【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
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>>948
大丈夫，改軌はしない。
羽越本線の狭軌のままで確定。 >>948
大丈夫，改軌はしない。
羽越本線の狭軌のままで確定。 羽越本線は旅客輸送より、貨物列車や甲種回送で重要な路線だから、改軌などせぬ。東北本線が三セク化、奥羽本線が改軌されたから、尚のこと狭軌のまま残さなくてはならない。 >>951
どうせつくるなら会津も通してあげればいいじゃん
なんで新しい新幹線作るってのに会津仲間はずれにしてるんかなって とりあえず福島駅11番線が先だから、それでも東北のダイヤに影響出るのが変わらないなら、
東もようやくトンネル掘るか、となるんでない
11番線で東北がサクサク動くようになっちゃったら詰みやけど >>955
簡単な話でそれだと県庁所在地の福島市を通らないからだろう
新幹線ってのはどっかに明記されてる訳ではないだろうけど
よっぽど県庁所在地が沿線から離れてなければ県庁所在地をスルーする事はない
福島県の県庁所在地が郡山だったら会津経由もあり得たかもな >>959
どちらかと言うと人口が多い都市、経済規模の大きい所をめがけて行ってるってだけやと思うで
他県みても
都市圏人口見ると郡山が一位で会津が４位やから、福島県も会津もう少し気にかけてやれよと思う
福島県の都市圏ランキング
1位 郡山都市圏 50万9672人
2位 福島都市圏 39万2882人
3位 いわき都市圏 35万4556人
4位 会津若松都市圏 16万8063人
https://townphoto.net/toshiken/t-fukushima.html
あと会津まで新幹線のびたら新潟とも少し伸ばしただけで接続できる
新潟ー仙台、仙台ー金沢、仙台ー大阪の直通、といった地方の都市圏のつながりもできるようになる
どうせなら会津若松まで新幹線伸ばしとくべきやね、どうせつくるんなら 次スレ建てるときはﾜｯﾁｮｲ表示にしてくれるとありがたい
このスレで”どうせ”を使いがちな人が同一人物なのかの参考になりそう >>964
こんな過疎スレに何を望んでるんだ？
ワッチョイだって1週間で変更なのに、
一週間でこのスレに何レス付くと思ってんだｗ
一年経ってもスレッド埋まらないのによｗ >>961
>新潟ー仙台、仙台ー金沢、仙台ー大阪の直通、といった地方の都市圏のつながりも
新潟ー仙台は必要。
大阪ー京都ー福井ー金沢ー富山ー新潟ー米沢ー山形ー仙台
８府県が結ばれればそれだけで国土軸になるぜ。 磐越新幹線なのか、羽越米坂仙山新幹線なのか…
確かに仙山線を新幹線にという構想はあるのだが、米坂線を新幹線にしろという構想は未だ知らない。 >>967
既存の在来線は一切考えてない。
新幹線ネットワークをどう効果的に構築するか、大事なのはそれだけ。 仙台〜大阪に関しては将来のリニア仙台延伸の可能性の方がある >>970
>仙台〜大阪に関しては将来のリニア仙台延伸の可能性の方がある
超過密都市、東京を経由しないルートに意味がある。 >>972
ここ1週間でレスがいくつ増えたか数えたか？
お前入れても７つやぞ >>960
>例外は群馬、岐阜、滋賀、佐賀くらいか
岐阜はルートと工期の問題、群馬は選挙区の問題かな？
滋賀佐賀は自爆w 今回の参議院選挙、富山・新潟・福島・山形・秋田・青森の各県の当選結果はこうなった。
・自由民主党：富山・福島・青森
・無所属：新潟・山形・秋田 >>979
フル規格化に向けて準備が着々と進んでいる？ >>981
もう整備新幹線第１期にほぼ目処がついたからね。
基本計画線間の昇格合戦が熱を帯びて来た。
結論から言うと羽越も奥羽も実現する。
国土強靭化や地方創生は喫緊の課題であり、
その実現は新幹線ネットワーク無しには語れないから。
東京大阪のメガシティのどちらかには全ての県都が３時間台に収まる。
これが21世紀の日本の国土づくりだよ。 羽越は新潟駅改良と羽越線高速化（それでも１２０キロ程度だろう）。
奥羽は福島駅改良と仙岩峠の改良（後はせいぜい板谷峠の改良）。
これで羽越と奥羽は終了。 >>984
1期2期？ それなに
国が造る新幹線は2046年北陸が最期
以後はJRと地方で新幹線は作れよ
https://i.imgur.com/WauS10C.jpg どっかしら建設は整備新幹線のリース料や売却益とかで財源が捻出される限りは続く
黙ってたら召し上げられるからねｗ 基本計画線は整備新幹線の昇格候補ではない
整備新幹線に成れず落選した路線
利用者が少ない 人口も少ない 税金を投資しても無駄になる
将来 人口が増えて工事費が安上がりで出来るようになったら作りましょうという程度
現実は人口減少・工事単価の増大・国の借金増加中
昔よりも全ての面で悪化 遠退いたというか絶望するしかない >>984
都道府県全て（（那覇の除く）
東京または大阪まで３時間台のためには東九州新幹線が必須。
北海道新幹線も現時点で東京ー札幌３時間台の目処は立ってない。 >>989
JR西は山陽新幹線の末端の博多駅からでないと新幹線乗り入れを許否している
九州新幹線鹿児島ルートと長崎ルートは博多駅経由で新大阪まで直通可能
途中から乗り入れ構想の四国・山陰は岡山乗り換え 東九州は小倉乗り換えがそれぞれ必要 直通は出来ない
北陸新幹線の米原駅からの乗り入れ不可能と全く同じ状況 さすがに奥羽、羽越より岡山〜出雲市、岡山〜松山の方が優先度高いだろ。
あと岡山乗換必須ってことはない。それなら作る価値はない。 >>991
四国は本四架橋で無駄に３本のルートを造り 地方負担分の借金も未払い
基本計画線のなかでも１番最後だろ
松山駅の1日の利用者は6892人 愛媛県内の予讃線の利用者5000人程の過疎路線
電化して経費も高額 同じ利用者数のローカル線よりも多くの赤字が出ている
四国は鉄道自体が不要な土地 >>988
>現実は人口減少・工事単価の増大・国の借金増加中
>昔よりも全ての面で悪化 遠退いたというか絶望するしかない
人口増加中、工事単価も安く、国の借金も健全な時代。
そんな時代にじゃあ建設されていたのかというとそんなことも無い。
なのでそんな議論に意味は無い。
いま新幹線を作って極端に赤字が出ないのならばさっさと作れば良いだけの話。
B/Cの設定も収支50年になっているが、100-150年で計算すればいい。
そうすればB/C0.3でも収支が合う。
つまり整備新幹線第２期でほぼ全ての基本計画線を完成させるべき。 >>993
今造っている整備新幹線は1973年に決定 すぐに着工 東北新幹線・上越新幹線と同じ1983年頃に完成させる計画だったが
計画の直後にオイルショック 超インフレが起きたために 整備新幹線がインフレを助長するとして 整備新幹線が凍結された
その間に国は借金超過になり国鉄の膨大な借金で分割民営化 JR発足
今も国鉄の借金は払い続けられ 返済に後30年は掛かるとか
30年後は日本の人口激減 国自体の借金は現在よりも膨らみ交通インフラに注ぎ込む余裕は無くなる 既にミニ新幹線があるから奥羽は厳しいと思うがね。羽越も効果は小さい。 >>961
いや違うな
そもそも県庁所在地は交通が優先的に整備されるし人口の集積地でもある
鶏が先か卵が先かみたいな話に見えるが明確に県庁所在地だからそうしてるという意図がある
整備新幹線は地方も負担してるからなおさら県庁所在地が優先される
もちろんいくつかの例外はあるが >>995
羽越は既に新幹線がある県庁所在地を結ぶ路線だから
まだ新幹線が出来ていない地域よりずっと後
基本計画線もない千葉・茨城・和歌山よりも後になることもある 明治、大正、昭和の高度成長期位までは我田引鉄は地元の英雄だったが
今の時代コンクリートから人と訴え中身空っぽの党が政権獲ったり
最近では忖度しますと言っただけで首になる時代国に頼るのは止め
民間主導で積極的建設すべき wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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