京阪電車と阪神電車の相互直通を実現させるスレ
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ユニバ行くならJRに乗り換えればいい。
梅田を通さず西宮や三宮へ直通させるほうが需要あると思う。
中之島線延伸で京阪初の相互直通実現を! 阪神側からすると全く要らない
京神間輸送も京橋-神戸間輸送もJRの圧勝なのに、どうして本線なんば線減便して、しかも遅れを持ち込まれてまで受け入れてやらにゃならんのか 京阪車は阪神車より5cmだか10cmだか狭いから京阪線内の規格拡大から始めようか >>3
減便はしない
特急毎時2本以上
急行(京阪線内普通)毎時2本以上
梅田発の急行を原則尼崎行きに
九条〜尼崎を毎時8本以上に増便 現時点で阪神なんば線は毎時9本を待避線なしで捌いている状況
これを遅延も減便もなしに京阪乗り入れ毎時4本なんぞ出来たら褒めてつかわしてやる
まあ、直通できたとして難波に行きたい人からすれば出町柳行きが時たまやってくるのは反感を買うだろうがな >>7
九条で乗り換えればいいだろ。
九条を2面4線化できればいいが。 あと阪神本線は今と同じ本数。
須磨浦公園行き特急と西宮行き急行を京阪直通に流すだけなので。
かわりに尼崎行き急行に置き換わる。
深夜を除き梅田発の特急は消滅。
もちろん直通特急はそのまま。 京阪阪神直通の問題点
@京神間需要はJRで満たされており、京阪直通の必要はない
A阪神及び神戸高速・山陽の車両限界は6両編成であり8コテ7コテの京阪はお呼びでない
B難波に行きたいなんば線利用者の反感を買うこと必至である
Cなんば線は追い越し不可能であり難波-尼崎間は減便必至である
D梅田-尼崎間の区間便が増え梅田-尼崎間の利用者の反感を買うこと必至である
乗り入れ関連4社のうち近鉄阪神山陽3社にとって何のメリットもない ホーム延伸くらいできるだろ。
なんば線開業のときもやったから。 ホーム延伸くらいできるだろ。
なんば線開業のときもやったから。 >>8
ツッコむ気も起きんが九条を二面四線化とか頭沸いてんのか
九条及び西九条は阪神なんば線建設反対運動が最も盛んだった(そして未だ盛んな)地でこれ以上の工事は不可能
となると快急の止まらない伝法・福しか待避線設置可能駅はないし、二面四線にできる土地など到底ない
そしてホーム延伸は無理だぞ 特に芦屋・御影・魚崎の西宮以西三駅と元町は絶対不可能
極めつけに何の利益も享受しない山陽までホーム延伸の必要があるときたもんだ 分岐も兼ねて九条を2面4線化して、
そこで緩急接続するのはどうや?
御影に8両止められたら快速急行も止められるから沿線民大歓喜。 >>15
芦屋・西宮・御影・元町以西のホーム延伸改良工事と九条駅改良工事の金及び反対運動を諫める仕事
その他諸々の経費を京阪が無限責任でやってくれるならかまわんよ 京阪が延伸するくらいなら、
2面4線化もできるだろ。
下にホーム作るか隣にホーム作るかの違いだけだから。
須磨浦公園までの特急停車駅の延伸も、
夢洲まで延伸することに比べたら相当安いはずだ。 なんば線開業のときの九条のキチ共を知らんからそんな暢気なことが言えるんだな
本当に苦労を知らない京阪はこれだから… >>19
なら聞くが、何で京阪が九条まで延伸するのは良くて九条から相互直通するのは駄目なん? >>20
九条まで延伸するのはそっちの勝手だろ 阪神近鉄山陽の知ったことではないし、反対運動に巻き込まれても知ったことではない
逆に相直してきて阪神近鉄に反対運動のとばっちりがくるのはたまったものではないし
先に挙げたように京阪相直による弊害も多くたった毎時4本受け入れるための費用も莫大となる 京阪と阪神が合併して京阪神電鉄株式会社になればよかったのに
南海も加えてアズナズレイルウェイズ株式会社でもいいけど
阪急やJRとも対等に競争できていい 芦屋は高架化でイケると思うんだよな。
ついでに隣の打出も高架化して今津から芦屋まで連続立体交差で踏切解消すれば、地元民にも莫大なメリットがある。
>>21
全く答えになってないからわかりやすく言い換える。
何で京阪が延伸するときは反対運動が起きなくて、相互直通したときに限り反対運動が起きると思ってるの? >>23
よく夜目
京阪のみの九条延伸で京阪に対して反対運動は起きるかもしれんが、それは阪神と近鉄の知ったところではない
しかしながら、京阪がこっちに乗り入れてくると京阪だけではなく阪神と近鉄にまでとばっちりがくる >>24
全く関係ない。
元々ある駅に京阪が新たにホームを作ったと考えれば丸く収まる。 >>25
収まらねえよダボ ただでさえもぐれ阪神と掲げられてるのに、それが原因でなんば線運行差し止め仮処分にでもなったらどうしてくれんだ >>26
なるかボケ。
差し止め処分が実現したらお前に1億やるわ。 まあ、このまま論戦しても平行線だろうから、もしも九条が恙無く二面四線化できたとしよう
上で挙げた問題点@の阪神間需要に京阪+阪神が入り込めるのかについて議論しようじゃないか どこまで走らせるきかしらないが尼崎は車庫は近鉄でパツンパツンやし、阪神本線はパンパンだから近鉄特急を三宮まで走らせない理由と1つは近鉄特急走らせると他の筋削らんといかんからやで 阪神梅田直通なら直通特急延伸だけで本線も走らせることはできるがな姫路発〜出町柳行き直通特急胸熱やね、阪急が許さんやろうけど 京阪電車は遅いイメージがあるが鞍馬、比叡山へのアクセスは最も便利。
所要時間は、
三宮〜尼崎23分(特急)
尼崎〜九条8分(快速急行)
天満橋〜出町柳52分(特急)
合計で1時間23分
九条〜天満橋をノンストップで行けば、
1時間半切りも可能じゃないか?
乗り換え無しでこのタイムならJRに太刀打ちできる。
>>31
阪神本線は全く増えない。
特急や急行を京阪に流すだけ。
その時間帯の梅田発の急行は尼崎行きとなる。 山電の8両化が厳しいなら、新開地に折り返し線作って分断すればいい。
須磨浦公園行き特急を新開地行きに短縮するかわりに、山電の須磨行きと阪神の高速神戸行きも新開地行きにする。
これで新開地が三宮に次ぐ神戸のターミナル駅になる。
ホーム延長する駅は新開地までの特急停車駅のみで済む。
急行は西宮までなので元々京阪の7両が止まれる。 武庫川今津民からは罵声が浴びせられるだろうし、野田民は暴動起こすレベルだな >>35
武庫川と今津から梅田行きたい人は尼崎で乗り換えればいい。 >>36
一本でいける利便性ってのは唯一無二の代物なんだよ
淀屋橋でも普通で一本なのと、中之島行きしか来ずに京橋で乗り換え必須なのでは利便性が全く違うだろ? >>38
その通り。
だから京阪本線から阪神なんば線経由で阪神本線への直通が必要。 >>39
京阪沿線↔阪神沿線のありもしない需要の方が阪神本線より重要ってか? >>40
需要あるだろ。
>>33読んだ?
まあ今津は快速急行を毎日停車させたほうがいいとは思うが。 ラッシュ時は通勤特急として中之島線内各駅停車で。
これで地下鉄への乗り換えも便利。 >>41
ねえよ
JRは京都駅から三宮まで1時間かからず、運賃もなんば線+中之島線割増で割高
西宮・芦屋→七条・四条はともかく、逆輸送の需要なんて0でしょ >>43
梅田での面倒な乗り換えが解消されるなら安いもんだろ。
枚方、樟葉らへんから神戸行きたい人いると思うけどね。 >>45
廃止はしない、一部九条行きとなる。
中之島線の一部も九条行き。
2面4線化で簡単に乗り換えが可能。 >>44
それなら断然難波↔尼崎輸送の需要の方があると思いますが
阪神スレより
684 名無し野電車区 2018/04/14(土) 12:44:33.95 ID:Ne1n06eh
今年も阪神なんば線の乗客が増えて来年3月にダイヤを変えて平日の夕方も快速急行を10分ヘッドで走らせてほしい。
せめて甲子園で野球がある日だけでも、甲子園か西宮折り返しで良いから快速急行10分ヘッドお願い。 >>46
お前さまが先に言った通り、一本で行けるってのは大きなアドバンテージだわな
ところで難波って京橋より規模が小さなターミナルだったかねえ?
京阪沿線↔三宮より近鉄沿線↔三宮の方が需要があると思うが >>49
それは京橋に用事があるからだろう
京橋はええとこだっせ >>49
大阪難波利用客数(阪神直通客含む)は197663人だぞ
京橋は172546人な
加えて言えば、かつての難波と違い、京橋は既に1本で三宮までいけるから既に需要は満たされていると考えてよい 万が一乗り入れ出来たとして日中は歯抜けになってる阪神本線内20分おきにの快速急行が10分ヘッドで奈良生きと京阪方面になる程度の乗り入れだろう
ただ現実問題、阪神の快速急行停車駅の全駅8両対応するか京阪の6両に減らすかしないと行けないし九条or西九条まで伸ばして駅を拡大するのにいくらかかるのやら 遅すぎて三条-三ノ宮の需要は無いな
通しでお得な切符が出れば需要は増えるかもしれない
京神奈一周できるのも面白いけど >>9
乗り入れ自体は賛成だが
神戸にも京都にも行けない普通急行とか激しく要らん
三宮に行く場合、京橋と尼崎で2回も乗り換えが必要になるから乗り入れの意味なし
やるなら一部尼崎止まりでいいから特急と快速急行だけに絞れ
>>51
京阪単独でそんなにいるなら
乗り入れしたら難波超えるのでは? 本当に理想論を語っていいのならね、阪神を複複線化して、ホームも延長して、全線高架化or地下化して、京阪と近鉄から大々的に三宮まで受け入れりゃいいと思いますよ
でもそういうわけにはいかない 金は限られてるんだ 山陽・阪神線内直通特急なんてのも考えたが
6両すらドアカットやってる山陽の負担が大きすぎるな
やはり西は新開地までが限度か
特急の半分ほどと快速急行を乗り入れて一部を尼崎止まりに
尼崎で直通特急と接続 設備改良で必要な予算を京阪が負担。
そしたら立体交差化もできて一石二鳥だ。 これで京阪電車がどこかのファンドに買収されそうになって、これを阪急阪神HDが救済買収したら・・・・ふたたび「京阪神急行電鉄」になるんでしょうか。 特急と直通特急の約半数を京阪へ直通、
特急は全て8両編成で新開地まで、
直通特急は全て6両編成で京阪線内準急、
というのはどうだ?
これなら最低でも毎時4本以上乗り入れできる。
7両から6両に減る列車も出るがそこはしょうがない。 阪神が儲けようと考えるとやはり西九条より梅田に繋げた方がええね 京阪は神戸より名古屋に行く路線でも考えとけ
もともと計画あったんだし >>62
名古屋までどうやって行く?
神戸なら阪神乗り入れで40kmくらいで行ける バカな妄想する暇あったら少子化対策に協力しろ、糞オタクども 阪神 近鉄 京阪の三方よしを達成するためには
@阪神は乗り入れ相手のために金はかけたくなく線路容量も一杯
A近鉄は減便や区間短縮はしたくない できれば連結解放を減らしたい
B京阪はとにかく阪神に乗り入れたい できれば7コテ8コテで
→京阪が複複線を敷いて阪神に譲渡、駅改良は京阪と近鉄が負担
>>65
京阪の会長に言ってやれよ バカな妄想はやめて、中之島線は諦めろって >>65
同族嫌悪乙
>>66
本線は増えない
なんば線は九条2面4線化で解決 >>67
解決しねーよ
阪神にもよしというのは、梅田からの西宮行き急行や須磨浦特急も残すという意味だわ
尼崎止まりでは阪神によしではない >>68
梅田まで又は梅田からしか乗らない客よりも、
運賃が高いなんば線と中之島線や直通客を優先したほうがいい >>69
利用客のニーズガン無視かよ
たまにしか行かない難波や京都よりいつも行く梅田の方が重要だろ
兵庫県内から京都市は流動が多そうに見えて実はそうでもない >>70
普段、梅田や淀屋橋しか使わない人をなんば線と中之島線へ流したら大儲け >>60
準急では遅すぎる
直通特急は京阪線内急行にして普通の一部を三条まで延長
これなら準急の急行格上げもあるので京橋から出町柳へのアクセスも良くなる 乗り入れ区間
特急(新開地〜出町柳 8両)
直通特急(姫路〜出町柳'京阪線内急行 6両)
須磨〜新開地、新開地〜高速神戸、枚方市〜三条で普通を延長
尼崎〜梅田、九条〜難波を一部区間列車へ変更
九条2面4線化は京阪が全額負担
新開地までの特急停車駅の改良及び立体交差化についても京阪が大半を負担 >>71
行きたいと思う人が少ないのに大儲けできる訳がないやん
行きたいのは梅田であって中之島や京都じゃないし >>73
京阪にしか都合がよくないから、そんな乗り入れ計画は駄目だよ
阪神と共同でもいいから、九条-西宮間は複線線化して、他の筋の邪魔にならないようにしなきゃ 都市部で最低限の利便性確保には毎時6本の確保は必要
だから、京阪は特急(三宮・新開地行き)2本急行(西宮・尼崎行き)2本普通(尼崎行き)4本は最低限必要
本気でターミナルを梅田や難波から京橋に変えるがごときことをするのならね
このためには複線線化と阪神のウテシを増やさなければならない >>75
京阪から神戸へ行くなら今は京橋からJRだが
直通すれば乗り換えせず行けるから阪神の圧勝
西宮へ行くなら元々阪神だが
なんば線に移ってくれるからこれも有利 変わる理由が無いわ、まともな特急車両すら
造れない京阪にそんな金もない。 >>78
たった4本の筋で何ができる
それでは全く足りないよ
西宮から九条までは複線線化、筋は最低6本、できれば10本はないとね
それで出血が酷くなっても阪神と近鉄は責任を負わんがね 区間特急も乗り入れればいいんでない?
近鉄奈良行きよりも多くなる。
8両化する駅は増えるが、複々線化よりは簡単にできる。
芦屋と打出は併せて高架化も実施で、芦屋から今津まで連続立体交差に。 なぜに京阪オタはこれほどまでに他人任せかつ他人の利益を考えないのか
他人のことを考えられないとしか思えない>区間特急乗り入れ
既に乗り入れしてるのに先客を追い出そうとする姿勢が姑息だよ
先客を追い出すのではなく先客も自分も利益を享受できなければならない 快速急行は減らんし、なんば線の利用者増えるしホーム延長や高架化も京阪が負担。
利用者増えたら中之島の再開発も進んで大阪府にも美味しい。 しかも毎時4本じゃ足らんと言ったの>>80だろ。
それなら区間特急乗り入れも必要。 京阪のせいで区間便作るとか言う時点で近鉄阪神にとって損失
京阪が乗り入れたかったら、複線線を京阪負担で作れ 梅田発の特急&直特が毎時2本だけじゃ流石にダメだろ
三宮まででいいから毎時4本は必要
そうしないと梅田が完全な支線になっちまう 京阪から阪神に乗り入れるメリットはあっても
阪神から京阪に乗り入れるメリットが無いのは
考えないといかん >>91
阪急淡路のような三階建
>>92
京橋からなんば線経由で阪神に呼び込める >>93
そのための設備投資と割に合わない
京阪が複複線化と駅改良の費用の大半を請け負ってくれるなら構わないが そもそも阪神から京橋の需要ってあるのかな
梅田に出れるのに 尼崎まで乗り入れてみて武庫川の臨海部目指してみるとかどう 京阪は阪神ではなく南海、山陽とタッグを組みました
山陽・南海・京阪 沿線ぶらり 名酒発見スタンプラリー
http://www.sanyo-railway.co.jp/media/1526364000.pdf 京阪の車両限界では現行の阪神車はアウト、阪神車でアウトだから山陽車など論外だな >>98
現状でも梅田に行こうと西九条に行こうと京橋には出られるわけだが
本数が少なく、中之島線加算運賃で輪にかけて高い京阪を使う気にはとてもとても 梅田に阪神百貨店も阪急百貨店もあるのに、さらに梅田へのアクセス悪くするわけないだろ。 近鉄 0.4
南海 1.0
京阪 1.1
阪急 1.2
阪神 2.1 >>100
山陽車は梅田行きのみで
京阪直通は京阪車と阪神車を使えばいい
>>101
乗り換え無しで行けるメリットの方が遥かに大きい
わざわざ改札を出る手間がなくなる
梅田行きは少し減るが尼崎にて同じホームで接続するから簡単に乗り換えできる
>>103
御影改良で快速急行を特急に格上げすればいい >>108
梅田行きが減る時点で阪神は損しかしてない
一本でも減らさないように京阪負担で複複線しろや 近鉄からの直通を特急に格上げして高速神戸まで延長
西宮行き急行を近鉄直通に変更
これなら近鉄にもメリットがある
快速急行のかわりに三宮行き急行を運行
西宮から先の停車駅は特急と同じ
>>105
>>109
梅田で降りる人が全てではない
三宮〜梅田を増発すれば毎時4本は確保できる
残りの2本も尼崎で同じホームから簡単に乗り換えられる 日中のダイヤ案
1時間あたりの本数
直通特急
姫路〜梅田2
姫路〜出町柳2
特急
新開地〜出町柳2
高速神戸〜近鉄奈良3
急行
三宮〜梅田2
西宮〜大和西大寺2
西宮〜近鉄奈良1
普通
高速神戸〜梅田3
三宮〜梅田3 >>113
山陽の8両化までやってあげるとは親切なこった
あと近鉄特急は有料特急だし快速急行の方が直通特急より上位種別だぞ >>114
直通特急は全て6両編成
京阪線内急行
近鉄方面特急は無料
近鉄線内快速急行 >>115
近鉄は種別変更はしないし、そもそも快速急行のままで何も問題はない
そして京阪は6両組成なんて無理だろうにw
京阪乗り入れするのなら、九条or西九条-西宮は複複線化 須磨浦公園までホーム8両化
直通特急
梅田-姫路4本
特急
梅田-須磨浦公園2本
出町柳-三宮or須磨浦公園3本
快速急行
奈良-三宮or須磨浦公園3本
急行
梅田-西宮 3本
樟葉-西宮 3本
尼崎止めは省略 >>116
快速急行の特急格上げで所要時間短縮
急行の乗り入れを行い特急通過駅をカバー
6両編成を新たに作ればいい
>九条or西九条-西宮は複複線化
現実的ではない
>須磨浦公園までホーム8両化
新開地で姫路行き普通と接続を図れば新開地まででいいのでは? >>117
快速急行から特急への種別の変更は格下げなんだがw 阪神の種別について勉強しろよw
複複線化は現実的ではないと言うが、京阪乗り入れ自体が非現実的 乗り入れしたければ非現実的を乗り越えねばなるまい?
それから6両編成新たに作ればいいとか迷走してるし、京阪本線の乗客のことすら考えてないのな >>14
御影は現に通過しとるやん
三宮じゃねえんだから問題はないな >>118
日によっては今津、武庫川に停車駅するため全体的には特急のほうが停車駅が少ない
特急に格上げするかわりに西宮行き急行を近鉄直通に変更
梅田行きの速達列車は毎時4本確保、残り2本は尼崎で同じホームから乗り換えられる
京阪側は7両準急を阪神線、中之島線直通の6両急行、阪神線内直通特急へ格上げするかわり
普通の一部を淀屋橋発三条行きに延長するためトータルでは増発 >>119
御影は京阪乗り入れに伴い改良
京阪車8両及び近鉄車6両を停車可能に >>114
いやそれは違うぞ
停車駅が少ないから上位種別とは限らない
やっぱり最上位は直通特急だよ
直通特急>特急>区間特急>快速急行>急行>区間急行 提案:阪急と繋ごう
京阪神急行HDになっちまえば実現は容易だ
やっぱ阪急オタがマジ切れするかねw 僕は鉄道カメラマン
高級デジイチぶら下げて
全国各地のいろんな電車を
線路脇から撮影だ
バリ順
シチサン
ハイっ!カツカツ
日の丸で
写真を撮ったらみーんなピンボケだ
あらピンボケだ
おやピンボケだ
あぁみーんなピンボケだ 僕は鉄道カメラマン
高級デジイチぶら下げて
全国各地のいろんな電車を
線路脇から撮影だ
バリ順
シチサン
ハイっ!カツカツ
日の丸で
写真を撮ったらみーんなピンボケだ
あらピンボケだ
おやピンボケだ
あぁみーんなピンボケだ >>122
一応公式には
直通特急(赤)>直通特急(黄)=特急>区間特急≧快速急行>急行>区間急行>普通 でしょうな
まあ、事実上直通特急より快速急行より上の時間帯もあるということで一つ 梅田:難波の乗客比が2:1というくらい梅田利用者が多い
(しかも他路線と比較して御堂筋線より谷町線に流れる客が多い)
それを考えたら、梅田方面の列車は特急・急行・普通どれも最低現状維持は必要
なんば線の容量を考えた場合、たとえ尼崎〜西九条間に待避可能駅を作ったとしても
12本/hが限界
快速急行3本/h・区間準急3本/hは近鉄方面に流す必要がある
これらの諸条件を勘案した場合
・接続駅は2面4線化工事が必須、かつ西側に近鉄列車の折り返し線も必要
(本数減となるなんば線東側に近鉄普通を運転する必要があるため)
・京阪列車の運転枠は、最大限見積もっても優等3本/h・普通3本/hまで
かつ、優等も甲子園までが関の山
(尼崎止まりは折り返しの関係上設定できないため)
こんな制約下で京阪がGOを出すと思えないんだが。 日中のダイヤ案
1時間あたりの本数
直通特急
姫路〜梅田2
姫路〜出町柳2
特急
新開地〜出町柳2
高速神戸〜近鉄奈良3
尼崎〜梅田4
急行
三宮〜梅田2
西宮〜大和西大寺2
西宮〜近鉄奈良1
尼崎〜梅田6
普通
高速神戸〜梅田3
三宮〜梅田3
九条〜東花園3 京阪方面直通特急は板宿〜三宮、尼崎〜九条各駅停車
急行は西宮まで直通特急、特急と同じ停車駅
三宮〜梅田に急行を毎時2本増発
西宮以東なんば線への速達列車を京阪方面へ毎時4本、近鉄方面へ毎時6本運行 阪神も京阪乗り入れの為に京阪の車両限界に合わせた車両を新造するのは嫌がるだろうな
費用は全て京阪の負担でメンテその他も京阪が行い車籍だけ阪神というのが最低条件か 阪神1000系の車幅は2800mm
京阪13000系の車幅は2792mm
8mmくらいなんとかならんのか >>129
直通特急が京阪に乗り入れたり途中で急行に化けたり尼崎止まりが特急と急行両方あったとわかりにくい
直通特急は全て梅田行きにして急行を京阪に乗り入れるべき
日中のダイヤ案
1時間あたりの本数
直通特急
姫路〜梅田4
特急
新開地〜出町柳2
高速神戸〜近鉄奈良3
急行
三宮〜出町柳2
西宮〜大和西大寺2
西宮〜近鉄奈良1
尼崎〜梅田10
普通
高速神戸〜梅田3
三宮〜梅田3
九条〜東花園3 >>135
そこまでして京阪が乗り入れたいと思うか? 仮に京阪がなんとか延伸を完成させたとしても
過密ダイヤの阪神が乗り入れに首を振ると思うか?
難波乗り入れの方が遥かに重要だし、京阪経由で京都行きは明らかに遠回りすぎる。
京阪沿線から阪神沿線(その逆も)への直通需要も弱いし
阪神沿線からなにわ筋線へも難波を使うから京阪の出番はない >>134
九条、芦屋を2面4線化
新開地を3面4線化
>>136
思う
>>138
乗り換えせず出町柳まで行けるメリットがとても大きい
京阪線内から阪神へ利用者を取り込むこともできるため阪神にもかなりのメリットがある >>139
よしきた、京阪負担で複複線してくれるのなら、乗り入れてくれても構わんぞ! 万が一乗り入れ出来たとしてせいぜい快速急行20分間隔が10分毎、奈良行きと樟葉行きが交互になって枚方市から来る普通が九条止まりになる程度だろう
ここまで無理な妄想するなら森小路から分岐して阪神梅田駅まで乗り入れの方が面白いやろうに >>141
日中のダイヤ案
1時間あたりの本数
直通特急
姫路〜梅田4
特急
新開地〜出町柳2
高速神戸〜近鉄奈良3
急行
三宮〜出町柳2
西宮〜大和西大寺2
西宮〜近鉄奈良1
尼崎〜梅田10
普通
高速神戸〜梅田3
三宮〜梅田3
九条〜東花園3 阪神側にはメリットがない事業。中之島高速鉄道に出資した京阪、大阪市、大阪府側の需要予測の甘さ。貸付金も返せなくなるから京阪が立て替えるか大阪府と市が債権放棄しないといけなくなる。第二阪奈と同じだな。 こんなスレ初めて見た…。
一見だけど、ちょろっと書かせて〜。
「出町柳への直通」
出町柳に何がある…鞍馬?比叡山?遠いわ。さらに乗り換え必要だし、駅前しょぼいしね。
日常的に目的地になるようなとこじゃない。
それに時間かかりすぎだろう。
九条経由であるとして、三宮から順に所要時間を足し算すると…
約100分超?新幹線か新快速使うか、奈良行くわ。
「車両」
これは対応可能。京阪の新型なら中間抜いて自由に編成組めるみたいだし。
「芦屋」
2面4線…できるかンなもん。意味もないし。西宮で特急待ちやって御影まで逃げ切れるのに、
3駅先の芦屋でまた優等待ちすんの?
地元客がますますJRに逸走するわ。阪神とJRの競合をナメ過ぎてる。
あと、芦屋市は多分阪神の高架化には興味ないよ。あったらとっくの昔に高架化されてるはず。
「複々線」
それが実現できたとして、誰が乗るの?投資は回収できるの?
お向かいの阪急とか、昼間10分サイクルに普通と特急の2本しか走ってないけど
それで積み残しとか全然発生してないよ。投資、ペイできると思えない。
まぁそれ以前に京阪が乗り入れたところで…走行性能的に改造でもしなけりゃ
急行用でも各停用でもおそらく使い物にならんでダイヤの足引っ張るだけだろうねー。
九条で別の駅のまま、乗り換えするだけでいい気がする。
(ってゆーか京阪も九条まで来なくていい気がする…) まぁ、ヲタの気まぐれな独り言だからあんま気にしないでおくれ。
やたら長文になってしまったのはごめん。 >>145
まあ、複複線化は「もし乗り入れをするなら」当然京阪が為すべきことを述べただけなので
京阪乗り入れ論者は梅田から神戸方面への直通を殆どなくすと言ってますから >>147
あぁ、そうなんですか。
梅田から神戸への直通をなくす…阪神にとって一番の稼ぎ頭をやめちゃえ。と。
なかなか愉快な案ですな…。 阪神梅田駅の真下に京阪が梅田線として梅田駅を開業させていれば良かったのでは 昔京阪って梅田を目指したんだっけか。
大阪市その他?に邪魔されて実現できなかったんよね。 京阪3000系が新開地まで入線可能になれば、
必然的に近鉄車も新開地まで入線可能になる。 >>150
ナビオ辺りが京阪梅田駅の予定地で、色々あって阪急のものになった。 京阪の複々線の普通列車線分を第三軌条にして、
常磐緩行線のような感じで谷町線乗入にすりゃよかったのになと思う。
関目を北千住的な駅にして地下鉄に入っていく。
当時の京阪だったら、架線第三軌条両用電車も開発してたかもしれないし。 というか、この手のスレがここまで伸びたのは割と奇跡的だ 梅田は乗り換え客が商店に立ち寄って発展した街
もし梅田で阪神と乗り入れしたら梅田は湿地帯に戻ってしまう >>148
直通特急と普通と急行の一部だけ残して
あとはなんば線へ
なんば線に移ったほうが利益が上がる 伏見行くときくらいやろな 少なくとも一生に何回もは使わん 昔は
兵庫県民からしたら近鉄なんか一生乗らんやろ
そう思われていたに違いない 乗換駅(地下乗換又は同一駅乗換のみ)
近鉄 難波(御堂筋線南海本線高野線千日前線、なにわ筋線(予定)) 日本橋(堺筋線) 上本町(谷町線近鉄大阪線) 鶴橋(大阪環状線)
京阪 中之島(なにわ筋線(予定)) 渡辺橋(四つ橋線) 大江橋 なにわ橋 京橋(大阪環状線長堀鶴見緑地線東西線=片町線)
中之島線役に立たんな ただの通路じゃないか 難波の四つ橋線乗換を入れ忘れたわ
以上の内千日前線と東西線は阪神や近鉄の競合路線
よって実質は近鉄が9路線、京阪が5路線の乗り換えとなる
大阪府内の大阪市外を入れると京阪は門真市が近鉄は永和と瓜生堂(予定)が乗換駅になるな ◇◆◇◆◇にわかアニオタ注意報◇◆◇◆◇
只今、ぼ京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが行われております。
そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バりサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が開催されています。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バりサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
ついでに、響けユーフォ二アムのバりサクンロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バりサク・シチサソ・かツかツ・日之丸・ぼ京阪・うし”むし・徳洲会・はるぽっぽ!
http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg ◇◆◇◆◇にわかアニオタ注意報◇◆◇◆◇
只今、ぼ京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが行われております。
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特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バりサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
ついでに、響けユーフォ二アムのバりサクンロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バりサク・シチサソ・かツかツ・日之丸・ぼ京阪・うし”むし・徳洲会・はるぽっぽ!
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特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
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http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg 守口市-赤川-都島-OAP北-梅田
あたりが妥当か 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとオリジナルグッズを纏め買いして売り上げに貢献すること。
10000円、20000円で、私は貢献した!などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪のグッズじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
5〜6枚方なら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho03.png 良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとオリジナルグッズを纏め買いして売り上げに貢献すること。
10000円、20000円で、私は貢献した!などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho03.png ◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下のウジむ市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
●☆□★◎◆ ◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下のウジむ市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
●☆□★◎◆ 京葉線みたいにすればいい
玉川で元町駅方面と梅田方面に分岐
出町柳〜野田〜新開地
出町柳〜福島〜梅田 相互直通ねぇ。中之島新線を作る前だったら有り得たかもね。でももう新線を作ったから京阪は動かないんじゃないかな。
阪神としても、それだけの資金を遣うのなら元町駅拡張に遣った方がいいと判断するんじゃなかろうか。 阪神沿線(尼崎以西)の価値が暴騰するから
ぜひやってほしいものだ。
梅田・難波だけでなく、淀屋橋〜本町のビジネス街・京橋・ひらぱーに
すべて一本で行ける路線って、ものすごいポテンシャル秘めてる。
直通運転にこだわらなくても、1回くらい乗り換えあってもいいし。 地図見たら船津橋、西九条(地下駅)とたった2駅ではないの。
首都圏ならとっくに工事着手されてるだろう 阪神と京阪の直通…
やるんなら野田から渡辺橋あたりへの連絡新線かな?
中之島が過疎りそうだけど。 線路容量が足りないから、京阪持ちで乗り入れしたいところまで複複線にしてね
梅田や難波を少し切り捨ててまで京阪沿線の客はいらない 自前で中之島からUSJと夢洲を経由して尼崎か甲子園で乗り入れくらいの事でもしない限り阪神は興味示さない ◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢のバリサクを携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
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京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 京阪沿線民としては阪神と繋ぐぐらいなら南海と繋いで関空方面に直接行きたい
阪神なんて不要にも程がある >>184
線路容量とか考え無しに乗り入れさせてる関東みたいな事をされてもな まあ、確かに阪神沿線住人からすれば、京阪直通は有難いわな。
混雑する京都市内、とくに北部に、なるべくバスを使わずに行けるからな。 遅くても直通してないよりいいやろ?
今は両沿線は離れてるから需要もないが繋がれば需要は産まれてくる
東海道新幹線の三日間ほどの運休の時、たの交通手段が混むかと予想されたが蓋を開けたら混まなかった
需要があるから新幹線に客が乗るんじゃなく、新幹線があるから需要が産まれたのだと証明した 大阪難波で近鉄・南海と繋がってるわけだから
京阪が九条か西九条まで中之島線を延伸してくれれば、
阪神は、阪神間3社で相当優位なポジションに立てるんだけどなあ。
阪急への乗り入れを重視するなら、出来島か福から、地下線で
姫島→御幣島→塚本→十三→新大阪→??
とわずか3〜4kmほど繋げたら、それこそ阪神沿線の価値は暴騰する。
大阪以東の路線との乗り継ぎをを一手に引き受けるくらいの
勝負をかけて・・ほしいな。 どうした?何か嫌なことでもあったか?
たかが掲示板の妄想だ、気にすんなや。 電車に乗るのなんてタダでさえ苦痛
乗り換えするんなら尚更行かないというのが一般人
直通してないと利用されないよ
自分は阪神が近鉄・京阪・山陽・神戸市交通局か乗り入れて阪神車が来たら当たりレベルになるのを夢見てる 阪神ー京阪直通はありがたいが、阪神がパンクしてしまうのでは?
西九条か九条、あるいは野田でもいい、直通にこだわらなくても
阪神のどこかの駅につなげさえすれば双方メリットはあると思う。 パンク言うても現在のスジに相手方のスジを合わせるだけだが
運行本数が増えると思ってるとか? なんば線直通の近鉄の場合は全列車尼崎止まりで充分なんだが、三宮〜奈良という需要を創出しようと無理して空気輸送に精を出してるだけだからね。
京阪もどこから繋ぐかによるが、野田とかから繋いでも空気輸送必死だよ。
梅田からじゃないと殆ど無意味。 梅田から乗り入れだと阪神特急のスジに乗せて姫路まで行ける
野田とかだと阪神急行のスジに乗せて西宮止まりやで 梅田接続にしても特急乗り入れはまずありえない
西宮止まりが嫌なら伸ばせば良い 野田からの乗り入れを近鉄で例えれば、難波スルーして今里から乗り入れしてるようなもの・・・
どんな状況になるか想像するだけで身の毛がよだつ 絶対この手の人は乗ったことがないからねー だから、
線路容量足りないから京阪負担で乗り入れる所まで複複線化しろ
できないのなら乗り入れてくんな厚かましい
この態度でいい 野田から乗り入れだとなにわ筋線・谷町線に接続するものの四ツ橋・御堂筋・堺筋線はスルーしてしまう。これでは利用価値がかなり低く相当厳しい。
歩けばいいだけやん?
休日の行楽ならまだしも毎日の通勤で地上を歩くのはキツい。せめて地下道で繋がらないと利用率は低いし不動産屋も乗り換えルートとして推せない。
翻ってなんば線〜近鉄奈良線は難波に行ける上に全ての地下鉄線に接続できる
中之島線じゃなく京阪本線と乗り入れできればまだいいのだが。 まあなんば線〜近鉄奈良線でさえ本当に成功なのか微妙視されてるのに中之島線で野田接続なんて嘲笑の対象になりますね。
全く接続しないよりはマシですな程度。
莫大な費用かけてやるには動機が弱い。 明らかになんば線は成功やぞ
6本から9本への増便とか普通あり得ないし、待避駅があればさらに増便してるレベル
中之島線は優等がなくなり、奇跡的な空気輸送… バブル崩壊前の感覚でいうと失敗に属するかもしれない やるんだったら阪神なんば線の計画が復活する前にやっておくべきだった
今更手遅れ 直通とか乗り入れとか人の褌で相撲を取ろうとしないで自前で神戸まで延伸しろ 中之島線中之島ー西九条ー正連寺ーUSJー舞洲ー尼崎の森ー鳴尾浜ー甲子園浜ー西宮浜ー南芦屋浜ー深江浜ー南魚崎(六甲ライナー接続)ーコベルコ前ーHAT神戸ー摩耶埠頭ー神戸税関(ポートライナー接続)ーメリケンパークーウミエモザイク前ー高速神戸(神戸高速線直通) 個人的には淀屋橋と梅田をS字でつないで
直通させてほしいニャー
途中駅はいらない。 御堂筋線の複々線化用に確保されているスペースを利用して淀屋橋から北上 今の淀屋橋ホームの西端がどの位置にあるのか知らんがカーブ曲がれるのか? 淀屋橋駅を御堂筋線に平行する場所(大阪市役所の下)
あたりに移設して、なんとかうまいこと曲がらないかな。 >>226
京葉線みたいなもんか。
あちらは貨物線だったが、いちから作るとなると恐ろしい建設費になるぞw
あと行き先は神戸空港の方がいい。
神戸中心部はHAT辺りで阪神岩屋か春日野道と接続して、そちらからどうぞ。 まぁもしそんなルートでつなごうとすると、御堂筋線と阪神がぶつかるから
阪神か御堂筋線の駅の作り直し、移設が必須だけど…
阪神が今の便利な位置から移動するなんて
ありえんけどな(笑) >>162
兵庫県民が奈良に行く時は近鉄に乗ってたでしょう。
でも奈良から神戸方面へは野球ファン以外には阪神はあり得なかった。
それが今は阪神しかあり得ない。
京阪ももし直通できたら流動が変わるかもよ。 >>207
三宮-奈良直通は通勤定期の客には需要ないかもしれないけど、平日はじいさんばあさん、
休日は家族連れが普通切符で乗ってくれる、収益性が高い列車なんだよ。 >>235
阪神梅田の全ての番線が京阪と繋がってなきゃいかん訳では無い >>234
阪神空港線
神戸空港=港島東=小野浜=脇の浜=灘の浜=摩耶=西郷=東明=御影
■■■■=■■■=============■■=======■■ 急行
■■■■=■■■=■■■=■■■=■■■=■■=■■=■■=■■ 急行 京阪単独で神戸空港行けるなんざお釈迦様でも思うめぇ >>234
そんな手前から分岐せんでも、西灘付近でよくね? じゃあ阪神梅田は一階分掘り下げて1面2線の島式ホームにして京阪本線と直通すればよろし
現状よりスペースは小さくて済むやろ
西方向は野田で退避できるし東方向は複々線があるしな ア ホ か
梅田が一面二線なんぞで捌ける訳ない
そもそも京阪は特急しか直通させる気がないくせに急行と普通はどうするんだ? ◆◎■にわかアニヲタのお詫び・京阪沿線■◎◆
人気の吹奏楽アニメ・響けユーフォ二アムの聖地を巡礼する目的で、
以下の宇治市内各所に自慢の
バ
リ
サ
ク
を携えたアニヲタが大挙押し寄せました。
宇治川河川敷
大吉山展望台
京阪宇治線沿線
近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg 直通しなくてもいいけど
淀屋橋から乗り換えなしで
梅田に行けるようになると便利 >>247
中之島線とかいう気狂い路線が無ければねえ >>237
たまに三宮〜天理とかいうのが走ってるそうだな 淀屋橋より西に行く為だけに作ったからなあ
しかも9割税金で ヲタ「地下鉄各線とも徒歩で乗り換えられる有意義な路線なんや!阪神福島とも乗り換え可能や徒歩で!」
世間「それ乗り換え駅とは普通は言わない」 鉄オタも中之島線に関しては「なんでこんな路線作ったんや頭おかしいやろ」って思ってる方が多数派だと思うw
乗り換えとか多分世間より鉄オタ基準の方が厳しいぞ >>250
他にも理由はあるよ?
中之島線の発展を見据え、列車の便数をいくらか中之島線にシフトさせ、
御堂筋線が邪魔でホームが延伸しにくい淀屋橋駅を発着番線を減らし、
10両編成停車可能にして本線の10両編成化も見据えていたらしい。 淀屋橋駅を掘り下げて御堂筋線をくぐるという発想はなかったんだろうか?
東急渋谷駅ばりに掘れば十分可能だったと思うんだが。 見せていく意気込み
ttps://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-10370607/ >>241
石屋川車庫の南側2線分を伸ばして、その西にある公園からというのが
最も分岐させやすそうだったから
また、列車運用からしても、本線への支障を最小限にできそうなのが
御影だと考えた 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪のプレミアム特急の激V記録に勤しもう。
大好評のプレミアム車両を、同業ヲジンと肩を寄せあい
敗方市駅のプラットホームでお気軽に
シチサン・カツカツ・日の丸
プレミアム車両連結のエレガントサルーンを、同業アニキの股間を撫で上げ
まけかたパーク付近の直線ポイントで本格的に
シチサン・カツカツ・日の丸
長月の敗京阪本線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪のプレミアム特急の激V記録に勤しもう。
大好評のプレミアム車両を、同業ヲジンと肩を寄せあい
敗方市駅のプラットホームでお気軽に
シチサン・カツカツ・日の丸
プレミアム車両連結のエレガントサルーンを、同業アニキの股間を撫で上げ
まけかたパーク付近の直線ポイントで本格的に
シチサン・カツカツ・日の丸
長月の敗京阪本線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
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