の車両が連結されるのかもしれない。京王ライナーも似たような方式だし。 >>835
座席定員の多い車両…つまり、転クロ車中心の車両政策を今後も推進します
ってことだろ、単に。 京阪のライナーみたいなやつを思い出すがあれやろうと思ったら大阪発でドア1つだけ開けて整理券みたいな...西は明石まで、東は大津までノンストップ...
無いかさすがに >>836
> >>835
> 座席定員の多い車両…つまり、転クロ車中心の車両政策を今後も推進します
> ってことだろ、単に。
最近まで225-5100を阪和線に大量増備してた会社の発言とは思えん >>839
アソコは特殊事情があるからな。
まぁ、｢アレを今後の標準にするようなマネは致しません｣って表明かも。 和歌山線227はロングらしいしな。
それに単に客室内の座席数が多いだけじゃ着席ニーズに応えられてないやん。広島といい北陸といい新車と引き換えに減車されてるやん。
お応えする車両の導入という以上、(課金してでも)座りたい客を確実に座らせる車両が考えられてるんじゃないか？ >>841
その代わりに運賃だけの客の座席は減らします…って事か？
和歌山(線)はロングでも座席供給数は十分だろ。 >>841
ロングより冬場は105系の車内はかなり寒くて辛いのがようやく解放されるのが一番。 4ドア105系のロングシートは座席自体が完全罰ゲームシート
モケット替える前の321系と良い勝負なくらいヤバい ローカル線区の場合、
閑散時に乗客数が少ない一方で
混雑時には収容力を確保したいから
むしろロングシートの方が適してる…とも言える。
東海の静岡地区もそれ。 >>842
そう。株式会社である以上、利益を上げることが使命。これから関西の人口も減少し都心回帰と相俟って鉄道利用者はどんどん減っていく。
かと言って運賃値上げは難しいだろう。
利益を確保するためには、減車や減便でコストカットするか、利用者から今以上に集金するかの何れかしかない。
前者は嫌だろ？ >>834
新幹線すぐ来るからそれ使えやグリンちゃん >>835
24両編成にするらしいぞ
12両ドアカット
皆座れるだろ？ >>835
新快速は世界初のトリプルデッカーで12両にすると西関係者から聞いたぞ、333系 皆座れると言うかゴロゴロ転がって車内に入るみたいやで あれ？俺の聞いた話ではカプセルを小さくしたのが4段車内にびっちりあり片側が通路で横になって寝ながら通勤できるらしいぞ
日本的で外人にもウケるしいいよね 蜂の巣みたいなんの穴にスポッと入るらしいな
今の椅子無し車に立ってる人らを横にして仕切りが出来る感じだから結構乗れるよね
デブは普通車乗れんので仕切りが大きめのデブ専用車いわゆるデブ車が設定されるみたい >>805
新快速の混雑が嫌で新快速停車駅間をあえて快速で移動する人もいるんだよな >>855
座りたいのでＣ電を選ぶ客は結構いる。
特に朝ラッシュ時の高槻→大阪。
複々線で途中退避がないから結構快適。 今日から2日間、滋賀県内は高体連で激混みに
こんな朝早くから乗ってる
一体何時から競技が始まるの？ >>837
ライナーは失敗、プレミアムカーは成功
成功したほうを真似るべき
つまり最も必要なのは新快速グリーン車
>>846
客単価を上げるためにも
グリーン車導入と特急全席指定化
>>856
グリーン車があれば
新快速にも座れる >>846
利益を上げるために最初にすることは不採算区間の切り離しだろう
富山に行った時に有り得ないような盲腸線がＪＲ西のままで驚いた >>857
高体連で二日間特別列車を走らせるらしいけど、それが可能なら毎日走らせろよ！混雑が緩和できるならあらゆる方法を取るべき ハード面は新快速増結か増発を進めればいい
ソフト面で、ワンデーパスをもうちょい安くできんものなのか？
特典いらないから >>857
滋賀県は広いから移動に時間がかかるのでは。琵琶湖線なんて大津発米原行きの臨時も出てるぐらいだしな。
>>858
経営計画に謳われてるのは着席ニーズへの対応であって座席のは高級化ニーズとは読めないのだが。
ただ、単なる指定席では関空特快やホリデー号の二の舞になりかねないから、ある程度通常座席との差別化はありそうだが、グリーン車名乗れるほどのものはつかんだろ。
普通車指定席ならともかくグリーン車指定席なんて料金が高すぎる。 グリーングリーン坊やは都合の悪い事にはだんまりなんだから…。
そんなにグリーンが好きなら普段からグリーン車乗ってるのと聞いたらだんまり >>861
コストがかかるだけでなんの足しにもならん
しかもホーム延長も必要になる
グリーン車ならホーム延長せず増収できる
グリーン車があれば特急待たずに快適な車両に乗れるので追加料金を払う価値が上がる
得をすればグリーン車に乗る人が増えて増収
>>863
グリーン車自由席
特急全席指定化
>>864
時々乗る >>865
時々乗るって何？自信無さげな・・・。
具体的に何の特急の何のグリーン車に乗ったのか
年に何回くらい乗るのか。男ならびしっと言ったらんかい！
新幹線指定席くらいなら俺も時々乗るよ。グリーン車は乗らないけど まず新快速の12連は京阪神の最混雑区間以外は基本的に余裕がある。
ラッシュの一部時間帯のために全新快速にグリーン車をつけるのは無駄。専属の車掌さんも要るし。
そして快速と完全に運用が分かれるのでダイヤ乱れ時の回復がさらに困難になる。 >>867
全部の新快速にグリーン車つけるなんて話は当然無理だが
草津‐明石間くらいならホームも延長する必要もないのでグリーン車の増車も可能ではないか。
車掌の負担も考えると当然最後尾。真ん中なんて物理的に不可能。
混雑区間を緩和させるのが第一の目的なので快速車両の増車とグリーン車をセットにするということも考えられる >>868
でもそれすると姫路や米原まで行きたいから伸ばしてって層が出て来るからなぁ。
あと西明石の折り返しがややこしいので大久保まで回送という感じになる。
常に最後尾とかも非常に厳しい。
今のJR西がやるとしたら、やっぱり今まで通りライナー的な特急を走らせて定期券＋割引特急券等でお得に乗れますよ、という形かな。 >>867
新快速、快速、丹波路快速全て必要
郊外に余裕あるのは関東も同じ
>>868
利便性考えたら同然中間車
利便性上がれば利用率も上がる
>>869
ライナーは失敗、プレミアムカーは成功
成功したほうを真似るべき >>870
京阪のライナーは通常と同じ列車で指定席料金を取る、というので特急とは違うよ。 >>870
あと丹波路快速にグリーン車とかいくらなんでも無茶だ… >>870
中間車に車掌席を作るのか？現実的に不可能では >>872
丹波路快速も混雑がひどいんだけどもっと緩和できないの？ >>835
解釈に悩む表現やな
常識感覚的には座席予約システムの導入と受け取れるが、客室に席がひとつも無くても運転席があれば着席ニーズ(社員の)に応えたと言っても嘘にはならんしな。 >>871
そうかもしれんが
本数の多さではグリーン車には敵わん
>>875
そこでグリーン車 >>865
なんでホーム延長が必要？
指定席1両自由席11両にすりゃ済むやん。
グリーン車だと増結しなくて済むのか？ >>879
済む方法がある
223系は体質改善時に二階建てサロへ台車流用で車体取り替え
225系は二階建てサロを新造して抜いた車両を他の編成へ組み換え
225系への置き換えとグリーン車導入で
221系は奈良、223系2000番台6連・6000番台は京都へ転用
新快速
グリーン車1両自由席11両
快速・丹波路快速
グリーン車1両自由席7両 >>876
阪急を西宮名塩、三田へと延伸してください。 >>821
局所的な混雑なら自分の知ってる限りでは
明石→三ノ宮の後方車両はヤバかったわ
身動き取れないレベル
ただこの区間は階段に近い後ろ寄りに集中するから
平均すると芦屋→尼崎なのかな？
草津→京都も普通に混むね
茨木を飛ばす分意外と高槻→新大阪は割と余裕がある
あと阪急は梅田寄りよりも十三乗り換え階段前が一番ヤバかったよ
梅田と十三降車客の双方が使うから
パンパンになることもよくあった
どれも俺が使ってたのは結構昔の話だから
今は変わってるかもしれない >>879
自由席11両にしたら今混雑してるのにますます混雑するでしょ・・・。
混雑を緩和することが第一の目的でグリーン車はおまけでしょ >>880
８両・・いや10両編成でもめちゃくちゃ混んでるのに
普通車両を7両にするってアホか。まず増車は可能なのかどうかそこから考えをはじめるべきだろ >>882
阪急は十三乗り換えが思いの外多いよね。
十三でめっちゃ降りて梅田までかなり余裕とかある。 >>885
なにせ、淀川右岸エリアと阪神間を行き来する場合のコストパフォーマンスが
JRと段違いだからな。 >>886
阪急沿線は、都心に行かない学生が多いというのも大きいね。 >>883
混雑緩和のための
グリーン車導入と特急全席指定化だろ >>886
時間的にも、阪急十三乗り換えは淀川を渡らない分、意外と速かったりするな。 経営計画に書いてあるのは着席ニーズへのお応えであって、混雑緩和とは謳ってない。
つまり12両中1両が指定席になって自由席11両が多少混雑しようが、金出してでも座りたい客を座らせる事の方が経営者には大事というわけだ。
もっとも、12両ある自由席が1両減る事によって締め出される立ち客は100人ぐらいだろ？それが残り11両に乗るわけだから自由席1両当たり10人、1ドア当たり3人増えるぐらいだから大したことはない。
男性にとってC電が7両→6両に減らされている事実よりはるかにマシ。 >>891
全車両同じ座席なのに1両だけ指定席にして金を踏んだくるって事？
混雑が酷過ぎる首都圏でもやってないのに関空特快ウィングの二の舞です、以上！ >>891
大丈夫だろ？って誰に同意を求めてるの？そんな自己本位な考えで
人に迷惑をかけても何も感じないような傲慢な人間に、一体誰が共感を感じるというんだ？
グリーン席にも乗らないし特急にも乗らないような人間がグリーン車が欲しいとは滑稽の極み >>889
乗り換えせず大阪跨げるJR のほうが便利
>>891
グリーン車は女性専用車とは違い
料金さえ払えば誰でも乗れる
>>892
そうではなく
グリーン車導入と特急全席指定化 普通グリーン車といったら指定席よりもさらに上の一等車をイメージするけど
グリーン自由席という概念は指定席よりも下なのか。
券を買っても席が自由席ならグリーン券買っても混雑時には座れないな >>898
現実問題、座りたきゃJR神戸線なら新幹線乗ればいいんじゃね？
三ノ宮－大阪間20分で誰も座りたいとも思わないし
姫路・西明石からなら新幹線乗ればいいじゃん、朝のひかり自由席なんて3割も載ってないよ >>897
グリーン車は本数多く乗り換えも無し
グリーン車は新幹線や特急よりも便利 京阪神間は立ってても我慢できるレベルだからね
それより外縁から来てる人らは、乗車時に座れなくても途中からだいたい座れる
朝夕にどうしても座りたければ特急があるしね
サービスがシンプルなほうがいいわ >>899
その途中までが長いのでグリーン車が必要
追加料金を払ったほうが得をするのが良いサービス 現実問題グリーン券の確認をどうするんだらう。混雑してたらグリーン券の確認なんて無理。乗車のとき確認してたら発車が遅れる。グリーン券を持ってない乗客がいても降ろすことはできるのか
女性専用車両なら見た目で判断できるけどグリーン車ならそうはいかない >>904
グリーン料金支払い済にせよ指定席予約済にせよ、
東のあのシステム、やり方はどうにも感じ悪くて
コッチには馴染まなさそうだしな。 駅と駅との間隔が長くて通れないほど混雑しない特急でないとうまくいかないんじゃないか？グリーン車って ホリデー号とレジャー号って廃止になったの？？
久し振りにJRの時刻表(6月号)を買ったら載ってなかったんだけど >>892
指定席が通常座席と全く一緒では受け入れられないのは同意。
着席ニーズへの対応ということは、有料で椅子を提供することが目的であって、ラグジュアリーな空間を提供することが目的ではないのだからグリーン車までは不要だが、普通座席よりはちょっと上級な座席が欲しいところ。
あとはWi-Fiと荷物置き場でもあれば格好はつきそうだ。
グリーン車みたいに高価なものは東京に比べ所得の低い関西では無理だろう。京阪神間なら片道500円程度でないと。 グリーン車は全否定されてるだけど経営計画の「着席ニーズにお応えする車両」ってじゃあ一体何なんだよ。
お前ら否定するばかりで何もアイデア無いやん。経営計画に書くぐらいやから、会社は実現可能性のあるプランを何か考えてるんちゃうか。 毎日のように４２５対策で運転見合わせしまくってるのに
グリーン車なんて導入したら、ダイヤの乱れがさらにひどくなる
絶対やめてくれ！！ まあ、京阪神よりトラフが少なくて通勤距離の短い名鉄でも指定席が成り立ってるんだから検討の余地はあるんでは？ >>903
特急を全席指定にすればいい
>>910
大阪は埼玉と千葉より平均所得高い 全席指定と言う事は特急自由席より高い値段になるけどそれでもいいのかな？ >>891
> 男性にとってC電が7両→6両に減らされている事実よりはるかにマシ。
専用車導入と同時に２０７・３２１系の編成を8両に増強しておけば、少しは丸く収まっただろうに。残念でならない。
鴫野改装、学研分併廃止、北新地・南森町ホームドア導入、いずれもタイミングが悪過ぎた。 >>913
①奈良線、大和路線あたりに残ってる201系辺りを追い出して余った221系を回す
②数少ない新大阪発着の和歌山方面行きの快速を特急に置き換えたみたいに一部の快速を止まりまくる特急に置き換え
③通勤ラッシュ時に特急増発
この辺じゃね >>919
①は十分ありそうだな
②は対象路線ある？丹波路快速を大阪～新三田の短距離こうのとり化とか？
③も考えられるけど既にダイヤがいっぱいでこれ以上特急増発しようとすると引き換えに新快速減便など②と同じ事になりそうだ。 6両や8両C電と言うほんの数年だけ存在していた運用 223 225の座席で絶対に着席可能だが320円支払うライナー列車ってどうよ
なお、ボックスとなる箇所の進行方向反対側は販売しないものとする >>919
①新快速、快速、丹波路快速にグリーン車導入
②特急全席指定化
この辺じゃね >>922
310円払ったら絶対座れる関空特快ってのがあったが閑古鳥だった。
金を払う以上、座れる+ちょっと上等な椅子に座りたいと思う人が多いんでは？
>>923
特急の全席指定席化のメリットが浮かばない。
今走ってるいわゆる通勤特急(米原はるか、びわこ、くろしお)、満席には縁遠く自由席でも十分なのに、客に有無を言わさず指定席料金を払わせて儲けようとする企み？ >>924
指定席を集約するため
新快速などのグリーン車は自由席で本数の多さや手軽さを重視
しかしどうしても指定が良いという人もいるようなので
そういう人たちのために特急を全席指定化 要は新快速などはグリーン車含め全席自由、特急は全席指定にして
わかりやすくする >>926
くろしお、サンダーバード、スーパーはくと、はまかぜ、はるか、びわこエクスプレス >>928
あーやっぱりか。
サンダーバードにくろしおはまかぜスーパーはくとはない。通勤を逸脱しすぎ。
サンダーバードはしらさぎがあるから特に難しい。
北陸圏のみでの利用も結構あるから誤乗で大変。 ？？？？
どうしても座りたい（指定が良い）という人は特急に乗れば済む、というのなら
最初からグリーン車など必要ないのでは
てかこいつ、生きててグリーン車以外に考えることないの？
おめでたいやつだな >>931
待たずに座りたい人のためにグリーン車が必要 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-xF3e [182.251.245.5])[sage] 投稿日：2018/05/31(木) 07:57:17.73 ID:P7RzhHPCa [1/3]
新快速は、姫路方面からのやつは芦屋で鈍行にして、神戸始発を
作るべきだろ
明石以西の田舎モンどもが、大阪まで席を占有してて
ムカつくんじゃこのハゲどもが
どうしても大阪に出たかったら、新幹線通勤せぇや
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-xF3e [182.251.245.5])[sage] 投稿日：2018/05/31(木) 08:15:09.83 ID:P7RzhHPCa [2/3]
>>60
朝の通勤時間帯って、神戸からは座れんのよ
明石以西の奴が、大阪までずっと座ってる
神戸始発がいいのは、快速用に使ってるだけの一番線を、
神戸始発の新快速にも開放できるから
とにかく、明石以西からのボケどもと列車を分けて欲しい
あいつら、厚かましすぎる 934見て思い出したが尺束みたく神戸 三宮通過の通勤快速新設なんてどうよ
そうすれば遠近分離もできると思うが >>934
途中駅から乗って来た人に席を譲るのがマナーなんだから席を譲るように言ったら？ >>850、851、852、853
おいおい、トリプルデッカー車、ハニカムカプセル車新快速に導入についてももっと語ろうぜ グリーン坊やは言ってることが破綻してるな。
座りたい客に座席を提供するのならマタズニ乗れて本数の多い新快速をグリーン指定席にすべきだろ。
特急は京阪神間を座って移動する目的の列車ではなく、京阪神から地方都市へ速く移動するための列車なのだから、京阪神間のみ利用したい客がわざわざ待って乗るようなものではない。
例えばスーパーはくと見てみろよ。京都から姫路までほぼスカスカだぞ(1号除く)。特に京阪間なんて回送同然。
姫路以西でようやく席がそこそこ埋まる。京阪神間を特急移動する奴なんて殆ど居ないってことだ。急ぐなら新幹線もあるし。 >>935
ところが席が埋まるぐらいの需要しかなくて
明らかに邪魔もの扱いされるのは目に見えてる >>935
くそ人間が多い播州優遇してどうすんねん
車内トラブルで遅延頻発なるわ
最近ニュースで話題の基地害服役囚は加古川 >>900
必要の定義によるが
純粋な意味では不必要
太陽と空と大地があればそれでいい >>921
なついｗ
6両のC電は昼間でも混みあってたの覚えてるわ >>934
これはもう新快速の静岡ロングシート化が待たれますね とうとう回数特急券大幅値上げしたな。
これで、今後の特急の通勤利用は激減すると思う。チケットレスでも高すぎ。 >>943
東海のマネをするなら、名古屋圏の新快速がロングシートになってから。 >>938
指定席だと乗り継ぎができない
指定された列車にしか乗れない
東日本のグリーン車は自由席だから
一度料金さえ払えばどれに乗っても自由 関西では乗り継ぐ必要性なんてあるのか？米原から姫路まで一本なのに。 不必要な施策について延々主張し続けるのがグリーン厨。 >>947
福知山線、大和路線、おおさか東線、奈良線にもグリーン車導入 福知山線て書いておいて大和路線て、正式路線名と愛称がごっちゃになるぐらいだからこいつ関西に住んでないか普段利用していないだろw >>951
関西圏外民、若しくは滅多に右岸に行かない京阪厨。 もし新快速にグリーン車が導入されたら通勤ラッシュ終わった午前に車内でコーヒーでも飲みながら寛いでいる人々が思い浮かぶなぁ
ついでにwifiも整備してほしいなぁ >>954
いや地元だと福知山線の方が言わないよ。
だから福知山線脱線事故の時に「ん？ 福知山線？」ってなったわけだし。
福知山線って聞いたら篠山口から向こうっていうイメージ。 首都圏と違いグリーン車は費用対効果が見込めない。
こっちの朝の混雑はむこうの夜の混雑より楽なんだから
金を払ってまで座らない。 そうそう、前の脱線事故でも関西のニュース番組では宝塚線で脱線事故ってニュースだったのに
全国ニュースでは福知山線事故と報じられてみんなあれ？ってなった
覚えてないの？>>954 >>956
最混雑率で見てもJR東は150％以上がゴロゴロあるのにJR西は学研都市線が120％なだけで、他は110％前後なんだよね。
ちょっと低めに出てるらしいけど、それを引いても東京ひどすぎ。 >>954
>>955
「福知山線」「JR宝塚線」
どっちも言わんな。
単に「JR」 >>958
下を見ていても仕方が無い。
下と比較するよりもっと上を目指して利便性を向上するべき
具体的には便数の増加、車両数の増加など・・・。
普通車両を減らしてグリーン車をつけろというのは利便性の低下なので論外 ちなみに単に「宝塚線」と言えば普通は阪急のそれを指す。
「福知山線」というと、DD51が旧客引いているイメージ。
やはり単に「JR」が一番通りが良い。 >>956
京阪プレミアムカーが成功しただろ
つまり関西にも需要がある >>960
京阪特急も普通車減ってるけど非難囂々なの？ >>965
3000系が元から椅子少なくて全然座れないから紛れてるのかも。 泉北ライナーは典型的な片輸送、しかも朝上りだけ繁盛。
夕方～夜間の下りは満席にならないから、片手で数えられるぐらいしか乗らないガラガラの逆方向と共にポイントアップキャンペーンの対象列車になる。 尼崎駅の福知山線のりばを「ドテカン駅」って呼んでるわ あさっての試験会場が関西国際大学で尼崎が近くて良かった >>940
知人の加古川の山側住みの人からしたら、海側(山電沿線)や姫路よりはマシらしいし、播州全てがヤバいわけではないらしい >>950
頭の悪い煽りだな。
お前向日町に住んでる知り合いのニートDQNか？
>>959
丹波のほうだと「福知山線」だけどな 何処かのスレでは229系グリーン車とかほざいてるしw やっぱ夏だよなぁ もうすぐ223-1000がリニューアルだろう。
その時何か変化があるかもしれないな。指定席車の試作とか。 東のグリーン車に大量廃車フラグ発生
これは購入するチャンスや！ この度、兵庫県内の営業拠点の活性化と効率的・効果的な業務運営を推進するため営業拠点を再編成することになりました。
そして、現NHK姫路放送会館については、老朽化が進んでいるため、平成29年7月14日（金）をもちまして閉館しました。 >>984
確かに播州クソ溜まりは工業地帯やな
のどかな山間部は悪くないね >>987
333系オールトリプルデッカー車の間違いやろ 琵琶湖線にはグリーン車よりもロングシートが必要ですね。 このスレッドは１０００を超えました。
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