新快速運転区間への有料座席の導入議論スレ

**名無し野電車区** · 2018/07/01(日) 20:27:08.71

JR西日本が、新快速区間への有料座席の導入の検討を始めました。
有料座席を導入の可否、導入のスタイルについて議論しましょう。

なお、一つの案を押し付けるなどの自分勝手なレスは控えましょう。
特にダブルデッカーグリーン車自由席は荒れますので禁止です。

ダブルデッカーグリーン車自由席を語りたいのであれば
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529853181/l50
のスレでお願いします。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 03:49:16.46

南草津には止まるのに、南彦根は通過する新快速・・・。
遠近分離的には、京都・大阪方面により遠い南彦根のが良くね？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2018/10/07(日) 18:38:56.79

今のご時世だとやはり指定席車両の連結になるのかな

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 01:18:09.21

>>699
・普通を草津まで延長
・快速の高槻⇔草津の停車駅を現状の新快速のそれにする
・新快速は京都⇔

**名無し野電車区** · 2018/10/08(月) 01:18:45.50

>>702追加
・新快速は京都⇔草津の停車駅を絞る
で良いかな

**名無し野電車区** · 2018/10/12(金) 00:56:04.92

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 11:26:12.39

内部の人間らしき人の東京で新快速グリーン車？プロジェクトのキックオフ会議に出席さたとのツイートを見たんだが
なんで東京なんだ？まさかJR東日本に委託する気か？

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 11:30:59.96

ttps://mobile.twitter.com/marigoboe/status/1042224364748300288

これだけど、他のツイート見る限り内部の人っぽいが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2018/10/14(日) 23:15:24.71

>>706
このアカウントやべーな
機密情報含め内部情報ダダ漏れ

**名無し野電車区** · 2018/10/15(月) 18:03:17.68

単なる妄想全開な鉄ヲタなんジャネーノ？
仮に社員がツイッターでこんなこと書いたら懲罰もんでしょw

**名無し野電車区** · 2018/10/16(火) 12:35:04.45

>>707
鉄道業界は社内秘は一般企業に比べたらゆるいのかもな。
個人情報はさすがにないが、車両計画や新車計画、車両の諸元、ダイヤ計画などについては口止めしてないんでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/16(火) 14:57:59.53

指定席連結と引き換えに車端はロング化される可能性もありそう

**名無し野電車区** · 2018/10/17(水) 23:26:38.57

>>709
組合のＨＰで
例えば夜行列車の廃止（に伴う乗務員区の減員等）の情報が
部外者でも見れたりするからな

ムーンライト「越後」とかの臨時化絡みの情報が2ちゃんで晒されてたし

組合員にＩＤとパスワードを交付して
部外者には見えないようにしそうなもんだが

**名無し野電車区** · 2018/10/18(木) 14:35:25.36

情報管理がグダグダだな、JRは

**名無し野電車区** · 2018/10/19(金) 00:26:39.90

言うても、余った681/683系車両を使ったライナーでも、JRが新快速と言い張れば、それも新快速だけどなw

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 15:15:19.38

グリーン厨終了ｗｗｗｗｗ

>>679
低迷してねーだろバーカ

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 15:25:19.01

http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/10/page_13288.html
2　ご利用方法
　お席で乗務員から乗車整理券をお買い求めください。
　※注釈：空いているお席に自由にお座りいただけます。

3　着席料金
　500円（別途、乗車券、定期券、回数券などが必要です）

6　運転本数
　上下4本／日

上下４本って少なくない？ｗ
完全にラッシュだけだねｗ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:26:28.05

Aシート楽しみだね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:26:44.00

https://mobile.twitter.com/marigoboe/status/1042224364748300288

いよいよ、Ｊ●西日本新快速用のグリーン車プロジェクト
スタートします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:27:12.70

>>715
改造なので出来次第増えていくのでは？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:27:18.20

>>715
車両改造に時間が掛かるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:32:27.00

で、これがAシートだったということか

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:45:24.76

来春からって発表から急だなぁおい
有料席との差別化で普通車が今後セミクロスとかロングとか3列シートになったりしないことを願う

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 15:59:19.90

>>715
とりあえず試行だから自由席なのか、本実施でも自由席なのか？
どうだろうね

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:08:30.80

>>718-719
これで失敗したら打ち止めということだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:10:05.05

>>721
ぶっちゃけやるべきだろ。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:11:34.94

試験運行感がしまくりな仕様だな

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:14:26.94

東海の元銭とられるライナーも、まずは一編成で様子見すれば良かったのに。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:15:50.72

プレミアムカーに続きこれも成功で
有料座席がさらに拡大するだろう

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:17:10.31

ロングになったら18きっぱーで埋め尽くされる未来が

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:19:28.10

>>726
今ならコンセントとwifiつければ東海エリアでも需要掘り起こせると思うけどね

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:25:15.35

>>726
それだと３時間に１本とかになって意味がないだろ
朝夕は383のライナーがあるんだし
登場当時は好評で373や383が応援に入ったくらいなんだぞ。
その後飽きられたが。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:25:33.39

Aシート　
自由席500円決定
これはどうかな?

ダメなら3ドア車へ改造可能な設計

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:26:20.12

首都圏の普通グリーンを車内発券のみにした様なシステムなんだな

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 16:28:21.80

>>729
どちらかというとそれは東海道線だろ。
中央線はそもそも短距離ユーザーメインで
追加料金払う奴はしなのに乗る。

しかも東海道線もせいぜい名古屋～刈谷くらいだから
＋500円では高すぎて絶対無理。
大阪と比べて都市圏が狭すぎる。

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 16:29:57.39

>>732
だから車内が空いていなくて普通車に移ろうとするけど
ラッシュ時は隣の車両も満員＆反対側は通り抜け不可だから
車内に滞留する人が増えてしまうね。
最初のうちは立席を容認することになるね（満員になれば）

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:32:40.95

座席指定はないけど利用できるのは座席数分だけ
つまり東日本みたいな「金払ってんのに立席（笑）」ではないのは関心

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:35:31.12

>>733
しなのなんて多治見で乗って千種か名古屋で降りるのしか使えないし料金も高すぎ
中央線名古屋口がダメなら名鉄特急ほとんどアウトだわ

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:35:40.09

>>735
だが立席を認めるとは一言も書いていない件
通路に人が満員でどうやって検札する気だよｗ

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:36:38.39

>>736
しなのは名古屋～中津川以遠の乗り物
多治見とか中途半端な場所にいくためのものではないし
迷鉄もそんな短距離でμチケット買う奴なんて誰もいない

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:39:34.35

>>738
>追加料金払う奴はしなのに乗る。
お前がこう言い出したんだろうが・・・

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 16:39:54.53

>>736
名古屋～豊橋　　72㎞
名古屋～多治見　36㎞

大阪～京都　43km

という感じだからその距離で高く感じるのは当然だと思うけどｗ
大阪だと京都まで新幹線に乗る人いるの？ｗ

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 16:40:22.21

>>739
誰も名古屋～多治見なんて一言も言っていないんだが

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 16:42:00.51

>>739
中央線は短距離ユーザーメインで（追加料金払うような長距離は乗らないし）
（仮に払うような長距離ユーザーは）しなのに乗る

でよろしおます？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:42:43.39

俺も500円とは一言も言ってないが？
μチケットが360円なのに500円に設定すりゃそりゃ高いだろうね
銭取られるライナーも310円じゃなかったか？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:43:31.29

>>737
日本語の読解力がなさすぎるぞ…

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:44:28.86

>（追加料金払うような長距離は乗らないし）
話の前提から曲げてるし会話通じないっぽいな

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:46:38.94

京都から大阪だったらチケットレスで特急使うわ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:50:09.20

中途半端な感じだな
田舎なら良いが都会でどうかな?
トラブル起きそうな汚感

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 16:59:04.63

えらい中途半端な実験wだな。
カネ払ってでも確実に座りたい層のデータ集まるのか？この実験wで。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 17:10:15.70

>>743
310円でも追加料金払う距離じゃないから

>>745
そもそも余所者のお前に名古屋の事情が通じるわけない

**亀にゃん** · 2018/10/24(水) 17:10:59.04

>>744
アニョハセヨ！？👲

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:12:00.16

完全に試験するだけだな
そりゃそうだが

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 17:12:15.43

>>743
リクライニングにしたら300～500円くらい払うなんて思ってるのはキモヲタのお前くらいだから

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:28:23.74

着席後払いとはいえ快適な「自由席」に関西人はカネ払わんと思うがなあ。
ほんとに実験だな。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:28:50.20

http://trafficnews.jp/post/81808

関西は、関東とは違う文化かな。
関西は私鉄が特急を無料化しているのが大きい。
昼割引のように、JRと私鉄で競いあいが激しいし。
今回は、京阪の有料にも対抗だろうけど、阪急が有料化しないなら、難しいかも。
特急のように電車が速くなるのではなく、
席の快適さだと、関西人的にはシビアに判断するかなぁーと思う。
JRの大事故も、阪急の速さに対抗して起こったものだし。
新幹線や飛行機を使ってそうだし。
インバウンドの外国人を狙っているのかもしれないけど。
彼らは、新幹線やJRを格安に使っているし。
ただ、首都圏のような有料化の成功は難しいかな。
首都圏はバブル状態だし、景気が良い。
だから、金払いもいいのだし。
東京一極集中化の産物。
首都機能は移すべき。
会社の本社も。
と、思うが、証券も、事実上、東証で東京に集中化しているから、無理だな。
これを本来なら、政治が打破すべきなのに。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 17:59:15.85

東海の銭取られるライナーが失敗したのは、発券システムが馬鹿だったから
ガラガラの6両編成で1両の特定の領域だけ、隣前後見知らぬ人同士で一カ所にまとめて発券って、
あんなもの嫌がられるにきまってるじゃないか

窓側から順に発券して、窓側が埋まったら通路側に埋めるとかやりようはいくらでもあったのに

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:02:41.42

米原～姫路で
リクライニングしたら
さらにテーブルでWIFI なら
で、速かったら

もう、１５３系急行グリーンと、同等

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:21:55.61

アハハハハ
自由席500円平屋46座席　1両車内購入のみ
関東G車の究極の劣化版　
なるほど関東と関西では文化が違うね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:40:15.30

500円というのは
ワンコインでのれる、車掌も料金収受が楽、というのを狙ったんだろうけど

皆が一万円札を出して釣り銭切れになったらどうなるんだろうw
概算額収受をやるのか？

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:41:23.30

Wi-Fiといっても323と同じ外国人向けだろ。
のぞみに導入する公衆Wi-Fiならいいが。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 18:46:05.11

いつでも3ドア改造出来る設計みたいだね
よっぽど自信がないんだな

関東でこれをやったら関西人はこれでもか、と叩くだろうな
大山鳴動して子ネズミチョロチョロ　
アハハハハ　抱腹絶倒

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:14:33.92

1日4本なら列車名(新快速Aライナー1号～4号)つけて指定席として券売機で売れば良いような。
なんで車内発券限定で自由席なんてめんどくさそうな仕様にしたのだろうか。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:15:45.66

なんか、失敗前提の有料座席試験って感じだな。
ってか、500円は高い(特に阪神間のみ利用だった場合)って思うわ。
かといって、大阪を跨いだ京都神戸の利用客を想定してるとは思わないし。

>>ID:Lfnm9wWM
お前は名古屋人だったか。
アンチ大阪成分が強いと思っていたが、やっぱりね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:24:19.55

9号車ということは京都以遠の田舎人対策じゃないの?

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:37:05.44

指定席だとダイヤ乱れ時に払い戻しや発券停止とかになって減収になってしまう。
実際に京阪プレミアでそういう場面をよく見る。
今回発表の方式ならダイヤ乱れ時も変わらず営業可能だから儲け的にも美味しい。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:51:02.31

9号車46席に1名車掌付けね
人件費に見合うのかね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:53:15.40

>>765
京阪に比べりゃ座席数かなり多いだろが

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 19:55:17.10

沿線総需要が違うでしょうがー

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:06:26.14

>>767
お前が言ったのは人件費だろがw
論点をすり替えてんじゃねえよw

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:08:53.57

本数が少な過ぎるね。
これならわざわざやる必要あったのかと思うけどね。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:13:15.03

悔しいね　ああ悔しいね　関西人が誇る鉄道文化とやらが音を立ててガラガラガラ
改造車　平屋　46名　車掌1名　
関東G車の究極劣化版　
アア悔しいね

大阪出張で乗ってやろう
そして車掌に2階はないの?と言ってスイカで支払おう
これ改造車? 窓割り合わないね?とも聞いてみよう
アア悔しいね

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:15:43.18

8両側ではなく、付属4編成側というのがなんとも。しかも、9両目と限定。

網干以西への新快速は
◎Aシートのない本編成が直通（つまりＡシートの運用は網干まで）
◎付属編成が直通するが、姫路、網干では本編成の到着、発車を待つので、長時間停車を余儀なくされる。しかも、普通車3両は厳しいように思う。
◎近江今津以北、長浜以北も、普通車3両になることには変わらない。
というチグハグ感も。

評判が良ければ、本編成側にＡシートを整備するのかも。

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:18:27.67

中京圏は名鉄と近鉄が有料座席で成功収めてるから可能性としては無きにもあらずかと
あとセントラルがしくじったのは既存の快速を置き換えて設定したから

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:20:03.09

http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1531.html
トイレはどっちからも使わせる気か
ケチ臭いなw

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 20:35:41.80

湖西線には入らないようです

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 21:05:00.98

>>760
>>715によると223-1000のうち2編成を改造という話なので、
125系のような形で中央扉を埋めるだけでは？

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 21:57:02.95

>>762
気づくの遅すぎ

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 21:58:56.05

http://news.livedoor.com/article/detail/15491456/
2019年春運行開始
JR西日本は2018年10月24日（水）、新快速の一部に有料座席サービス「Aシート」を導入すると発表しました。
琵琶湖線、JR京都線、JR神戸線を走る新快速が対象。12両編成のうち1両（9号車）に快適性を高めた有料座席が設けられます。
内装は落ち着きのある空間に変更。座席はリクライニング機能やテーブルが付いたタイプに変わるほか、
JR西日本の在来線普通車では初という電源コンセントも全席に付きます。また、無料Wi-Fiや荷物スペースも導入されます。
着席料金は500円、着席定員は46人です。利用する際は、空いている席に座り、乗務員から現金や交通系ICカードで乗車整理券を購入します。
車両は223系1000番台の2編成（2両）を改造。2019年春から1日あたり上下4本が運行される計画です。

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 21:59:38.57

>>772
そもそも禁鉄なんて急行20分間隔で少なすぎだろボケ
快速の置き換えなんて関係ねーわ

**４８歳童貞松井珠理奈命** · 2018/10/24(水) 22:05:53.78

ユーたち、わんばんこ！漏れは来春、おおさか東線の新大阪延伸のついでに、渡辺美里・一世風靡・
菊池桃子・少女時代・国実百合を聴きながら、新快速の有料座席を堪能しようかなｗ
竹島・慰安婦マンセー・・・

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 22:51:01.95

>>765
束のぼったくりがわかるねー

**鶴にゃん** · 2018/10/24(水) 22:55:53.37

>>771
いや、付属編成だからいいんだろ。
21年には北陸新幹線敦賀延伸を控えている。
それまでに徐々に改造を進めていくんだろう。
もちろんサンダバ接続がメインなのはいうまでもないが、
通過となる駅の利用者も取り込みたいということだろう。
また、新幹線同士を繋ぐ敦賀ー米原も需要が高いと思う。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 23:01:09.71

敦賀ー米原は自由席730円だが新幹線と乗り継ぐとなんと370円になるw
だからしれっと今のうちに有料サービスを進めて行こうって魂胆だろww

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:08:12.24

>>776
なら、名古屋人は関西の話題に首を突っ込まないでくれ。

**うさにゃん** · 2018/10/24(水) 23:24:58.40

>>783
おこなの？😥😥

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:29:39.74

マリンライナー利用者だけど、30年前からグリーン車も付いてるわ。
新快速って遅れているんだな。
マリンライナーで岡山ー高松を通勤している私の勝ち組臭は異常。

乗車券だけなのに71.8kmを52分という特急顔負けの表定速度で、快適な転クロ。
高松には常に次発のマリンが待機しているからいつ駅に行っても車内で快適に待てる.

**名無し野電車区** · 2018/10/24(水) 23:59:03.71

カッペは黙ってろ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:23:48.31

>>755
セントラルライナーではないが、ホームライナー豊橋に乗ったとき1両に2人しか乗ってなかったのに、席となり同士だったことがある。
隣のおっさんも空気読んで場所車掌に移動願えば良いのに、結局豊橋まで隣同士のまま。２度と乗るかと思ったわ。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:25:28.87

西の中の人がポンコツ過ぎてビックリした

新快速に必要なのは自由席グリーン車的なものではなくて、Uシートのような確実に座れる指定席車なのよね

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:32:04.83

>>788
それをすると膨大な数と複雑な行先が走っている新快速のマルスが煩雑になりすぎるからだろう。
京阪Pや南海サザンやマリンライナーみたいに一時間に数本で行先も単調だからできる。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:40:34.46

パースから読み取れること。
１．種車はクハ222-1000で、中央扉を塞ぎ2扉車とする。
２．4列リクライニングシートで、前位に手荷物置場を設けて定員46名と少ない。
３．シートピッチは現行910mmを970mm程度に拡げるとみられる。
４．その場合、シートと窓のピッチは合わなくなる。
５．コンセントが全席に着くので座席は新品であろう。既存構体への取付なので、脚台は門型。
６．トイレはおそらくバリヤフリー化され、その向かいに車椅子スペースを新設。
７．アテンダント控室はなく、中間運転室が専務車掌室代わりになるようだ。
８．吊り革はクロスシート部からは撤去されるが、デッキには残る。
９．吊り広告金具が残されているので、車内広告は残る模様。
１０．デッキにはパーテーションが設けられる。
１１．窓枠・荷棚・壁面のデザインは変わらないが、色が変わる。カードリーダーなし。
１２．客室情報案内はLEDのままのようである。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 00:42:40.67

>>789
いや、別に全国のみどりの窓口で買えなくてもいいのよ
スマホやPCと沿線の駅で乗る前に買えれば充分

**うさにゃん** · 2018/10/25(木) 01:23:46.06

https://twitter.com/usanyansawasawa/status/1055131492865605632

というわけで運賃形態をまとめてみたので見てほしい。
こういう金勘定であっとるやろ？
つまりほぼ全員新幹線乗り継ぎで半額になるから特急を走らせても利幅が薄い。
それなら新快速にも有料座席をつけることで少しでも客単価を上げたいということだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**鶴にゃん** · 2018/10/25(木) 01:29:54.59

>>788
どうせ敦賀から乗る客がほとんどだから自由席で十分だろ。
昼間は大して混まないだろうし。
着席保障に500円は払わないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 03:18:58.39

古事記は庶民車で立ってりゃいいんですよ

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 03:53:31.10

列車によっては18乞食だらけになるのかね

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 07:10:21.38

東京から乗り継いできた18きっぱーの携帯バッテリー充電にちょうどいいタイミングだな

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 07:12:19.70

（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)（　･`ω･´)

**名無し野電車区** · 2018/10/25(木) 10:25:07.28

>>788 >>789
東の普通グリーンでも指定席にしないのは本数が多く行先が多様でマルスが煩雑になるというのもあるからな。
よって新快速の有料席も座席指定制ではなく通勤ライナーのような定員制になるということだろう。