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JR東海在来線車両スレッド62
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0242名無し野電車区 (オッペケ Srf3-ADN3)
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2018/06/21(木) 03:48:03.48ID:EECORz5Ar
社会静岡社会
浜松―島田駅間運転再開 JR東海道線
 (2018/6/20 23:23)

 JR東海によると、東海道線は20日午後10時46分、浜松―島田駅間の上下線で運転を再開した。大雨の影響で、同日午後9時すぎから運転を見合わせていた。

http://www.at-s.com/sp/news/article/social/shizuoka/504628.html
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/504628.html
0243名無し野電車区 (オッペケ Srf3-ADN3)
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2018/06/21(木) 16:10:05.93ID:XQ54lClWr
10円玉の硬貨が東海道新幹線の運転台で見つからなくなり、乗客を降ろして車両をまるごと交換するトラブルが12日、JR東京駅(東京都千代田区)であった。
JR東海によると、トラブルが起きたのは同日午後1時50分頃。広島発東京行き「のぞみ120号」が東京駅に到着する直前、最後尾の運転席で車掌が車内精算用の財布を開けたところ、
10円硬貨(直径約2・4センチ)1枚が飛び出し、運転台のアクセルにあたるレバー(ノッチ)の根もとの隙間(縦1・3センチ、横2・4センチ)に落ちた。
車両は、東京駅に到着後、17分後には博多行き「のぞみ39号」として折り返すはずだったが、10円玉を取り出すのが困難だったため、機器への影響を心配し、大事を取って車両交換を決定。
乗車し始めていた乗客を急きょ降ろし、別の16両編成の新幹線で16分遅れで出発した。このトラブルで1100人が影響を受けた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130312-OYT1T01167.htm
0248名無し野電車区 (オッペケ Srf3-ADN3)
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2018/06/27(水) 13:24:29.60ID:lL1mJwi6r
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0252名無し野電車区 (オッペケ Srbd-h4S+)
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2018/07/14(土) 18:28:16.91ID:VTu8r+6gr
クモハ313-5002F
0254test (オッペケ Srbd-bzq/)
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2018/07/16(月) 16:06:12.24ID:wLYebxu6r
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0260名無し野電車区 (ワッチョイ a6b0-MR/J)
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2018/07/18(水) 12:03:40.75ID:sVB70Myq0
8000はむしろ関西線の方が合うよな。
関西線なら長距離客も多いし全席転換だからサービスアップにもなるし、中央線に居座られても邪魔だからやめてほしい。
0266test (オッペケ Srbd-bzq/)
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2018/07/18(水) 19:47:32.50ID:3qJ9TG5ur
http://www.nishinippon.co.jp/sp/flash/f_kyushu/article/249543
全国で鉄道関係部品134点盗む 3件について門司署が男を容疑で送致 2016年06月03日 15時13分
 福岡県警門司署は3日、全国16道府県で鉄道関係の部品を盗んでいた男を、3件の窃盗容疑で小倉区検察庁に送致し、捜査を終結したと発表した。
容疑者は61件を自供しており、同署は列車のヘッドマーク3枚、SLナンバープレート2枚、行先方向板68枚、区名札46枚などを押収した。
 送致容疑は、今年3月28日、北九州市門司区港町にある菓子店に展示してあった寝台特急「あかつき」のヘッドマーク1枚(時価10万円相当)を盗んだなど、3件の窃盗容疑。
調べに対し、男は、平成22年から28年にかけて、北海道、京都府、富山県、徳島県など全国16道府県で、鉄道関係の部品134点
(市場取引価格合計570万円相当)を盗んで回り、自宅に保管していたと自供したという。
=2016/06/03 西日本新聞=
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食べログに掲載*
門司区港町の石井製菓(株)「柳月堂」店主
石井基治(当時54)(敬称略)http://youtu.be/08HZz9CH06s
0267test (オッペケ Srbd-bzq/)
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2018/07/18(水) 19:47:50.15ID:3qJ9TG5ur
 鉄道アイドルの木村裕子(33)が窃盗事件に巻き込まれ、福岡県警から事情聴取を受けたことを6日、公式ブログで報告した。
 木村が「事件巻き込まれ」のタイトルで更新したブログによると、福岡県警から事情聴取を受けたのは4日。
木村ファンの鉄道オタクが木村のブログを見て、廃止された寝台特急「あかつき」のヘッドマークが北九州市の和菓子店に飾ってあることを知り、 3月28日に店に忍び込んで窃盗に及んだという。
 県警の取調官は木村に対して「取り調べ中も木村さんの事ばかり話すので、木村さんにも話を聞きたくて」と、呼び出しの理由を説明したという。
 木村はその容疑者の名前を告げられても思い当たらず、ただ「私が情報公開した事から事件を誘発したみたいになってしまってとても申し訳ない気持ちに…」と被害者になった店主に対して恐縮した。
 「あかつき」は長崎-京都間を結んだブルートレインで、2008年に廃止された。
ヘッドマークとは先頭車両の前部を飾る表示板で、「あかつき」のヘッドマークは、ファンの間で時価約10万円の値が付いているという。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/04/07/0008965773.shtml
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食べログに掲載
門司区港町の石井製菓(株)「柳月堂」店主
石井基治(当時54)(敬称略)http://youtu.be/08HZz9CH06s
やるぢゃん!石井!
0268test (オッペケ Srbd-bzq/)
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2018/07/18(水) 19:48:06.80ID:3qJ9TG5ur
https://tabelog.com/fukuoka/A4004/A400501/40006186/
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/20176/20176202.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/20176/20176205.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/59739/59739332.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/12780/12780352.jpg
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門司区港町の石井製菓(株)「柳月堂」店主
石井基治(当時54)(敬称略)http://youtu.be/08HZz9CH06s
やるぢゃん!石井!
0269名無し野電車区 (ワッチョイ f1f7-qJjT)
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2018/07/18(水) 20:02:36.37ID:6U0GW9+f0
>>260
関西線って長距離客多いの?
下りだと桑名までに大半が降りる印象だけど
0271名無し野電車区 (バットンキン MM7a-sSVH)
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2018/07/18(水) 22:05:56.77ID:yL5X1VxtM
静岡県内でも掛川より西側はクロスでいい。
そんなに混雑してないから311とか373走らせとけば?
静岡直通にロングが残るのはやむを得ない。静岡近いと立ち客出るからな。
0274名無し野電車区 (ワッチョイ 57d2-xzi2)
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2018/07/19(木) 01:47:08.41ID:tozW7BvW0
>>271
自分も静岡近郊はロングの方が便利
クロスじゃ積み残しが来そう
ロング批判する人は一度2007年に起きた留萌本線の積み残し事件を調べればいいよ
0276鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-4GkJ)
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2018/07/19(木) 02:10:25.32ID:YKlJDiqH0
>>262
お前がデブなだけだろ
東山線の方がよっぽど狭苦しい
快適な着席通勤ができたほうがはるかにマシだ。
途中駅から乗ってくる奴なんて知らん。
0277亀にゃん (ワッチョイ bfd5-4GkJ)
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2018/07/19(木) 02:13:28.57ID:YKlJDiqH0
>>269
名古屋の通勤圏はだいたい30kmなんだけど三重県については50kmだと川島先生の本に書いてあったねw
(もう売っちゃったけどw)

>>272
便利だけど高いんだよ!
あと禁鉄は急行が20分ヘッドだから思ったほど便利ではないね。
特急にお金出せる人なら気にならないんだけど……
0278亀にゃん (ワッチョイ bfd5-4GkJ)
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2018/07/19(木) 02:23:07.11ID:YKlJDiqH0
>>260
313-8000は愛環快速用がいいと思うよ!
追加料金不要で停車駅は大曽根〜高蔵寺ノンストップ
昔中央線にあった通勤快速の復活だね。
朝夕1〜2往復で瀬戸線利用者を取り込もう!
0280名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4b-Wb+i)
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2018/07/19(木) 12:23:36.17ID:emO5CmKqp
>>276
相変わらず低能な反射レスしてんだな、下りは途中駅から乗ると空席がそもそもねーんだよボケ。
今のところ313-8だけで来る列車は6連のみなのでどうしても混むんだよな。
0284名無し野電車区 (ワッチョイ 57ea-czo7)
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2018/07/19(木) 22:15:31.71ID:ZlF8cubj0
在来線で静岡横断は精々お金のない人か暇な人しかいないし割合的にも微々たるものだからどんなに声を大きくしたところで届くことはないだろうな
0285名無し野電車区 (ワッチョイ d7b3-iWmG)
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2018/07/19(木) 22:19:02.91ID:31BDriUu0
>>274
悪いけど、積み残しが出るとか絶対あり得ないんだけど
なんでそういうすぐわかる嘘を平気で書けるの?
東静岡→静岡なんて、平成29年度のピーク時混雑率86%なんだけど
0286test (オッペケ Sr4b-S2eU)
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2018/07/19(木) 22:40:24.79ID:wMspZewkr
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           (__)  ノノ人人
0288名無し野電車区 (ワッチョイ 57d2-xzi2)
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2018/07/20(金) 00:33:46.64ID:vMXfa9a/0
>>285
そんなの関係ねー!
ていうかテメーの混雑率のデータどっから持ってきたんだ?
適当なこと抜かしてんのはテメーの方だろ
混雑率と遅延は関係ねーよ
乗り降りする際の遅延は車内の構造によって発生するもんなんだよバカ
だから混雑率が低くても座席の配置やドアの数や幅などによって停車時間が伸びるんだよアホ
ロングとクロスの遅延発生率の比較は500系とN700系の遅延発生率の比較と同じ
それを乗客が多いか少ないかの比較と一緒にするなマヌケ
もし混雑率で遅延が発生すると言うなら、全車転換クロスであるが故に立席も多い西日本の新快速は何と言えばいいんだよドテカボチャ!
0289名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/20(金) 00:40:47.42ID:BKSzGZ7QM
>>274
「静岡直通はロングでやむを得ない」って書いてあるのだが読めないのかな?

だいたい静岡市周辺は道路が良くないせいかバスが少なく東海道線がやたら混雑する。
浜松周辺は道路が良いので東海道線は混雑しない。
豊橋浜松掛川間はクロスで統一しても静岡市周辺ほど困らない。
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 57d2-xzi2)
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2018/07/20(金) 01:27:18.95ID:vMXfa9a/0
>>289
ってことは「掛川〜浜松間もロングでいい」とお前も言ってるか?
クロスとロングの境界を浜松でやるならともかく掛川を境にするのは無理
そもそも掛川は広島県三原市の糸崎駅みたいな運転の要点となる駅ではないだろ
駅が小豆にある掛川〜浜松の利用者もロングていいと言ってるから妄想も大概にしろ
0294名無し野電車区 (ワッチョイ ffb0-Wb+i)
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2018/07/20(金) 08:44:12.97ID:+DQJr0+q0
輸送単位が小さく本数が少ないとどうしても積み残しが発生する列車は出やすくなるわな。
首都圏なんて列車あたりの混雑率は満遍なく高いけどその割には積み残しは案外少ない。
0297名無し野電車区 (ワッチョイ 377f-j5g6)
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2018/07/20(金) 12:46:59.18ID:+RzYJsoi0
静岡地区にそぐわない車両
●バ韓東の車両たち(E231/E233/E235)は糞田舎にそぐわない
●東海が誇る転換クロスの車両たちは糞田舎にそぐわない
●東海の6両ユニットたちは糞田舎にそぐわない
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 178f-Jj2j)
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2018/07/20(金) 14:54:28.30ID:2gWd+fSM0
       /   /// イ/ /   | ̄ヽトヽ. !   /  ヽ
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        /  i    人  ...ノ  丶.. ..ノ :i  i | i. | ヽヽ |
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     / ノ / i:  |      ::| |::       l  /  |ヽ    }
0301名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4b-Wb+i)
垢版 |
2018/07/20(金) 14:59:34.81ID:P4Tx0P+gp
名古屋住んでると感覚麻痺するからな。
近隣が東京や大阪なせいで10〜15分間隔の電車は不便、6両の電車は短い、新幹線は5分おきに出てて当たり前みたいな感覚になっちゃって、他の地域の人に何気なく失礼なこと言っちゃったりするんだよね。

静岡だって全国的に見たら利用者も本数もかなり多い方なんだよな。
0302名無し野電車区 (ワッチョイ 57ea-G11s)
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2018/07/20(金) 15:07:19.39ID:GgAcqkvJ0
>>297
するがシャトル区間(興津〜静岡〜島田)には
E233系がもっともふさわしい車両です。
0303名無し野電車区 (スップ Sdbf-P4fd)
垢版 |
2018/07/20(金) 15:10:21.76ID:BVxGqnCzd
気持ち悪い静岡擁護が続いています
0304test (オッペケ Sr4b-S2eU)
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2018/07/20(金) 16:01:41.80ID:UTpaoPm9r
     ___
   /::::::::::::::::::::\
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  |:::(|ll ´・ ・`|)::|  おじいちゃん・・・
   ̄`ゝ  ゜ く ̄         、、、、
   〈 ( ゜  ゜)〉        ./ ̄ ̄\
   (三三三三)       / |||||||   ヽ
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    ヽ、____人__ノ       |   一  ー |
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                 |    , ∪ 、 |  孫  誘  ロ
              友  |   /___ヽ|   だ  拐  リ
           心 蔵  ヽ   |___ノ ./   っ  し  |
           の      ヽ、___ノ    た  た  タ
           俳       ,―∪―、        ら  を
           句      |:::::::::::::::::::|
0306名無し野電車区 (ササクッテロ Sp4b-Wb+i)
垢版 |
2018/07/20(金) 16:43:37.46ID:P4Tx0P+gp
そうでもない。東京の奴らは都会に住んでると思ってるだろ、だから自分たちが不便だとかあまり考えたりしない。

名古屋は今はともかくちょっと前までは住民でさえ「名古屋は田舎」「名古屋は不便」っていう風潮があって、名古屋のものは全て不便という先入観になってしまっていた。
「名古屋は田舎だから地下鉄が6路線しかない」みたいなことを京都や札幌から来た奴の前で悪気なく言ってしまうとかよく見かけたもんだが。
0307名無し野電車区 (ワッチョイ 17e4-Vhag)
垢版 |
2018/07/20(金) 17:02:01.84ID:ju/vQRRq0

と名古屋になりすましたしぞーか人が申しております

>>305
上部
関東関西以外田舎扱いする人間いっぱいいるよな
そして偉大なる田舎が名古屋なら静岡はもっと偉大なるクソ田舎なのは揺るぎない

下部 その静岡のキチガイに相手するな
0308名無し野電車区 (ワッチョイ 779e-H0hI)
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2018/07/20(金) 17:28:25.47ID:Ns5ZhVrM0
>>306
東京大阪の人間が双方を行き来する時名古屋はまだ許せる範囲だが静岡横断する際に静岡が不便で叩いてたな。
静岡県イラナイと。

それよりも東京の奴ら?大阪の奴らは?
名古屋がちょっと前まではいつの話だよ。

また東京しか知らない屑岡オブライエン爺ちゃんか。
0309名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/20(金) 20:57:54.11ID:BKSzGZ7QM
>>301
静岡市周辺利用者そこそこ居るよね。
4〜6両走らせて無駄でもないのに2〜3両が来て混雑するからクロス走らせられないんだ。
113系の時代には6連固定とかあったのに。
県庁所在地なのにのぞみ止まらないとか本当にかわいそうな都市。
0310名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/20(金) 21:13:00.28ID:BKSzGZ7QM
>>302
するがシャトル区間以遠から静岡駅を結ぶ列車は興津島田間快速運転(静岡のみ停車)にして遠近分離しとけば?
するがシャトルは、遠方からのお客乗らなくなるから2〜3両編成で十分だし遠方列車との接続考えなくてよいから発車時分統一出来るね。
快速運転列車も2〜3両編成で足りる。
0313名無し野電車区 (ガラプー KKeb-XwTr)
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2018/07/20(金) 22:49:01.60ID:7j+JoNv+K
名古屋=車社会だからな。
東海道線は名鉄と並走しているから、意識しているだろうけど、静岡県は東海道本線と並走している私鉄がないから、危機感がないのだろう。
乗っていただくではなく、乗せてやるの感覚だから、3両編成詰め込み主義。
0314名無し野電車区 (ワッチョイ f799-Nigg)
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2018/07/20(金) 22:55:26.55ID:OyMD7a+q0
>>288
国土交通省のHPに混雑率データが普通に出てるわけだが

つうか実際、特に清水方面へ行く帰りの電車はとても混雑とは程遠い
ま、俺も利用者の一人だからだが

だからといってクロスにしてほしいわけではない
クロスにしたって隣に誰かが来るのを嫌がるから空席がたっぷりあるのに立ち客もいるという不思議な状況になるだけ
0317名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/20(金) 23:51:55.36ID:BKSzGZ7QM
>>306
ちょっと前というか1980年代半ばまでは本当に名古屋は田舎だったんだ。
昔も今も自動車を代表とする輸出産業が愛知の主力産業だが今と違って昔は単純に数作ることしかしなかったから原材料費や設備費、人件費がかかって儲けが薄かった。
見栄っ張りだけど金に煩く名古屋は何もかも野暮ったく田舎っぽかった。

バブルと為替の影響で利益を追求するようになってから田舎っぽさが消えたな。
トヨタがレクサス作り始めた頃、パノラマスーパーが走り始めた頃以降。
0320名無し野電車区 (ワッチョイ 9ffe-Vhag)
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2018/07/21(土) 00:07:59.09ID:XQXAjKn60
>>317
御託並べて名古屋ディスってるけど、1980後半ってバブルでTOYOTAの利益知ってて書いてるの
嘘はよくないよ
TOYOTAはソアラ、クラウン、マークU、クレスタ、チェイサーのハイソカーも売れてたし
カローラや86もバカ売れ状態

静岡なんてもっと何もないよなw
0321名無し野電車区 (ワッチョイ 9ffe-Vhag)
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2018/07/21(土) 00:14:08.65ID:XQXAjKn60
>>319
昔から愛知の半分しか産業と人口で辻褄合わせの合併と東西に1本しかない
静岡と浜松程度の町で自慢されても
それ以外でも駅やインターがあっても大した町もないよね
愛知や名古屋をとやかく言う前にそんな静岡県なんてどこを取ってももっともっと田舎だよな
0323名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/21(土) 00:25:13.28ID:V4BwlgJYM
>>320
日本語わかりますか?
「1980年代半ばまで」と「1980後半」はバブル前とバブル後で別の時代。全然違う。
一緒にするな。嘘つきはお前。
とにかく 糞田舎だった時代の名古屋を知らんのだろうな。
冷房方向幕の無い電車が平気で本線優等列車に使われてた糞田舎時代の名古屋。
0325名無し野電車区 (ワッチョイ 9f8a-j5g6)
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2018/07/21(土) 00:30:11.74ID:Jc0bWn+n0
いつの時代でも
東京と大阪は比べるな 東京>>大阪
大阪と名古屋は比べるな 大阪>>名古屋
名古屋と静岡は比べるな 名古屋(愛知)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>静岡(静岡)
0327名無し野電車区 (ワッチョイ 9f56-4GkJ)
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2018/07/21(土) 00:51:19.50ID:e7UGjV080
静岡の悪あがきもここまで来たか

東海ライナー117系配備前
それなら当時のカキ覚えてるが当時のシスなんてお粗末すぎるな
最初に113-2000配備はカキだし

そもそも名古屋人が名古屋を糞田舎と言うなら当時の静岡はなんて言えばいいですか
糞糞糞糞田舎でいいですか
スーパーデラックスハイ田舎でいいですか
0328名無し野電車区 (バットンキン MM7f-LPoz)
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2018/07/21(土) 01:14:20.49ID:V4BwlgJYM
>>327
昔の名古屋も静岡も糞田舎なのはなんも変わらん。
117系は15分間隔の新快速の為に起こした形式。
毎時快速1普通1の国鉄名古屋には必要ない。見栄っ張りの恥。
当時の静岡駅には東京駅直通のグリーン車連結編成が行き来してた時代。
0330名無し野電車区 (JP 0H6b-66sS)
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2018/07/21(土) 02:31:32.97ID:Ss/qU8EUH
>>329
どこ読んでんだよ馬鹿w
積み残し野郎に食って掛かられてるのが俺だ。
消えろよキモヲタ論破されてるくせにしつこいんだよ。
0332名無し野電車区 (ワッチョイ 9f9a-j5g6)
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2018/07/21(土) 07:56:47.76ID:kEcMJDC50
>当時の静岡駅には東京駅直通のグリーン車連結編成が行き来してた時代。
これがなんだというのだろうか
アスペが馬脚を現し同一人物か静岡なのか
(アークセー Sx4b-xzi2)
(ワッチョイ 57ea-G11s)
(ササクッテロ Sp4b-Wb+i)
(オッペケ Sr4b-CMEI)
(ガラプー KKeb-XwTr)
(JP 0H6b-66sS)
(バットンキン MM7f-LPoz)

アスペ(オブライエン)君は名古屋が大嫌いみたい
0333鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:04:36.10ID:RBF1IzMr0
>>280
途中駅から乗る癖に偉そうなこと言うな馬鹿
お前のためにサービスを提供しているわけではない
0334うさにゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:05:48.03ID:RBF1IzMr0
>>283
神奈川の方がいらない
0335亀にゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:08:53.70ID:RBF1IzMr0
>>284
クーラーをつけると熱さに耐性がなくなるみたいに
新幹線に乗ると簡単に移動できてしまうのでダメみたいな感じだからねw

>>295
田舎の赤字3セク以外のほとんどの日本中の鉄道会社が怠慢だね!w

>>296
滑ってるよ!w😓
0336うさにゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:10:55.34ID:RBF1IzMr0
>>312
アニ豚きっしょw
0337鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:12:40.02ID:RBF1IzMr0
>>313
静岡鉄道なんて2両編成なんだが
束みたいに長編成で毎時2本のスカスカダイヤの方がよっぽど不便
お前はフリークエンシーを馬鹿にしすぎ
どうせ長距離乗り継ぎの18乞食だから感覚が麻痺してるんだろうな
0338鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 11:18:43.67ID:RBF1IzMr0
>>328
迷鉄のパノラマカーに対抗して作っただけだが
117が見栄っ張りならパノラマカーは何なんだと
0340うさにゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 15:25:23.56ID:RBF1IzMr0
偏差値70以下は立ち入り禁止にしようぜww
0341test (オッペケ Sr4b-S2eU)
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2018/07/21(土) 15:54:03.26ID:YPPDwSZpr
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                         ◎⌒◎ ̄ ̄ ̄◎
0342名無し野電車区 (ワッチョイ 57d2-xzi2)
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2018/07/21(土) 18:22:27.77ID:3yUq+FqZ0
>>297
静岡のことを糞田舎と言っといて関東のことを「馬関東」と言うのは矛盾してないか
これこそど田舎民の嫉妬だ
むしろお前の理屈(静岡のことをど田舎と思う人間性)なら4ドアロングシート車こそ静岡に最適だろ
お前の言ってることじゃ701系や高崎・宇都宮の各路線、JR九州の815・817系までも否定することになるぞ
0344名無し野電車区 (ガラプー KKeb-XwTr)
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2018/07/21(土) 21:45:10.52ID:mvmelTqyK
スレタイと全く違う、愛知県VS静岡県になっているぞ。車両の話だろここは。
愛知と静岡は水と油で合わないということで、良しとしよう。馬があわないのは仕方ない。
0345名無し野電車区 (ワッチョイ 5799-S6EW)
垢版 |
2018/07/21(土) 21:51:25.78ID:VGSpVFR00
客観的に見て人口密度1500人の愛知県と500人の静岡県じゃ比較にならないでしょ
0346名無し野電車区 (JP 0H6b-66sS)
垢版 |
2018/07/21(土) 21:54:15.12ID:Ss/qU8EUH
推奨NGワード

「田舎民」
「糞田舎」
「詰め込み」
「嘘」
「古事記」
「積み残し」
「テメー」
0349名無し野電車区 (ワッチョイ 7724-j5g6)
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2018/07/21(土) 22:28:44.86ID:PrqSwJGh0
>>342
こうではないのか
>むしろお前の理屈(静岡のことをど田舎と思う人間性)なら4ドアロングシート車こそ静岡に最適だろ
都会は4ドアーで田舎は3ドアー以下

> お前の言ってることじゃ701系や高崎・宇都宮の各路線、JR九州の815・817系までも否定することになるぞ
いつから4ドアーになったんだ
交流だけど701は静岡にピッタリだな
0351名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-KRfS)
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2018/07/21(土) 22:41:55.56ID:Q0dQyM6Or
>>1
>JR東海の在来線車両について語ろう。
>東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
>その他脱線については良識の範疇で願います。
>なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
>ワッチョイを消す行為は禁止です。
>グリーン車に関わる話題は禁止です。
>
>※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
>大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。
0353test (オッペケ Sr4b-S2eU)
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2018/07/21(土) 22:51:10.51ID:0DecsbETr
    ,/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,__
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  ( /  (,、__,、) ヽ  )) はははは〜
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   ゝ ゝ\|_|_|__/ 丿   今夜もフルチン!
    ゝ、        _ノ  
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     (_ノ  ̄ / /
          (_ノ
0354名無し野電車区 (ワッチョイ 7724-j5g6)
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2018/07/21(土) 23:08:17.88ID:PrqSwJGh0
>>352
そいつ頭おかしいよ
嘘吐きバ関東民乙とあるが
そのチェッカーは静岡鉄道にも精通してるから本物の静岡民だと思われる
関東民なら静岡鉄道を知る由もない
きっとアスペル
【熱海】東海道線静岡口スレ83【豊橋】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502074414/
の主だと思う

「静岡」に>>332+オッペケ Sr4b-KRfSを推奨NGワードがよろし
0355名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-CMEI)
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2018/07/21(土) 23:15:05.69ID:QMHVTig6r
地元のスレに積極的に書いてるのにひとつだけ他の地域のスレに書いてるだけでよそ者扱いってなんだかなぁ。
これがあるからなかなか東海三県以外の鉄道スレに書き込み出来ない。
0356鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-pvuh)
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2018/07/21(土) 23:21:02.36ID:RBF1IzMr0
>>344
夏の暑さで頭が逝かれてるんだろ
察してやれ
むしろここを隔離スレにしないと他が迷惑するから
0359名無し野電車区 (ガラプー KKeb-XwTr)
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2018/07/22(日) 01:00:58.07ID:vfxSTs1IK
>>355 同感。
地元→静岡県、大学→群馬県、新卒で就職した会社→東京都。いま、静岡県在住だと、過去に利用した鉄道をその板に書いただけでよそ者あつかいだからな。
0364名無し野電車区 (ワッチョイ 5798-2+fM)
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2018/07/22(日) 04:56:00.16ID:B9AK2xw50
まずはワッチョイになるようにワッチョイ(PC)からレスしましょう

静岡民は嘘や過大評価するのか
二言目には東京大阪と言い出す
名古屋と静岡の比較は東京で言えば仙台で大阪で言えば広島にあたる
さらに名古屋近郊は名鉄近鉄と並行大手私鉄がありサービスに努めなければ客は減る
東海がなく東海そのままが東京大阪の会社なら序列で
首都圏名古屋仙台新潟(静岡)
京阪神名古屋広島岡山(静岡)
となる
東海そして名古屋との比較があるから今の優位性でいられるのに
静岡民はこれも分らずに論ずるからこうなる
0365名無し野電車区 (ワッチョイ 5798-2+fM)
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2018/07/22(日) 04:57:11.66ID:B9AK2xw50
>>357
それね
糞ド田舎者は>>352のリンクにある静岡ね

>>360
どこと比べてですか
また東京大阪ですか

JR単体でも名古屋駅と静岡駅の乗車人員で圧倒的な差が出てる
比べれば名古屋近郊の方が多いんでしょ
両数も加味したら
積み残しが嘘だと自白してるよな

静岡民の個人サイトでも最近の混雑率出てるが
そこまでイベントも18切符も何もない平日で積み残しがあるなら自分でその列車の動画撮って証拠出せよ
0366名無し野電車区 (JP 0H6b-66sS)
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2018/07/22(日) 10:31:09.58ID:l9TH0PxDH
静岡ディスり名古屋人と積み残し某が噛みつき合えば面白いのに何故かこいつら牽制しあってなかなか噛みつきあわない。
それどころかわざわざ田舎対積み残しとは無関係の地域車両ネタに食いつきにいって始末が悪い。
0367名無し野電車区 (JP 0H6b-66sS)
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2018/07/22(日) 10:40:36.46ID:l9TH0PxDH
静岡ディスり房と積み残し房を排除しようと単純に「静岡」「ロング」をNGワード指定すると関係ないレスも消えてしまう。

とりあえず「田舎」「積み残し」を指定しておく事を勧める。
0368名無し野電車区 (ワッチョイ d7b3-iWmG)
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2018/07/22(日) 10:45:43.77ID:YE+xBNAT0
>>366
静岡ディスりもなにも当然のことを書いてるまで
静岡口スレで書いてろよという内容ばかり
昼間の静岡駅など座席の半分しか埋まってないのに、どこでどう見て積み残しだの

実際には神奈川あたりの18きっぱーがはったり書いているのが多いんだろうけどさ(だからスレ立てでさりげなくワッチョイ消しを企んだりしている)
0369332 (ワッチョイ 7724-j5g6)
垢版 |
2018/07/22(日) 11:32:07.11ID:XujSqDZT0
まだやってるの
NGでスッキリだぞ
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 57ea-czo7)
垢版 |
2018/07/22(日) 13:03:32.82ID:leSfEfC00
そういえばこの前の豪雨でまた打保に取り残された車両がいるとか
流石に今回は年単位にはならなそうだけど猪谷まで持ってかないのは場所の問題なのかな
それと出雲市側に封じ込まれたサンライズも2本とも東海の車両だとか
0373名無し野電車区 (ワッチョイ 9f2b-yhN8)
垢版 |
2018/07/22(日) 14:57:28.26ID:iE5DelQS0
>>371
高山線の復旧が冬までかかる場合は打保のスノーシェルターに非難させるのだろうか?
キハ25って分割は出来ない?
285系で後藤に閉じ込められているのは2本とも東海車らしいね
0376名無し野電車区 (アウアウウー Sadb-S6EW)
垢版 |
2018/07/24(火) 00:15:59.04ID:Wr1W6Quqa
>>371
調べたらP107編成だな。乗車経験あったわ…

打保〜猪谷の被害具合って情報ないがどうなんだろ。
仮復旧で猪谷まで自走してそこからDL甲種は無理なんかねえ。
0378名無し野電車区 (アウアウウー Sadb-S6EW)
垢版 |
2018/07/24(火) 00:47:32.93ID:Wr1W6Quqa
飛騨金山〜下呂が8月中って話だからまずはそっちが優先かなと。
長引くと交番検査にも引っかかりかねないからね。

打保ダムの現場はまだ手が付けられていないとか…
0379名無し野電車区 (ワッチョイ f798-b7ne)
垢版 |
2018/07/24(火) 01:11:44.22ID:TXF6yenD0
JR西日本って221系や381系など昔ながらの車両を延命工事しているパターンが目立つが、逆にJR東海の場合はそうやり方が嫌いだからなのか昔からそういうのは一切やってないよね
新幹線も在来線もほぼ登場時から原形に保たれてるものがほとんどだし・・・つまりは用途が済んだら使い捨てるのがJR東海クオリティなんだな
0380名無し野電車区 (ワッチョイ 178a-4GkJ)
垢版 |
2018/07/24(火) 01:17:05.30ID:Vql0yxAK0
>>379
国鉄形は更新してたけどな
・103
・113(一部)
・58&65
・25&26
0384名無し野電車区 (ワッチョイ 572d-66sS)
垢版 |
2018/07/24(火) 10:39:18.92ID:yzvDB/7c0
>>383
それ
東海は中身どんだけいじっても外観は極力オリジナルを維持するから>>379のようなお子様には喜ばれないってか。夏期休暇の風物詩。
313キハ25シリーズは外観共通過ぎて子供には受けが悪そうだ。
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 9765-yhN8)
垢版 |
2018/07/24(火) 15:14:11.55ID:ubp5PzaU0
ヒント
ゆぅゆぅ東海
ユーロライナー
0387名無し野電車区 (ワッチョイ 9765-yhN8)
垢版 |
2018/07/24(火) 15:20:49.23ID:ubp5PzaU0
ヒント
(JP 0H6b-66sS)=(ワントンキン MM0b-66sS)=(ワッチョイ 572d-66sS)
そして必ず対で出てくる
(ササクッテロ Sp4b-Wb+i)
これらのマッチポンプ
0390名無し野電車区 (ワッチョイ 572d-66sS)
垢版 |
2018/07/24(火) 18:59:30.69ID:yzvDB/7c0
>>387
わざわざ他人のIDあげ連ねるとか揚げ足とってくださいと言わんばかりだな。
仕方ないから少しさわってやるか。

ジョイフルトレイン改造は、種車と型式変えてないだけでジョイフルトレインの状態がオリジナルだろ。
ジョイフルトレイン化後に多少改造したとしても延命措置とは言えんしな。
0392名無し野電車区 (ワッチョイ ff98-H0hI)
垢版 |
2018/07/24(火) 19:33:22.01ID:8DTCDBw+0
>>387
言われてみればそれ当たりだな。
このスレでアンチ東海と静岡贔屓。
自作しといて誰がハイそうですと言う輩見たことないわ。
一番いいNGがワッチョイの末尾かも知れん。
0394名無し野電車区 (ワッチョイ 9f61-o1Ha)
垢版 |
2018/07/24(火) 22:04:38.13ID:NSwhD40P0
地味に211-5000系1次車のLEDをドットそのままに玉だけ変えたり、座席モケット交換したりしてるけどな
311系だけは放置プレイ
0398名無し野電車区 (ワッチョイ 57ea-czo7)
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2018/07/25(水) 21:09:18.96ID:JIZXZJGh0
愛知DC関連で313-8000にラッピングして臨時列車に使うんだとか
派手さはあんまりないけど最近の東海は観光キャンペーンへの力の入れ具合が凄いな
0400test (オッペケ Sr4b-S2eU)
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2018/07/25(水) 21:29:47.38ID:ioCSEZJ+r
    ,/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,__
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  .|::;:/            ヽ;::;:;:|  
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  ( /  (,、__,、) ヽ  )) はははは〜
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   ゝ ゝ\|_|_|__/ 丿   今夜もフルチン!
    ゝ、        _ノ  
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     l⌒ヽ     _ノ |
     |  r `(;U;)   )__)
     (_ノ  ̄ / /
          (_ノ
0405鶴にゃん (ワッチョイ 6fdd-2QVD)
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2018/07/26(木) 13:02:15.11ID:mB6QUqtU0
>>398
そりゃ迷鉄がやる気ないからな。
青熊は相変わらず減らず口叩いてたようだが
よほど話題に上がるのが悔しいらしいな。

つうか青熊の野郎神領にノコノコやってくるだろうから晒上げてやるわ。
だいたいの特徴はすでに掴んでるからな。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ 922b-x//5)
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2018/07/26(木) 17:41:38.47ID:9/Z6nzTH0
『JR東海車両「快速 信長(仮)」号が普段走行しない稲沢線を運行 日帰り』 9/30・10/6
名古屋駅(10:00〜10:45発)--<東海道本線>--尾張一宮駅--【快速 信長(仮)号に乗車】--<稲沢線を運行>
--名古屋駅--<東海道本線>--豊橋駅--<飯田線>--長篠城駅--<飯田線>
--豊橋駅--<東海道本線>--名古屋駅(17:00〜18:00着)

『JR東海車両「快速秀吉(仮)」号が愛知環状鉄道を通り抜け 日帰り』 11/3・4
名古屋駅(8:00〜8:30発)--<快速秀吉(仮)号で出発>--<東海道本線>--岡崎駅--<愛知環状鉄道>
--北野桝塚駅--<愛知環状鉄道>--新豊田駅--<愛知環状鉄道>--瀬戸口駅--<愛知環状鉄道>
--高蔵寺駅--<中央本線>--名古屋駅(11:15〜11:45着)
0407名無し野電車区 (ワッチョイ 922b-x//5)
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2018/07/26(木) 17:45:43.94ID:9/Z6nzTH0
>>406

『JR東海車両「快速 家康(仮)」号が愛知環状鉄道を通り抜け 日帰り』 12/1・2
名古屋駅(6:45〜7:30発)--<東海道新幹線こだま号>--豊橋駅--【快速 家康(仮)号に乗車】--<東海道本線>
--岡崎駅--<愛知環状鉄道>--北野桝塚駅--新豊田駅--瀬戸口駅--高蔵寺駅--<中央本線>
--名古屋駅--<東海道本線>--大府駅--<武豊線>--半田駅--<武豊線>--大府駅--<東海道本線>--名古屋駅(13:15〜14:15着)

『JR東海車両「快速 モーニング(仮)」号が普段走行しない稲沢線を運行する 飛騨高山日帰り』 10/8・11/11・12/8
名古屋駅(8:00〜8:30発)--【快速 モーニング(仮)号】--<稲沢線を運行>--尾張一宮駅--<東海道本線(普通)>
--岐阜駅--<特急「ひだ」号(指定席)>--高山駅飛騨高山(出発まで自由散策!うれしい食べ歩きチケット付き)
--高山駅--<特急「ひだ」号(指定席)>--名古屋駅(19:00〜21:10着)

https://www.club-t.com/nagoya/kokunai/?link_id=hN
0413test (オッペケ Sr47-rCgF)
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2018/07/28(土) 16:20:49.21ID:IyHoOC6kr
               ζ     (⌒Y⌒Y⌒)___
            / ̄ ̄ ̄.\/\__//∵∴∵\
           /        \/     \,∴∵∴∵\
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           ||   (・)  (・)  | (・)  (・)  .| (・)  (・) .|
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        ,____/\  \__/ / \_/ /  \_/  /  ほほう
     r'"ヽ   t、  \___/\____/.\____/    それでそれで?
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
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    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
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    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''
0415名無し野電車区 (ワッチョイ 0398-J6FL)
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2018/07/29(日) 14:26:08.41ID:upWEHG0q0
特急「木曽あずさ号南木曽 16:02発 → 新宿 20:42着だが、

神領検車区から14時20分に送り込み回送南木曽まで。
0416亀にゃん (ワッチョイ 1ed5-tjON)
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2018/07/30(月) 23:55:25.17ID:AN9+C5ho0
>>414
中央線の多治見以北もこれで本数が増えるかな?
快速2普通2で多治見以北も快速運転してくれるといいよね
停車駅は土岐市瑞浪恵那リニア中津川でw
0421亀にゃん (ワッチョイ 6fdd-2QVD)
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2018/08/01(水) 16:55:13.82ID:W2HK/atT0
>>417
リニアは別にリニアに乗る人だけがすべてじゃないからねw
駅周辺にはホテルや商業施設ができるだろうし
そういった人の通勤需要も増えるよ!
割と駅周辺の人口は増えるんじゃないかな?

>>419
It's all right 大丈夫 ダイジョウブ だいじょうぶ!
奇跡だって起こせるよw
0424名無し野電車区 (ワッチョイ 63b3-o2nz)
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2018/08/05(日) 14:42:14.12ID:oyEN+FFs0
鉄オタにはとことんつまらない東海だけど
ローカル線の保守や維持に手を抜かないのは数少ない利点
紀勢線多気〜新宮なんて空気輸送なのに線路しっかりしているが、西日本側はガッタガタだからな
0425名無し野電車区 (スッップ Sd1f-Kr7V)
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2018/08/05(日) 16:25:15.91ID:j0o+xjAWd
>>424
太多線でも枕木PC化してるし、飯田線だって軌道は荒れてはいない(身延線は乗る機会がないから知らない)しね
名松線乗ってたときにもおもったけど、東海って何気に在来線にも手を抜かないよね
ま、電車しか見ないに人は分からんのだろうけどさ…
0429うさにゃん (ワッチョイ 6fd5-0Uuo)
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2018/08/06(月) 02:26:29.37ID:kS2szOrw0
>>425
身延線はさわやかウォーキングで何度か行ったが乗り心地いいぞw
スーツがふじかわよく乗ってるみたいだが、景色いいしオススメだよ
0430鶴にゃん (ワッチョイ 6fd5-0Uuo)
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2018/08/06(月) 02:29:22.91ID:kS2szOrw0
>>427
殿様商売も何も鉄ヲタが乞食過ぎるだけだろ
鉄道好きなのにろくに金を払わない(大回りやフリーきっぷばかり使う)
その癖サービスしろとばかり文句を言う有様

東海ファンの殆どが高学歴で高収入なのは皮肉なことだ罠
0432名無し野電車区 (ワッチョイ a365-hi+X)
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2018/08/06(月) 07:31:12.91ID:31r3ZYOV0
>>431
そんなのカンタンさ

ヒント
静岡民、オブライエン
0434亀にゃん (ワッチョイ a3dd-QB3m)
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2018/08/06(月) 14:31:38.42ID:1S4OZZoY0
ミラーマンなんだ!w
0436名無し野電車区 (ワッチョイ a39f-Okn4)
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2018/08/06(月) 18:39:06.32ID:BBEm2exT0
>>434
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0440亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-10BI)
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2018/08/07(火) 22:12:25.58ID:NpDOpKHC0
小田急

新宿→小田原(快速急行) 82.5km 87分

表低速度 56.9km/h



静岡

静岡→沼津(普通) 54km 55分

表低速度 58.9km/h


静岡の普通の方が平均速度早いね!www
0441亀にゃん (ワッチョイ 6fd5-10BI)
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2018/08/07(火) 22:17:56.36ID:NpDOpKHC0
静岡

熱海→用宗(普通) 82km 82分

表低速度 60.0km/h

熱海から計算したらもっと速かったねwww
0449名無し野電車区 (オイコラミネオ MM82-GcQY)
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2018/08/09(木) 04:51:09.20ID:RqOmgs/9M
>>446
ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011569971000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012

JR東日本の運転士が乗務中にスマホを操作
2018年8月8日 23時18分

JR東日本によりますと、7日、運転士が乗務中にスマートフォンの画面を見ている画像がツイッターに投稿されていることがわかりました。

JR東日本が調べたところ、千葉県内の成田線を担当する30代の男性運転士が、先月25日の午前6時半ごろから7時すぎにかけて、普通列車を運転中に私物のスマートフォンと会社から貸与された業務用のタブレット端末を操作していたことを認めたということです。

運転士は、45分間の乗務のうち25分余りにわたって、インターネットで検索した不動産の物件情報を閲覧していたということで、会社の聞き取りに対し、「プライベートなことで急いで調べたいことがあった」と話しているということです。

JR東日本は、乗務中の運転士の私物のスマートフォンの使用や業務用端末の私的な使用を禁止していて、この運転士の処分を検討することにしています。

JR東日本は「お客様に不信感や不安を与えてしまい、大変遺憾です。信頼回復に向けて取り組むとともに、今回の事案を真摯(しんし)に受け止め、二度とこのようなことがないよう、指導を徹底してまいります」とコメントしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/K10011569971_1808082323_1808082324_01_03.jpg
0451名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 18:24:27.96ID:VUIBB0rrM
>>433
有料座席を増やして
かわりに無料列車を減車減便すればもっと高効率になる
>>438
激しく同意
むしろ過剰すぎるくらい
0452名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 18:34:44.26ID:VUIBB0rrM
グリーン車付き直通特快を運行してほしい
東海区間は8両で運行うち2両がグリーン車
米原にて4両連結
停車駅は京都、石山、南草津、草津、近江八幡、米原、大垣
それ以外の区間は新快速と同じ
これなら都市部では新快速の需要を兼ねるから増発を最小限にできる
新幹線とは所要時間に圧倒的な差があるから、新幹線から流れることはない
ライバルは料金、所要時間ともに互角の近鉄
0453名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 18:40:18.23ID:VUIBB0rrM
東海道線、中央線の特別快速、新快速、快速も終日8両化でグリーン車導入
中央線普通も終日8両化で一部にグリーン導入
中央線や豊橋〜浜松は特急除き全て8両とするかわりに減便

以前も似たような案を出していたが一部変更した
0455名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 18:50:16.30ID:VUIBB0rrM
新快速だけでなく
中央線快速も直通特快に変更すれば
大阪方面〜名古屋方面を毎時4本運行できる
これなら近鉄の倍の本数を確保できる
東海道線内は新快速と同じ停車駅
中央線内は快速と同じ停車駅

車両は225系ベースの8両編成
うち2両がグリーン車
東海道線系統と中央線系統で運用を共通化
313系は普通メインに転用して211系・311系を置き換え
0457名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 18:59:25.99ID:VUIBB0rrM
全員の要望に応えることは不可能
だったら利益率の高い有料座席や遠距離を優遇したほうがいい
短距離は減車減便しても他社やマイカーには逃げない
何故なら名鉄・市営地下鉄に迂回すれば所要時間がかかるし
マイカーは駐車場代やガソリン代でコストがかかる
多少の混雑なら我慢してでもJRのほうがお得だからそのままJRを使う
一方で有料座席や遠距離を優遇すればその分がそのまま増収となるため
全体的に大きなプラスとなる

そして名古屋〜大阪の所要時間で新幹線に勝るものはないため
在来線を便利にしたことで新幹線から移ることもない
新幹線の利用者は速さが目当てだからこのまま新幹線を使う
0458名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-SkTr)
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2018/08/10(金) 19:03:16.17ID:Pfi1oCJa0
>>453,>>455
乞食の為にそんな格安でグリーン利用されたら敵いませんので、JRとして〜200km、〜250km、〜300kmを新設します。
by JR西日本JR東海JR東日本
0459名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/10(金) 19:06:51.73ID:VUIBB0rrM
>>458
それはしたほうがいいと思う
0463うさにゃん (ワッチョイ 06d5-Qb5F)
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2018/08/11(土) 01:32:28.29ID:jsi7ellt0
Twitterで旧八田駅でなにか作ってるって話題があったんだが何か分かる人おる?
レールに乗っかった?でかい重機が並んどるんだが
0464名無し野電車区 (ワッチョイ cbb3-+DSA)
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2018/08/11(土) 08:56:55.37ID:86BayF5W0
夏休みだとグリーンや指定席厨が湧くね
俺みたいにNゲージで313系+373系2両とかやってろ
編成長が異なるどうしの併結営業なんて東海がするわけない
名鉄じゃあるまいし
0466名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/11(土) 13:18:47.23ID:GOTK6Oc0M
>>464
案としては
225系ベースの新型車両導入
グリーン車は出来ればダブルデッカー
車両は8両固定で新快速等で使用
運用は東海道線系統と中央線系統で共通化
313系を普通メインに格下げして211系・311系置き換え
>>465
設備そのままで追加料金取られる快速みえよりお得
グリーン車は一般車よりも設備が良く、一般車よりも混雑率が低い
だから快速みえのようにただ指定席にしただけよりも明らかにお得
0469名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-bCil)
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2018/08/11(土) 17:48:14.64ID:cZRgZz7wM
>>468
225系のほうが上
加速度だけ313系に唯一負けるが僅差
その他は
車体がビードレスステンレス
車外表示器が大型
車内表示器がLCD
トイレが真空式
先頭が衝撃吸収構造
全体的に225系のほうが優れている
0470名無し野電車区 (ワッチョイ deea-ycrv)
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2018/08/11(土) 19:12:27.69ID:Trb3EYP20
ビードレス車体は重量増で劣化要素でしかない
キハ25で採用しながら同時期に増備した313で採用しない程度には重大な問題点
0472名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-bCil)
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2018/08/11(土) 19:35:00.06ID:cZRgZz7wM
>>470
今はビードレスが標準の時代や
0475名無し野電車区 (ワッチョイ 5f23-SkTr)
垢版 |
2018/08/11(土) 21:31:15.72ID:zr3RzSdf0
>>474
何でもほとんど東日本に属するよー

東日本
北海道(札幌経済圏)東北(仙台経済圏)関東(東京(宇都宮)(高崎前橋)経済圏)
静岡県(静岡浜松経済圏)中京(名古屋経済圏)

西日本
関西(大阪(京都、神戸)経済圏)
以下略
0478名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-bCil)
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2018/08/12(日) 08:10:27.79ID:vK1aJ5OyM
>>473
225系は3ドア転クロで使い道同じやから大丈夫
225系ベースにしたら大量生産でコスト下がるし車両の質も上がる
0481名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-E53O)
垢版 |
2018/08/12(日) 11:44:42.97ID:A6/9E0bM0
>>474,>>475
東海地方(愛知県、静岡県、岐阜県、三重県)は場合による

東日本が関東甲信越以北の場合は愛知県(東海地方)は西日本に
東日本が東海地方以東の場合は愛知県(東海地方)は東日本になる

東西の分かれ目は
神奈川県−静岡県分断
岐阜県−滋賀県分断
のいずれかになる
※北陸地方は概ね西日本が多い
0482名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-2scL)
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2018/08/12(日) 11:48:14.73ID:PRiWCF7Va
性能見るなら速度種別とか均衡速度とか見ないと。
313の性能は高い。パッと見地味だけど、キッチリ金掛けてる。
新幹線見てもそうだけど、良くも悪くもそれが東海の方針だと思う。
0483名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
垢版 |
2018/08/12(日) 12:01:42.41ID:GTO0JqsIM
>>479
>>480
225系のほうが上
加速度だけ313系に唯一負けるが僅差
その他は
車体がビードレスステンレス(313系はビード)
車外表示器が大型(313系は国鉄型と同じサイズ)
車内表示器がLCD(313系はLED)
トイレが真空式(313系は循環式)
先頭が衝撃吸収構造(313系はそれがない)
全体的に225系のほうが優れている
>>482
質の良いものを安く買うのが最も良い
0484名無し野電車区 (スッップ Sdea-sDu7)
垢版 |
2018/08/12(日) 12:10:16.57ID:Am4fXPzPd
衝撃吸収機構はともかく、他はみてくれだけの話だよねぇ?

見た目なら西のクルマはチープな印象は拭えないよ
電車の性能と飾りは釣り合わないからね
0486名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
垢版 |
2018/08/12(日) 12:23:49.04ID:GTO0JqsIM
>>484
他も大事
車体は経済性に関わる部分
表示器は視認性に関わる部分
トイレは清潔性に関わる部分
どれも大事なこと

安くて質の良い車両なら
利用者にもJRにもメリットがある
0487名無し野電車区 (ブーイモ MM27-Gk5i)
垢版 |
2018/08/12(日) 12:28:08.99ID:w0g6Lu0jM
313がライトな鉄オタにはつまらない車両というのはよく分かるよ
いろんな番台が増えてきて見分けるの俺は楽しいけどw

かつての113を彷彿させるね
0490名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
垢版 |
2018/08/12(日) 13:04:56.86ID:GTO0JqsIM
>>489
乗った上での感想や
これは全部事実
0494名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-2scL)
垢版 |
2018/08/12(日) 14:00:22.42ID:rHmGDWnLa
まぁ313も基本設計で言えばだいぶ経つし、次の形式出たらLCDやらビードレスやらお好みの装備が付くんじゃね?知らんけど。
特に衝撃吸収なんか、設計やり直さんと無理だと思うし。
あと同じ設計で作れば、設計費用要らんから安いと思う。
0497名無し野電車区 (ワッチョイ ca8a-tzfo)
垢版 |
2018/08/12(日) 16:05:27.61ID:pBiXKVr00
225の方が優れてる!!(ガイジの主観)で別会社に導入しろって言ってんだから頭の悪さと傲慢さで誰も賛同せんわな
効率性重視でやってきたのに他社設計で互換性のない車を入れるべきとか考える方がおかしい
0502名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
垢版 |
2018/08/12(日) 16:56:01.95ID:PdbnfyB1M
>>492
>>483は全て事実
>>494
313系はデザインは悪くないがスペック的に今の時代に合わない
211系・213系・311系の後継を225系ベースの車両にすれば
設計費用かけずに最新の車両を導入できる
かわりに西日本は新幹線を山陽九州用含めN700S系買えばいい
>>495
223系と225系連結してる
>>497
主観ではなく事実
0503名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-QP/R)
垢版 |
2018/08/12(日) 16:58:06.64ID:aR1V5SXqa
>>490
乗ってそれかよ、お前のレベルが知れるわ
そういえば225って313-5000と比べて
車内ノイズが
酷くない?横揺れも酷くない?ショックも酷くない?
何でだろうね?www
0505名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
垢版 |
2018/08/12(日) 17:10:08.95ID:PdbnfyB1M
225系ベースにしたほうがいい理由は
質の良い車両を安く買えるから
313系は登場時はいい車両であったが
>>483の理由で増備するには設計が古すぎる
しかしモデルチェンジしようにも
東海は在来線の車両数が元々少ないため
少量生産となることが目に見えてる
しかも3ドア転クロは既に西日本にもあるため
東海が独自で作るのは、車輪の再発明
だから設計費用をかけずに225系ベースの新型車両を導入するのが最適
313系のデザイン自体は悪くないので、配色は313系と同じにすればいい
これで素人目には313系のようだが中身は最新鋭の車両が安く出来上がる
0506名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-2scL)
垢版 |
2018/08/12(日) 17:39:02.34ID:qeZCC5Mpa
225をどこで作ってるか知らんけど、他社に図面渡すとかどう考えても機密漏洩やんか…
しかも仕様調整するのに結局設計し直さなならんから金掛かるし。
どっちも使う事情に合わせて作ってんだから他から持って来なくてもいいんだよ。
0507名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/12(日) 17:52:18.18ID:PdbnfyB1M
>>506
ノックダウン生産すればええんちゃう?
0508名無し野電車区 (アウアウカー Sacb-2scL)
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2018/08/12(日) 17:54:32.59ID:qeZCC5Mpa
>>507
自社で設計製造全部出来るのにやる意味無いって。
0509名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/12(日) 17:59:36.08ID:PdbnfyB1M
>>508
やる意味ある
設計費用をかけずに今よりスペックの高い車両を導入できる
0510名無し野電車区 (スフッ Sdea-vIBG)
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2018/08/12(日) 18:06:21.83ID:/Vm43macd
名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)



      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \
0512名無し野電車区 (スップ Sd8a-hoak)
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2018/08/12(日) 18:17:20.48ID:gLOi7iVZd
なんで名古屋が東日本? と思ったらマックで東日本限定メニューにみそカツバーガーとかやってるのね
美味しゅうございました

名鉄の車両の内装は昔は関西っぽかったけど今は転クロ以外は関東のそれだよな
東海のデザインセンスもどちらかといえば東日本っぽい気がする
0513名無し野電車区 (アウーイモ MM2f-KcbF)
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2018/08/12(日) 18:18:49.29ID:g06X34L8M
たしか225系て、製造川重じゃなかった。東海、川重使わないからありえんよ。
てか313の5000番台の乗り心地は素晴らしいよ。225系は内装は立派やが、乗り心地はイマイチなんだよね。
0515名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/12(日) 18:24:40.36ID:PdbnfyB1M
>>513
N700系は川重も作ってる
立派、イマイチ
それこそ主観だよな
0517名無し野電車区 (エムゾネ FFea-cegS)
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2018/08/12(日) 18:32:51.57ID:XlvajGNzF
コーナリング性能で313系は負けてるよ

313系
 半径600m以下 本則+10km/h
 半径600m以上 本則+15km/h
 ※定期列車では名古屋〜河原田間のみ

225系(130km/h非対応車は313系と同じ)
 半径600m以下 本則+15km/h
 半径600m以上 本則+20km/h
 ※定期列車では米原〜姫路間のみ
0518名無し野電車区 (ワッチョイ de08-5s9t)
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2018/08/12(日) 18:35:21.22ID:tuNuCLDS0
>>515
セミアクティブダンパに車端ダンパ搭載で乗り心地は数値的に313系のほうがいいよ

ビートレスとか、トイレが真空だから優れてるとかのほうが主観じゃないですか?
0519名無し野電車区 (ワッチョイ 0fdc-iGFr)
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2018/08/12(日) 19:05:26.65ID:kuZD5Z7N0
いつの間にか313系と225系の比較スレに
225系は窓割の悪さで全ての評価をダメにしている
0522名無し野電車区 (ワッチョイ ca8a-tzfo)
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2018/08/12(日) 20:20:02.00ID:pBiXKVr00
そもそも東海の211と311置き換えるとなれば300両以上になるわけで少数生産????って話
日車あるし金ない訳じゃないから自分とこで使いやすい車を作ればいいだけ
他社の車に拘る必要性がない
0523名無し野電車区 (ワッチョイ 1b4b-H28r)
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2018/08/12(日) 20:58:22.79ID:Y6PHTJ/d0
>>512
名鉄は車両次第で横引きカーテンだったりロールカーテンだったり
電鈴だったりブザーだったり
車掌次第で種別を先に言ったり行先を先に言ったり
巡回重視だったり放送重視だったり

さすが中日本って感じ
0525名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/12(日) 21:15:45.03ID:VX9I9Ai8M
>>518
ビードレス車体が良い理由
外観品質の向上、構造の強化、水密性の確保
https://www.khi.co.jp/rd/tech/159/nj159tr21.html
真空式トイレが良い理由
3K「臭い、汚い、苦しい」の払拭
薬剤不要によるランニングコスト低減
http://www.go-ko.co.jp/products/

大型車外表示器、LCD車内表示器が良い理由は言うまでもないな
0526名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/12(日) 21:18:37.51ID:VX9I9Ai8M
>>522
225系ベースなら設計費用かからず
>>483>>525で挙げた品質向上効果がある
0528名無し野電車区 (ワッチョイ 9eb0-Rf1C)
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2018/08/12(日) 21:32:17.03ID:EEMlH+KI0
列車線でも放送等で「各駅停車」「各停」ということは結構あるよ。
東海地方は私鉄も含め一切に近いくらい言わないのだがそれは結構珍しい
0532名無し野電車区 (スプッッ Sd8a-5s9t)
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2018/08/12(日) 22:28:42.40ID:5GBUCLlZd
>>525
真空トイレって1つ100万円、しかも故障多いって知らないのかな?
ランニングコストは安くてもイニシャルコストと故障したときの損害は大きいよ
0534名無し野電車区 (ワッチョイ ca8a-tzfo)
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2018/08/12(日) 22:37:39.93ID:pBiXKVr00
>>526
あえて設計費用をケチって従来の車両と制御や走行系の互換性のないのをグループに車輌製造メーカーがあるにも関わらずよそから導入する理由がないって言ってるんだが
外観や便所以前の問題
0536名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-H28r)
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2018/08/12(日) 23:26:12.71ID:xBAGB8wB0
>>532
373の真空式トイレが壊れて使用禁止の放送があったときに
あれはやっぱり気圧差で使える飛行機向けのトイレだと認識したわ
新幹線や383みたいに複数あるなともかく
1編成1箇所で故障は致命的
313のトイレが壊れてるのは見たことない
0538名無し野電車区 (ガラプー KKbb-mPHr)
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2018/08/13(月) 01:50:38.88ID:b4v9W3F9K
313の後継の在来線車両を作るときに、量数が多い場合は日車以外に頼むだろうか?と書き込んだら、西の車両が良いとか言うのが、わいて来てしまったのか…
313はJR東海の在来線の顔といっても良いと思う。どことなく、国鉄車両の面影があるフロントマスクだし。
正面が頑丈な鉄であとはステンレスというのも、事故対策をしていることがわかるし。
0539名無し野電車区 (ワッチョイ dea5-GXYa)
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2018/08/13(月) 02:25:39.26ID:3LCGKvK50
そういえばE231の真空トイレが東海管内で壊れて「故障中 静岡車両区」みたいな張り紙つけたまま東の運用入ってたことあったな
0541名無し野電車区 (ワッチョイ 0f92-Qb5F)
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2018/08/13(月) 07:23:25.66ID:9Mph8WC50
225系が313系を超えられない最大の理由が抜けてるぞ。

窓側の肘掛がないこと。

221系のリニューアル車にも反映されているから達が悪い。
0543名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-H28r)
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2018/08/13(月) 09:27:46.09ID:CfzzEcU60
>>541
223系も最初はあったのに途中からコストダウンで廃止された
カーテンなんて無くてもいいが大事なものが分かってない
あれなら深めに座って窓枠に肘置きやすいE233-3000の方がまだマシ
0546名無し野電車区 (オッペケ Sr03-t5hc)
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2018/08/13(月) 11:09:03.31ID:cJg385xGr
全席転換は5000番台限定だな。
全席転換だと座席定員が減るのでなかなか広げられない、東海道線の快速が最低6両になったのもそれが原因みたいなもんだし。
固定が残っていたら今でも4両の快速が多数走っていたのでは?
0548名無し野電車区 (ワイエディ MM02-j2TG)
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2018/08/13(月) 13:30:53.14ID:raPGFoTCM
>>541
窓枠のヘンな位置に仕切りがあって、腕が置きにくいのも厄介だと思わない?
あれなら、223系の方がまだ良いと思った。
0558名無し野電車区 (ワッチョイ 2aab-CdvZ)
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2018/08/14(火) 02:44:01.23ID:ELYhKi5v0
>>546
全席転換にして扉付近の立席スペースが減ったので編成全体として
0番台4両編成と同等の輸送力(定員ではなく)を確保しようとしたら6両編成になった

と報道されてた記憶
0561名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp03-Rf1C)
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2018/08/14(火) 14:40:59.04ID:0DZ1PZl/p
>>556
三重北部は方言はともかく食を含めた文化や意識が東海=東日本寄りだからな。
人口も2/3が桑名〜津周辺までの範囲に分布してるので概ね東日本寄りでいいんじゃないか。
桑名なんて方言も怪しいw
0562名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/14(火) 14:47:50.49ID:+Jq0Z46MM
>>532
故障が多い根拠は?
関東も関西も真空式が主流になっている以上
循環式よりもメリットが多いということだと思うが
>>534
>>538
つノックダウン生産
>>541
>>543
>>550
それ主観だよね
0563名無し野電車区 (ドコグロ MM13-bCil)
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2018/08/14(火) 17:48:01.60ID:+Jq0Z46MM
>>483>>525は主観ではなく事実
0569名無し野電車区 (ドコグロ MM02-bCil)
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2018/08/14(火) 20:13:19.11ID:UOj9OStDM
>>565
>>566
>>483>>525を見ればわかる通り
客観的に225系のほうが優れている
そして225系のほうが利用者目線の設計だと言える
>>567
N700S系はいい車両だと思う
0571名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp03-Rf1C)
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2018/08/14(火) 23:05:04.28ID:0DZ1PZl/p
関西人は本物の分からない見栄っ張りのケチばっかりだからな。話にならん。
その点で言うと三重県民はなんだかんだ東海民なのかもねえ。
0574名無し野電車区 (ワッチョイ ca8a-tzfo)
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2018/08/15(水) 01:16:32.55ID:sqOBDcXB0
>>562
わざわざノックダウンなんかするくらいなら管内にある自社グループのメーカーで設計製造するだろ
各社でそれぞれ合ったのを設計製造してるのに主観とスペックだけで225を入れるべき!!ってのがガイジだし設計費用ケチらんといかんほど東海に金がない訳じゃない

あと得意気にリンク張った>>525はビードレスのメリットじゃなくてレーザー溶接のメリットしか書いてないからな
0578名無し野電車区 (ドコグロ MMdf-bCil)
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2018/08/15(水) 06:41:48.05ID:fpZGWnB9M
>>574
225系ベースなら東海の条件に合った良い車両を安く買える
225系は3ドア転クロでスペック的にも東海に合っている
設計費用をケチれる上に性能も設備も良くなる
外観品質の向上は明らかにビードレスのことを示しているし
225系はレーザー溶接でもあるため
225系と共通化すればレーザー溶接のメリットも享受できる
0579名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-elA6)
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2018/08/15(水) 12:26:41.26ID:Oz6zCIsM0
>>566
エベンキヒトモドキ韓唐ゴキブリ池沼電車は全てかすやもんな
0580名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-elA6)
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2018/08/15(水) 12:27:07.29ID:Oz6zCIsM0
>>567
はあ、ぱーかお前
0581名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-elA6)
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2018/08/15(水) 12:27:52.70ID:Oz6zCIsM0
>>571
よう、背乗りちょんこエベンキ韓唐死滅しろ
0583名無し野電車区 (ワッチョイ 1b02-elA6)
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2018/08/15(水) 12:33:11.54ID:Oz6zCIsM0
>>512
名古屋は明らかに西日本
東朝鮮エベンキが劣勢になるからいれたんだろ
東朝鮮は大和民族様のいない寄生虫ちょんこ百済難民エベンキゴキブリ寄生虫池沼国賊ベクレの血やで
0584名無し野電車区 (スップ Sd8a-5s9t)
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2018/08/15(水) 12:41:21.35ID:6k9jLdfed
>>582
最近は各社ともより地域に合わせた設計にしてるし無いだろうね
主電動機や制御器なんかはメーカー供給だから部品単位ではあるかも知れないけど
0587名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-o2zv)
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2018/08/15(水) 13:17:13.29ID:7A89AAvc0
>>583
東日本は関東甲信越以北だから当然でしょ
東海(愛知静岡岐阜三重)は明らかに西日本
0591名無し野電車区 (ワッチョイ 1b4b-elA6)
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2018/08/15(水) 18:36:46.19ID:xqX6JYF/0
>>550
,キチガイ東朝鮮ちょんこ乙
0592名無し野電車区 (ワッチョイ 1b4b-elA6)
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2018/08/15(水) 18:39:21.76ID:xqX6JYF/0
>>587
中部までは西日本いうか日本だ
坂東エベンキからは非大和民族様のゴキブリエベンキ偽日本だ
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 1b4b-elA6)
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2018/08/15(水) 18:40:03.53ID:xqX6JYF/0
>>586
そんなちょん丸出し車両なんて売れるかよ
0596名無し野電車区 (ワッチョイ ca8a-tzfo)
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2018/08/15(水) 19:47:43.79ID:sqOBDcXB0
>>578
従来の車両と互換性がない時点で東海の条件を満たさない
予備を共通化して効率化してるのに今更そんな非効率な車両を入れるはずもない

オマエが>>525の内容を読めてなさすぎて本当に知能を疑うレベルだが、従来のスポット溶接だと溶接痕が残るのをレーザー溶接で外観品質が向上したとあるだけでビードレスについてなんか一言も書いてないぞ
0597名無し野電車区 (ワッチョイ cbe9-eBVp)
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2018/08/16(木) 05:53:03.71ID:kw99Jql60
>>595
そこそこ乗ってる
0598名無し野電車区 (ドコグロ MMbf-xyEv)
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2018/08/16(木) 06:51:21.33ID:3K+y2dFeM
>>596
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E8%BB%8A%E4%B8%A1

日本での歴史
各種工法の開発・適用

川崎重工業では連続溶接を利用したステンレス車体であるefACE[13]の採用を開始、
日本国内向けステンレス車第1号車両としてJR西日本225系電車、
第2号としてJR北海道733系電車が製造され
た。
これらの工法で組み立てられた車両の外板には
コルゲートやビードが無いものがほとんどである。
いずれも加工に手間とコストがかかるため、
見た目の向上とコストダウンの観点からあえて平面のままの外板としている。
このため、強度を確保しひずみを目立たなくするために外板の板厚を増やしている場合が多く、
一般にビード外板の車両よりも重量増の傾向となる。
0599名無し野電車区 (ドコグロ MMbf-xyEv)
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2018/08/16(木) 07:01:50.34ID:3K+y2dFeM
>>584
GV-E400系・H100形、キヤ97系・キヤE195系
など今は共通化が見直されている
東海が別の物を独自で作るのは、車輪の再発明
>>594
>>596
共通化による合理化は今と別の形でやればいい
車両設計を225系と共通化してコストダウン
運用は全編成8両固定グリーン車2両で東海道線・中央線の快速系統と共通化(中央線では一部普通にも使用)
中央線は特急除き終日全列車8両とすることでコスト削減
日中の中央線や豊橋〜浜松は8両化するかわりに減便
0600名無し野電車区 (ドコグロ MMbf-xyEv)
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2018/08/16(木) 07:15:56.30ID:3K+y2dFeM
225系ベースの新型車両運行に合わせて
直通特快を運行してほしい
運行区間は播州赤穂・上郡〜中津川・浜松
西日本区間では4+8の12両編成で8両側にグリーン車2両導入
米原にて4両切り離し
停車駅は京都、石山、南草津、草津、近江八幡、米原、大垣
それ以外の区間は新快速と同じ
新幹線とは所要時間に圧倒的な差があるから、新幹線から流れることはない
ライバルは料金、所要時間ともに互角の近鉄
0602名無し野電車区 (ドコグロ MMbf-xyEv)
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2018/08/16(木) 07:47:30.44ID:3K+y2dFeM
>>599だが武豊線直通の区間快速は除く
こちらは4両のまま
0604名無し野電車区 (スププ Sdbf-hrhl)
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2018/08/16(木) 09:23:20.41ID:utwl19CMd
福岡に来てるけど305系に乗ったら全ドア上に液晶モニター完備でうらやましかった
東海は未だに液晶どころか全ドア上ですらない……どこで差がついた?
0606名無し野電車区 (ワッチョイ 0fea-i4FM)
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2018/08/16(木) 14:42:54.69ID:qxPIsHEU0
西の0.5M設計を肯定的に評価する奴なんているの?
無駄に機器が増えて重いわ整備コストが増加するわ
1両単位で編成組めそうな割に柔軟に組替をしないどころかライフサイクル全体で固定編成を組む前提の矛盾に満ちた設計だわ
ぶっちゃけ近年の鉄道車両のワーストだろ
0608名無し野電車区 (ドコグロ MMbf-xyEv)
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2018/08/16(木) 20:41:52.15ID:82anIakhM
>>605
過去に285系入れたこともあるから大丈夫
>>606
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC225%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
全電動車編成とすることによって、車両構体の共通化によるコスト削減が図られている[12]。

あとこれは憶測だが、
8両固定編成にして先頭車減らせば整備コストを下げれるのでは?
>>607
近車も作ってる
225系ベースなら設計費用がかからない
0609名無し野電車区 (ワッチョイ cbe9-eBVp)
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2018/08/16(木) 21:03:20.80ID:oZkfKiqJ0
>>607
ポンコツ会社に売るものはない
近畿車両もな
0610名無し野電車区 (ワッチョイ 7b08-0C/6)
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2018/08/16(木) 21:21:32.64ID:2abkCbG/0
>>606
でも東もE129系でその方式を採用したあたり、設計のスタンダードになりつつあるね
メリットは故障時のバックアップ性しか無さそうだけど
0613名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp8f-JZs+)
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2018/08/17(金) 09:39:35.82ID:yUAUftF5p
いや実際微妙ですけど。
運用は下手くそなので固定長編成、配属計画も下手くそなので組み換え可能な短編成向き設計なんでしょ、多分。
ああいう設計やってるのってあとはメトロくらいだけど、あそこは操舵台車入れた結果だしなあ
0615名無し野電車区 (ラクラッペ MMcf-eBVp)
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2018/08/17(金) 20:12:01.07ID:BhMbirHGM
>>614
221様との編成もあるけど
0617名無し野電車区 (ラクラッペ MMcf-eBVp)
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2018/08/18(土) 08:07:26.83ID:yP8rcgDkM
ないのか
静岡の膀胱炎多そう
0618名無し野電車区 (スプッッ Sdbf-AlxS)
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2018/08/19(日) 20:41:32.52ID:Cbh/050Yd
大垣313系Y編成の一部が空調設備不具合などで今日から運用外れ311系が代走中

代走で311系運用に313系R編成×2が入り今夜静岡へ泊まる模様
0621うさにゃん (ワッチョイ cbdd-QxOT)
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2018/08/20(月) 13:46:36.86ID:QsSSvkGA0
>>597
そこそこ=閑散区間
0622亀にゃん (ワッチョイ cbdd-QxOT)
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2018/08/20(月) 13:48:06.88ID:QsSSvkGA0
>>596
G厨にレスしちゃダメ!
ノーモアドコグロ
0623鶴にゃん (ワッチョイ cbdd-QxOT)
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2018/08/20(月) 13:49:00.78ID:QsSSvkGA0
>>594
短編成を高頻度で運転する方がよっぽどマシ
18乞食は巣に帰れ
0628名無し野電車区 (スップ Sdea-QGsK)
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2018/08/25(土) 08:34:14.55ID:UeGRjyiVd
12月にキハ75が静岡に初乗り入れ
0629名無し野電車区 (ワッチョイ ea9f-PcWx)
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2018/08/25(土) 09:32:42.70ID:0RwxRAKc0
キハ85の後継車の仕様に目処がついたら
次はある意味、在来線車輌の中で一番の難物と思われる
383の後継を考えなきゃならない時期に来てると思うけど、
振り子と柔構造操舵台車は継承するんだろうか?
0631名無し野電車区 (オッペケ Sr3d-tE3M)
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2018/08/25(土) 10:56:28.69ID:NMJa0MUnr
どこも振り子止めて車体傾斜に変わって行くかと思いきや四国は車体傾斜を断念して振り子に戻す方針発表してるし東海も結局振り子継続しそう。
0632うさにゃん (ワッチョイ 2561-XBaP)
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2018/08/25(土) 22:03:53.28ID:3AnBPF5t0
設計同じで追加増備だったりしてw
0633名無し野電車区 (ワッチョイ f923-i4I2)
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2018/08/25(土) 23:40:57.85ID:/mc+BJC90
E351系や8000系の走行条件では最大でも超過遠心力が約0.10Gだから
傾斜角の小さい空気バネ車体傾斜でも良いんだけど
383系の走行条件だと最大約0.11Gになるんで厳しいと思われ
実用化されてる空気バネ車体傾斜システムではE353が積んでる新日鉄住金製の第二世代が一番性能良いんだけれども
383系の走行条件だと乗客が感じる遠心力は確実に0.09Gを超える
まあ東海道新幹線はだいぶ前から0.09G超えですけどね

操舵機構については振り子台車は軸距が長く台車重量も重く横圧に関して不利な構造なのに対し
空気バネ車体傾斜は通常台車とほとんど変わらないので有利
383系の柔剛剛柔支持って操舵機構も開発当時の基礎理論に間違いが有ったし
一応は最大横圧減るんで保険として使ってきたけど
保線体制も今と昔じゃ違うので仮に後継車が振り子車でも使わない可能性がある
0635名無し野電車区 (オイコラミネオ MM31-4uIM)
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2018/08/26(日) 05:28:24.12ID:k5kx8+QQM
ヒント
JRで…駅に交代車掌おらず運休に 原因はシフトミス(2018/08/24 17:10)

 交代で電車に乗り込むはずの車掌がいませんでした。

 24日午前11時33分、富士急行線からJR中央線へ乗り入れる直通電車がJR大月駅に到着したところ、交代で乗り込むはずのJR側の車掌がいませんでした。
このため、乗客はいったん降ろされ、23分後の電車に乗り換えることになりました。JR東日本によりますと、23日の大雨でダイヤが乱れ、乗務員のシフトを組み替えた時に車掌を付け忘れたということです。
JR東日本は「今後は社員指導を徹底し、安全・安定輸送に努めて参ります」としています。

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000134727.html
0641名無し野電車区 (スプッッ Sdea-i4I2)
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2018/08/26(日) 10:50:38.69ID:+Uv0C4JHd
>>634
振り子車はどれも酔いやすいよ
これは振り子装置の構造上仕方が無いことだし
383系だけ特別ってことは無い
もちろん線形や軌道状態により差はあるけどね
0644名無し野電車区 (ワッチョイ edbe-jpxM)
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2018/08/26(日) 14:56:00.62ID:lYNdlDU90
制御付き振り子で酔わなくなるって言われてたが
実態は少し酔いにくくなっただけだと昔の振り子特集の雑誌に書いてあった
N700やミュースカイで酔ったのは聞いたことないから
傾斜が悪いのではなく振り子が人体に合わないんだろう
0645名無し野電車区 (オイコラミネオ MM31-4uIM)
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2018/08/26(日) 16:53:26.03ID:k5kx8+QQM
ヒント
何度窓ガラス割れば気がすむんだ?

https://trafficnews.jp
⚠ 窓ガラス破損 ⚠ 田町駅付近で車両窓ガラス破損との情報あり 以下の路線でダイヤ乱れの可能性 京浜東北線 など pic.twitter.com/YL7zS6bu6D

とれいんふぉ ALERT
@Trainfo_ALERT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0646名無し野電車区 (エムゾネ FF0a-i4I2)
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2018/08/26(日) 17:08:45.33ID:Rvm00xZIF
>>643-644
そーゆーのは前世紀の話。
今は低周波左右振動が一番の原因て事で片付いてる。
振り子の構造は低周波左右振動が起きやすいのも分かってるし、
それに振り遅れは低周波左右振動の原因の一つだし、
制御付き振り子も振り子開始地点が早すぎて低周波左右振動の一因になってる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jje1965/39/6/39_6_267/_article/-char/ja/
0649名無し野電車区 (ワッチョイ ea9f-PcWx)
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2018/08/26(日) 20:33:18.02ID:sle1YZ3B0
しなのは殆どが長野行き
一方リニアだと、

長野の駅で接続するのは飯田線( 伊那上郷→長野まで しなの/あずさ を使っても4時間半。使わなければ5時間超え )
山梨の駅からはBRTで甲府…( 甲府に出た後、長野まで行こうと思えば、しなの/あずさ で2時間コース )
岐阜は中央西線との接続が考慮されるとは思いますが
交差地点は中津川駅ではなくもっと名古屋寄りの美乃坂本駅

リニア駅として生まれ変わる美乃坂本には停車する様になるだろうけど、
長野・松本方面のニーズが一定以上見込まれるとすれば、
それは、リニアではフォロー出来ない様に思われますが…
0652うさにゃん (ワッチョイ 2561-XBaP)
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2018/08/26(日) 21:03:05.82ID:6F6CjPZA0
>>649
長野は高速バスの方が便利だから
0656名無し野電車区 (ワッチョイ 35b3-zHLu)
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2018/08/27(月) 07:08:07.60ID:9d2z+/1H0
通勤圏?無理でしょ
都心回帰の流れだけでなく、飯田から東京だと定期代が少なく見積もっても月15万程度になってしまい、そんなの普通に出すような企業はない
というか、そもそも通勤手当の所得税免税限度をはるかに超えてしまう

わりと新幹線通勤をみんな軽く考えるけど、そんな簡単なもんではない
それができるのなら、極端に言えば札幌だって東京の通勤圏になってしまう(飛行機の便数からみて)
0657名無し野電車区 (ワッチョイ 35b3-zHLu)
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2018/08/27(月) 07:12:47.56ID:9d2z+/1H0
いや、よく見たら、新幹線の東京〜浜松ぐらいに相当し、運賃が現行の新幹線の1割ましぐらいだと発表しているので、
実際には月20万超えるな
これはないわ
0658名無し野電車区 (ワッチョイ ed02-oIkv)
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2018/08/27(月) 07:22:54.80ID:Ak7AS4N20
三島沼津は東京通勤圏内だけど静岡から通勤はまず聞かない
となると浜松相当距離からの毎日通勤は厳しいな
ただし大学通学ならありえる
東京〜浜松は通学定期発売区間だからリニアも定期設定はされるかも知れない
0662うさにゃん (ワッチョイ eddd-wF79)
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2018/08/29(水) 13:10:53.28ID:T1VZyLji0
>>657
会社役員レベルならあり得るかな
金銭感覚が庶民と1桁違うから
0667名無し野電車区 (ササクッテロル Spf1-Ujgi)
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2018/08/31(金) 16:57:10.48ID:XwYtkv0Dp
次世代は373と383統合だよ
N700sのシステムフィールドバック、振り子は廃止で車体傾斜付与
しなの用6連としなの増結・ふじかわ・伊那路・HL使用の汎用2連
0669名無し野電車区 (ワッチョイ fd23-ktEO)
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2018/08/31(金) 23:52:32.66ID:OAibH7Af0
>>667
N700系車体傾斜システムの実力のほどを知ってて言ってるのかな。
超過遠心力を、1割弱しか緩和できない貧弱なシステムなのだけれども。
0670うさにゃん (ワッチョイ dbd5-n159)
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2018/09/01(土) 01:32:48.45ID:GromH+IY0
>>667
面白い案だな
373は313に統合でもいいと思う

>>669
新幹線と在来線では全然違うのだが
0673名無し野電車区 (ワッチョイ 239f-tpL7)
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2018/09/02(日) 05:34:04.71ID:cWWhItOX0
ところでさ、リニア車輌( とN700S )の製造で
日車の在来線車輌製造能力が圧迫される事はないの?

キハ85とか383の後継も先行試作だけ日車という事にして
他は近車とかKHIに振られたりしないの?
0675名無し野電車区 (オッペケ Srf1-qC44)
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2018/09/02(日) 09:13:45.83ID:p8tz7GCxr
>>673
それしかないから大丈夫だろ。
0677名無し野電車区 (ワッチョイ 65b3-ktEO)
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2018/09/02(日) 09:41:09.25ID:erhtk3Z+0
>>670
新幹線用と在来線用の空気バネ車体傾斜システムの違いって、
デジタルATCかATSかって違いくらいだぞ
目標傾斜角算出してからの、性能を一番左右する空気バネをどう制御するかって部分は、
N700もキハ261も同じだし
0679名無し野電車区 (ラクラッペ MM29-FkhF)
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2018/09/02(日) 12:37:13.65ID:Px5jmaOMM
【反日】石破茂、日本社会に「正直・公正」を取り戻すため、「反自民新党」を結成し安倍晋三への個人攻撃を続行する構え!?  [235021461]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535856698/

ちょんこサポート必死やな
まあ…いしはもその実現のためなら東朝鮮にかくうちこんだほうがええぞ
大臣のときにやっときゃ良かったのにな
エベンキにつける薬なんぞないからな
処刑一択やろ

日本でおかしいのは東朝鮮エベンキ韓唐ちょんこだけですわ
周りは呆れぽガーンだわ
0692名無し野電車区 (ワッチョイ 239f-tpL7)
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2018/09/04(火) 01:20:15.31ID:kOT2trTO0
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf

↑の中のイラストには猪鹿キャッチャーらしきモノが見当たらないけど、
後継でも後付けにする気なの?
0693うさにゃん (ワッチョイ dbd5-J7KC)
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2018/09/04(火) 01:23:29.25ID:YwFwba980
もう一方のスレと話がリンクしはじめたぞwww
0694名無し野電車区 (ワッチョイ 0bea-GJyt)
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2018/09/04(火) 01:41:16.41ID:z1MODGX40
単に車体傾斜がダメというよりは使ったエアを全部排気してるのが問題のような気がするけど
そのせいで大量のCPが必要になるし気動車だと山岳区間でCP動かすのに必要な電力を賄いきれなくてエアの補充が間に合わなくなるわけで
確かN700は使ったエアを排気しない方式だったと思ったけど詳しいことまでは分からん
0701名無し野電車区 (アウアウウー Sa19-+rdN)
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2018/09/04(火) 08:12:09.44ID:hiRl5aWna
しかし94年当時、373系製造編成数を14編成としたのは明らかに165系の後継であって普通運用もそこそこ見越してのものだよな。
しかし実際に蓋を開けて見れば普通運用はほとんど存在しない。
当初のムーンライトながらやその送り込み普通に373系を充当する必要も無かった(113系やその後登場する313系でも良かった)わけだから、
必要編成数はふじかわの5編成と伊那路用2編成、予備1編成の計8編成で事足りたはず。
0705名無し野電車区 (ワッチョイ cdf7-1LiC)
垢版 |
2018/09/04(火) 11:01:36.94ID:pTQ4W9Dn0
東海は7も特急車に使うから、キハ171とかいいんじゃないか
特急気動車のモデルチェンジは東海では何十年周期だから、179まで使い切るのは150年後
次のことはその時になったら考えればいい
0721亀にゃん (ワッチョイ 96d5-fTNn)
垢版 |
2018/09/06(木) 23:48:32.88ID:+zNDEkHV0
708 名前:名無し野電車区 (エムゾネ FF43-KH8q)[] 投稿日:2018/09/04(火) 21:15:21.97 ID:uJkjr5atF [1/2]
>>701
鶴亀は東海に都合の悪いことはすべて陰謀とか利権とかとるアホだから、真面目に取らないように
>>704
いや、逼迫してると思うよ
複線化は自腹でやらなくてはいけないから尻込みしてるだけ


M曽根くんはキモ瀬くんだったようだね!www
0722名無し野電車区 (ワントンキン MMaa-+r6T)
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2018/09/06(木) 23:56:03.61ID:TmhJbJjOM
>>720
折角だからガスタービンで発電してモーター駆動するハイブリッドにしよう。
今のガスタービンジェネレーターてかなり小型化出来るみたいだよ。
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 969d-zmX4)
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2018/09/11(火) 13:55:48.64ID:Lq98xDEG0
>>733
鉄道ファンのニュースサイトによると速星まではJR西日本による配給輸送で速星から稲沢まではJR貨物の甲種輸送で運んだみたい
https://railf.jp/news/2018/09/10/170000.html
0739名無し野電車区 (アウアウウー Sa77-eMuy)
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2018/09/11(火) 23:10:59.47ID:FMnmFM14a
>>737
そうじゃなくて検査の期限切れてなかったかなってこと、仕業なら稲沢でもできそうだが。
てっきり迎えのキハがサンドイッチと思っていただけに…
0744名無し野電車区 (ワッチョイ bbb3-FQPv)
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2018/09/12(水) 16:11:50.11ID:7epWqriV0
西日本とはきのくに線の橋梁流出で新宮に取り残された381と 283系を
紀勢・伊勢鉄道・関西本線から名古屋経由で輸送した事例が有るからね。
0748名無し野電車区 (ワッチョイ eff7-FxRa)
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2018/09/12(水) 20:11:22.74ID:qc6vL63l0
>>742
回送というのは車両を自社の列車として移動させること(貨物のムドは除く)
甲種は甲種特大貨物輸送の略で列車種別は貨物列車、これはJR貨物しか運転できない
0752名無し野電車区 (ラクラッペ MMbb-070P)
垢版 |
2018/09/15(土) 22:53:00.10ID:Xjd1o4OxM
福島第1原発では全電源喪失時の緊急対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は全電源喪失時の緊急対応訓練を毎年しています
何もしらない、わからない、安全装置の使い方はさえわからない、予備のバッテリーなし、電源車なし
東電がデタラメで原子炉を爆発させました。
アメリカ並みの訓練をしていれば原子炉の爆発は防げました
これは日常の安全管理義務違反で犯罪です
日本を救ったとされる英雄吉〇は犯罪者です

エラエベンキ韓唐馬鹿丸出しちょんこ丸出し事業エベンキ整備新幹線
0753名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-RV/V)
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2018/09/15(土) 23:08:57.33ID:OcA6QFYZr
京都、大阪地域から紀伊、金沢方面へ走ってる西日本の特急列車は自動放送が完備されてるのにどうして名古屋のしらさぎは放ったらかしなんだろう?
しかも北陸ロマンじゃなくサンダーチャイムのままだし・・・

東海所有のサンライズは自動放送あるのに
0757名無し野電車区 (JP 0H4b-zYLH)
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2018/09/16(日) 17:37:33.36ID:r9WAA2MsH
元々は青サギを使い倒すつもりが東海から調光出来る蛍光灯以外の国鉄型電車は乗り入れ禁止の令を喰らったから仕方なく683を入れただけ。
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb5-jjCg)
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2018/09/16(日) 22:13:10.48ID:3zdIN7SX0
JR東海社員を痴漢容疑で逮捕 名古屋
2018/9/16 17:08

女性に抱き付いたとして、愛知県警中村署は16日までに、
JR東海社員の田中光吏容疑者(31)=名古屋市中村区太閤3=を県迷惑防止条例違反(痴漢)容疑で逮捕、送検した。

逮捕容疑は15日午前0時すぎ、同市中村区椿町の路上で、女性(27)に抱き付き服の上から体を触った疑い。
「酔っていて覚えていない。そういうことをする人間ではない」と供述している。

中村署によると、目撃した通行人の男性が「痴漢しただろう」と呼び止めると、「何もしていない」と逃げたため、追い掛け取り押さえた。
JR東海によると、田中容疑者は新幹線鉄道事業本部に所属している。〔共同〕

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3543980016092018CN8000/
0761名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:03:06.56ID:pXc38rURr
【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/

やるぢゃん!仲川!
↓↓↓
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624

今日から3月議会が始まりました。開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に
係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一
時中断する騒ぎがありました。議長からの再三の注意にも応じなかった為、規
則に基づき退場して頂きました。なお、「モツ」の投入は今回で2回目。

======================
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439253001002176512

昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒
処分)をつけたばかりですが、一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未
だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0762名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:03:44.36ID:pXc38rURr
窃盗・横領事件の懲戒処分に関する市長コメント

本日、職員2名を懲戒免職処分としました。

職員1名については、環境清美センター内に保管していた廃棄自転車とアルミ製空き缶を他の環境清美工場職員等と共謀し、窃取したことを理由に、もう1名については、上記理由に加え、市内給油所において、
公用車用の給油伝票により購入したガソリンを着服して横領したことを理由に懲戒免職処分としました。(報道資料 PDF62KB)

本市職員が、その立場を利用して窃盗・横領事件を起こした事に対しまして、市民の皆様に深くお詫び申し上げます。

今後は、再発防止に万全を期するとともに、職場風土を改革して、市民の皆様の信頼を一日も早く回復できるよう全力を尽くしてまいります。


                                平成28年8月19日
                                奈良市長  仲 川 げ ん

http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1471483912035/index.html
↑↑↑↑
やるぢゃん!仲川!
0763名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:04:01.85ID:pXc38rURr
やるぢゃん!仲川!
↓↓↓↓↓
奈良市職員 覚せい剤所持で懲戒免職処分
8月16日(木) 18時32分

 奈良市はきょう、覚せい剤取締法違反により逮捕・起訴された職員を懲戒免職処分としたことを発表しました。

 懲戒免職処分となったのは、環境部収集課に勤務する33歳の男性非常勤嘱託職員です。
市によりますとこの職員は、今年7月に覚せい剤を所持していた疑いで現行犯逮捕され、その後、奈良地検に起訴されました。
市の聞き取りに対し、起訴の事実を認めたため8月13日付けで免職処分となりました。覚せい剤を所持していた理由については分かっていません。
また、国保年金課の51歳の男性主任と収集課の52歳の男性主任がそれぞれ傷害事件を起こし戒告処分となっています。
http://youtu.be/j87OUwCi1ew
http://www.naratv.co.jp/news/20180816/20180816-05.html
0764名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:04:54.91ID:pXc38rURr
やるぢゃん!仲川!
↓↓↓↓↓
税滞納催告書を別人に発送 奈良市で6件 職員が謝罪
2010年12月18日

 奈良市は17日、税金滞納者への催告書を別人に発送するなどのミスが6件あったと発表した。
封筒への入れ間違えが原因で、職員が各自宅を訪問し、謝罪した。
 滞納整理課によると、今月中旬、市民税や固定資産税、軽自動車税の滞納者4926人に催告書を送付。
15日に「他人の納付書が入っている」との通報を受け調べたところ、他人の納付書が入っていたり、必要な納付書の枚数が足りなかったりしたケースが6件であったという。
 封筒に入れる作業は、9、10日に課員11人がそれぞれ実施。
滞納者によって異なる納付書の枚数を入れ間違えたことが原因という。
今後、枚数を確認する作業と封筒に入れる作業を分けて2人で行い、再発を防ぐ。
浦出雅史総務部長は「滞納額という個人情報が他人に知られたことになり、申し訳ない」と謝罪した。
http://mytown.asahi.com/areanews/nara/OSK201012170122.html
0765名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:05:30.43ID:pXc38rURr
やるぢゃん!仲川!
↓↓↓↓
給食費滞納2000万円 - 収納率は98〜99%/奈良市小中学校
2017年4月14日 奈良新聞

 奈良市の小中学校で学校給食費の滞納金(未収金)が、学校長が管理する私会計から市管理の公会計に変更した平成26〜28年度の約3年間で、分かっているだけでも2000万円近くに達していることが13日、分かった。
収納率は98〜99%を維持しているが、年間600万円前後の未収金が発生している。市はこの間、中学校の学校給食を拡大。今月24日に給食がスタートする市立都南中学校を最後に、給食室整備事業は完了する。

 同市はこれまで小学校(43校)以外、一部の中学校しか学校給食を実施しておらず、仲川元庸市長が「公約」として25年度から中学校給食を推進。全21校のうち、給食設備がなかった16校を対象に、国の学校施設環境改善交付金や起債により、各校に給食室を順次、整備してきた…

記事の詳細は本紙をご覧下さい ⇒ 【 奈良新聞を購読する 】
http://www.nara-np.co.jp/news/koudoku/koudoku_menu.shtml
http://www.nara-np.co.jp/20170414085124.html
0766名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
垢版 |
2018/09/17(月) 08:05:47.42ID:pXc38rURr
仲川 げん(なかがわ げん)

1976年奈良県生まれ。北大和(現奈良北)高校卒。立命館大学経済学部卒業。国際石油開発帝石(株)及び奈良NPOセンターでの勤務を経て2009年7月、脱利権・脱ムダを訴え当時全国で2番目に若い33歳で奈良市長に初当選。現在二期目。

公約として掲げた「行政のムダゼロ」「生活の不安ゼロ」「観光の渋滞ゼロ」の3大ゼロ宣言の実現をはじめ、様々な市政改革に取り組む。また中核市市長会では会長を務め、地方首長の立場を代表して国に対する積極的な提言活動を行ってきた。

2011年「日本を立て直す100人」(AERA)に選出されるなど、若手改革派市長としてメディア出演も多数。中核市市長会会長。

三児(7歳・4歳・2歳)の父として、子どもや孫の世代に責任の持てる政治をめざす。
http://www.nakagawagen.net/about/
0767名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:13:23.61ID:pXc38rURr
仲川げんの素顔

▽ 趣味
 写真撮影・料理
 3歳から始めた水泳

▽ 特技
 身近な人のモノマネ
 嫌なことも一晩寝れば忘れてしまう

▽ おすすめ奈良スポット
 県庁東の交差点から、生駒山までスコーンと抜けた空

▽ 最近感じた幸せ
 出張の帰り、奈良駅に降りた瞬間、草と鹿の匂いがしたこと

http://www.nakagawagen.net/about/
0768名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 08:13:43.19ID:pXc38rURr
市長の部屋

皆さま、こんにちは。
「市長の部屋」にアクセスいただきありがとうございます。

このページでは、市政の運営方針、マニフェスト、定例記者会見や私の日常の動きなどをお知らせしています。
市民の皆さまへしっかりと情報を公開し、
「市民が主役の奈良市政」
の実現をめざし、誠心誠意努力してまいりますので、皆さまのご理解ご協力をよろしくお願いいたします。

奈良市長   仲川 げん

主な経歴--------------------------------------------------------------------------
昭和51年3月6日生まれ。
立命館大学経済学部卒業。国際石油開発帝石株式会社及び奈良NPOセンターでの勤務を経て平成21年7月、脱利権・脱ムダを訴え当時全国で2番目に若い33歳で奈良市長に初当選。
平成25年7月に奈良市長2期目に就任。
現在、中核市市長会会長。
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http://www.city.nara.lg.jp/www/genre/0000000000000/1000000001320/index.html
0770名無し野電車区 (オッペケ Sr8b-fBLU)
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2018/09/17(月) 18:41:33.31ID:AYtww/ZZr
     r'rソ(rソ(rソrソ(rソ(rソrソ`ヽ.   /  /   ,. '
   /ソ(rソ(rソr'ー-ヽr_、_r_ソ(rソハヽ   /  ,. '
  r' rソ(rソ(rソ       ヽェ_ソ(.}  / ,. '
  ,')rソ(rソ(rソ,. '"´ ̄`ヽ o  __ヽソ
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  {r)rソ| l⌒r'     ̄ ̄l  トァ |
  }ソ(ソ',ヽ        r'r _ヽ  !  イ゙ェ゙ーイ゙
  {rソ(.| rl     、-=ニ=、_   |  、
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      ハ\ー-- 、.,__ヲ_         /  / ./ )
         ',       `ヽ.\     /  // /
      /  l  |\        ', ハ   /´ ̄)'  /、
    /   |  !   ',         !  |  /  r'"、/ / )
    ,'     ! .|   !       |  rヘ    ヽ-ヽ'
0771名無し野電車区 (オッペケ Sr71-8aZS)
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2018/09/21(金) 20:28:16.32ID:YKkwWhwtr
社会2018.08.11
埼玉、アニメ聖地の鳥居倒壊 - 鷲宮神社、老朽化が原因?

11日午前10時40分ごろ、埼玉県久喜市の鷲宮神社の鳥居が倒壊した。県警久喜署によると、根元から折れて観光客が乗った車のトランク部分に当たったが、けが人はいない。
同神社は人気アニメ「らき☆すた」の作中に登場する神社のモデルで「聖地巡礼」としてファンが集まることで知られている。

 署は老朽化などが原因で倒壊したとみている。地元住民によると、鳥居は木製で柱の内部が腐食していたという。

 「らき☆すた」は、鷲宮神社がモデルとなった神社に住む双子姉妹と友人の女子高生たちの日常を描いたアニメ。2007年に放映開始されたが、今も多くのファンが同神社を訪れる(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/news/20180811220500.html
0773名無し野電車区 (ワッチョイ 06e9-nKoe)
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2018/09/24(月) 00:54:33.81ID:0xnOgn3b0
次世代在来線車両でPMSM採用するのか?
JR東海は電装品を東芝で統一してて採用は容易なはず
0780名無し野電車区 (アウアウウー Sa25-KpFT)
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2018/09/26(水) 12:46:14.27ID:ocJie/+Pa
次世代車両はN700Aの技術で作るかN700Sの技術で作るか
投入時期によって変わりそうだな。
個人的にはもうちょっと時期引っ張ってN700Sの
技術にして欲しいところではあるが。
0782名無し野電車区 (ワッチョイ 19b3-Jowy)
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2018/09/26(水) 18:54:36.78ID:R4X3iigW0
>>780
技術とか関係なく、211系は8年に1回の全検の時期が迫っていて、本当は後継車両をすぐにでも製造しなくてはいけない時期なんだよ。
一番早く来る0番台は来年3月だ。
まあこれは2編成8両しかないので、なんとかやり過ごすことも不可能ではないが、2020年には5000番台1次車が全検になる。
しかも211系や213系はLED式の車内案内装置がないので、駅ナンバリングサービスに対応していない。
おそらく、今年中に後継車両の発表はあるだろう。
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 19b3-Jowy)
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2018/09/26(水) 20:14:22.41ID:R4X3iigW0
ちなみに、313系以降の車両は全検の間隔を延ばすという方針が出ていて、労使協議に入っている。

車両の取り替えについては、JRガゼットという雑誌で、次の名古屋圏のダイヤの見直しは車両の取り替え時期に合わせて行うと、東海鉄事の担当者が書いてた。
0785名無し野電車区 (ワッチョイ 19b3-qy0x)
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2018/09/26(水) 20:40:05.21ID:Y0s+Wn0t0
>>783
室内外共に方向幕のフルカラーLED表示化や扉の鴨居部に新規LED表示の設置は不可欠だろ
0787うさにゃん (ワッチョイ bfd5-ZVm4)
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2018/09/27(木) 00:37:22.35ID:I3qsp40h0
>>782
うむ、その通りだな
9月に発表がないとすると12月くらいか?
次の社長会見っていつだっけな
0788亀にゃん (ワッチョイ bfd5-ZVm4)
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2018/09/27(木) 01:03:27.45ID:I3qsp40h0
>>784
ということは、やっぱり2020ダイヤ改正説が現実味を帯びてきたね!w

・中央線の10両見直し→ラッシュ時最大8両へ
・東海道線快速終日8両化
・愛環直通増発
・飯田線の担当を神領車両区に
・武豊線の担当を大垣車両区に
・豊橋〜浜松間の担当を静岡車両区に
・ホームライナー大垣廃止
0789名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-3gPS)
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2018/09/27(木) 21:12:01.47ID:YCBX3+Whr
飯田線を神領にすると東海道線の列車に繋げて豊橋に送り込む事が出来ず無駄な回送が増えるだけ。
将来213系が無くなると大垣からの送り込みは全て営業列車連結になるかな?
武豊線の大垣移管はその213系の置き換え次第、飯田線に1300番台が入ればそれと共通で武豊線でも使えるので大垣配置も無駄では無くなる。
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 9fab-+riA)
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2018/09/27(木) 21:40:44.87ID:6FmF8c+o0
東海で130kphは、ないのかな?
でも、130だせるの、岐阜木曽川とか、あまりないし、名鉄に対して優勢だから、無理かなー。

自動放送とか、車内案内LCDとか、やって欲しいかなー。
0799名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-AG4A)
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2018/09/30(日) 17:14:35.64ID:qOrVSwHNr
        /二二ヽ
         |    |
         |: 吉 .|
         |. 野 :|
         |: 家 .|
       __|    |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
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    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
0800名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-AG4A)
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2018/09/30(日) 17:15:07.15ID:qOrVSwHNr
        / ⌒    , -― ー  、
     丿丿     /ヽ     ヾヽ
 (  彡       /    人( ヽ\、ヽゝ
 ゝ .| ■■■ii、,i.|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
 ./ゝ| <●> )(.|   /  (o)  (o) {
 (  |   )~~) | |/ヽ i   ー   ー |
  ヽ| ヽ( (.( Ω_| 6` l `   ,   、 !    あれッ?
   |   ) )∴l l ヽ_ヽ  、_(、 _,)__/
    ゝ ( (<三  \  ヽJJJJJJ     何やろ? この感じ・・・
 --⌒/\) ) ⌒   )\_  `―'/
    /  |\__i  /\   ̄| ̄_
   /   |\    ( ヽ  \ー'\ ヽ
0801名無し野電車区 (ワッチョイ 37f7-ZVm4)
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2018/09/30(日) 19:03:45.84ID:vY1Kw+zY0
>>790
中央線の名古屋~中津川間は最高速度130km/hじゃなかったかな?
特急(ワイドビューしなの)に限られるけど
0802名無し野電車区 (オッペケ Sr4b-AG4A)
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2018/09/30(日) 19:14:27.40ID:GsAZ2l3Jr
 「おにぎりから毛が出てきた」などと嘘の苦情を言い、賠償金名目で食品会社から金をだまし取ろうとしたとして、京都府警伏見署は6日、詐欺未遂容疑で、京都市伏見区内の無職の男(53)を逮捕した。同署によると、容疑を認めているという。

 逮捕容疑は4月13日、三重県桑名市にある食品会社の工場に「昨日買ったおにぎりの中から毛が出てきた」
「毛を食べて体調が悪くなった。薬代がかかった」などと嘘の苦情をいい、現金約6千円をだまし取ろうとしたとしている。

 同日午後9時ごろ、対応のため男の自宅を訪れた同社の社員が不審に思い、現金を支払わず、同署に通報した。

 4月以降、同署には同様の手口による被害の相談が2件寄せられているといい、関連を調べている。

http://www.sankei.com/west/news/160506/wst1605060075-n1.html
0803名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-nL2J)
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2018/10/01(月) 11:33:07.23ID:cHY098CAd
>>790
東海道線は改良すりゃ130km/h出せる場所だらけだぞ。
東海道線の曲線通過速度は「こだま」時代から変わらず本則+5km/hのままなので、
関西本線のように本則+15km/h運転できるよう曲線改良すれば、
現在120km/h運転できる曲線は全て10km/h上乗せの130km/h運転可能になるし、
なんなら313系の性能を最大限発揮できるよう曲線改良すれば、
現在115km/h制限の曲線半径でさえも130km/h運転可能になる。
0804名無し野電車区 (ワッチョイ 9f35-tsV1)
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2018/10/01(月) 16:00:58.48ID:tEosFuDu0
117系みたいに全検通してすぐ廃車というパターンもある
全検なのに台車のみ塗りなおしで車体や床下機器はそのままだったな
211-0も2013年の全検で妻面の洗浄や屋根の塗りなおししてないんだったけな?
211-0全検通すなら中京色にしてほしいねぇ
117系や119系もリバイバルやったんだし
0808名無し野電車区 (ワッチョイ bf9f-Bs+i)
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2018/10/02(火) 05:17:48.25ID:BS6U0WEA0
東海道本線も停車時間超過して積み重ねで遅れてるから遅れ取り戻すために130km/h出して欲しいわ
120km/h定速でも元が速いから中々回復できないんだよな
0811名無し野電車区 (ワッチョイ 37a5-Z0SC)
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2018/10/03(水) 01:32:09.65ID:av7FeU/O0
速度上げるよりダラダラした安全確認見直したほうが遅れ回復できそう
名鉄とか名古屋の地下鉄みたくドア閉まったらさっさと発車すればいいのに
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 9fab-PKwE)
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2018/10/03(水) 02:02:47.41ID:Nuh6B+3K0
安全軽視よりはいいだろ。
酉とか、安全軽視だから、重大インシデントおこしやがって。

束はブザー位しろよと思うけどな。
トジメ点だけじゃ危険だと思う。
0814名無し野電車区 (ワッチョイ 97ab-qD32)
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2018/10/03(水) 05:30:17.44ID:5oZ0WW8q0
東海はブザーやる前から遅かったけどな
車掌合図直後に出発する名鉄地下鉄よりブザー無し時代の東海の方が時間かかってた

現状は神経質な車掌だと

1.車内放送「ドア締まります」
2.車外放送「ドア締まります」
3.ホーム発車ベル
4.313発車メロディと自動放送
5.車掌「時刻オーライ」(すでに遅延)
6.笛「ピッピッピー」
7.車掌「乗降終了」
8.車掌「ドア閉」
9.ドア閉め
10.車掌「ドアオーライ」
11.車掌「ホームオーライ」
12.車掌乗車
13.乗務員室ドア閉め
14. 車掌顔出し
15.ブザー

だから時間もかかる
0821test (ワッチョイ bfc3-/YFy)
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2018/10/03(水) 17:44:13.22ID:dVUB9UKw0
ニセ札で逮捕の女、偶然近くにいた学生を共犯扱い
1 :('A`):2009/11/18(水) 22:49:53 0
★奈良県警が無関係の学生宅を捜索 逮捕少女の「この人…」申告信じ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1258552193/l50
・偽造通貨行使容疑で現行犯逮捕された中学2年の女子生徒(14)のうその申告に基づいて、奈良県警橿原署が無関係の男子大学生(19)の自宅を家宅捜索していたことが12日、捜査関係者への取材で分かった。
男子学生に対する逮捕状も発行されたが、執行はされなかった。男子学生の保護者から抗議を受け、同署は謝罪した。
 少女は同県橿原市のショッピングセンターで偽千円札10枚で商品券を買おうとして現行犯逮捕されたが、その際、偶然近くにいた男子学生を指さした上、警察官に対し「この人にやらされた」という趣旨の発言をした。
同署は学生に任意同行を求め、自宅を捜索したが証拠は得られなかったという。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091112/crm0911121418031-n1.htm
0822うさにゃん (ワッチョイ 97dd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 17:54:57.45ID:cDnhCbel0
>>812
束は戸閉前からマスコン入れてるからなwww
0823亀にゃん (ワッチョイ 97dd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 18:09:31.89ID:cDnhCbel0
>>789
そこで愛環直通だね!w
それに飯田線の列車は増結要因として大垣に送り込んでいるわけではないよ。
送り込みの回送は今も存在しているね。
むしろ車両区への回送は増える傾向にあって、
伊勢車両区の廃止によってキハ25はすべて名古屋まで回送してるよ。

>>791
もうすでにブログにまとめてあるんだなぁ…
http://kameburo.blog.jp/archives/6666641.html

>>795
名古屋車両区留置でもいいと思うけどね。
それにしらさぎは敦賀延伸で名古屋乗り入れ廃止にするんじゃない?
代わりに米原〜敦賀のシャトル便を毎時2本にすると予想するよ!
0824鶴にゃん (ワッチョイ 97dd-ZVm4)
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2018/10/03(水) 18:37:26.84ID:cDnhCbel0
もう1つのスレにも書いたがホームドアの関係で中央線の最大編成は8両になるだろう。
しなの停車駅のみ10両とするだろうが、はみ出る2両分もドアを1か所にすることでコスト削減が可能だ。
0827名無し野電車区 (ガラプー KKeb-ydrO)
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2018/10/03(水) 21:32:01.23ID:2HM8sIEmK
>>825 JR東日本の熱海駅だとJR東海の車掌は…
1 ホームの発車メロディーを流す→止める
2 「ドアか締まりますご注意ください」のアナウンス
3 笛
4 ドア閉め
5 車掌乗り込み、ブザー
6 出発
211だとこんな感じ。313の時は乗降促進チャイムを使う人がいる。その場合、「ドアがしまります〜」が肉声でなく、乗降促進チャイムのもの。
0828うさにゃん (ワッチョイ bad5-XM+q)
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2018/10/04(木) 01:04:10.99ID:0Lv42Fgc0
>>826
元小田急の井の頭線でもやってた
基本神奈川の鉄道は横着だからなw
0838名無し野電車区 (オッペケ Srd7-UICq)
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2018/10/07(日) 10:54:27.54ID:LHcXquqLr
西もブザー合図しだしたのは尼崎事故以降からだがな。
0845名無し野電車区 (ガラプー KK3e-92Zl)
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2018/10/08(月) 10:34:14.22ID:5BgMlWFWK
熱海で、接続時間1分の東の列車が遅れたせいもあるけど(それも2分くらい)、すぐに発車せず結局熱海発車は3分延、熱海発車後も来宮付近まではトロトロ。
東の嫌がらせ?
0851名無し野電車区 (ササクッテロ Sp39-6aXY)
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2018/10/09(火) 00:16:07.55ID:OO7+OeLVp
キハ85のチャイムを飛騨古川限定で「BEYOND THE TIME(メビウスの宇宙を超えて)」にできないかな?
沿線がモデルになったアニメにちなんで。
0852うさにゃん (ワッチョイ bad5-VN7I)
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2018/10/09(火) 00:34:23.03ID:j2g/Krhb0
>>844
見た見たw
ピアノお上手ですねで草
0853亀にゃん (ワッチョイ bad5-VN7I)
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2018/10/09(火) 00:57:13.92ID:j2g/Krhb0
記念きっぷ今日のさわやかウォーキングで売ってたよw
台風だったから手に入ってよかった🐢
0854名無し野電車区 (アウアウエー Sa6a-GEAa)
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2018/10/09(火) 17:17:50.21ID:6Gj5Tw/8a
>>842
数秒だし安全確認の都合なんだろうけど「降りる支度をしておけ」とか言ってる割に待たせれるのは少しモヤモヤする
同じ数秒でもドアを閉めてから動き出すまでの時間よりも止まってからドアが開くまでの時間の方が感覚的に長く感じる
0863名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-OfbT)
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2018/10/13(土) 21:59:04.03ID:m+T6nYDTr
JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労す組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん

●「愛知ディスティネーション」の一環として2018年10〜12月の間神領の313系8000番台B201編成に「名古屋おもてなし武将隊」のラッピングを実施
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002515.html
→●愛知県内の各線(JR・愛環)を中心に観光列車として使用、観光列車の無い日は中央線の定期列車で使用
●2019年度にハイブリッド方式の次期特急車両を4両新製
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
 →●キハ85を置き換え
0864名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-OfbT)
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2018/10/13(土) 21:59:40.69ID:m+T6nYDTr
●2017年3月2日に東海道線安城市内で発生した踏切事故で大垣の313系5000番台Y102編成が破損、現在は名古屋工場で保管。
→?一部又は全ての車両が代替新造になるのか修理して復帰するのかは不明(岐阜側2両の破損が酷い模様)。
→●事故による車両不足のため神領の313系1100番台B6編成が大垣に転属
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
→○これにより東海道線豊橋(岡崎)〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311・313系以外の運用不可能に(既に統一済み)
 →?定期運用の無い211系等他の3扉車や213系や特急型の対応は不明(MLながらはこの区間全て通過のため影響無し)
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討(2018年10月11日中日新聞)
0865名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-OfbT)
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2018/10/13(土) 21:59:57.64ID:m+T6nYDTr
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換
 →△譲渡は中止でこのまま解体?(一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中)
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体
0866うさにゃんm (ワッチョイ c761-wFV7)
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2018/10/14(日) 00:04:52.19ID:ik1th2T50
>>859
その東海よりも遅い迷鉄wwwww
0867亀にゃん (ワッチョイ c761-JlWZ)
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2018/10/14(日) 00:12:33.76ID:ik1th2T50
>>864
中央線ホームとなると、実験していない211は廃車決定ということだろうね!
しなのは10・11番ホーム固定ということだろうけど、
他の車両は313に統一されるだろうから、やっぱり8両化されるだろうね。
0868名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-OfbT)
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2018/10/14(日) 00:17:38.69ID:VcHXAYxar
そもそも名駅にホームドア付けようとすると今やってるリニア関連の工事終わってからになるのでその頃211系は40年選手になりかねない。
素直に313系あるいはその後継系列に置き換わっているでしょ。
0869名無し野電車区 (ガラプー KKbb-SbkU)
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2018/10/14(日) 00:29:00.53ID:/ITDGaowK
名古屋地区の車種統一のために、静岡地区の313と神領の211をトレードとは考えにくいな。
トイレの問題や車齢の問題や御殿場線や身延線のワンマン運用があるし。
0870亀にゃん (ワッチョイ c761-JlWZ)
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2018/10/14(日) 00:38:21.87ID:ik1th2T50
>>868
名駅のリニア工事は意外と早く終わるよ〜。
ステンレス車両は50年くらい使ってるのもあるけどねw
211は先頭車のドア位置が違うからのもあるね。

>>869
いやそこまでは言って無いよwww
0877名無し野電車区 (ワッチョイ 078a-4zPR)
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2018/10/14(日) 21:23:11.12ID:W0CAWSXN0
>>872
ラージAの更新が2020年代中盤に入ってくるから、リニア開業後は難しい

313は中央・東海道新幹線用の製造の切れ目じゃないと大量生産できないから、
来年一気に来ると思う
0878名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-OfbT)
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2018/10/14(日) 23:39:13.18ID:qGkPnjEAr
別の所にも書いたけど名駅は将来こんな形になるかな?

1・2→東海道線上り、ドアあり。
3・4→しらさぎ・武豊線直通・MLながら、ドアなし。
5・6→東海道線下り、ドアあり。
7・8→中央線、ドアあり。
9・10→しなの・ひだ・南紀・中央線と関西線のあふれ分、ドアなし。
11・12→関西線、ドアなし。
0883名無し野電車区 (オッペケ Sr9b-VvPr)
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2018/10/15(月) 17:29:55.95ID:bRUU8TJyr
      巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
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0884名無し野電車区 (アウアウウー Saeb-SmB1)
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2018/10/15(月) 20:19:35.76ID:uoV+9OgTa
>>878
名古屋とか岐阜は昇降ロープ柵とか簡易式ホームドアって可能性もあるんじゃないかな。
貨物や回送の通過がある&ドアが統一されてるホームだけとかも。
(大阪も現状東海道緩行線ホームだけの予定)

ちなみに以前は2番線着のしらさぎもあったけどね。
0886名無し野電車区 (ワッチョイ c702-7Kxw)
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2018/10/15(月) 20:57:52.94ID:HQV4bQ350
>>879
これ今のやつ?

セントラルライナーがないし、その割には急行ちくまやつがいけがあるのも変。
373みたいに普通や快速もないし途中駅も全然表示できない
0890うさにゃん (ワッチョイ bfd5-JlWZ)
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2018/10/17(水) 00:13:52.40ID:ZYg3F0Lu0
>>888
イベントに行けなかったひきこもりが何か言ってて草
0891鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-JlWZ)
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2018/10/17(水) 00:15:06.47ID:ZYg3F0Lu0
>>874
キモ瀬死ね
0892うさにゃん (ワッチョイ bfd5-JlWZ)
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2018/10/17(水) 00:21:01.56ID:ZYg3F0Lu0
>>877
311の快速運用が一気に増えた時点でお察しだよなぁ。
211より若干遅い分、走行距離増やして潰しに来たな、という感じ。

金山のホームドアを一旦撤去するということは
ドアのズレる位置が計算通りなのか一応把握するためだろうが、
本音としてはできるだけ開口部の幅は狭くしたいだろう。
つまり、先頭車同士になる編成は極力減らした方がホームドアの費用は少なくて済む(はずw)

8コテが入る可能性も否定できなくなってきたなw
東海道線とは無縁の東美濃の失業者は発狂しそうだがww
0893名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp9b-sbVp)
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2018/10/17(水) 11:55:47.61ID:LwcKKXwGp
>>855
サイドストーリーで。
アクシズ落下作戦時の地球上、糸守町で時空を超えて体が入れ替わった2人が奮闘する物語。
0894名無し野電車区 (ガラプー KKbb-SbkU)
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2018/10/17(水) 12:39:35.10ID:7NgO8xdXK
3コテを作らなくなるなら、ワンマン用2連の次は、4連か。
あと、今6連があるからそれを増備とか。
4+4=8や6+4=10とかが可能になるけど、実際名古屋地区の東海道本線の新快速や特別快速の朝夕のラッシュ時に、10連は必要かどうか現状を知らないので、誰か教えてください。
0897うさにゃん (ワッチョイ a7dd-JlWZ)
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2018/10/17(水) 18:20:53.80ID:G++jhWFi0
>>894
東海道線は中央線よりも混雑率は数字上では低いが
実際には快速に偏重していて実際の混雑率はもう少し高い。
増発も難しいから列車によっては10両必要なものもあるだろうな。
ただホームドアの関係上朝の10両のためだけにコストをかけるのももったいない。
0898鶴にゃん (ワッチョイ a7dd-JlWZ)
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2018/10/17(水) 18:22:36.09ID:G++jhWFi0
>>896
死ね
0903名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp9b-sbVp)
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2018/10/17(水) 23:01:41.85ID:LwcKKXwGp
>>902
し〜め〜き〜り〜
0904うさにゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/18(木) 01:01:06.97ID:sgiLvUOH0
>>903
そういうキモイノリは迷鉄スレでやってくれ
0906うさにゃん (ワッチョイ 8bdd-Pr2h)
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2018/10/18(木) 14:36:18.38ID:4PXs0tXg0
>>884
名古屋・岐阜はホームの幅に余裕があるから
新幹線熱海方式だろ。
ホームドアを車両から離せばドアの位置は関係なくなる。
0909うさにゃん (JP 0H17-oKhi)
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2018/10/18(木) 22:32:06.81ID:KzPFo9WmH
>>908
キモ瀬生きろ
寿命まで生きろ
0911名無し野電車区 (オッペケ Srb3-BHh3)
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2018/10/18(木) 23:32:25.65ID:jAJG9hMBr
         ∫
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /\   /  \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | |   (・)  (・) |<  YOU!2ちゃんもいいけどそろそろ寝ろよ
    (6-------◯⌒つ|  \____________
    |∨   _||||||||| | _____
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  | rf .| | ヽ_      `ー|__|__/ /
  /.μλ_八_  ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |`ー-‐ー─' ̄  | ̄
0916名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa9f-XHS6)
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2018/10/22(月) 08:37:08.13ID:k9f3/U1ia
川島冷蔵庫の話す事は話一分しか信じてはいけない
今朝のあさチャンで車体傾斜装置の事を脱線を防ぐため
とのたまいやがった、違うだろって。
正直彼の言ってる事が何も知らない人達に間違って
伝わってしまうことにゾッとしない、ここは苦言を呈しておく。
0920名無し野電車区 (ワッチョイ 8b02-UnLy)
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2018/10/22(月) 12:45:04.41ID:RsKkzocK0
振り子装置は脱線しやすくなる
車体傾斜装置は脱線しにくくなる

今回はタロコ号ではなくプユマ号だから車体傾斜のはず
なので脱線しやすくなる訳ではない
乗客にかかる遠心力低減のために付けてるのは間違い無いが
0921名無し野電車区 (オイコラミネオ MM1b-liPK)
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2018/10/22(月) 15:02:25.52ID:abdNgzDvM
ヒント
脱線する話ですが、

東海道新幹線
「拳銃所持」通報 一時運転見合わせ
https://mainichi.jp/articles/20181022/k00/00e/040/200000c

JR東海によると、22日午前8時35分ごろ、東海道新幹線のぞみ114号(広島発東京行き)で、新大阪−京都間を走行中、
乗客から車掌に「3号車付近に拳銃を持った人がいる」との情報が寄せられた。
車掌から連絡を受けた総合指令所が同9時20分ごろ、110番通報した。

愛知県警中村署員が名古屋駅に停車中の新幹線に駆けつけ、車内を点検。
拳銃を携行していた大阪府警の男性警察官がおり、乗客が不審者と勘違いしたことが分かった。
警察官は私服姿で、研修のため東京に移動中だった。

安全確認のため、同新幹線は名古屋駅を36分遅れて発車するなど上り8本に遅れが発生し、乗客約9100人に影響が出た。
0922うさにゃん (ワッチョイ 8bdd-Pr2h)
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2018/10/22(月) 15:04:32.65ID:dt46N5WY0
とりあえず日車の株かっとけw
0924名無し野電車区 (ガラプー KKeb-bZhT)
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2018/10/22(月) 23:02:50.60ID:MdxKMCAeK
>>900 同感。ロングシートに改造する金を使うなら、名古屋地区からそのまま静岡に持ってきて、大垣と神領に新車を入れる費用に投資したほうがよい。
組合が反対とかよく書き込む人がいるけど、椅子ごときでストをやったら大笑いだな。
0925名無し野電車区 (ワッチョイ 37f7-lgJr)
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2018/10/22(月) 23:14:46.82ID:TFF7Q+jO0
>>924
ところが、クロスシートはロングより座席も床も掃除の手間がかかるし
車内が見通せないから乗降確認の手間が増えるとか、色々言われるんだよ
0926うさにゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/23(火) 00:12:03.12ID:TLLQAT1/0
>>924
100回以上同じこと書いてきたが
そんなことをするなら前回の置き換えで静岡に新車を入れずに
神領の211を静岡に回してただろ。
キモヲタは座席とか車両の形式とか上っ面のことしかわからない癖に偉そうなこと言うなや。
くだらないこと何度も読まされる身になれよゴミ。
0927鶴にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/23(火) 00:12:44.17ID:TLLQAT1/0
>>924
中間テスト終わったからってダラダラしてんじゃねえ。
さっさと期末に向けて勉強しろよ低学歴。
0929名無し野電車区 (ワッチョイ ea8a-gINq)
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2018/10/23(火) 01:07:21.35ID:YY5WyPgG0
>>928
それなら3連のクハをトイレ付きと交換したうえで静岡へ転属、不足分を新造でよかったと思うが。
0930名無し野電車区 (ガラプー KKeb-bZhT)
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2018/10/23(火) 21:01:01.25ID:fOHlQBkYK
>>927 すでに四年生大学を卒業して、中間テストなんかない社会人ですが何か?ケンカを売って、何がおもしろいんだかこの人は。
火病をおこしたのか。
0931名無し野電車区 (オッペケ Srb3-N+PX)
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2018/10/23(火) 23:10:43.27ID:Va7Asg/8r
今は電車の場合地域毎に特化した車両入れる傾向だからな。
東海に限らず西日本も広島に専用の新車入れてるし和歌山にも入れる。
東日本も新潟は新車入れてるな、長野は転属メインだけど。
東海も今後は飯田線以外地域を越えた車両のやり取りは無くなると思われる。
0932名無し野電車区 (ワッチョイ a3b3-xSRq)
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2018/10/24(水) 00:02:52.70ID:4gMqCqk10
>>931
ならば本来最も断面輸送量の多い中央線名古屋口は、関西線や木曽、武豊線との共通運用は本来あってはならないはずだが

結局静岡にお古を入れさせたくないから屁理屈こねてるだけじゃん
0933名無し野電車区 (オッペケ Srb3-N+PX)
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2018/10/24(水) 00:10:28.00ID:S8tvtQmsr
>>932
18切符で静岡通る時クロス車両で快適に移動したいのか?とブーメラン返されそう。
冗談は置いといてそれらの路線は同じ神領の管轄で名古屋地区としてひとくくりにされてるのが原状だからなぁ。
運用も分離しにくい。
0934うさにゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 01:12:35.01ID:NZjAA3RT0
>>930
お前みたいなガキじみた社会人がいるわけねーだろwww
0935鶴にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 01:13:40.81ID:NZjAA3RT0
>>928
何の根拠もないお前の妄想なんて信用0だろ馬鹿か。

>>930
F欄卒が中学生並みの発言している時点でゴミ以外の何物でもない。
0936亀にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 01:15:51.45ID:NZjAA3RT0
>>931
東日本や西日本の総車両数と違い過ぎるでしょw
東海なんて313全部集めても1000両いかないんだよ?

それに新潟や長野だって前面デザイン以外ほとんど走るんですじゃん。
地域毎に特化した車両って何?
そんなの東海は真っ先にやらなくなった会社だよww
0937亀にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 01:16:44.43ID:NZjAA3RT0
>>930
もしかしてキミ塗装工?😏
0938名無し野電車区 (スプッッ Sd22-lgJr)
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2018/10/24(水) 01:26:03.60ID:ONV+myvSd
地域ごとの差って編成両数とかワンマン対応とか半自動ドアとか座席の種類とかステップとか、いっぱいあるじゃん
これ以上何を変える必要があるんだよ
0939鶴にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 02:07:23.79ID:NZjAA3RT0
>>938
キモヲタは無意味に車両の種類を増やして欲しいんだろ
〇〇系とか車両の番号しか覚えることしか能のないゴミだからな
それが奴らの鉄道趣味というものらしい
0940亀にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 02:08:59.65ID:NZjAA3RT0
>>938
青熊くんが同じ顔ばっかりと言ってたからねw
まあそっち系のおたくな人の願望だよね
電車は1/1サイズの鉄道模型としか見てないからw
0941うさにゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 02:10:58.92ID:NZjAA3RT0
>>931
東海は車両の走行距離を稼ぐ方向で車両運用を統一しているから
お前の妄想は全くの的外れ。
だいたい119なんて311の半分も走ってなかっただろ。
そんな単純な計算すらできないガイジはさっさと迷鉄スレにでも帰れ・
0942亀にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 02:22:36.78ID:NZjAA3RT0
というか静岡って普通しかないっていうけど平均時速は60キロだし中央線より速いんだよね。
だから豊橋〜熱海を往復するだけでも中央線以上に車両が痛むわけだし、それだけ過酷な運用なんだよね。
豊橋〜米原の新快速はそれよりももっと走ってるけど、こっちは快速と普通の運用を混ぜることで車両の走行距離を合わせてるね。

まあ単純に車両の走行距離の計算をすれば分かりそうなことなんだけど、
ここのスレは利用者の多い自分が利用する路線が偉いと思い込んでる頭の悪いお国厨な人が多いからねw
もしかしたら計算に弱い偏差値の低い文系のひとが多いのかな?w
0944亀にゃん (ワッチョイ 66d5-Pr2h)
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2018/10/24(水) 09:29:22.48ID:NZjAA3RT0
うん分かりました
勉強ができなくて計算ができない頭の悪い文系のひとごめんなさい😝
0945うさにゃん (ワッチョイ 8bdd-Pr2h)
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2018/10/24(水) 11:58:04.95ID:Lfnm9wWM0
各線の表定時速一覧

東海道線(快速・豊橋―大垣)79.4
東海道線(普通・豊橋―岐阜)43.1
東海道線(豊橋―岐阜平均)61.3
中央線(名古屋―中津川) 59.2
中央線(中津川―塩尻) 52.2
関西線 57.0
武豊線 36.2
飯田線 32.8
東海道線(浜松―熱海) 61.4
身延線 27.3
御殿場線 40.1

ざっとこんなもんだな。
意外なのは身延線の鈍足さと御殿場線の速さか。
身延線で走行距離を稼げない分を本線に回している感じだな。
ローカル専用なのは飯田線くらいで
3000は本線快速に入っているからだいたい平均的になってるな。
0948うさにゃん (ワッチョイ 8bdd-Pr2h)
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2018/10/24(水) 18:12:22.42ID:Lfnm9wWM0
>>946
飯田線は飯田以北が割と直線区間があるが
身延線は甲府市内の一部以外全部カーブだからなw

さてうちらも有料座席議論する?w
0951うさにゃん (ワッチョイ 73d5-pP8n)
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2018/10/25(木) 03:06:18.69ID:HhyOXGUt0
>>949
馬鹿の極み
池沼は二度と来なくてよろしい
0952名無し野電車区 (オッペケ Sr93-O+R8)
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2018/10/25(木) 06:53:14.65ID:6CaFFyydr
>>951
あんたが「地域毎に特化した車両」ってこっちの書き込み否定したからこう書かざるを得なくなったんだけど。
5000番台のオール転換クロスと2500番台のオールロングは地域毎に特化した設計とは関係無いんでしょ?
0955名無し野電車区 (オッペケ Sr93-Fx7D)
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2018/10/25(木) 15:56:57.60ID:Zo6/MwC2r
JR桜井・和歌山線 車内運賃表示器に誤り
1月23日(火) 18時35分

 JR桜井線と和歌山線を走る電車の中に設置されている運賃表示器に、誤った運賃が表示されていたことが分かりました。

 誤った表示が出ていたのは、今月20日から22日までの間のあわせて7本の電車で、三輪駅など8つの駅から乗った人に、運賃の間違いがあったということです。
表示器のスイッチの設定の誤りが原因で、JR西日本は、お客様センターで問い合わせや返金の対応などに応じています。
http://www.naratv.co.jp/news/20180123/20180123-02.html
0962名無し野電車区 (オッペケ Sref-0EE1)
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2018/10/26(金) 11:44:25.55ID:MQaz80TKr
運転室の悪臭消えず、運休 JR宝塚線

31日午前6時10分ごろ、兵庫県尼崎市のJR宝塚線・塚口駅構内で、
同駅発京田辺行き普通電車(7両編成)の運転室が便で汚れているのを、運転士が見つけた。
清掃したが悪臭が消えず、この車両の運転をとりやめた。
JR西日本によると、同駅まで乗車していた車掌が「我慢しきれずもらした」と話しているという。
上下4本が運休、約1700人に影響があった。
朝日新聞 2007年08月31日08時14分
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310006.html
0964名無し野電車区 (ワッチョイ 2d8a-7TBo)
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2018/10/26(金) 22:56:59.87ID:+/XFaMim0
おバカな労組が言い出して引っ込みがつかなくなったとかはあるかもな
折り返しの時に車掌が転換して回るのが面倒だとか因縁つけて

でも、次は転属させようにも転換クロスを許容しないと転属させるものがないからな
東海は更新してロング化して転属なんてことはしないだろうし
0965名無し野電車区 (オッペケ Sr1f-O+R8)
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2018/10/26(金) 23:29:10.30ID:4q2CySEVr
関西線と中央線木曽ローカルと旧岡多線、これらはいずれも113・115系の最新型が使われてたのに165系に置き換えられた。
もし武豊線が国鉄時代に電化されてたら同じ流れになってたかな?
0966名無し野電車区 (ワッチョイ 3ff7-7SgK)
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2018/10/26(金) 23:33:34.61ID:nAKoEjrt0
>>964
名古屋圏なんて、東海道も中央も終着駅でクロスの転換は乗客がやってるじゃん
ごくごくたまに転換してる車掌もいるけど、やらない方が圧倒的に多い
0967名無し野電車区 (ワッチョイ 415d-PVAH)
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2018/10/28(日) 14:09:13.38ID:mTq15DnS0
車両配置の方針なんて本社が決めるものだろ
なんかむやみに下部組織を過大評価する奴が多いな
まるで社内に別会社があるかのような物語を作ってる感じだ
0972名無し野電車区 (オッペケ Sr1f-O+R8)
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2018/10/29(月) 00:39:21.69ID:XmX/P9/gr
ただひとつ言えるのは東海クラスの規模の鉄道でいちいち社長の一存で車両の仕様が決まるわけ無いって事だな。
規模の小さい鉄道ならある話でいすみ鉄道は当時の社長の趣味が反映されてたけど。
0979名無し野電車区 (ワッチョイ 33ea-GpIZ)
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2018/11/01(木) 17:28:06.64ID:8wRKjYo20
静岡やキハ25-1000がロングなのはどっちも根本の発想が一緒だからなあ
車両数削減のために置き換え対象の車両より短い編成両数にできるようにしたのに今更それに逆行するとは思えん
あとはまあ211が入ったころは東海道線の普通列車は地域問わず短距離利用が主体と見てたのか大垣もトイレ付の211-5000は一時期1本いたくらいだし
0980名無し野電車区 (エムゾネ FFba-nSyw)
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2018/11/01(木) 17:52:42.99ID:AQdNoX86F
>>972
東海鉄道事業本部の決定事項を、その下部組織である静岡支社が断るなどということはあり得ないということ。
車両投入は東海鉄事の決定事項であって、支社は意見具申ぐらいはあっても決定権はない。

それをさも静岡支社に断られたとか、真実のように書いてる奴がいるからおかしくなる。
企業内ベンチャーでもやっているかのような夢物語を、よく恥ずかしげもなく書けるもんだと。
0981名無し野電車区 (ワッチョイ 33e5-DTgQ)
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2018/11/01(木) 19:23:29.47ID:YHlR9iAE0
地方転属させる場合にわざわざロング改造しないのはキハ25-0を見れば明らか
もし313-0が静岡落ちするなら転クロのままだろう
前回置換と違ってトイレ付きだから新車に拘る必要もない
「名古屋に新車」を優先するか「静岡にロング」を優先するか

前回で2300番台と3100番台をわざわざ造り分けたのは謎…
0983名無し野電車区 (ワッチョイ 2799-PL5+)
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2018/11/01(木) 21:13:48.98ID:8v1pODTi0
>>982
そんな情報はまったくないわけだが
静岡塵はフェイクニュースを流すのが趣味のようだな
0984名無し野電車区 (オッペケ Srbb-5km6)
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2018/11/01(木) 21:53:37.02ID:unOL22wbr
仮に静岡ロングの原則破ってまで転属させるなら中央線の1500番台の方がいいのでは?
他の編成と同じ3両編成で予備が共通化されて効率いいし。
まぁここまで書くと「18きっぱー乙」とか書かれそうだけど。
0985名無し野電車区 (ササクッテロ Spbb-0MzG)
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2018/11/01(木) 22:25:31.88ID:pRMT5vf5p
中央線の313系は全部邪魔といってもいいからなあ…。
4連も3連も単独ではほぼ使えないしそのくせ数が多すぎる。
2連はまだマシだが間合いでしかない。
0986名無し野電車区 (ワッチョイ 2799-PL5+)
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2018/11/01(木) 22:37:15.03ID:8v1pODTi0
>>985
屑岡ジジイよ、なりすましはやめろ
0993名無し野電車区 (ラクラッペ MM7f-WiHy)
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2018/11/02(金) 19:35:19.24ID:U9tOaLIjM
10という数字はたいしたことないように見えるが
ただの数字のトリックであって10ベクレルはとんでもない猛毒だ

取り続ければ1年以内に心臓に異常が出ることが分かっている

そしてそのうち突然死をする

つまり、
原発村が100ベクレルという基準値を作ったため
国民は10なら大丈夫なんじゃないかな?と思うかもしれないが
それは大きな間違えということ
原発村は異常に高い基準値を作り食品を出荷したいだけだ責任を取りたくないだけなのである
0997名無し野電車区 (オッペケ Srbb-NLp7)
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2018/11/04(日) 00:34:54.30ID:c+OzRxq5r
.      ,___  ___      
     .r:'::::::::ヽ:'::::::::::ヽ     
   , r':::::::::::::::::ゝ::::::::::::ヽ    
.   l::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::!    
   i::::::/'"'^ ̄'^"'^ ̄'、::i    
   i::::::i        '、::i   
   !:::::i .,へ   ,へ. i::!    
   .ヽ:!  -・-  -・- リ    
   l !      i   ヽ!    
   ヽ!  .ノ( 、, )\ 丿   おまえら
    l、  ヽニニフ  .i    もうオレのこと忘れてるやろ
     ヽ   ` ̄´ヽ/     
     .!  ヽ、__ノ、
1000名無し野電車区 (ワッチョイ 5a2b-hNL7)
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2018/11/04(日) 00:49:19.25ID:ifIKhV/h0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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