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★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
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0952名無し野電車区 (ワッチョイ ffd2-Xflc)2018/08/04(土) 14:52:07.42ID:8CT7L1U60
>>945
いや、安全性のために古い車両を使わなくするのは変わらない。
新しい車両を買わないだけ。つまり、車両がなくなる分だけ列車設定を廃止する。
0953名無し野電車区 (ササクッテロル Spc7-rhtP)2018/08/04(土) 14:58:08.21ID:To7l0Z5pp
>>948
だって木島への批判なんて最初の「直談判すれば?」の部分しか
読んでないんだからザマーはw
0956名無し野電車区 (ワッチョイ 7f2b-0Uuo)2018/08/04(土) 16:04:19.42ID:GsrKWZCu0
このままJR北は銚子電鉄の二の舞になるんだろうか…
国営特殊会社と民間企業の違いはあるが、なんとなく「いつか来た道」感が…
0959名無し野電車区 (ワッチョイ cfeb-AEQO)2018/08/04(土) 16:43:39.52ID:jnD/XApE0
廃止するかどうかも決まってないうちから、国の支援金を前提にして
百億円単位で車両更新しようとしてたJR北海道の見通しの甘さこそ問題だと思うがね
普通の民間企業なら信用なくすレベル。一番の被害者は川重でしょ。見込んでた売上減るんだから
0960名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-10BI)2018/08/04(土) 17:05:55.42ID:3NqEDMFl0
>>957
ヨイト負けwwwwwwwwwwww


ウケるwwwwwww
0961名無し野電車区 (ブーイモ MMff-7XFy)2018/08/04(土) 17:11:37.14ID:hot/KysuM
まさにこれ。
単独維持困難路線はそもそも維持の見通しが立ってない、そんな路線に今後30年を見通す必要がある新車投入に支援がつくと思ってる事がおかしい。
0962名無し野電車区 (ワッチョイ cfeb-AEQO)2018/08/04(土) 17:23:22.26ID:jnD/XApE0
結局JR北海道の経営陣も
汗水垂らして、自治体やら関係者に頭下げて労力使って、その割には見返りの少ない
廃線交渉やらそれに伴う人員整理、組合との交渉なんてやりたくない
だから国の支援金をあてにした車両更新とか計画してたんだろうね
0963名無し野電車区 (ワッチョイ e3eb-9bbN)2018/08/04(土) 17:57:02.20ID:rNtxQalt0
>>959
むしろこれでいいよ。「車両が更新できない→使えない車両から廃車→車両不足のため減便または運行停止→この期に及んで国も道も市町村も支援しない→廃線」の流れを粛々と進められる。ゴネ得など許さん。
0964名無し野電車区 (ワッチョイ cf56-XjIH)2018/08/04(土) 18:55:07.35ID:G61/+l1t0
>>963
それが一番いいかもな。
0968名無し野電車区 (ワッチョイ 538a-aXvH)2018/08/04(土) 20:47:30.89ID:80R8lC600
キハ183系の最高速度分類がよく分からない
キハ183系スラントノーズ:110
キハ183系海坊主:110
キハ183系500番台:120
キハ183系3500番台:120/130
キハ183系4500番台:130

でおk?
0969名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-10BI)2018/08/04(土) 22:27:23.53ID:3NqEDMFl0
>>957
ヨイト負けの大地北海道!!!!
0970名無し野電車区 (アークセー Sxc7-0Uuo)2018/08/04(土) 22:35:37.14ID:mKaFf5Bcx
>>959
支援が実際決定されてからさあ計画練りましょうでは車両の老朽具合的に持たないんでしょ。
既にそれで減便沙汰になってるんだし。
だから支援される前提での計画を実現するかどうかに関わらず作っておいたJR北海道
は当然のことをしただけだと思うが。
それに車両更新は維持8線区だけ対称だし。
ツイッターしか見てないからこういう見解が出てくるのは
いかにも2チャンらしいというか何というかw
0972名無し野電車区 (アークセー Sxc7-0Uuo)2018/08/04(土) 22:39:53.76ID:mKaFf5Bcx
国だって車両更新は長期支援がなきゃ出来ないのは百も承知だし
それをしない限り維持困難路線は自動的に廃線になるだけだね。
結果的に2030年まで数年毎に会社への支援がチマチマが続いたとしても。
0973名無し野電車区 (ワッチョイ cfe9-Xflc)2018/08/04(土) 22:54:04.26ID:k/djYHy30
札幌市営地下鉄は冬に自転車の走行が困難になるために1駅区間だけの利用者が多くなるとか変わった顧客動向があるんだな
JR北海道の札幌圏も似たような傾向がある?
自動車は冬の峠越えが大変だったが高速道路の開通とスタッドレスタイヤとタイヤチェーンで克服した
0974名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-rhtP)2018/08/04(土) 23:01:03.98ID:/fehMndfp
スタッドレス履いてもチェーン巻いても
雪道が危険なのは変わりないけどな

克服なんてできてないよ
そういう過信はかえって事故の元
0975名無し野電車区 (オッペケ Src7-1MVK)2018/08/04(土) 23:01:13.66ID:VJxOqDZ5r
>>959
平成26年に、平成31年以降でキハ40の置き換えは公表している
これは監督命令を盾に国の指導で作らせた、五ヶ年計画に盛り込んでいたので国も承知済みの事

国からああ書けこう書け言われてる以上、人事権握られているJR北海道の経営陣は書かないわけにいかない
予算措置が出来るかどうかは別問題だし、国の施策も時の政権に振り回されるしな

○車両のライフサイクルに基づく車両の長期計画を策定し、
計画的な車両新製や重要機器取替等を実施する。
○安全レベルを確保するためのメンテナンスに必要な車両検修機器の更新・整備を実施する。
○厳正かつ的確なメンテナンスに必要な予備品を確保する。
○厳正かつ的確なメンテナンスに必要な修繕費の予算を措置する。
0976名無し野電車区 (ワッチョイ cfe9-Xflc)2018/08/04(土) 23:03:42.71ID:k/djYHy30
本州以南向けの軽快気動車はキハ130で懲りたよな
1枚窓で防寒対策いい加減だったし塩害に悩まされた
北海道ちほく高原鉄道CR70形は廃線まで持った
道南いさりび鉄道は函館が比較的温暖なので軽快気動車導入は気候的に可能なはずだが全車中古のキハ40である
0977名無し野電車区 (ワッチョイ cfe9-Xflc)2018/08/04(土) 23:08:25.78ID:k/djYHy30
国策で北海道移住促進したらいいのに
ただ札幌ばかりに人が集中してしまうリスクもある
0978名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-10BI)2018/08/05(日) 00:09:07.71ID:0ZhUEItR0
左翼汚染度ランキング  で検索!

「47都道府県サヨク汚染度ランキング」:「左翼県=不勉強県=民度低い県」だった!
0979名無し野電車区 (ワッチョイ ffb3-HUXJ)2018/08/05(日) 00:54:39.35ID:l781Z9gy0
というかキハ201とキハ150で賄える所だけ残せばいいという話だろ
40線区なんか1両単位なんだからそもそも客がいない
0980名無し野電車区 (アウアウカー Sa07-OTng)2018/08/05(日) 03:39:44.21ID:vCPp8gJua
札幌都市圏は徹底的に減便せよ。エアポートライナーなんて田園都市線より空いている体たらく。
あんなにガラガラでは税金投入なんてとんでもない。
0981名無し野電車区 (ワッチョイ cf87-XjIH)2018/08/05(日) 05:43:46.68ID:lHCxQ9cs0
わからん
0982名無し野電車区 (オイコラミネオ MMff-y88B)2018/08/05(日) 06:59:30.36ID:5UzMgC92M
快速エアポートのことをエアポートライナーっていう人が掲示板にもブログにも一定数いるのが気になるが、これは北海道の鉄道をよく知らない人が知ったかぶりなのかな?
0986名無し野電車区 (スッップ Sd1f-4N93)2018/08/05(日) 10:15:26.70ID:Y0oFRYQtd
公共交通は福祉事業なんだから別に赤字でもいいんだよ
海外ではその考えが当たり前
現に赤字だとしても他の手段では運びきれない旅客がいる場合は廃止しないと国鉄解体時に言われていたし、今のJRもその方針を堅持してる
問題なのは、地図から消えるだの、衰退が加速するだのと理由をつけて鉄道にこだわる自治体だよ
もっとローコストかつフレキシブルに対応できるバス転換に反対なことこそ福祉事業として間違っている
0988名無し野電車区 (ブーイモ MMff-7XFy)2018/08/05(日) 10:46:54.19ID:T7/G7/GFM
殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線だけど?
公共性があるかないかは移動手段にあるのではなく、住民の使い方だよ。
0989名無し野電車区 (ブーイモ MMff-7XFy)2018/08/05(日) 11:04:31.55ID:T7/G7/GFM
>>970
それなりに長期存続が見通せてる路線なんて現時点では、JR北海道が単独維持出来ると言った路線以外にないでしょう。
他の路線支援は自治体と同額までは国が支援する予定らしいけど、現時点で支援を申し出てる自治体が無い以上、存続を前提に予算は付けられないのは当然なのでは?
0990名無し野電車区 (ワッチョイ 5353-JkGe)2018/08/05(日) 11:12:41.22ID:1IxWPU1l0
ヨイト負けは苫小牧にしか売ってない
(札幌には三星の直営店がない)
0991名無し野電車区 (スップ Sd1f-Yn04)2018/08/05(日) 11:49:52.67ID:hg7TRXFGd
>>970
それだとごね得というか議論を遅らせる事のインセンティブを自治体JR両方ともに与えるから愚策中の愚策だと思うけどね
0993名無し野電車区 (スッップ Sd1f-H6AV)2018/08/05(日) 12:22:22.67ID:xAgBzsWOd
廃止検討路線の新規車両の代金分の支援をしてしまうと、財務省が暗に路線存続を認めたと、取られかねない。
下手に新規車両が入ると、せっかく新しくしたんだからもう少しとか、言い出しかねないから。
財務省、国土交通省の姿勢は、こちらの出した無理ゲーをクリアできないなら廃止、もしくは自治体の経済的支援増大、のどちらかだから。
0994名無し野電車区 (ブーイモ MMff-7XFy)2018/08/05(日) 13:01:24.96ID:T7/G7/GFM
>>977
それになんのメリットが?
まともな仕事が無い所に人を移住させた所で、生活保護受給者を増やすだけじゃないか?
北海道開拓の失敗の歴史を繰り返すだけじゃないか?
1000名無し野電車区2018/08/05(日) 13:11:27.77
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