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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線101
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/08(月) 00:27:29.93ID:PRywlI3Z0
まあ、リニアは登美ヶ丘or生駒なんだけどね
田辺で北陸新幹線とリニアは10キロ圏内で乗換可能、乗換と言えるのかな
0852名無し野電車区 (ブーイモ MMed-ZXJn)2018/10/08(月) 00:47:47.64ID:VFaxcoqcM
それが、リニアも松井山手に来るんだよ
松井山手駅〜大阪の終点を北陸新幹線と一体で建設したらいろいろ安く済むからJR東海が計算に入ってるよ
0853名無し野電車区 (スププ Sd70-UJs/)2018/10/08(月) 00:57:00.34ID:sM7urFgpd
色々流動的になっているのは確か。だからあの辺りはホットゾーンではあるよ。
何より異常気象、災害に強いというのは
今後何事においても強調される事柄のひとつだね。
0854名無し野電車区 (ワッチョイ b29f-WqLy)2018/10/08(月) 01:14:47.65ID:3y3pErtY0
>>852
それはさすがに奈良が黙ってないと思うがな。京都は北陸新幹線を武器にJR東海を揺さぶる作戦にでたのか?
災害面では日本に安全な場所はないぞ、大地震は日本どこで起きてもおかしくないからな。予測などあってないようなもんだ。
0855名無し野電車区 (ワッチョイ f623-Z84/)2018/10/08(月) 01:47:31.98ID:SV69VbdJ0
oudiasecondで軽くスジ引いてみたけど、
現状の各路線のスジを殆ど変更せずに新大阪〜奈良の直通快速を設定する場合、
昼間は>>746の予想通りの時間に、1本/hしか直通快速の設定は難しい。

・新大阪2番のりばは、おおさか東線の普通の折返しで専有
・新大阪1番のりばと3番のりばから発着する特急の合間を縫って、奈良方面は1番発車、奈良からは3番線に到着せざるを得ない。
・そうすると、くろしおの30分ズレたスジにしか空いてない。

今のダイヤの空きに入れ込むと、直通快速の久宝寺発時刻は
下り(新大阪方面)毎時20分、
上り(奈良方面)毎時46分あたり。

下りは、大和路線快速の5分続行、
上りは、大和路快速の5分先行。
大和路線内は追越なし。

ついでに、新大阪で折返す余裕がないから、そのまま梅田貨物線経由で桜島まで行くと、折返しがピッタリになる…(桜島で約7分折返し)
0857名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/08(月) 02:16:36.79ID:PRywlI3Z0
>>852
北陸新幹線=国の事業=リニアの10年後に完成
リニア=民間事業=北陸新幹線より10年早く完成

新幹線は他所で勝手にやれよ東海は会見済みです
0858名無し野電車区 (ブーイモ MM98-ZXJn)2018/10/08(月) 02:59:46.55ID:RP57UHtgM
>>857
地図見たことあるか?
三重県〜京都府は、関西線の走ってるあたりで奈良も滋賀も通らずに府県境越せるんだよ

三重県駅〜松井山手〜大阪だと
この府県境越えルートが使える

京都市ゴリ押しのリニア京都駅ルートはどうしても滋賀県域通って滋賀県を刺激するから絶対採用できないが、
奈良も滋賀も無視できる松井山手ルートなら造りやすい
奈良なんか、松井山手ルート決定してからしれっと奈良通るのやめますと通知すればいいだけ、何せ民間企業ですから
0859名無し野電車区 (スッップ Sd70-OHYn)2018/10/08(月) 06:21:24.46ID:o7CB/l+ld
>>858
いろいろ突っこみどころ満載。
「滋賀県を刺激したくないけど、奈良県通らないルートにして奈良県は刺激してもいいです」ってのは何だかね。
0862名無し野電車区 (ワントンキン MMb8-I7H9)2018/10/08(月) 10:57:57.33ID:vWVVa0reM
和歌山線香芝駅近距離券売機はオレンジカード利用とICOCAポイント登録可能なピンク色券売機一台。

トイレ前の目隠しブロック塀が要注意らしい。
ちなみに段差があり多目的トイレも無くバリアフリーではありません。
http://imepic.jp/20181008/392390
0864名無し野電車区 (スフッ Sd94-sx8U)2018/10/08(月) 11:56:20.49ID:oSnhBC2Rd
志都美駅に引き続き、香芝駅も建替と駅前再整備されるだろう。
やるなら近鉄と乗り換えしやすくしてほしいけどな。
0865名無し野電車区 (スププ Sd94-iaIa)2018/10/08(月) 12:06:40.10ID:U4qpCcvhd
>>858
東海が西日本に忖度してくれるとおもうか?

逆はあり得るが、その場合はなにがなんでも北陸新幹線は奈良県通過になるから費用負担が発生する

結論、奈良県知事が否定してるしメリット全くないから
0869名無し野電車区 (ワッチョイ b29f-WqLy)2018/10/08(月) 12:52:39.64ID:3y3pErtY0
大和路快速一極集中ダイヤだからしゃーない。回避したければ後続の関空快速か周回列車にのればいい。あっちは先頭車両でも空いてるぞ。
0871名無し野電車区 (アウアウカー Sa18-WqLy)2018/10/08(月) 13:40:36.63ID:QsbPwFwTa
>>870
関空・紀州路快速が激混みになり遅延が発生するだけ。
大和路快速が運休した時は関空・紀州路快速がかわりに遅延しとる。
0872名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/08(月) 14:31:19.26ID:PRywlI3Z0
桜井和歌山線は全禁煙の対象外路線だからしゃーない
タバコ吸っても迷惑かけるほど客いねーからほっとけwて態度だろうしJRも
0873名無し野電車区 (ワッチョイ f2ed-9dro)2018/10/08(月) 14:58:55.90ID:kTttWXIr0
松井山手はほとんどの便が通過するリニア駅ができるより、
新大阪と新幹線1駅で結ばれるほうが圧倒的に好影響やん。
ノンストップリニアで新大阪についたら、そこから難波行くより松井山手行くほうが近くなる。
0874名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd7-OeHD)2018/10/08(月) 15:33:31.08ID:t5nf9H0jp
リニアだろうが新幹線だろうが対大阪で特急料金上乗せでは視界に入らない。
0875名無し野電車区 (ワッチョイ 9658-B0Le)2018/10/08(月) 16:06:30.06ID:M1zrGoFn0
桜井線の無人駅に簡易自動改札機導入してほしい
車内での収受は廃止して(運転士の負担軽減が目的、ダイヤの遅れ防止も)
自動改札機があるのは奈良、天理、桜井、高田ぐらいか
0876名無し野電車区 (ワッチョイ 8eb3-B0Le)2018/10/08(月) 16:09:06.94ID:ClSZsXkO0
高田は古い住宅が潰されて新しい住宅が建って新しい住人が住むんじゃないか
やばいのはもっと奥地の住宅地
ゴーストタウンになりかねない
0878名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/08(月) 16:17:52.31ID:PRywlI3Z0
高田は完全に衰退した街だよ
昔は駅前にダイエーが有り混雑が酷かった
映画館もあった
駅前商店街も活気づいていた
ゲームショップもあった

今はすべて消え去った
0880名無し野電車区 (ワッチョイ 8eb3-B0Le)2018/10/08(月) 16:34:28.22ID:ClSZsXkO0
奈良に次ぐ奈良県の中心都市が大和高田だったからな
あのあたりの中心地
次いで桜井
橿原は田舎でしかなかった
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/08(月) 17:35:03.29ID:PRywlI3Z0
JR難波駅って、ほとんど桜川だよな
駅でたら主要の難波の繁華街よりも桜川駅のほうが近いし
JR桜川に改名したらどうだ
0882名無し野電車区 (ワッチョイ 8eb3-B0Le)2018/10/08(月) 17:36:03.05ID:ClSZsXkO0
一応地名は難波なんだっけ
0885名無し野電車区 (ワッチョイ 30d2-P7Rk)2018/10/08(月) 18:25:33.11ID:Q5rDKWhd0
大和高田駅のストリートビューを見ると、カメラが変な男の頭の上なのだがw
ハゲだったらこの上ない屈辱のアングルw
0888名無し野電車区 (ワッチョイ 148a-I06f)2018/10/08(月) 20:36:24.69ID:ryMO4N/K0
>>887
今、財布をわざと落として拾わせて詐欺行為が流行っていると聞いたことがある。
詳しい手法は忘れましたが、拾った人が被害者になっていたはず。
だから最近は、トイレに財布落ちてても拾わないで駅員呼んでくださいと呼びかけている。
0889名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd7-OeHD)2018/10/08(月) 20:42:16.86ID:t5nf9H0jp
スリは現金だけ抜いて財布をトイレに捨てて行く。

それとは別の話?
0890名無し野電車区 (ワッチョイ 148a-I06f)2018/10/08(月) 20:49:36.06ID:ryMO4N/K0
>>889
多分違ってます。拾ったら相手の思うつぼらしいんですよ。
中身が違う(現金が減っている?)と落とした人(加害者)が文句を言うだったかな?
やっぱりちょっと違うような気がします。ただ落とした人(加害者)とトラブル(意図的)になっているはずです。

ただ、駅で財布が落ちていても拾ってはいけないのははっきり覚えています。
0894名無し野電車区 (ワッチョイ c6ec-vBoO)2018/10/08(月) 21:03:19.57ID:MV/wR3SS0
>>880
昔は神戸くらいの規模になる可能性もあったんだな。高田。
私鉄2線に国鉄JR1線は今から見ればどうみてもオーバースペックだが。
0898名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd7-OeHD)2018/10/08(月) 22:07:46.18ID:t5nf9H0jp
>>895
前は20:50くらいまであったけどな。
区間快速じゃ競争力ないから快速が終了したら迷わず近鉄に乗る。
南部の小駅にあんな本数いらない。
しかも区間快速も宇治までですら遅い。
0899名無し野電車区 (スフッ Sd70-4CJR)2018/10/08(月) 22:20:51.81ID:BMmESUk2d
>>897
湊町自体も知らない人だと一体どこ?と思ってしまうからね。いくら離れてるとはいえJR難波という駅名にするだけで解りやすくなるからね。

ホントは北新地もJR西梅田でもいいんだけどね。
0900名無し野電車区 (スフッ Sd94-sx8U)2018/10/08(月) 22:23:18.14ID:oSnhBC2Rd
奈良行きばっかり増やしてもね。
王寺過ぎたらガラガラじゃないか。

各停も、かつてと比較したらかなり空いてるよね。
0902名無し野電車区 (ワッチョイ 1eb3-Iben)2018/10/08(月) 22:33:54.68ID:70Nkl6i+0
橿原は神武天皇ゆかりの地として明治政府が橿原神宮を造営(明治)、
高田は産業革命で紡績工場の企業城下町として開発(明治〜昭和)、
桜井は材木(←林業)の流通拠点として成長(〜昭和)
王寺は阪神重工業時代のベッドタウンとして開発(昭和)
香芝は高田・王寺の外延化によって開発(昭和〜平成)

…と、その時代の産業構造の流行り廃りを反映しているのがこの地域の特徴で、
今は橿原が道路整備の恩恵でマイカー&マイホーム層によって再度県内での地位向上している段階。
ただ、どこも高齢化が進んでいて次第に車での外出もままならなくなるので、何で活力を補っていくかが課題。
0905名無し野電車区 (ワッチョイ 148a-I06f)2018/10/08(月) 23:39:21.98ID:ryMO4N/K0
>>843
大和路線に限らず、JR西日本の路線はどこも結構危ない所を走っていますね。
すぐに止まったり、私鉄が動いているにも関わらず動かないのはそれが影響している面も大きいです。
ルートそのものが悪いと言っても過言ではないでしょう。

一方で私鉄は災害発生確率の少ない所を走り、運行範囲も短いため、柔軟性が高いです。
大雨等の災害への耐性や安定輸送を重視して拠点を考えるなら
JR西日本ではなく、私鉄中心の交通ネットワークを作る方が本来はいいのでしょうけど。
奈良もJR(大和路線も奈良線も桜井線)は災害には弱いですから
0906名無し野電車区 (ブーイモ MMfd-bcsG)2018/10/08(月) 23:44:18.08ID:62SA1BBrM
関西本線は本当に人気のないところを走るよね。なんであんなルートを選んだ?というぐらいの。関西鉄道は何考えてたんだ?
0908名無し野電車区 (ワッチョイ 3acc-hU4D)2018/10/09(火) 00:03:11.87ID:jST9r+p30
>>906
沿線に人気がないのは、国有化後に放置されて衰退し、近鉄や東海道線の沿線が開発されていく中で取り残されたから。
近鉄や東海道線の沿線も最初からあんなに人気があったわけではない。
0910名無し野電車区 (ワッチョイ 2673-ynOU)2018/10/09(火) 01:59:39.30ID:qkJYlIp30
東海道線も昔は別のルートを走っていたしね
今の奈良線の一部が元東海道
山科トンネルが完成して大津から直線ルートに変更された
関西線はルート変更されずそのまま、亀瀬付近は一部変わったけど
0912名無し野電車区 (スフッ Sd70-4CJR)2018/10/09(火) 12:10:41.19ID:pZM9PRghd
>>909
あえて新今宮じゃなくて天王寺か大正の時刻表見た方がいいかも。ここは始発駅から終点までの発着時刻載せてるから。
0913名無し野電車区 (ワッチョイ 9658-B0Le)2018/10/09(火) 14:55:48.81ID:Pa+f1KAl0
JR難波の旧名は湊町
関空が開港した頃に名称変更
0914名無し野電車区 (ワッチョイ eec2-kkdA)2018/10/09(火) 15:24:50.80ID:Yazk3/XF0
そういえば「難波元町」ってのがあったような…。
0915名無し野電車区 (ワッチョイ 8eb3-B0Le)2018/10/09(火) 15:28:34.83ID:bg6QcsmF0
高田ってどこかと合併する予定あったっけ
葛城地域の高田・御所・香芝・広陵・葛城(当麻・新庄)でかな
0916名無し野電車区 (ワッチョイ 9658-B0Le)2018/10/09(火) 16:16:03.66ID:Pa+f1KAl0
かつてはJR難波発着の関空快速もあったな
0917名無し野電車区 (ワッチョイ acbe-Y8oI)2018/10/09(火) 17:33:38.13ID:bbaNnbl10
>913
「難波元町」は、地下鉄「四ツ橋線」の駅名。千日前線が出来て、3つの難波が繋がった時に駅名が「難波」に変わった。

似たのが、同じ四ツ橋線の本町駅。中央線の本町が、御堂筋線と四ツ橋線と繋がった時に「信濃橋」から「本町」に変わった。
0923名無し野電車区 (ワッチョイ ef8a-SWBM)2018/10/09(火) 20:07:59.79ID:135BJie80
>>921
香芝は合併の話が出ていないよ
話があったのは王寺町・上牧町・河合町・斑鳩町・三郷町・平群町・安堵町
王寺町・斑鳩町で住民投票の結果反対多数で協議会脱退
郡の異なる合併がそもそも無理筋な話だと思う
0924名無し野電車区 (ワンミングク MM3e-I7H9)2018/10/09(火) 20:14:38.09ID:XXr8tbqoM
昨夜の人身事故では発生直後に奈良行大和路快速久宝寺発車→三郷手前で王寺満線を理由にしばらく停車→王寺到着直前に「本日にかぎり王寺止まりになります」と車内放送→王寺の改札に客が詰め寄っていた
0925名無し野電車区 (スププ Sd70-UJs/)2018/10/09(火) 20:27:17.46ID:Dr+Rw70Sd
>>905
ルートの選定はその時点での土木技術力と
車両の動力性能によるものが大きいからね。

蒸気機関車時代なら、山越えは河川に沿って長大トンネルや勾配を避けるしかないからね。

関西本線も元々は王寺ではなく現在の北今市辺りに分岐点を設ける予定で計画されていたが、
逢坂越えが難しいので亀瀬越えにルート変更されたしな。
0926名無し野電車区 (スフッ Sd94-sx8U)2018/10/09(火) 20:37:28.59ID:UJlH4aSId
王寺エリアの自治体、合併してた方が良かったのにな。

香芝も香芝で、北端部は王寺に組み込まれた方がいいんじゃないかと思ったりもする。

王寺駅前の大規模な再開発も、今や夢物語、、、、
0928名無し野電車区 (ワッチョイ 1eb3-Iben)2018/10/09(火) 21:39:29.93ID:kSnD4gkj0
今では信じられんだろうが、近鉄奈良線(大軌)の建設中は生駒トンネルの崩落事故もあって
工事代金を払えないほど会社が窮地に追い込まれ、新聞社から
「遊覧電車ごときが関西線の阪奈間の僅かな旅客を奪って経営が成り立つわけがない」と
連日ネタにされていた。

また河内は地質や治水の面で宅地に向かないとされ、
開通当初は観光路線で額田や小阪が住宅地として開発されるのはずっと後になってからだった。
栄枯盛衰は時の運。
0929名無し野電車区 (アウアウカー Sa18-WqLy)2018/10/09(火) 22:59:38.47ID:Hkrz0wawa
>>925
当時は防災までに手が回らなかったしな。走らせるので手一杯。
そのルート選定が今になって足枷になるという。
0934名無し野電車区 (オッペケ Sr88-wHMz)2018/10/10(水) 00:31:48.50ID:AscSFtckr
  
        , - ― - 、
      彡 -  - ミ  ほうほう,それで,それで?
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  ポテト  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0936名無し野電車区 (ワッチョイ 7de3-SWBM)2018/10/10(水) 00:35:20.77ID:NHTEAOMJ0
>>930
ダイヤ修正はいつ?もう10月だけど。。
0941名無し野電車区 (ワッチョイ e289-ipi7)2018/10/10(水) 07:44:47.41ID:Av/YGNsj0
>>939
他区間との合わせ技で短縮するのかも。言い換えれば、単独では秒単位しか短縮出来ない。
0943名無し野電車区 (アウアウカー Sa18-UmLp)2018/10/10(水) 08:32:45.80ID:NQA+/g7Ea
>>939
逆だ、遅れやすい列車の運転時分を伸ばすんだよ。速達化は期待せん方がいいぞ
0944名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp72-OeHD)2018/10/10(水) 09:29:41.78ID:+TzlLFf8p
名目は1線スルーだけど、玉水〜多賀の複線化が完成すると下りは城陽〜上狛、上りは上狛〜新田まで折り返しできなくなるから異常時対応で幅を持たせることも含まれてそう。
あの本数で臨時列車の待避とかも考えれば宇治〜上狛まで追い越しできないのも苦しそうだし。
0945名無し野電車区 (スププ Sd94-rYG+)2018/10/10(水) 12:30:06.39ID:njcL+RUXd
玉水を2面4線に出来ればいいのだが、そこまで金は出す気無いようだな井出町は
橋上化には金出してくれるのに。
0948名無し野電車区 (ワッチョイ 8eb3-XM+q)2018/10/10(水) 13:38:36.60ID:+e3XTCUW0
>ホントは北新地もJR西梅田でもいいんだけどね。
丁度梅田の地名にあたるのが大阪第○ビルのあるあたりだから
南梅田とかJR梅田とかのほうがわかりやすい
桜橋という仮駅名もいい名前だったのになぜ北新地にしたし
確かに有名だけどさ
0949名無し野電車区 (ワッチョイ 9658-B0Le)2018/10/10(水) 13:50:30.16ID:XpnNHcY70
JR難波はかつては地上駅
いつ地下に変わったのか不明
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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