【福島～山形～秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高～長岡・新潟～新青森】

**名無し野電車区** · 2018/07/14(土) 11:00:35.83

上山と天童じゃ山形に車ですぐ行けるから、山形にしか来なくても何とも思わないんだろうな
そして県外の人からもそれでおおよそ十分という。

>>66
在来の仙山線と新幹線の2単線で実質複線相当ということを言いたいんだろう。
要は仙山間の客を新幹線に移行させて現行の仙山線を仙台都市圏内中心にすると。
（何となく現行通りな気がするが）

**名無し野電車区** · 2018/07/20(金) 21:58:29.90

ヒント
ゆすりたかりのJR糞東日本

【秋田魁新報】新トンネル期成同盟会、岩手県が参加保留　秋田新幹線
https://www.sakigake.jp/news/article/20180718AK0001/

秋田新幹線の秋田、岩手県境で検討されている新トンネル整備を促進するため、
両県の沿線市町などで発足する防災対策トンネル整備促進期成同盟会について、
岩手県が参加を保留していることが１７日、分かった。

岩手県交通政策室は取材に対し「トンネルの整備自体は両県にとっていいこと。
同盟会の参加は模索していく」とする一方、「工事では基本的に
ＪＲが事業者として費用負担する必要がある。
これまでの要望活動は地元負担ありきで進められている印象がある」としている。

【岩手日報】本県、負担を懸念　秋田新幹線の新トンネル構想
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/7/19/18681
秋田新幹線新ルート区間
https://www.iwate-np.co.jp/media/static/article/photo/d2fc14e1nG0kAmp5ZPM3CGV4ZPMbCGV4ZPMzCJAiqzIlWy89AJV0MzD0LzZ.jpg

安定輸送や経済活性化を目指して推進する秋田県側に対し、
県は「自治体負担ありき。費用対効果も合わない」と慎重で、実現の前提となる
「沿線の総意」形成の道は険しそうだ。

実現に向けては巨額の事業費確保が最大の課題。ＪＲ東日本は
「国や自治体の財政支援がなければ難しい」（同社広報）との姿勢。
秋田県は２月と６月、国に対し両県の地元負担を見込んだ財政支援策を要望した。

この動きに不信感を抱いた本県は、同盟会に参加することが費用負担を容認したと
誤解されかねないとして総会出席を見送った。秋田新幹線の開業時、５９８億円の
施設工事費のうち市町村負担はゼロだったが、本県は２４億５千万円を実質負担している。

**名無し野電車区** · 2018/07/22(日) 11:23:04.68

山形県の市議会議長会は21日、奥羽・羽越新幹線の早期実現に向けた調査・検討を行うよう、県選出の国会議員に要望した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00010000-sakuranbo-l06

まだ諦めてないのか

**名無し野電車区** · 2018/07/22(日) 15:53:25.22

奥羽は要らんやろ
現状でも羽田山形便駆逐してるし、問題は羽越や
羽越が出来れば庄内空港死亡、秋田も虫の息

**名無し野電車区** · 2018/07/23(月) 23:34:54.49

JRが造ろうとしている秋田新幹線のトンネルこれ造ったら奥羽新幹線は遠退くだろ
羽越は新幹線駅が既に開通してるのを富山～新青森まで繋ぐとか
それより新幹線がない県庁所在地や20万人以上の都市に新幹線を敷くのが先になる

**名無し野電車区** · 2018/07/24(火) 01:41:17.75

地元請願駅ならぬ地元請願路線として地元だけでやる分にはいいんじゃね？
ただ向こう３０年を考えれば在来線なりバス路線なりの維持を目指したほうがいいと思うね
過疎地はこれから高校や病院に通うことも困難になる場所が出てくるよ
それらに目をつむり現実逃避して新規の新幹線のお題目を唱えれば
未来が明るくなるかのような宗教がかった県は悲惨なことになる

**名無し野電車区** · 2018/07/24(火) 05:58:57.17

札幌から名古屋までの日本アルプス貫く新幹線
つくってみてはどうだろうか?長野県は海から最も離れてて日本の屋根と言える場所だが
巨大な日本アルプスが交通やインフラ発展を
妨げている。ここを南北に貫いて東日本に
新幹線繋げれば北海道や東北から関西方面の
流れ活発になるんじゃないか?
日本海側と北海道,関西結べば停滞する地域の
起爆剤なりうる。

運行形態はこれでいいと思う。
※札幌始発の上りは各停は新潟までの8駅のうち5,6駅停車と一部松本停車。快速タイプは
新潟までの2,3駅に停車。連結する場合は新潟から青葉線,松本から茨城線乗り入れ。
札幌始発,支線始発のは新潟から先は各停も快速も松本以外通過。新大阪まで東海道新幹線直通運転。

※新潟始発の上りは緩行線として名古屋までの
多くの駅に停車。

日本アルプス新幹線(愛称アルプス線)
札幌=新函館=木古内=五所川原=弘前=鷹巣=上小阿仁=秋田=酒田=村上=新潟=
長岡=飯山=長野=松本=飯田=中津川=名古屋(名古屋から先は
東海道新幹線直通)=岐阜羽島=米原=京都=新大阪

支線
宮城新幹線(愛称青葉線)
石巻=仙台=山形=荒砥=新発田=新潟(アルプス線直通)=名古屋=京都=新大阪
北関東新幹線(愛称茨城線)
水戸=小山=高崎=佐久平=松本(アルプス線直通)=名古屋=京都=新大阪

**名無し野電車区** · 2018/07/24(火) 21:27:15.25

.>>71
どっちにしろ奥羽・羽越の可能性はゼロ。

**名無し野電車区** · 2018/07/26(木) 00:47:45.93

また仙台君か

**名無し野電車区** · 2018/07/27(金) 08:33:17.13

福島から山形は米沢ショートカットして
山形駅までは直線でフル新幹線で結んだほうがいい。距離にして40km。運賃も所要時間も
短くなる。山形新庄間は今のミニでいいと思う

山形東京間1時間45分
新庄東京間2時間30分

**名無し野電車区** · 2018/07/28(土) 10:28:18.26

秋田は羽越新幹線の推進を!!

(北海道新幹線乗入れ)-新青森-弘前-大館-阿仁合-秋田-羽後本荘-仁賀保-酒田-鶴岡-府屋-村上-新発田-新潟(上越新幹線乗入れ)-寺泊-柏崎-直江津-糸魚川-(北陸新幹線乗入れ)

秋田から東京･大阪に直通出来る！

東京方面最速
新青森-弘前-秋田-鶴岡-新潟-長岡-大宮-東京

大阪方面最速
新青森-弘前-秋田-鶴岡-新潟-直江津-金沢-京都-新大阪

**名無し野電車区** · 2018/07/28(土) 22:00:26.62

>>21
太平洋側に色んなもん集中しすぎ！
太平洋側がポシャった時のことを誰も考えていないことが凄い。

**名無し野電車区** · 2018/07/29(日) 22:48:07.02

そもそも東北新幹線が太平洋べったり
八戸駅から東京駅まで直線で結ぶと
盛岡駅,福島駅,郡山駅と一直線で結べる。
その場合仙台は作並あたりがラインになる。
そこに新仙台駅として開業させるべきやった。
仙台駅にも15km程山形駅にも25kmくらいだし
副都心として開発の余地あったろうに。

新仙台東京が1時間20分
山形東京が1時間35分
盛岡東京が1時間59分
鶴岡東京が1時間59分
この場合山形新幹線は新仙台経由で
鶴岡=山形=新仙台。

**名無し野電車区** · 2018/08/01(水) 00:55:10.84

ん?
だから高速道路建設してるのと違うのか?
貨物輸送なら在来線で足りるわけだし

**名無し野電車区** · 2018/08/01(水) 00:57:03.46

そもそも鈴木善行が岩手に引っ張るまでは仙台までの計画だったんだから、
そんな一直線ラインなんか意味がない

**名無し野電車区** · 2018/08/04(土) 10:35:07.19

仙台君はスレ違いだから

**名無し野電車区** · 2018/08/04(土) 23:46:09.14

経緯として新仙台駅はあり得なかった、ってだけなのに、
仙台君とかバカなのかな

**名無し野電車区** · 2018/08/05(日) 00:55:55.15

>>77
仮でも妄想でもいいから止まる駅想定してみないか

東京・上野・大宮～高崎（北陸新幹線分岐）～上毛高原（通過？）
～越後湯沢（ほくほく線乗換）～浦佐（通過？）～長岡

上越妙高（分岐点）～柏崎～長岡（分岐点）～燕三条（通過？）～新潟

新潟～新潟空港～新発田～中条（通過？）～坂町（米坂線乗換）～村上～府屋（通過？）
～あつみ温泉～鶴岡～余目（陸羽西線乗換）～酒田～象潟～羽後本荘～秋田（分岐？）

秋田～土崎～東能代？（通過？新駅作る？）～大館～大鰐温泉～弘前～新青森

新青森～北海道新幹線直通

↑こんなこと考えた俺

**名無し野電車区** · 2018/08/05(日) 00:58:18.76

>>79
東北新幹線の本来の役目って福島民宮城民岩手民八戸民青森民を東京に吸い上げるためじゃなかったっけか？
多分それでおなかイパーイ

どうしても北海道までは手が回らないはず
其れ補うのが日本海周りの新幹線の役目と思うが違うのかい？　JRさん

**名無し野電車区** · 2018/08/06(月) 07:30:52.24

ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180806/k10011565261000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_029

山形新幹線山形～新庄大雨できょうは終日運転見合わせ
2018年8月6日 1時25分

ＪＲ東日本によりますと、山形新幹線は、大雨の影響で、６日は終日、山形駅と新庄駅の間の上下線で運転を見合わせるということです。

**名無し野電車区** · 2018/08/06(月) 12:43:13.63

>>68
岩手ってバカしかいないのか？
新潟へのアクセス全く考えていないだろw

こんな事をする以上下手すれば東北6県とは
青森秋田山形宮城福島新潟といった誤った認識に成りかねない
いやもうなっているぞ！

因みに岩手はあれか？北朝鮮の植民地か？w

**名無し野電車区** · 2018/08/06(月) 14:22:55.76

>>86
明日は再開されるかな？
同僚が東京から新庄まで乗るんやけど

**名無し野電車区** · 2018/08/06(月) 18:21:34.58

>>87
岩手ー新潟は大宮経由だから。

**名無し野電車区** · 2018/08/06(月) 18:42:28.88

>>89
一度関東経由で再び入るような新潟を東北扱いされている事に違和感ある！

**名無し野電車区** · 2018/08/07(火) 00:43:12.07

>>90
それは太平洋側を見た場合だろ？
日本海側の東北から関東に入るには特急いなほを使わないと無理なわけだし。
そのいなほの拠点が新潟。
むしろ、新潟が北陸扱いされる方が問題だろ

**名無し野電車区** · 2018/08/07(火) 01:03:42.75

特急べにばな爆誕

**名無し野電車区** · 2018/08/07(火) 12:36:08.51

奥羽新幹線は是非こんなのを！

新宿-大宮-栃木-鹿沼-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田

結構いいルートだと思うのよ

**名無し野電車区** · 2018/08/07(火) 15:12:44.25

山形福島はトンネル掘ってフル規格新しい
ルートで走らせるべき。遠回りだし勾配
あって速度出せない米沢は経由しないで
なるべく直線ルート65km山形福島結んでくれ。米沢民は福島駅利用すればよい。
山形福島はやまがたさくらんぼ鉄道みたいな
感じで第3セクターで構わない。県都山形への速達が最優先。つばさは最高速275km,東北新幹線との切り離し連結考えても40分は短縮
できる。山形新庄は今のミニのままで大丈夫。それでも2時間30分くらいまで短縮できるから。
山形東京現2時間26分→1時間45分
新庄東京現3時間11分→2時間30分

**名無し野電車区** · 2018/08/07(火) 15:24:46.13

>>91って秋田の由利本荘、にかほの者？または山形の庄内の者？
因みに新潟は甲信越地方な

**名無し野電車区** · 2018/08/08(水) 00:37:11.52

>>94
山形市も福島駅利用でいいだろ。
客少ないから。

**名無し野電車区** · 2018/08/08(水) 15:42:24.13

>>94
JR東に金がない不可能

**名無し野電車区** · 2018/08/09(木) 00:43:10.51

上越の

**名無し野電車区** · 2018/08/09(木) 00:43:28.21

７７７ミッドナイト

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2018/08/10(金) 20:30:13.68

>>62
ちゃんと「藤井聡の講演会」って書けよw

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 13:34:46.03

>>89
高速バス仙台新潟線を使うのが定石

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 20:45:16.12

E3-1000に乗ったときの悲しさ
コンセントがないorz

**名無し野電車区** · 2018/08/11(土) 21:28:28.30

>>102
貧乏人は盛岡ー仙台，仙台ー新潟とバスを乗り継ぐ。

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 07:10:07.26

新幹線変形ロボシンカリオン　第３２話『キャンプ!!見えない巨大怪物体』　▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534518919/

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 13:03:17.55

奥羽新幹線
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 23:17:36.28

日本海側に新幹線を造った場合、車両はE7系とW7系だろうね。
その場合、新青森や北海道新幹線の駅を12両対応にしなければいけなくなるが。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 02:21:50.60

>>107
リニア線対応で8+8も可能にすればいいんでね？
12対応ならホームを工夫して、ついでに全駅にホームドア付けてw

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 10:47:41.85

「米沢―福島」にトンネル、県同盟が決議　早期実現へ機運醸成
http://yamagata-np.jp/news/201808/21/kj_2018082100473.php

**名無し野電車区** · 2018/08/24(金) 21:02:28.11

160キロ運転なら7分より短縮できるだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/24(金) 23:17:38.41

【意気消沈】北海道新幹線札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535115284/

**名無し野電車区** · 2018/08/27(月) 04:56:44.35

ヒント
２６日午後６時３５分ごろ、ＪＲ田沢湖線羽後四ツ屋（秋田県大仙市）－大曲（同）間を走行中の東京発秋田行きの秋田新幹線こまち２７号が高齢女性と衝突した。
地元消防によると心肺停止状態で、市内の病院に搬送された。
ＪＲ東日本によると、運転士が衝突に気付いて停車した。秋田新幹線はミニ新幹線と呼ばれ、在来線と一部同じ路線を走る。大仙署が事故原因を調べている。

2018.8.26 20:56　産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/180826/afr1808260016-n1.html

**名無し野電車区** · 2018/09/03(月) 09:30:05.23

奥羽新幹線／仙山ルート　選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

**名無し野電車区** · 2018/09/03(月) 21:01:15.44

ヒント
奥羽新幹線／仙山ルート　選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

山形県が旗振り役となって進める奥羽新幹線（福島－秋田間）の早期実現運動で、
有識者から新たなルート案が示され、山形市など村山地域で関心が高まりつつある。

福島－仙台間を東北新幹線との共用区間とみなし、仙台－山形間の仙山線区間を
単線の新幹線として整備。１時間に１、２往復のシャトル型で運行し、
山形－秋田間につなぐというアイデアだ。

生活圏として一体化が進む仙台、山形両市の間では交通需要も急速に高まっており、
単線といえども所要時間２０分以内で行き来できる「仙山新幹線」の実現は、
まさに時代の要請と言っていい。

仙山ルート案が浮上したのは７月、山形、上山、天童の３市や経済団体などの
関係者でつくる「山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会」の本年度総会。
内閣官房参与で京大大学院工学研究科の藤井聡教授が行った講演
「奥羽新幹線のフル規格整備を通した山形再生プラン」がきっかけだった。

山形県などが求める奥羽新幹線の整備計画への格上げについて、
藤井氏は「財務省は『山形はミニ新幹線がある。まだ何もない四国や山陰に比べ
優先順位は低い』と言って簡単には認めない」と指摘。
そうした声に対抗するためにも「仙山ルートは、ミニ新幹線とは別な話」と主張すべきだと提案した。

藤井氏によると、米沢経由での福島－山形間の整備延長は９０～１００キロだが、
仙山線区間なら約６０キロで、予算はこれだけで３分の２になる。
さらに「仙山新幹線」は単線で済むため、通常のフル規格新幹線に比べ
３分の１程度、事業費を節減できるという。
一方、奥羽線ルートでフル規格新幹線が実現すれば、沿線自治体は、
並行在来線となる奥羽線の維持負担に苦しむことになるのは明らかだ。

仙山ルートを採用し、ミニ新幹線方式の山形新幹線をそのまま温存することができれば、
少なくとも山形以南では奥羽線の並行在来線問題を回避できる。

**名無し野電車区** · 2018/09/03(月) 22:40:08.12

仮に村山連合のゴリ推しで実現したとして、
東も採算取れなくなる奥羽本線撤退とかにならんかね？
貨物通せないし、残しとく意味合いも薄いような…

**名無し野電車区** · 2018/09/03(月) 23:19:51.51

昔、急行月山乗って北山形で乗り換えて仙山線で仙台の親戚の家に行ったなあ。

**名無し野電車区** · 2018/09/06(木) 00:55:00.81

羽越本線高速化

新羽越線（新潟ー酒田）
路線構造：標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度：新幹線車両160km/h
　　　　：狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間：東京ー酒田
使用車両：E3系

**名無し野電車区** · 2018/09/06(木) 23:03:43.24

羽越新幹線が実現しても、この区間はE5系・H5系による営業運転はないだろうね。
50ヘルツ専用車だけど東北・北海道に特化したため、上越や羽越にはオーバースペック。

**名無し野電車区** · 2018/09/10(月) 02:30:33.85

羽越新幹線実現へ動き活発化　青森県は慎重
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/83489

**名無し野電車区** · 2018/09/10(月) 19:58:48.44

羽越で採算取ろうとすると貨物共用も考えないとな
青函トンネルしか考えてない青森県を引き込むならこの作戦がいい

**名無し野電車区** · 2018/09/10(月) 21:45:13.84

ヒント
ゆすりたかりの北海道

人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。

これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９～２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。

　島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html

**名無し野電車区** · 2018/09/10(月) 21:53:13.84

>>117
>>120
新羽越線なら貨物も130km/h走行ですよ

**名無し野電車区** · 2018/09/11(火) 01:26:41.89

>>119
国も東も同じく慎重
自治体だけ盛り上がり　住民不在
最下位ですね
半世紀放置かと

**名無し野電車区** · 2018/09/11(火) 01:28:53.84

奥羽BRTと羽越BRTを推奨します
ミニでも贅沢なのにね　FGT待てないの？

**名無し野電車区** · 2018/09/11(火) 01:29:36.35

>>75
青森下克上が気にいらないの？

**名無し野電車区** · 2018/09/11(火) 20:00:45.22

奥羽・羽越整備同盟　新トンネルの早期着手を要望
https://www.sankei.com/economy/news/180911/ecn1809110020-n1.html

**名無し野電車区** · 2018/09/11(火) 21:05:44.30

奥羽列藩同盟みたいだな。(w

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 07:49:41.88

風俗税を造って、それを財源にして羽越新幹線を造ろう！
負担者となる風俗業界に配慮して、羽越新幹線の愛称はおまんこ新幹線にして、
JR東運営のおまんこ車両（委託先は風俗業界）を連結しよう！

０号車　普通車両
１号車　キャバクラ車両
２号車　回春エステ車両
３号車　ピンサロ車両
４号車　手コキ車両
５号車　ヘルス車両
６号車　ソープ車両
７号車　高級ソープ車両（ピンクグランクラス）

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 09:45:55.44

ちょうどニュー速板にスレ立ってたから来た。
奥羽新幹線、羽越新幹線は一種のパワーワード見たいに、出した時点で叩かれる材料になるのだが、同じようにローカル線名を冠した上越新幹線は失敗だったのかと問いたい。
ただし、奥羽新幹線に関しては特急ですら不要。
羽越は実現可能性あり。

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 09:48:20.63

>>127
奥羽越新幹線
米坂新幹線・仙山新幹線はスーパー特急方式で整備するならあり。
ニュー速板でも山形市民が仙山新幹線欲しいとギャーギャー騒いでるので、それなりに需要はあるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 09:51:31.63

>>128
フエミニストから抗議が殺到するので没。

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 17:19:44.23

羽越BRT と奥羽BRT を頼む
新幹線要らないし羽越線奥羽線を早くBRT化を願う

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 19:16:32.00

>>130
ありえんな。
スーパー特急はコストはフル規格と同じだから。

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 20:48:56.67

板谷峠の新トンネルが実現しそうだが、いっそのこと、整備新幹線とかちんけなこと言わず、
福島、米沢間を360キロ走行可能な規格にしておけばいい

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 21:07:56.52

山形の場合、仙山線を改軌やと気勢上げとるけど、どうなんよｗ
秋田の方が先に事業化するんでないか？

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 22:41:03.98

>>135
あんなクソみたいな線形を改規したところで10分も変わらん

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 22:42:05.68

>>134
360出した頃にはブレーキ始動せにゃアカン距離やん

**名無し野電車区** · 2018/09/12(水) 22:59:38.58

>>119
新青森を12両対応化しなければならなくなるからな。
ドア位置もE5系・H5系とE7系・W7系で異なってるし。

**名無し野電車区** · 2018/09/16(日) 20:10:03.50

秋田新幹線の線区改善に関する一考察 - 土木学会
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00322/2010/47-06-0030.pdf

結構前から検討されてたようだね。7分というのはここから出てきたのか。

**名無し野電車区** · 2018/09/18(火) 16:56:29.63

羽越新幹線と奥羽新幹線を作るなら飯山と柏崎を結ぶ支線も作って欲しいな
そうすれば信越地方の県都同士(長野と新潟)を方向転換なしでダイレクトに行けるから

**名無し野電車区** · 2018/09/18(火) 23:20:21.89

>>117
> 羽越本線高速化

> 新幹線いなほ
> 上越新幹線、新羽越線直通
> 走行区間：東京ー酒田
> 使用車両：E3系

ぼくのきぼう！
・リニア新幹線「あおぞら」「白鳥」「とき」「たにがわ」
あおぞら：東京～秋田～新青森～函館～苫小牧～新千歳空港～札幌～旭川～網走
（旭川～稚内支線、旭川～帯広～釧路～根室支線あり）
白鳥：東京～新潟～酒田～秋田～青森
とき：東京～村上
たにがわ：東京～高崎～越後湯沢

全線リニア新線、青森～函館間新トンネル対応、時速700km/h～

どんげ？

**名無し野電車区** · 2018/09/19(水) 14:43:53.64

>>139
７分　とか糞だな
朽ちるまでやらなくて良いよ
朽ちたら廃線　線路を剥がすだけ
ハゲのように

**名無し野電車区** · 2018/09/22(土) 21:23:48.87

>>126
　だが断る

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 22:10:03.58

東北新幹線の負荷軽減という目論見が全く見られないのはどういう事だろうか。
仙山線に矢を向けるということは、仙台までもパンクさせてやろうという魂胆か？

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 04:32:21.58

>>144
東北新幹線の負荷軽減が目的の一つなら
なんで日本海ルートでリニア新幹線を考えなかったのかとその摩訶不思議

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 05:44:22.93

ヒント
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前　「営業するほど赤字」

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相

「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年２月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。

https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 10:58:14.83

>>104
実はそれとて便によっては2日またぎで行く羽目になり
更に時間の連携がかなりの空きが生じるのでお勧めできない
到着日が休日ならまだしも早番や通常勤果ては学生には向いていない

**名無し野電車区** · 2018/09/25(火) 23:01:04.58

岩手の学生や社会人が新潟に行く用事って数百億かけて利便性を
高めなきゃなんないくらい需要あるわけないやろどう考えても

**名無し野電車区** · 2018/09/27(木) 14:34:35.61

>>148
新潟を　馬鹿にするのか　この野郎！
オマエのふるさと　ド田舎の癖に　（字余り）

**名無し野電車区** · 2018/09/30(日) 12:12:16.76

>>139
で、次は秋田～大曲間を、奥羽新幹線の先行建設としてフル規格で作ると。
福島、米沢間みたいにね。
当面秋田新幹線で使うこともでき、その区間は260キロで走らせることもできる。

**名無し野電車区** · 2018/10/01(月) 23:15:19.54

羽越新幹線が実現すれば『しらゆき』が新幹線の名前になりそう。
実際、北陸新幹線の長野―金沢開業で『はくたか』が新幹線の名前になったので。
しかも、『ひかり』や『さくら』や『やまびこ』と同じ停車パターンになった。
車両は北陸と同じものだろうね。上越新幹線もE7系が投入されるし。

**名無し野電車区** · 2018/10/02(火) 10:15:12.91

>>148
つNGT48

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 00:56:27.64

>>146
＞２０１７年度の乗車率は２６％
Ｅ５系（フル規格10両編成）で２６％の乗車率なら、Ｅ６系（ミニ規格７両編成）でも事足りるのか。
なんなら、北海道内の線形良い区間はそのままミニ新幹線（線形悪い区間のみ新線付替）にしても良いのではないかと思ってきた。

**名無し野電車区** · 2018/10/04(木) 01:52:01.94

貨物通れなくなるのがまずいんでない？
いっそ道内の設備更新と路線の統廃合も兼ねて
全部広軌で引き直すならありかもしれんが

フル規格規格じゃなく在来線改良を道内全域と、
フル規格で函館～札幌ではどっちが金かかるんだろうかね？

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 21:24:08.12

幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査
平成29年度調査結果概要
http://www.mlit.go.jp/common/001248000.pdf

**名無し野電車区** · 2018/10/06(土) 21:54:08.56

現実的には当分の目標は山形新幹線酒田延伸

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 00:47:47.95

現実的には羽越線高速化だろうな。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 06:35:54.93

>>157
風が強いし、事故歴があるからそれも難しい。

現実的には、新潟駅の対面乗り換えで我慢しろってことになりそう。

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 19:52:34.59

FGT入れてお終い

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 21:59:26.80

ミニ新幹線延長なんていらない　
新庄～大曲間をSLにしてほしい

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 23:13:29.41

>>156
その前に陸羽西線が廃線寸前の危機的状況らしいよ
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/day.cgi?p=2018:10:04

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 06:56:52.03

>>161
＞17年度の陸羽西線（新庄―余目間）の利用が1日平均401人で、
＞ＪＲ東日本が発足した1987年度の2185人に比べ82％減少している実態を示し、
＞「近年廃止されたＪＲ路線の、廃止前の減少率と同水準」と危機的状況にある
この減り方はすごいね
何があったの？

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 09:10:18.79

神戸の粟生線よりひどいやん

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 14:25:28.30

>>162
高速道路やろ

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 23:06:41.95

北陸―新潟に新幹線を造る場合、上越妙高でスイッチバックにすれば羽越と北陸と上越で車両を共有できるけどね。
いくら東日本が東海や西日本より儲かってるとはいえ、予備車を造りすぎるわけにはいかないし。

**名無し野電車区** · 2018/10/10(水) 08:42:32.23

>>165
ヒント
JR糞東日本はJR糞倒壊より儲かってないぞ。利益はJR糞倒壊が上。アホなのかな？

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 01:32:34.78

そうでちゅね！w

**名無し野電車区** · 2018/10/11(木) 21:10:40.68

ザマーの筆頭腰巾着のヒントくん
ちーっすｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 16:48:22.57

奥羽新幹線だの羽越新幹線だの構想があったのなら、秋田新幹線は北上線線形改良＆開軌で横手を通した方がよかったんじゃねｗ
そうしておけば、大曲スイッチバックも回避できただろうに。

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 17:44:48.57

>>169
そうなると盛マン岡の拠点性が…

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 19:21:04.58

理想を言えば、古川－鳴子－湯沢ルートかなあ
北上で止めなくてもいいし、山形、新庄から引っ張るより所要時間も早くなりそう

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 20:37:09.11

>>169
どうみても田沢湖線経由が正解。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 10:31:25.63

【ＺＯＯＭ東北】秋田発　新幹線トンネル整備構想行き詰まり　巨額公費に賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000015-san-l05

当然の結果ですなｗ
どうしても欲しいなら推進してる奴やJRが負担しろ

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 12:09:22.32

LCCでいいじゃん
早いし、安いし。

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 15:13:34.14

>>169
山形の政治力で
福島　米沢間のトンネルフル企画を
皮切りに山形新幹線フル企画
新庄以北延伸も
あり得そうな政権

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 20:29:25.78

>>173
ヒント
あれだけ黒字出してるのに税金にたかるJR糞東日本、許せないな

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 21:36:25.96

四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ?

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 22:15:01.03

奥羽新幹線はこんなのがお薦め！
https://railway.chi-zu.net/49119.html

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 23:42:47.08

>>178
青森まで繋いでくださいお
400km/h前提の規格で
総工費3兆円で足りるかな

**名無し野電車区** · 2018/10/15(月) 19:19:07.06

陸羽西線を廃線にしてからだな
残せと言うだけなら羽越奥羽は白紙解散

**名無し野電車区** · 2018/10/15(月) 19:47:18.37

>四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ?

黒字区間から赤字区間引いたら
200-50=150 100を+-0基準
黒字の一部を埋めてあるだけ
四国はないので基金北海道は赤字が大半なので基金

**名無し野電車区** · 2018/10/21(日) 21:01:24.93

ヒント

運輸業界の年収ランキング
1位　JR東海 / 540万円
2位　JR東日本 / 452万円
3位　ANA / 440万円
4位　日本通運 / 438万円
5位　JAL / 434万円
6位　JR西日本 / 411万円
7位　山九 / 409万円
8位　ヤマト運輸 / 387万円
9位　佐川急便 / 387万円
10位　日本郵便 / 349万円

https://flyteam.jp/news/article/101306

**名無し野電車区** · 2018/10/27(土) 10:35:49.27

938 名前：R774[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 19:20:25.15 ID:t1BGuLZ/ [2/2]
>>935
東北中央道開通したら山形～福島も1時間弱
鉄道業界に大打撃だな

**名無し野電車区** · 2018/10/28(日) 23:20:20.28

どうせいなかの連続体の東北に鉄道はスペックオーバーなんだよ
高速でない自動車専用道で十分

**名無し野電車区** · 2018/10/28(日) 23:57:59.51

いや自転車専用道だろ
車も持つな

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 13:19:50.74

負けそうだからイライラしてる

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 13:38:46.91

全部JR東の自腹で造るしかないな

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 18:17:46.57

山形新幹線でE6が試運転してるみたいだが、置き換え始まるのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 18:49:58.30

新潟県内在来線の特急は全てよそから持ってきた中古車で運行されてる
そんなところに新たな新幹線などもったいないおばけが出る

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 20:55:31.87

>>188
始まらない。

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 21:53:06.49

>>190
何のための試運転なの？

**名無し野電車区** · 2018/10/29(月) 22:14:08.63

ちょっと奥羽線で走らせてみたかった、、、みたいな？

**186脚注** · 2018/10/29(月) 22:30:00.92

負けそうになっている奴らとは>>184-185の鉄道不要論者達ことです

2018/10/30(火) 06:46:16.69

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
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　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 |

**名無し野電車区** · 2018/10/30(火) 09:02:16.82

負けそうとかなんだろう
負けを認めない団塊世代なの？
幻を追ってるの？？
廃線目前のイベントでよくある入るはずのない車両入れて「すみません
これで勘弁」みたいなのでしょう

**名無し野電車区** · 2018/10/31(水) 00:04:32.53

団塊死ねと言ってる奴ども殺人罪で通報したから覚悟しとけよ

**名無し野電車区** · 2018/11/02(金) 09:49:08.39

東洋経済で記事になってるね。
新潟空港への延伸を実現したいが為に羽越新幹線と言っているのかどうなのか。
首都機能バックアップっていっても、
肝心の首都の人間があっさり協力するとも思えない。
むしろ妨害するだろ。

**名無し野電車区** · 2018/11/03(土) 12:55:02.48

羽越新幹線は
(上越新幹線乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
で！

奥羽新幹線は
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-大石田-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森-(東北新幹線乗入れ)
で！

**名無し野電車区** · 2018/11/03(土) 13:09:53.54

>>198
奥羽新幹線に事かいて新横浜-新宿-大宮を作ると
東海道新幹線が混雑東京を回避し新横浜から新宿に入れる
東北北海道上越羽越北陸新幹線が新宿に入れる
新横浜-大宮以遠の列車が通貫出来る
新幹線ハブを東京新宿２拠点に!!

**名無し野電車区** · 2018/11/04(日) 00:55:43.01

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2018/11/04(日) 08:35:44.33

ヒント
JRバス東北、東北道で30m逆走

　JRバス東北は3日、仙台市内の東北道上り線を走行していた同社の高速バスが、
降りる予定だったインターチェンジ（IC）を通過してしまい、約30メートルをバックで逆走したと発表した。
https://this.kiji.is/431478004490683489

**名無し野電車区** · 2018/11/06(火) 15:30:03.30

　　　　↓　北海バカボン

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　＿_・＼＿　　　
　　　　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　
　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　　＜　札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪ 　千葉、堺はこないww
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　　　＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道　バンザイ！
　　　　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　　　ヽ────- 　　

**名無し野電車区** · 2018/11/06(火) 18:12:13.20

>>197
延長は無理みたいだな。

**名無し野電車区** · 2018/11/07(水) 18:44:19.22

新潟空港への新幹線乗り入れをためらっているようでは羽越新幹線は夢のまた夢です。羽越新幹線が東北方面へ伸ばす際に新潟空港経由になればいいです。

**名無し野電車区** · 2018/11/07(水) 18:46:14.68

作るなら北陸地方との連絡を考慮して長岡上越妙高間が優先されますね。

**名無し野電車区** · 2018/11/08(木) 07:57:40.89

>>205
大阪開業に合わせるなら有りかな
北陸～新潟じゃ流動が少なすぎる

**名無し野電車区** · 2018/11/08(木) 17:00:06.79

>>204
ためらってないよ。
ＪＲは全く興味なし。

**名無し野電車区** · 2018/11/08(木) 17:31:31.14

羽越新幹線が新潟空港経由なら松浜からも利用しやすくなります。

**名無し野電車区** · 2018/11/08(木) 17:40:48.51

対岸でありますが松浜（新潟空港）に新幹線通ったらインパクトありますよね。

**名無し野電車区** · 2018/11/10(土) 01:31:33.29

FGTと自動車専用道路だけで十分
それより空路を赤字を何とかするのが先だ
新幹線とか言ってる場合じゃないです

**名無し野電車区** · 2018/11/10(土) 08:58:42.08

羽田ー庄内は黒字で安泰。

**名無し野電車区** · 2018/11/10(土) 20:16:22.44

羽越奥羽新幹線はこんなルートで！
https://railway.chi-zu.net/57459.html

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 08:41:32.23

ヒント
JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。

全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。

線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000

**名無し野電車区** · 2018/11/12(月) 15:00:57.03

国の決断？かJRかはさておき東日本税を創設してから東日本と北海道のツケをよろしく
(羽越奥羽青函トンネル北海道)

**名無し野電車区** · 2018/11/15(木) 01:15:00.82

>>170
盛マン岡ってなんだよw

**名無し野電車区** · 2018/11/16(金) 11:21:50.13

先日、シドナイ沢へ行ってみたら道路が流失して途中までしか行けない。
仙岩新トンネルに殿様がやる気を出したぞ。だれか止めろ。
秋田県がやるべきは北上線経由の特急大宮行き。秋田県鉄道運営でLCT（ローコストトレイン）。
なぜ大宮かと言うと、単独運行なので東京までいけない。一般客は東京まで行く必要もない。
噂では韓国の高速鉄道は2社で運行しているらしい。
規制緩和を言っているが、最後に残った岩盤規制は鉄路だろう。なぜ開放しない。
秋田県民は盛マン岡経由で行きたくない。遠回り運賃と乗り継ぎ特急券には腹が立つ。
日本の官僚の優れているところは国民の利便性を無視し、自分に都合の良い制度を作る事。皮肉ですよ。
よって日本は世界基準から乖離した井戸の中の蛙国家になったしまった。

**名無し野電車区** · 2018/11/16(金) 21:43:06.23

>>216はモリマンが大好き

**名無し野電車区** · 2018/11/17(土) 07:09:26.14

新幹線変形ロボシンカリオン　第４５話『山形!!シノブが運転士脱退』　▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542385362/

**名無し野電車区** · 2018/11/17(土) 12:17:36.18

盛マン岡。
盛岡の女は下半身デブが多いのか？

**名無し野電車区** · 2018/11/17(土) 23:22:08.95

>>216
北上線のディーゼル特急じゃ遅すぎ。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 04:17:01.56

奥羽本線も北上線も2030年より前に廃線だろ

**名無し野電車区** · 2018/11/19(月) 09:37:11.78

ヒント
■ソース
https://i.imgur.com/31G1Ox4.jpg

■＜仙山線＞イノシシと衝突　２本運休
2018年11月14日水曜日
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181114_13048.html

**名無し野電車区** · 2018/11/20(火) 23:55:52.08

このスレの妄想
北海道新幹線並に大赤字になるのに不要すぎる

**名無し野電車区** · 2018/11/21(水) 11:39:17.37

今一度鉄道整備の基本的な方針を考えよう。
鉄路（線路）は社会インフラとして重要なので国が整備するべきである。
但し、国会議員等に一切関与させてはいけない。これを厳格に守らないと
かつての国鉄になってしまう。理由は簡単、我田引鉄の利益誘導選挙で
国会がバカ議員の巣窟になってしまうから。少しは歴史に学べよ、日本国民。
今思えば標準軌に改める機会もバカ議員の為に無くなった。
よって鉄路に関しては採算よりも国民全体の利益を重視するべきである。
列車運行は各社が自由に運行すればよい。仙台―新大阪の電車があっても良いだろう。

**名無し野電車区** · 2018/11/21(水) 20:12:07.79

>>224
長い前置き部分はおいといて
仙台―新大阪間はどこを通すのがいいと思う？

**名無し野電車区** · 2018/11/21(水) 21:11:55.72

>>225
仙台－新大阪だけなら一番現実的なのは現在も不定期で行っている大宮スイッチバックで
若干時間が掛かるが北陸新幹線に乗り入れる方法で新大阪乗り入れだな

**名無し野電車区** · 2018/11/21(水) 22:40:34.61

>>226
あんた>>73と同じ人か
まだ73の
＞石巻=仙台=山形=荒砥=新発田=新潟
経由なら価値があるけど大宮まで来てわざわざ遠回りする意味分からんわ
そのまま素直に東京で東海道に乗り換えとけよ

**名無し野電車区** · 2018/11/22(木) 02:20:31.37

１、上越新幹線の未成区間；大宮～新宿を建設し、さらに南下して東海道新幹線と合流させる。
２、東北・北海道系統と上越・北陸系統は、大宮以南において完全に運用を分離する。
３、上越・北陸系統は東海道と直通できるよう、COMTRACにシステム改修する。
４、中央リニアを早期に開業させ、東海道新幹線の線路容量に余裕を持たせる。
５、中京北陸新幹線（敦賀～米原）を建設し、小浜・松井山手経由のバカげた新線建設は凍結する。
６、サンバダ＆しらさぎを新幹線列車化する（もち米原経由）
７、三島～高崎の「こだま」、名古屋～新潟の「ひかり」を設定して、東京駅のキャパをあける。

・・・これで、良くね？

**名無し野電車区** · 2018/11/22(木) 08:42:43.48

結論＝北陸新幹線の米原厨

**名無し野電車区** · 2018/11/22(木) 22:23:08.52

>>225
大阪ー仙台は飛行機が便利。

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 00:33:39.16

仙台はNGワード推奨
奥羽羽越と関係ない

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 00:58:05.64

>>230
いや4時間以内でつながるなら価値がある

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 08:23:34.60

仙台はNG!ｷﾘｯ!
どう見てもおまえがNGしないで見てるがなw

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 10:35:11.14

>>224
議員達の関与が余りにも希薄だから新幹線なんて特に進まないんだ

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 10:37:49.45

>>228
５、６、には反対

**名無し野電車区** · 2018/11/23(金) 18:49:26.62

作ってほしい
羽越新幹線「あほの」

東京－大宮－越後湯沢－長岡－新潟－新豊栄（新潟競馬場前）－新発田－坂町－村上－あつみ温泉－鶴岡－酒田

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 02:08:52.63

糞狭い日本は在来線メインで十分
新幹線は太平洋ベルト地域（仙台～福岡）だけで十分
飛行機は海外や沖縄と国内の離島で十分

平成も終わるのに、いつまでも昭和感覚で空港や新幹線を増やすな！
田中角栄に洗脳された老いぼれどもは極悪だわ

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 11:54:00.32

>>237
糞狭い？
日本はドイツやイギリス･イタリア･ポーランド･ノルウェー･フィンランドとかの欧州の各国より広く
アジアでもマレーシアやフィリピン･台湾･北朝鮮･韓国より広い
糞狭くないぞ？

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 12:21:45.67

>>237

クソ狭いのはテメーの視野

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 12:34:11.34

>>239
> >>237
>
> クソ狭いのはテメーの視野

事実を言ってんだが？ww
随分視野狭窄なこってwwwww

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 13:49:24.45

あーあ
今度は喧嘩かよ
鉄ヲタはネットではイキるからなぁ

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 16:44:10.32

>>236
どうして羽越新幹線が「あほの」なの？　「いなほ」じゃダメなの？

**名無し野電車区** · 2018/11/24(土) 23:34:41.17

>>242
「あけぼの」と「いなほ」を掛け合わせたのでは？

例えば、新潟発大宮経由那須塩原行きの列車を設定するとして、「とき」と「なすの」を掛け合わせて「ときの」にするみたいな感じ？

**名無し野電車区** · 2018/11/25(日) 06:32:42.72

普通に「さかた」行だから、じゃないの

**名無し野電車区** · 2018/11/25(日) 17:41:36.02

あほの　さかた
https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=3002

**名無し野電車区** · 2018/11/27(火) 21:40:33.52

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528715524/l50

**名無し野電車区** · 2018/11/27(火) 22:24:49.29

東京嗜好で東北と東京に新幹線が結ばれてる時点でここは役目済んでるだろう
夢でも見ておちつけ

**名無し野電車区** · 2018/11/27(火) 23:22:25.59

>>205
E7系およびW7系がそのまま使えるからな。
E7系のうちF20以降が新潟所属だが、長野所属と番台が同じため、新潟所属のE7系も北陸新幹線も走れる。

**名無し野電車区** · 2018/11/29(木) 10:20:17.58

https://www.aviationwire.jp/archives/161309

**名無し野電車区** · 2018/11/30(金) 16:52:24.17

地元入り「仙台経由」の方が早かった　遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感？
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html

**名無し野電車区** · 2018/11/30(金) 19:15:50.85

米沢～山形間ノンストップの便があれば早いだろう

**名無し野電車区** · 2018/11/30(金) 22:02:42.62

奥羽本線を標準軌化してしまった以上、並行するフル規格新幹線を建設するのはナンセンスだよな

無理だと思うが、山形までフル規格新幹線をつくりたいなら、仙台付近経由でないと意味ないのかも

高速道路は村田ジャンクションで東北道から山形道に接続してるが、新幹線も柴田ＪＣＴを作って山形に向かうというものなら有意義かと

山形駅では地下で直角に交わることになるが、そのまま西へ進んで荒砥・小国・新発田・新潟まで建設すれば、新潟～山形～仙台の列車も設定できる！

**名無し野電車区** · 2018/11/30(金) 22:12:48.20

板谷峠って何気に日本最高レベルに条件が厳しい路線だよね
碓氷峠ばかり話題になるけど

**名無し野電車区** · 2018/11/30(金) 22:54:24.19

>>252
東北中央自動車道が間もなく完成するし、仙台経由は現実的じゃない

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 06:36:54.17

ヒント
地元入り「仙台経由」の方が早かった　
遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感？
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html

山形新幹線より東北新幹線の方が山形に早く着いちゃった－。
山形新幹線の高速化を重点公約に掲げる遠藤利明元五輪担当相（衆院山形１区）は
２８日夜、来賓として招かれた佐藤孝弘山形市長の市政報告会で、
こんなエピソードを披露した。

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 06:57:41.74

福島～米沢だけをフル規格にするのはアリだろ。全線フル規格より費用対効果良いんじゃね。

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 08:24:36.16

>>254
柴田町は白石蔵王～仙台の中間だぞ？

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 17:09:14.15

>>250
だったら、初めから仙山線を改軌（一部区間は複線とか新線）しとけば良かったのに
と、思ってしまう

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 18:18:33.33

>>258
米沢駅もスルー出来なかったんだろう

**名無し野電車区** · 2018/12/01(土) 20:51:25.97

>>258
仙山線の改軌なんて運休できないから無理だが？

また，仙台経由だと遅くなりすぎる。

**名無し野電車区** · 2018/12/02(日) 06:11:06.43

ヒント
仙山線廃止はよ

**名無し野電車区** · 2018/12/02(日) 10:27:19.12

加齢だけしたお子ちゃまか

**名無し野電車区** · 2018/12/08(土) 03:22:06.01

保守

**名無し野電車区** · 2018/12/12(水) 16:58:50.46

https://cdn.joetsutj.com/storage/7,1ad6ea2c943c

田中角栄が、新聞記者たちの前で適当な紙に鉛筆でサラサラと日本地図を書いて、さらに線を引っ張って
「こんな風に新幹線を作りたいんだよ」と言った話は有名

その中には、「羽越新幹線」というものがあった
東京から新潟までまっすぐ一本の線を引いて、上越新幹線（これはのちに実現した）
そして、金沢～富山～長岡～新潟～鶴岡～酒田～秋田までつなげる計画だった
長岡～新潟間は共用するため、長岡駅は2面４線でものすごく豪華なつくりになった

その後、紆余曲折があって、田中角栄が作ろうとしていた「羽越新幹線」は中止にされた
かわりに、直江津～越後湯沢間の貨物線を改良して「北越急行　ほくほく線」というものを作ることに

田中角栄の考えだと、まず東京－新潟を一直線に結ぶことを優先しており、
長岡か越後湯沢から分岐して金沢・富山方面にも伸ばせばいいやというものだったらしい

ところが、長野オリンピックが開催されることが決まると、高崎～長野間もすべてフル規格で建設することになった
さらに、森喜朗が首相になると、「東京～長野～金沢まですべてフル規格で建設しよう」とどさくさまぎれに決定
もともとは、ミニ新幹線かスーパー特急方式で行こうという計画だったのに、北陸新幹線はすべてフル規格になった

高山本線のほうは、北陸東海自動車道が開通、現在では高速バスが人気になっており、新幹線などとんでもない

**名無し野電車区** · 2018/12/12(水) 22:20:52.98

羽越本線高速化

新羽越線（新潟ー酒田）
路線構造：標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度：新幹線車両160km/h
　　　　：狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間：東京ー酒田
使用車両：E3系

**名無し野電車区** · 2018/12/14(金) 00:07:55.20

羽越線は日本海縦貫線の一部で、貨物も通る幹線だから、奥羽線とは事情が異なるんだよな

>>265
仮にできる新線が複線分の幅があるとして、標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)で単線並列にするのと、三線軌条の方向別複線にするのと、どっちが効率良いのだろう？