新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目

**名無し野電車区** · 2018/08/03(金) 07:49:49.66

●前スレ
新快速にグリーン車をつけるスレ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531369349/

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:25:10.19

JR東海にグリーン車入れたいならE233みたいな東日本と同じ車両にするのが一番でしょう。車両も仕組みも全部東日本。
東京から米原までE233で直通、グリーン車で快適とか言ってるほうがまだかわいげがありますね。
静岡もロングにしたんですし、米原まで全部ロングにしてしまえば？

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:28:10.65

>>951
あなたのいいかたは。どれも自分が一番。公式も否定、自分の案が優れています。これを>>950みたいな言い方以外に何があるんでしょうか？
勝手にJR東海がJR西日本の車両を導入することを決めてますしね。
JR東海からしたらいい迷惑でしょうね

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:29:51.42

わかった
ペド2GクズID:1NnUdXuDは「JR西日本にJR東海を吸収合併させたい」との意図で、
どこかのばか厨ごときコピペをしている

そうでなければ、日本語が理解できる日本人ならここまでバカげた案は書かないし、指摘は受け入れるから、
ペド2GクズID:1NnUdXuDは外国人か害熊

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:31:23.59

>>952
それは現実的じゃない
225系なら今の東海と同じ3ドア転クロで時速130km対応可能
平屋グリーン車なら曲線も速度落ちない

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:34:15.94

>>949
ビードに関しては、３１３系（または３１５系？）の生産があれば、ビードレスに
なる可能性が高い。キハ２５がビードレスになったからな。

ＬＣＤ表示器はなきゃいけないのか？判断するのは東海の経営陣だ。西日本だって
２２７系にはＬＣＤはない。あれば優れているという物ではない。

トイレについては、単純に処理施設の問題じゃないのか？いくら真空式が優れている
としても、処理施設が未対応なら、採用する訳にはいかんよな。それこそ、コスト
などとの相談で決める事だ。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:35:38.53

>>953
一方的ではない
新幹線は山陽・九州含めて東海が設計したN700S系を導入するのが良い
N700S系は急な勾配のある台湾新幹線にも導入されるため九州新幹線にも対応可能

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:38:51.79

>>957
→>>638
これに対しての正答はまだしていないぞペド2GクズID:1NnUdXuD

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:39:08.56

また、関係各社の勝手に許可なく持論を各社に押し付けてますな。
JRグループはあなたのおもちゃじゃないよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:43:33.09

>>959
それはここの掲示板全員に言える

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:44:57.49

>>955
あなたの案の方が現実的ではありませんよ。とりあえず、JR東海がグリーン車を検討しているソース、西日本の車両を導入する検討をしているソースをだしてよ。
なんの前提もない話を勝手に展開されても現実的ではありません。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:47:00.58

>>960
誰も押し付けてませんよ。
いつグリーン車を入れるべきだとか、それしか選択肢がないとかいいましたか？
あなた以外はこの案ある、これどうか？とか手探り的な広い話をしています。
一点張りではありませんよ

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:47:57.37

>>949
これビードレスのこと書いてなくね？

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:51:26.42

>>962
違う
あいつは日本語ができない外国人だから、翻訳ソフトでも正確な翻訳ができずにそのままコピペするからおかしいことを書くわけ

なので、>>960の
>それはここの掲示板全員に言える
も、本来は
「それはここの掲示板に書きこんでいる私だけに言える」
が正しいんだよ

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 21:53:02.57

脱線しそうだから振り出しに戻すが

収益拡大とサービス向上のため新快速等にグリーン車が必要
グリーン車の利用率上げるために区間新快速>>4、直通特快>>175で時間短縮
編成は4+8連で8連側にグリーン車でグリーン車の位置をわかりやすく
グリーン車は運営しやすい自由席
かわりに特急の指定席を増やす
221系等を他の路線へ転用して全車両新快速対応化
東海に225系ベースの新型車両導入して相互直通対応化
東海が225系ベース車導入するかわりに西日本は山陽・九州用N700S系導入

これらが自分の出した案

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 22:05:03.68

>>962
指摘を受けて一部変えてる
区間新快速をパクったことは謝る
>>963
外観品質の向上はビードレスも当てはまる

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 22:05:29.69

>>965正本
脱線しそうだから振り出しに戻すが

収益拡大とサービス向上のため新快速・快速にグリーン車が必要
グリーン席の利用率を上げるために区間新快速>>4、直通特快>>175で相対的時間短縮（つまり現在より所要時間が伸びる）
1列車は4+8連で8連側にグリーン車でグリーン車の位置をわかりやすく（翻訳できず）
運営しやすいグリーン自由席
かわりに（翻訳できず）特急の指定席を増やす
223系・225系以外を他の路線へ転用して全車両新快速対応化
東海を吸収合併し、225系を導入させて相互直通快速対応化・山陽・九州用N700S系を導入

これらがペド2Gクズの出した妄想

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 22:08:18.08

>>966正本
>>962
どうすることもない物理的矛盾は仕方ないので一部変えてる
パクリは私たちのDNAに刻まれたモノ
>>963
外観品質を向上させて寿命を短くする
そうしなければ新車が定期的に入らない

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 22:11:07.40

>>967
とりあえずいいたい事言いきったようなので、このスレで>>965の出番は終了だな。次スレからは別の人のレス主体ですすめます。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 22:48:43.65

>>965
いやあ、大したものだよ。
知識も経験も少なく、現場の事もほとんど知らない。
本来、案を出すために必要な、中の人が持つ知識や専門知識なんてない。
それで、ここまで大言壮語できるんだからねえ。
わかっちゃいたが、開いた口がどうたらだな。
まあ、妄想するのは自由だが、周囲に迷惑をかけないようにな。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 23:10:51.77

>>970
東海の車両スレにおもいっきり迷惑をかけてるぞ！
みんなスルーしてるけど。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 23:24:49.16

>>970
夏休みもそろそろ終わりだし、自由研究できてよかったよかった、だな。
さて次スレからは真面目に話をしましょうかね。

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 23:29:39.45

>>970
個人的には、大して変わらないだろうと思っている。>>944
こんな適当なこと言ってる貴方も同じ

**名無し野電車区** · 2018/08/30(木) 23:33:41.28

新スレ立てました

新快速にグリーン車をつけるスレ5編成目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533250189/

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 00:15:18.87

>>973
自分は中の人でもないし専門家でもない、専門的な知識や数字の持ち合わせはない。
断言できるだけの知識も材料もないから、自分の考えを軽く示しただけだ。
だいたい、「個人的」と前置きを入れている。

現場も知らず、知識も経験も無く、無責任に根拠無く思い付きを大言壮語、
あちらこちらに迷惑を顧みずに断言しまくる奴に、言われたくないね。

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 05:29:52.64

>>974
リンク間違っていました

新快速にグリーン車をつけるスレ5編成目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535639216

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 06:31:25.34

>>973
アホか
数値か無いのは全部妄言

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 16:18:32.53

共通化でコストダウンできるのは小規模なものに限る
西も東海も自分たちにあった開発をしているので、どちらが優れてるとかではない
ワゴン車とスポーツカー、どちらが優れてる？と聞いてるようなもんだ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 20:17:41.34

>>978
西日本と東海が同じ車両を導入すれば大量生産できる
既に実績のある225系なら設計の手間がない
225系は3ドア、転クロ、時速130km対応だから東海の条件にも合う

新幹線は東海の車両を導入すれば良い
N700S系は時速300km対応、急勾配対応で西日本・九州の条件にも合う

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 20:25:03.24

有料座席に関しても
東日本からグリーン車のシステムを流用されば新たに開発する手間がかからない
グリーン車利用可能なICOCAを販売して
任意で買い換えるようにすれば余計なコストもかからない

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 20:35:27.40

総合車両製作所からグリーン車買えばいい

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 20:54:15.44

>>980
うぜー。
いくら儲かるか根拠と数値出せ。
無いのかな？
妄言だからな

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 21:12:03.50

>>979
中途半端な大量生産だけではコストダウンは見込めない
東海は313系で統一して効率化している中で新たに仕様の違う車両を買うのは非効率
大量生産がコストダウンにつながるならなぜ西は225・227・323という仕様の違う車両を並行して作るんだ？

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 21:32:56.62

>>983
225系・227系・323系は車体が共通
全電動車編成とすることによって、車両構体の共通化によるコスト削減が図られている
ソースはwiki

西日本と東海が共同で車両の製造とグリーン導入をやれば
同じ設計の車両を大量生産できる

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 21:34:26.82

>>984
車体が共通ならばなぜ同一形式にならないのだ？

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 21:54:08.64

>>980
>グリーン車利用可能なICOCAを販売して
何度もした質問だが、ＩＣＯＣＡはスイカグリーンシステムに本当に対応可能なのか？
対応可能と勝手に決めつけてるだけではないのか？
技術的な質問だが、重要な事だ。根拠を持って教えてくれ。

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 22:00:03.74

>>986
対応可能な新ICOCAを作れば良いと思う
逆にそれができない根拠はあるんか？

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 22:16:58.69

>>987
自分はフェリカの専門家ではないからな、根拠と言える程のものはないさ。
だが、スイカグリーンシステムとオウムのように繰り返し主張する以上、
最初に根拠を用意するべきはそちらだろう。可否は費用以前の問題だ。

西日本の立場に立てば、スイカグリーンシステムに使えた方がＩＣＯＣＡを東日本でも
使ってもらえる。にも関わらず、現状では使えない。多少の手間で使えるようにできる
のならば、とっくにやってるはずだ。　あんたが考える程の簡単な話ではないんだよ。

ところで、フェリカって知ってるか？

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 22:20:18.32

別に車両側に何かつけなくても
基本指定席にして
駅ネットのチケットレス機能にしても良いんじゃね
どうせ主流はモバイルになるんだから
チケットレス-100円にすれば、モバイル利用に流れるだろ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 22:47:05.07

>>984
なんで同一車両を導入すればコストダウンになるのに西は225・227・323系と仕様が違う車両を導入したのかの根拠はまだ？
さらにいえばなんで521系は車体断面を3ドア車標準の223に合わせずわざわざ321系に合わせたの？
合わせればコストダウンできたのになぜ？
3次車も225に合わせた窓配置じゃなく従来仕様にしたのはなぜ？仕様の共通化によるコストダウンができるなら最新型に合わせるべきでは？
なんでJR西はコストダウンを優先してないの？ねぇなんで？

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 22:54:22.04

>>987
最大1600万枚が交換になり莫大なコストがかかり利用者駅窓口が相当な負担になる
ICOCAの所有権はJR西であり、利用者がデポジットを預け借りているのが現状
だから買い替えではなく無償交換対応になる

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:17:20.82

>>989
>>393等の理由で自由席のほうが良いと思われ
>>990
それは知らん
個人的には521系も225系仕様にするべきだったと思う
>>991
グリーン車を利用したい人のみ買い換えればいい
2枚持つことも可能なはず

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:19:29.01

どうして嘘つきに嘘に食らいつくんだ
まずはソース画像の提出を求めるのが先だろ
いい加減ペドの扱い方を覚えよ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:21:38.20

ペドクズに証拠なし
証拠がないのは翻訳してやらなければならない

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:25:45.10

>>992
知らんって…
統一によりコストダウンできるって言ったのはお前だぞ？
根拠なく言っていたのか？

だからICOCA買い替えではなく無償交換
ちなみにカードの原価は1枚約400円
客が払い戻し請求したら500円返さなきゃだし、再利用もできない
仮に半分のカードが再発行されるとしたら32億が無駄に消え、駅員の負担も相当なものになる

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:25:47.53

まずペドクズが日本人ではなく良くて外人、悪くて熊ということをみんな認識しろ
そして外国人でもソースを付ける
だから、熊なんだよ
熊たるペドクズの対処方法は一つしかない

ソースを求め続けるんだよ

それに、京阪神快速から221系が撤退しない限り、あのペドクズの妄想はどれだけ熊が吠えても妄想止まり
これにお前らがああこう書くから奴が調子に乗って「荒らす」わけ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:27:52.63

ペドクズは人間扱いされたかったら、ソースを付けろ
できないのなら、その不完全言語を優秀な日本語に間違い変換して掲載するな
こっちがその不完全言語を翻訳してやるから、そのままの言語で書けよ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:28:51.10

それより兵役へ行かなくてもいいのかペドクズ

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:29:00.95

>>996
ここは隔離スレだからここに集中してもらうためにあえて構ってるんだよ
ここでスルーしたらそれこそ他のスレを荒らしに行く
ここで適度にかまうのが一番の解決

**名無し野電車区** · 2018/08/31(金) 23:29:22.74

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