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西武鉄道車両総合スレッド Part36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0558名無し野電車区2018/10/12(金) 12:39:11.93ID:Jc3OEuOa
>>555
足りないとは言っていない
拝島ライナーは夕方しかないから
ラッシュ時に40000系を有料列車のみで運用するには
朝晩で運用数が釣り合わない
0559名無し野電車区2018/10/12(金) 12:41:00.77ID:6VBIL+GK
>>558
朝も設定すれば良い
0560名無し野電車区2018/10/12(金) 12:56:53.62ID:Jc3OEuOa
>>559
朝のダイヤに拝島ライナーのスジを入れる余裕がない
0561名無し野電車区2018/10/12(金) 12:58:00.49ID:BP7hnCDF
4000系は池袋に来ないで欲しい
特に夕方は急行で停まる駅多いし混雑の原因になりかねない
飯能でFライナーと接続できるダイヤにしろ
0562名無し野電車区2018/10/12(金) 13:05:25.61ID:gvHPiQB8
>>557
週に何本いくかね。いう程度の池袋需要で4ドア必須言われてもねえ。
それなら今の通りSトレ10両編成でこなす運用でいいじゃん。
4000のことはほっといて。で十分でそ。
0563名無し野電車区2018/10/12(金) 13:20:31.84ID:i4+ptxR6
>>554
俺もN2000の4連の更新&ワンマン化なら考えたことある
それで一部編成に秩鉄ATSを取り付ければいいってことか
0564名無し野電車区2018/10/12(金) 13:30:19.84ID:K38Vl05c
>>561
想像で言ってるのかな?
実際は先頭車でも池袋まで立ち客多数の様な混雑はしていない。座席はそこそこ埋まってる。飯能でFライナーに先行されるんだが、乗り換えを嫌い快急に乗り通す客は多い。
0565名無し野電車区2018/10/12(金) 13:46:23.15ID:1OgqLQ/u
>>554>>563
4000をN2000で置き換えるメリットとは...
ほとんど製造年も同じだし
0566名無し野電車区2018/10/12(金) 13:50:32.07ID:BP7hnCDF
>>564
芝桜などシーズン中は混雑酷いけどな
0567名無し野電車区2018/10/12(金) 13:55:57.29ID:YXyUAnb3
でもさ、秩父鉄道乗り入れで、4000系はホームドア絡みも含めこれから先どんどん使い勝手が
悪くなることを考えると飯能以遠運用以外は無理と仮定する。
なので、4000系の池袋乗り入れを10000系導入で特急化の上交代
所沢にホームドアつくのであればドアの開閉を考えれば何とかなりそうww
0568名無し野電車区2018/10/12(金) 14:11:32.50ID:R03R3hWM
>>565
・ホームドア対応
・4000は機器流用車でN2000は完全新造車
・4000は抵抗制御でN2000は界磁チョッパ
こんなところか
0569名無し野電車区2018/10/12(金) 14:39:20.82ID:SLSk2d74
秩父の宣伝を兼ねて、40000系でも改造でもなく新型車両を導入してほしい。
・TX3000系ベース→幅広&4ドアで混雑緩和
・座席は転換クロス→座り心地向上
・足回りは40000系と共通→メンテナンス簡単
・ワンマン運転対応→どこでも運用可能
・半自動ドア→緩急接続や閑散区間にも配慮
https://www.traicy.com/20180608-tx3000/tx-3000
0571名無し野電車区2018/10/12(金) 15:05:15.54ID:K38Vl05c
>>568
まあ改造とかは今更やらないんじゃない?時代が変わった。
少なくとも一般使用車両を改造タイプで置き換えとか、量産的な事はしないと思う。新2000だって改造してあと20年使う訳にもいかないだろう。後々置き換え時期が早くやって来て苦労するだけだ。

4000置き換えるとして…
特急(一部NRA取り替え)→9000→旧2000と一部新2000→残りNRA →残り新2000
という流れがありそうで、どれも待った無し。4000はどこで取り替えるかね。
0572名無し野電車区2018/10/12(金) 15:08:25.09ID:IpwVHoHZ
休日夕方4000系の池袋からの引上げを営業運転して欲しい
0573名無し野電車区2018/10/12(金) 15:09:05.37ID:gvHPiQB8
別に・・・待ったなし。とか無いよ。
自動車のNOX規制で強制排除とかじゃないんだからさあ。
2000もまだまだ使い倒します。って言われたら、そうですよね。っていうしかねえだろ。
0574名無し野電車区2018/10/12(金) 15:09:09.53ID:SLSk2d74
>>571
新型特急入れるタイミングで宣伝も兼ねて、
10000系と4000系をまとめて置き換えたほうがいい。
101系・2000系・9000系は後から少しずつ置き換えでいい。
0575名無し野電車区2018/10/12(金) 15:29:32.95ID:gvHPiQB8
>>574
秩父押しのキャンペーンなら10000系の入替えで。いうのも判るが
直通快速はすでに10000系がSトレで担っているので、4000を排除したところで
なんの意味もない。
0576名無し野電車区2018/10/12(金) 20:25:44.37ID:Ry+HFvsl
池袋線で38110F+32105Fが普段とは逆に連結されてた
0577名無し野電車区2018/10/12(金) 20:44:02.97ID:F6mI/Vu6
>>575
何が言いたいのかさっぱりわからん
0579名無し野電車区2018/10/12(金) 21:03:51.57ID:+p0orPk2
>>576
人身事故の影響で、中村橋を出たところで抑止されてるのを見かけた。つーか、まだ止まったままの姿が見える。
写真の撮りようがないのが惜しいな。
0582名無し野電車区2018/10/12(金) 21:33:26.82ID:QSnF0V+s
運転再開直後に、駅の表示が東長崎行きとか練馬行きと表示されたけど
実際にはそんな行き先は無くて、小手指とか所沢まで行った。
バグみたいなものなんだろうか?
西武池袋行きの電車は石神井公園で運転打ち切り、そのまま急行線に入って
練馬手前を先頭に、運転再開まで待機していた模様。
メトロ直通は緩行線を使って走っていたけど、優等は所定通り通過していた模様。
0583名無し野電車区2018/10/12(金) 21:49:34.94ID:5VzEXiVK
電光掲示板には急行練馬行きって書いてあったのに結局練馬手前で急行線に入って練馬通過してるし
0584名無し野電車区2018/10/12(金) 21:52:29.65ID:QjP41bkq
八坂とかの小駅含め全駅に発車時刻付きの電光掲示板が完備されてから
ダイヤが乱れた時新宿線だと「南入曽信号所行」の表示が見られなくなった
0585名無し野電車区2018/10/12(金) 21:53:29.64ID:KWmOE3NX
>>571
小田急1000が今更リニューアルしてるけどね
最近はこの辺の世代のアルミ・ステンレス車もリニューアルを諦めて廃車してるところが多くなりつつあるが
0586名無し野電車区2018/10/12(金) 21:56:57.18ID:ZmhKJCTe
>>584
南入曽信号場 じゃなくて?
0587名無し野電車区2018/10/12(金) 22:10:07.74ID:i4Zk5kfM
変な行先はその駅で列番を振り替えてダイヤ通りに戻すよくやる手段だよな
新宿線だと急行鷺ノ宮行きを乱発させて直す
0588名無し野電車区2018/10/12(金) 22:27:38.15ID:eLe6dNQi
>>585
京急1500「せやな」
京王7000「やぁ」
東武10030「呼んだ?」
0590名無し野電車区2018/10/12(金) 22:44:01.02ID:JTwRxgou
>>585
何を根拠に?
0591名無し野電車区2018/10/13(土) 00:24:10.40ID:m5W6GeLq
>>589
信号所 と言っていたのは結構前だなあ
国鉄〜JRに倣って 信号場 と改めたからね
0592名無し野電車区2018/10/13(土) 02:13:54.50ID:2lR38lFD
グモスレより 練馬でセムトラック分割してたから行先が全部練馬だったみたいだ

370名無しでGO! (スッップ Sdff-OgJB)2018/10/12(金) 21:41:45.80ID:XV+ac7ffd
セムトラックは運転整理のため池袋〜練馬を切り離して運用中の模様。
池袋発は練馬で運用変更のため、準急→快速、準急→準急、準急→準急→列番のみ急行の準急といろいろあり。
練馬輻輳中のため5535電車は桜台で抑止。

豊島線は完全抑止中。

376名無しでGO! (スッップ Sdff-OgJB)2018/10/12(金) 21:54:20.37ID:XV+ac7ffd
5535は運転再開して練馬で5541(豊島園1番)へ充当
2195は練馬1番線に停車し2201へ充当
4251は練馬3番線で2203電車へ充当。
いずれにせよ練馬で運転整理中

2195が横に停車中。 車内のお方はかわいそう。今発車。
0593名無し野電車区2018/10/13(土) 08:19:16.21ID:S5OMPpn6
>>573
待った無し、っていうのは、おそらくだけど西武なりの置き換えサイクルを完成させるタイミングがどんどんズレ込む、という予想。
かつて101の一部は更新したが、新101と3000はせずに廃車した。これは一気に大量生産した時代の車両を、また一気に置き換える事の無いように調整したのではと思う。
対して旧2000を全車更新したのは4ドア統一まで保たせる為だったのだろうし。
やはり一気の大量生産した新2000を一部更新で終わらせたのも、将来的な取り替えの時期ずらしを狙ったのではと予想してる。
会社の体力的に負担になるので、少しずつ置き換えるサイクルにしたいのだろう。だが4000の登場で若干狂いが生じたかも?
0594名無し野電車区2018/10/13(土) 08:41:46.91ID:RXeQ7dhu
50000系 新型特急 イケ線10000駆逐
60000系 2000の半分くらい駆逐
70000系 2000と6000駆逐
80000系 6000、20000の駆逐
0596名無し野電車区2018/10/13(土) 10:07:18.18ID:swp4Dypx
>>569に一票
0597名無し野電車区2018/10/13(土) 10:15:19.55ID:S/tNhaCx
>>593
新2000の更新が全車に及ぶ事無く終わったのは
バリアフリーの義務に抵触する大規模改修に当たるためだと聞いたがどうなんだ
更新メニューにバリアフリーの義務対応を加えると費用が掛かり過ぎて
費用面で更新して使う旨みが無くなるからだと
JR西の体質改善工事なんかも
0598名無し野電車区2018/10/13(土) 11:49:41.62ID:36j4vL6C
でさ、結局みんな何系が好きなの?
0599名無し野電車区2018/10/13(土) 11:57:10.74ID:ZizAKGgJ
20000系
0600名無し野電車区2018/10/13(土) 11:58:30.14ID:RAMqu54g
N101系
0602名無し野電車区2018/10/13(土) 12:03:14.22ID:SYLXQzXg
>>599
同じく20000
0603名無し野電車区2018/10/13(土) 12:10:06.27ID:N6HO2zwM
黄色系
0604名無し野電車区2018/10/13(土) 12:11:35.36ID:O618VR2i
40000以外
0605名無し野電車区2018/10/13(土) 12:23:22.50ID:XGYcLrka
圧倒的旧2000系
ボロ扱いされるが、あのレトロな外観は好き
今後も是非秩父線で動態保存していただきたい(叶わぬ願いだとは思うが)
0606名無し野電車区2018/10/13(土) 12:27:20.69ID:Ft06VjuL
ん〜、やっぱり20000系かな。
袖仕切が付いた後期形が来ると嬉しい。
インバーターの音も、独特で好き。
0607名無し野電車区2018/10/13(土) 12:31:50.39ID:swp4Dypx
20000
新101が嫌い
0608名無し野電車区2018/10/13(土) 12:32:21.63ID:TJOXZ8vw
断トツで20000
個人的には最後の"西武らしい電車"
0609名無し野電車区2018/10/13(土) 12:51:12.07ID:Pb+YnobM
6000バカ殿不人気過ぎワロタ
デブで馬鹿でちゃんと停まれないから乗り入れ先の利用者の嫌われ者
一刻も早く置き換えか地上に閉じ込めるべき
0610名無し野電車区2018/10/13(土) 12:52:06.86ID:swp4Dypx
>>609
未更新の6000は好き
0611名無し野電車区2018/10/13(土) 13:23:41.81ID:m5W6GeLq
>>593
旧101は更新どころか半分以上が冷改車だからその時点で大規模改修したことになる。
0612名無し野電車区2018/10/13(土) 13:45:08.37ID:6edk9+Pk
6000銀顔ステンレス車が一番好き
アルミ車はクソ
0613名無し野電車区2018/10/13(土) 13:47:43.77ID:d61j7vLL
>>609
ATOとの相性は機器更新で改善されてる
0614名無し野電車区2018/10/13(土) 14:06:13.87ID:hEuYrAKc
>>609
オンボロGTO京王8000よりは100倍マシやろ
0615名無し野電車区2018/10/13(土) 15:25:22.50ID:nGz7xEN2
>>611
旧101は改修というか、非冷房車のクーラー載せは鋼体の補強はしているが、更新的な事はやってなかったと思う。
初期冷改車はその後リニューアルされる事なくほぼ廃車になった。
分散クーラー車を集中型に交換した175と177の2編成は内装まで一新した。まだ更新タイプが無かった時代なので旧101の化粧板に新101風の手すり・天井で独特だった。
0616名無し野電車区2018/10/13(土) 15:32:54.28ID:JpAXTkHt
>>609
オンボロポンコツGTO小田急1000より1000倍遥かにマシやろ
0617名無し野電車区2018/10/13(土) 15:56:45.88ID:m5W6GeLq
>>615
旧101の化粧板に新101風の手すり・天井は昭和59年の後期冷改車から
寧ろこの手の改造は175F、177Fが最後

因みに俺が言いたいのは既存の車体の更新より冷改の方が寧ろ大規模だろうと言う事
冷改はいってみれば改修だろ?
0618名無し野電車区2018/10/13(土) 17:01:43.74ID:oVS+J/JG
>>609
オンボロGTO東急9000よりは1万倍はマシやろ
0619名無し野電車区2018/10/13(土) 17:08:36.47ID:mfSYX/+p
とりあえず101と101改造車である4000・9000・10000を全て置き換えてほしい
2000は汎用性が高いのでまだ使うべき
0620名無し野電車区2018/10/13(土) 17:10:38.40ID:mfSYX/+p
後継は40000と新型特急のみで十分
効率性を上げるため複数の車種をまとめて置き換えるのが良い
0621名無し野電車区2018/10/13(土) 17:20:07.45ID:Ft06VjuL
>>615
129Fと183Fは化粧板張り替え、モケットの交換、車体修繕はしている。
試験的な意味合いもあったのか、従来車と同じ色だから見た目していないよう見えただけ。
191F以降は、203F〜207Fを除いてN2000に準じた車内色調や車体の修繕をしている。
0622名無し野電車区2018/10/13(土) 18:15:57.78ID:9TJqkT5A
>>609
オンボロGTO京急1700よりは1億倍マシやろ
0623名無し野電車区2018/10/13(土) 18:31:38.55ID:S5OMPpn6
>>617
175と177は後期冷改車ともまた違い、冷風吹き出し口がスポットではなく3000と同じラインフロータイプだったと記憶している。
>>621
129と183の件は初耳だった。そうなんだ。
旧101の化粧板は局所的に交換したのは散見したが、褪せ易かったのか結構白くなってたね。
新造冷房車は更新修繕で新2000風味になったけど、同時に冷房改造車は廃車していたから不思議な感じだった。
0624名無し野電車区2018/10/13(土) 19:30:33.38ID:Ft06VjuL
>>623
175Fと177Fの冷房吹き出し口は、従来通りスポット式。つまりN101と同じような感じ。
170番台、140番台、160番台は4000系へ、その他は9000系、一部は10000系へと機器を供出したから、
修繕工事は新製冷房車のみ、その他は機器供出か廃車と、分けていた節がある。
機器供出は検査受けてすぐに入場とかあったので、どういう基準で選ばれたのかまでは、さすがに分らないけど。
0625名無し野電車区2018/10/13(土) 19:56:11.76ID:Z34GyPuW
毎度思うが「オンボロ○○」とか言ってるやつら絶対Fラン大学出身だろうなw
0626名無し野電車区2018/10/13(土) 20:01:27.54ID:tHgtQ8hk
試作車の分散冷房車の方が、冷房が良く効いていた記憶が・・・。
同じ編成の中でも、パンタ付きの集中冷房の車より明らかに
室温が低かったと思う。
0627名無し野電車区2018/10/13(土) 20:31:19.63ID:5UPiCLG6
>>625
いや逆に東大の可能性もあるw
0628名無し野電車区2018/10/13(土) 20:58:43.92ID:2Lx5vo6v
「更新」「車体修繕」が何を示すかによるが、
室内化粧板取替えや正面換気とびらは埋めるとは限らないからね。
パンタ周りの変更は微妙だが、制動弁カバーと埋込式でないランボードのものは
更新とみて良いという感覚。
旧101でさほど弄ってないのって、それこそ>>624氏記述の
141〜147F、163F〜181F(175.177除く)くらいで他は何かしら手入れしてる。
121〜129Fがうる覚えだ。
0629名無し野電車区2018/10/13(土) 21:04:34.32ID:kHUv54Nh
>>614>>616
それはないだろ
こっちのバカ殿よりかは京王8000や小田急1000のほうがよっぽど更新工事のレベルは高い
0630名無し野電車区2018/10/13(土) 21:18:23.21ID:m5W6GeLq
>>621
129Fは化粧板を全部新品に交換したが、183Fは痛みの激しい部分だけ
129Fの車内艶々だったもんね
0631名無し野電車区2018/10/13(土) 21:23:24.34ID:S5OMPpn6
>>628
生涯で全くいじられない車両はむしろ珍しいかも。高度な腐食対策をされた新2000も、大規模更新でなくともチマチマと細かな車体の補修はやってるみたいだし。
そんな中でも旧101の早期に廃車になったグループは、冷房化以外は内外共にあまり手は入らないまま引退した方だろうね。まあ冷房化そのものが大きな変化ではあるけど…
0632名無し野電車区2018/10/13(土) 21:27:50.63ID:m5W6GeLq
>>628
ランボードはあの当時は701や101の早期に廃車になった(なる)車両以外は全形式に亘って交換していた。
120台は、
ブレーキ制御装置は125F以外交換した。平成期に特別修繕とは無関係に。
ランボードは最終的に121F〜129F全てがFRP製。
123F、129Fは、701廃品の新101と同じドア。
ドアエンジンは・・・、メモ書きひっくり返さないと覚えていない。
0633名無し野電車区2018/10/13(土) 21:35:40.94ID:m5W6GeLq
>>626
>同じ編成の中でも、パンタ付きの集中冷房の車より明らかに 室温が低かったと思う。

冬でもそう
0634名無し野電車区2018/10/13(土) 21:46:16.01ID:Ft06VjuL
>>632
129Fは501F〜505Fのドアだね。
廃車になってすぐ129Fが交換されたはず。

101-214が事故で101-26が二代目として差し変わった時、
ブレーキがユニット内で新旧混ざってたね。
0635名無し野電車区2018/10/13(土) 21:51:32.66
>>629
バカ殿はとにかく機器更新を優先したから客室リニューアルは後回し。
京王8000は途中から機器更新も開始。
最初からフルメニューでがっつり更新してるのは小田急1000。
0636名無し野電車区2018/10/13(土) 22:25:08.53ID:4VuEOnmY
機器更新なんて鉄道会社の都合であって普通に乗ることにはどうでもいい
だから6000なんてほぼ未更新みたいなもんだしN2000の更新車以下の手抜き改修
0637名無し野電車区2018/10/13(土) 22:29:30.29ID:mer9l3Ak
6000は機器更新のみ重視のため更新ペースは早い
逆に小田急1000は新車並の更新をしているため更新ペースはかなり遅い
京王8000はその中間くらい
0638名無し野電車区2018/10/13(土) 23:09:20.51ID:SYQ1v59Z
>>636
N2000更新車は2画面LCD付けてればかなりレベル高かった
簡易表示器を付けたせいで安っぽさが否めない
せめて普通のサイズの表示器を付けてればね
0639名無し野電車区2018/10/14(日) 01:06:22.92ID:MV59fViI
まあ更新される時期で言うと西武6000も小田急1000も京王Fラン鉄道8000も似てるわな
0640名無し野電車区2018/10/14(日) 01:12:58.84ID:Ic9LEUQN
>>624
そうかあ。間違えてすまない。
分散クーラー改造車はラインフロー型だったかとずっと記憶してた。考えてみたら廃車からもう10年以上経ってしまったか…177が改造されたすぐ位に偶々乗って、西武秩父駅でじっくり撮影した写真を探してみる。
新2000登場の吊り広告があってそれも撮ったなあ。
0641名無し野電車区2018/10/14(日) 01:15:45.61ID:6GpKb0GN
2000系って2000年を目指した通勤電車って命名だと思うけど、
もう2000年代に入って20年近く経ったんだし十分役割を果たした。
そろそろ引退させてあげないと。
0642名無し野電車区2018/10/14(日) 04:21:15.80ID:RXY8C2h8
>>626
灼熱の屋根下を這う冷風ダクトの断熱が不十分だと、集中エアコンから遠い吹出口の冷風は温くなるしな。
0644名無し野電車区2018/10/14(日) 05:38:52.76ID:zo7plUTG
101系の分散型冷房編成はMGがやたら喧しかった…
0645名無し野電車区2018/10/14(日) 06:47:59.85ID:Ic9LEUQN
>>644
一番カッコ良かったんだが、僅か15年程で廃車。末期は最も内装がくたびれていて、化粧板変えたのか?と思ったらただ白くなってただけで驚いた。
分散車は目立って劣化が早かった様な印象が残ってる。
いの一番に解体されたのは試作要素的だったからなのと、車体が思わぬ老朽化とかしていたのだろうか。2編成だけ更新して長生きしたのは多少マシだったからなのか、それとも単に転用計画の都合だったのか。当時は全く情報は無かったな….

分散型の方が重量も分散して車体には良さそうだが、改造の速さからしたら集中型にならざる得なかったのはちょっと残念。
0646名無し野電車区2018/10/14(日) 06:56:14.31ID:nP6a1mp4
まあ更新される時期で言うと西武6000も京王8000も小田急Fラン鉄道オンボロ1000も似てるわな
0647名無し野電車区2018/10/14(日) 07:26:20.78ID:H9osKQ2h
>>632
さすがにメモはとっているよなあ。
ただ漫然と見ているだけだと、時々よくそんなに覚えていられるなあと錯覚して関心することがある。
0648名無し野電車区2018/10/14(日) 07:38:24.55ID:FFOm7UnW
>>642
自分の感覚では逆。冷えるのは車端。車内歩けば温度差がよくわかる。
冷房機の真下である真ん中は断熱甘く車内でも熱が下りてきて効きがちがってた。
まるまる「弱冷房車」なんて導入せず、中央を「弱冷房ゾーン」にすれば良かった。
送風ファンも無い場所だし。
>>645
車体の老朽化なら集中冷房の175・177Fの登場は無かったと思うな。
パンタ車の冷房機も旧101の「冷房新造車」としては真っ先にステンレスキセが
載せられた理由がよくわからんが
冷房機自体の更新をどうするか…という時期での判断の可能性も。
車内が何となく汚く見えるのは天井の部材が若干違って黄ばみ・
隙間も多く埃やらで黒ずみが集中式より目立ったような。
0649名無し野電車区2018/10/14(日) 07:40:58.13ID:VGCxWxjg
>>639
>>646
東急Fラン鉄道9000を忘れるなよw
0650名無し野電車区2018/10/14(日) 07:45:08.68ID:Ec+rlPt6
いい加減おもしろくない
0651名無し野電車区2018/10/14(日) 07:56:51.19ID:e2c0avAv
新しい言葉を覚えたかのように「オンボロ」だの「Fラン」だの連呼する基地外に草すら生えない
0654名無し野電車区2018/10/14(日) 10:24:28.34ID:S5xDPMIs
>>624
>修繕工事は新製冷房車のみ、その他は機器供出か廃車と、分けていた節がある。

初期特修(試験的?)の183F、129Fを除き、2回の大規模修繕はしないという方針だったのかもね。
だから冷改車は特修から外したと・・・。


>>648
>冷房機自体の更新をどうするか…という時期での判断の可能性も。
というより、多分それ。

>パンタ車の冷房機 旧101の「冷房新造車」としては真っ先にステンレスキセが 載せられた理由
最初期の集中型冷房機が載ってたんじゃない?

にしても、175F177Fを集中型に改造するくらいなら141F〜147Fのうち2本を延命する方がましに思えるのだが、なぜ175F 177Fなんだろうな。
直前に149F 151F 155F 159F 161Fやらを冷房化したばかりで、経年もそう変わらない
0655名無し野電車区2018/10/14(日) 11:12:14.00ID:RXY8C2h8
>>648
集中型を標準装備してた車は、直下に吹出口(ラインデリア)が設けられなくて無風状態で涼しくなく、
残された扇風機も稼働していた旧型冷房改造車の方が涼しかったと記憶してる。
0656名無し野電車区2018/10/14(日) 11:29:31.92ID:FFOm7UnW
>>654
>分散冷房車M奇数車の冷房ステンレスきせ

貴殿の撮った写真やネット画像よく見て!
101Fからの最終冷改が始まって暫くして181FからCU72Cに順次。
但し載せた編成が元の冷房機に戻ったり全編成揃ってC型になった
瞬間は無かったような。ともあれ最終冷改グループ以外の集中冷房で
後でステンレスキセが載るようになる時期よりも一歩前。
0657名無し野電車区2018/10/14(日) 13:42:11.64ID:Zq7t3tzm
>>648
CU-72(無印かAかは分らないけど)の老朽化や、CU-72Cの試験的な意味合いがあったのかとも思う。
試作冷房の集中型は車体の中心と合って設置されているけど、他の冷房車は、少しずれて設置されてた。
改造された175Fと177Fはその名残で中心に設置されてた。その辺りも試作冷房は特殊だったのかも。

>>654
本来は試作冷房車全編成を集中型に改造する予定だった。
175Fと177Fが改造中辺りに4000系製造が決まって、他の集中型を種車にするより、
特殊構造の分散を種車にした方が賢明との判断。
しかし昭和63年は4連8本製造予定だったから、初期改造の140番台が種車選ばれたのだろうと推測。
0658名無し野電車区2018/10/14(日) 20:50:13.82ID:tMSrZV3f
>>502
細かくなるが
正しくは2002年ね(笑)

その京成3000の製造もう時期終わり
数年後には新形式に変わる

いつ新形式になるか不明だが
0659名無し野電車区2018/10/14(日) 23:23:16.23ID:IuhT4ov8
>>639>>646>>649
とりあえずお前らがFラン大学出身なのは十分わかったw
0660名無し野電車区2018/10/14(日) 23:47:04.10ID:ko7PDybo
ってかまだガキの可能性もあるけどな
0661名無し野電車区2018/10/15(月) 00:41:21.27ID:3eqr53gx
>>637
何だかんだで京王8000の6+4が一番大掛かりな改造だと思う
乗務員室の客室化もやってるし
0662名無し野電車区2018/10/15(月) 00:52:43.88ID:XB0WNgUU
そのうち6101F、6102Fの4連5本化工事をやるだろうから、それが一番大掛かりな改造になるよ
0663名無し野電車区2018/10/15(月) 00:53:41.70ID:6Rv9NR36
他社の車両なんかどうでもいい。
新型特急早く見たいなぁ。
0664名無し野電車区2018/10/15(月) 01:05:15.73ID:3NynyZ6i
>>663
どうでも良くはない
他社の技術やコンセプトを参考にしつつ車両を考案するのが逆に良い方法
だから実際に大手私鉄の代表社員同士が集まって会議することもよくあるのだとか
「他社なんかどうでもいい」なんて抜かしてると置いてかれるぞ
0665名無し野電車区2018/10/15(月) 01:08:40.02ID:vTus1XIy
>>661
小田急1000の一部編成でも実施されたね
でもステンレス車は車体をいじると見た目が粗末なるのがわかる案件でもある
0666名無し野電車区2018/10/15(月) 01:11:09.75ID:NWGNLpxe
>>662
前にもそんな話題出てたけど、そんなことやるか?
ハイスペックな6000にローカル運用は勿体ないから廃車まで本線運用でいいよ
0667名無し野電車区2018/10/15(月) 01:21:17.24ID:u5YqBg7o
どちらかと言うとローカル線区に転用するならば6000より20000かな
性能的にはそっちのほうがいい
どちらかと言うとだけどね
0668名無し野電車区2018/10/15(月) 02:35:01.39
>>665
小田急1000は知らんが京王8000の客室化した部分の外板は強化FRPで構成されている
0669名無し野電車区2018/10/15(月) 03:04:03.82ID:WeUQFS7J
>>665
一番きれいなステンレス車の改造は小田急1700だね
1090はどうしてああなった…
0670名無し野電車区2018/10/15(月) 06:54:54.07ID:f8KX60ZH
>>657
走っている旧101系を知らない子供達が増えて時の流れを感じていたけど、こんなにすぐ細かい話題が出てくるなんて、101系は幸せ者だな。
彼等が本線から去った時、趣味が終わったみたいに言っている人が結構居たのを思い出した。
0671名無し野電車区2018/10/15(月) 09:05:36.68ID:AtGtrBQl
>>666
激しく同意
6000は10連のまま使い通すべき
0672名無し野電車区2018/10/15(月) 09:13:52.32ID:RWFa0mH6
>>670
旧1を超えるシンボリックな車両が登場しない
0673名無し野電車区2018/10/15(月) 09:20:04.39ID:Mx+6iV9s
>>662
2097や9000をあっさり潰している以上、6101・6102も油断はできない
同時期の東急2000も中間車に解体が発生したらしいし
0674名無し野電車区2018/10/15(月) 09:38:17.73ID:Fp0In1DC
>>673
6000はステンレス車だし東急は事情が事情だからなぁ...
東急も8500が40年、7700が50年以上使われてるし、2000も大規模改修(MMユニット変更)してるから結構使う気なんじゃないの
ステンレス車でも置き換えが早いのはJR東と海と京王
0675名無し野電車区2018/10/15(月) 09:46:35.65ID:Mx+6iV9s
>>674
東急8000系列は既に半数以上廃車になってる
9000も中間車が廃車
0676名無し野電車区2018/10/15(月) 10:05:54.49ID:PY715J14
東急は計画がテキトーだから車両を何年使うとかは一概に言えないな
あと売れそうなものはとっとと置き換えて売れなそうなものは田都8500みたいに長く使ってる印象w
0677名無し野電車区2018/10/15(月) 10:17:24.82ID:ucRtfhP9
>>673
それはあり得ない
101とか2000とか先に置き換えるべき車両が腐るほどある
0678名無し野電車区2018/10/15(月) 10:25:49.14ID:UKQ16gHb
6000系初期車は地下直用から取外し部品が大量に出てるからしばらく安泰じゃ無いかな?
壊れてもすぐ直せるって認識でOKだよね??30年弱使っているけどあと数年使ってお疲れ様じゃ?
確か6102Fと2055Fの竣工が同じだから9000系が淘汰された後おおむね30年〜35年の間で
お疲れ様じゃないかな?
そう考えると2021年〜2027年頃お疲れ様じゃ無いの?あくまで予想だけど
0679名無し野電車区2018/10/15(月) 10:25:52.12ID:325vmLqE
完全新車でステンレス車の6000と機器流用車で鋼製の9000や試験編成の2097Fを同等に扱うのは無理がありすぎると思うのだが...
0680名無し野電車区2018/10/15(月) 10:28:07.23ID:HeR1eirj
>>673
東急2000系は東武乗り入れNGだったから、
西武でいう3000系級の厄介車両だし話が違うよ。

大井町線左遷しかなかったろう。
0681名無し野電車区2018/10/15(月) 10:38:45.18ID:l2+KeQgZ
6000初期車はVVVFを更新するかどうかが鍵だな。
更新するならまだ使うだろうし、GTOのままなら先は短い。
0682名無し野電車区2018/10/15(月) 12:22:01.07ID:CS64KwcV
6101F,6102Fは初期型といえど2097Fとは全く事情が違うからまだまだ残るよ
てか、普通に考えるば判るはずなんだけどな

>>673は東急スレのいつものキチガイ
0683名無し野電車区2018/10/15(月) 13:21:59.59ID:UKQ16gHb
>>682
キチガイ扱いしてるけど10年は使わないと思うよ。
10年を長いと見るか老い先短いと見るかは人それぞれ
初期車はすでに27年目このことを考えれば油断できない
と言ってる奴はそこまで狂っているとは思えない。
おそらく機器更新はしないのだろうからね。
仮に機器更新の対象なら真っ先に更新していると思うんだが。
流れから見て部品の共食いの繰り返しで延命
30年〜35年を目処にさよならならあと3年〜8年程度でしょ。
それ以上使うのかな??
0684名無し野電車区2018/10/15(月) 13:47:05.26ID:qhATKspP
何度も言ってるけど6101Fと6102Fは機器の付け替えはしてるからな
0685名無し野電車区2018/10/15(月) 13:50:30.24ID:OSlsnbMB
6000試作車はGTOのまま2030年前後に廃車じゃないかな
恐らく本線から2000と9000が全廃した後
0687名無し野電車区2018/10/15(月) 14:25:04.64ID:R5dKCdHo
>>664
趣味でやってるんだから>>663の中でどうでもいいならそれで良いんだよ
0688名無し野電車区2018/10/15(月) 15:39:02.72ID:UKQ16gHb
>>683
中の人?
機器の付け替えってなんだよww
電装品を同機種で更新してるって事でしょ。
それ、いつやったわけ?
ま、いつヤロウがいいんだけど。
50年近く使うのか?
>>684はどのくらい使うと思ってるの?
0689名無し野電車区2018/10/15(月) 15:48:02.19ID:V/V5NA0Z
どんだけ使おうがオマエラが気にしてどうすんだよ。w
0690名無し野電車区2018/10/15(月) 18:00:12.46ID:n/E/Cj41
最近イキったニワカばっかでめんどくせえな
そんくらい自分でスレ見返したりして調べろよ
6101F、6102Fの話題についてはもう飽きるほど出てきてる
0691名無し野電車区2018/10/15(月) 18:37:40.70ID:25C+UKNu
10両固定のまま新宿線で使い倒すのが一番無難よね
新宿線にとって昔は10両固定は厄介者だっただろうけど今は分割運用も無くなり遊園地急行も不定期化
池袋線のように西所沢2番問題や秩父線の絡みから臨時に8両が多く必要って訳でもないし
国分寺線次第では新宿線系統所属の車両は10両と8両と特急車ワンマン車だけになりそう
0692名無し野電車区2018/10/15(月) 18:57:30.77ID:UKQ16gHb
>>690
だったらスルーすればよくね?
お前みたいな奴がスレが荒れる根源。
いちいちスレageるなよお前もニワカだろ。
ほっときゃ良いだろうし、何度も同じ事
発言したい奴はそうすれば良い。
俺は何度も発言したい口。
どうせここのスレに来る奴は屑なんだから
(俺も屑だけど)偉そうにするなww

>>691
そうですよね。
国分寺線・西武園線が本線直通が増えれば
西武園線4両や国分寺線6両も無くなるかも知れない。
西武はどう考えているのだろう?
0693名無し野電車区2018/10/15(月) 19:09:26.55ID:EBRY5cGp
>>692
他を一緒にするな
お前だけがダントツで屑
個人的に嫌いな6000をさっさと廃車にしたくてたまらない荒らし
0695名無し野電車区2018/10/15(月) 19:39:00.79ID:z4/UWZo+
>>692
自分のこと言ってるのかなるほど
0697名無し野電車区2018/10/15(月) 19:43:29.79ID:VaMVc6mY
連投はバカの証拠
ずぼしなこと言われてイチイチ言い訳してるのは草
0698名無し野電車区2018/10/15(月) 19:45:04.34ID:VaMVc6mY
>>693
そいつ前40000ネタで荒らしてたやつだから無視するのが一番
構ったら喜ぶだけ
0699名無し野電車区2018/10/15(月) 19:48:11.37ID:hG0HtKyy
>>692
>>688
0700名無し野電車区2018/10/15(月) 19:51:04.22ID:FYegYc+C
屑はウザいがsageる事を知らない奴等もウザイ
0701名無し野電車区2018/10/15(月) 19:53:42.25ID:qSPG/4sC
>>692
どう考えてるだろうかなんて、ここで聞いたって分かるわけねえだろ。
他人のことを屑とかなんとか糾弾する以前に、「日本語下手」とか自分で認めてるなら、それをどうにかしろよ。
過去の書き込み見ても、無駄な改行に加えて長ったらしいだけで、何を主張したいのかさっぱりわからねえ。
0702名無し野電車区2018/10/15(月) 19:54:01.82ID:W3BlpYHK
>>688
君、恥ずかしいから黙ってた方がいいよ
もう次は注告しない
0703名無し野電車区2018/10/15(月) 19:57:31.24ID:1qbBvdnj
UKQ16gHb
今日コイツのことは無視でお願いします
無駄レスが増えてキリがないので
0704名無し野電車区2018/10/15(月) 20:06:11.90ID:AtGtrBQl
>>701>>702
だからそれをやめろって
そうやってアンカつけて指摘ばっかしてたらUKQ16gHbの思う壺だぞ
明らかな基地外は無視
0706名無し野電車区2018/10/15(月) 20:12:35.08ID:pu3xDgpQ
まあマジレスすると6000試作編成はGTOのまま車歴38〜40年くらいで廃車だろう
その頃にはローカル区間を除いて2000系列と9000は全廃してるだろうから、そのへんの時期に廃車ってのが妥当
だから暫くは今のまま
0707名無し野電車区2018/10/15(月) 20:15:32.09ID:Uh1kNsFf
6101F、または6102Fの池袋線転属キボンヌ
未更新のバカ殿がまた池袋線を走る姿が見たい
0708名無し野電車区2018/10/15(月) 20:17:22.48ID:p+0CSKhu
6101・6102の延命が確定して、40107と40108は池袋線の可能性
0709名無し野電車区2018/10/15(月) 20:17:55.51ID:pu3xDgpQ
本線系統から2000系列や9000が全廃してもワンマン区間にはN101(それかワンマン化されたN2000)が残ってると思うが、それらと6000試作編成だとどっちが先に廃車かはわからない
個人的にはN101が最後まで残ると思う
0711名無し野電車区2018/10/15(月) 20:29:07.90ID:dbwwHu6H
東武の9000試作車も昔から廃車廃車言われてるけど全然廃車されないしなw
0712名無し野電車区2018/10/15(月) 20:33:59.14ID:B09u2w7O
ロング40000は地下直用でしょ
他社線内で自社の宣伝、またブランド確立するために開発した車両でもある、って開発担当者が言ってたし
0714名無し野電車区2018/10/15(月) 20:46:45.55ID:V/V5NA0Z
40年使い倒せばその先どうなろうが上手いこと使ってる(使った)ねえ。でいいじゃねえか。
0715名無し野電車区2018/10/15(月) 20:50:42.85ID:p+0CSKhu
>>712
そうだな

9000の置き換えもしないといけないし
0717名無し野電車区2018/10/15(月) 20:55:55.62ID:h0ar9Ya1
そういやDJに特急甲種載ってないから山陽本線普通の影響でまた延期か
0718名無し野電車区2018/10/15(月) 21:02:10.34
>>709
残らないんじゃないかな?
大手私鉄なのに今どきチョッパですらない抵抗制御車はねえ
0719名無し野電車区2018/10/15(月) 21:11:17.02ID:XiYgBCfu
でも今残ってるN101は全て新車並みの改修をしてるからな
あと10〜15年は使ってもおかしくないと思う
0720名無し野電車区2018/10/15(月) 21:26:20.02ID:/Pc7tLkI
>>719
どこが?
壁と床貼り替えた程度で爆音抵抗のままじゃん
0721名無し野電車区2018/10/15(月) 21:29:41.99ID:Uh1kNsFf
西武って関東の大手私鉄で一番最後まで抵抗制御車が残りそう
N101とか置き換えの目処が立ってないし
0722名無し野電車区2018/10/15(月) 21:51:48.63ID:FYegYc+C
>>720
確か抵抗とか新しくしたんでしょ?
0723名無し野電車区2018/10/15(月) 21:59:45.43ID:AAbEWTyS
>>720
抵抗器を新品にしたりSIV化したりと目に見えない部分を大幅に改修してる
詳しくはウィキを参考に
0724名無し野電車区2018/10/15(月) 22:02:25.32ID:lEF1OejH
>>721
東武とどちらが残るかの問題
0725名無し野電車区2018/10/15(月) 22:06:27.97ID:V/V5NA0Z
都知事が抵抗器の部品を手に
「こんなものがいつまでも都内を走り廻ってることが大問題なんですよ!」
などと記者会見でパフォーマンスを繰り広げるわけでもないので
抵抗器制御がこの先残ってても問題なし。
0726名無し野電車区2018/10/15(月) 22:07:49.48ID:RWFa0mH6
俺もN101の息は長いと思う。4000系も。
ひょっとしたらN2000系よりも長生きもなくは無い。
半端に経年N2000改造あり得ない。
チョッパといっても界磁チョッパだし3M1Tでは台無しだよ。
0727名無し野電車区2018/10/15(月) 22:09:09.24
大手鉄道会社としては、他社が車両の省エネルギー化を進めている中で時代遅れの車両をいつまでも残すのは本望ではないと思うよ。
0728名無し野電車区2018/10/15(月) 22:12:23.62ID:5LZ0tDGJ
オタ的に残ってほしいだけだろ
特にN101は昔ながらの西武らしさを残してるし回顧厨が多いからな
0729名無し野電車区2018/10/15(月) 22:20:15.49ID:V/V5NA0Z
>他社が車両の省エネルギー化を進めている中で
とか、〜〜ではなくてはならぬ。とか思いこむのは
比較厨の論理だから。

すべて費用対効果しかないよ。企業の論理は。
通勤車をVVVFに統一したからって、集客とか乗客誘致に効果とかないわけで。
0730名無し野電車区2018/10/15(月) 22:22:46.82ID:5LZ0tDGJ
企業ってイメージ戦略も大事かと思いますがね
0731名無し野電車区2018/10/15(月) 22:23:30.96ID:kcmB+07V
更新した部品も10年以上使えば元取れるだろ
これからは4ドア化も兼ねて
万能選手40000を大量増備して抵抗制御車を全て置き換えてほしい
省エネ性も快適性も抜群な40000が今後の西武の主役
0732名無し野電車区2018/10/15(月) 22:30:04.69ID:V/V5NA0Z
>企業ってイメージ戦略も大事かと思いますがね
だからね、鉄ヲタのイメージ(ウケ?)を狙ったところで収益にはつながらない。と
いう話なんですわ。

乗客の何割の人がホームに入線する列車を見て
おっ、VVVFの編成が来た!などと小躍りしたり、抵抗制御車をみて
ガッカリするんですか。という話だよ。
0733名無し野電車区2018/10/15(月) 22:34:06.23ID:5LZ0tDGJ
省エネ化車両って鉄ヲタにウケるの?
意味わかんねw

むしろN101みたいな昭和のレトロ車両の方が鉄ヲタにはウケるでしょうに
0734名無し野電車区2018/10/15(月) 22:36:39.61ID:kcmB+07V
>>732
新車のほうが顧客満足度が高い
消費電力削減により経費削減ができる

だから鉄道会社は何億もの大金をかけて車両を置き換える
別に鉄オタだけのためにやってるわけじゃない
0735名無し野電車区2018/10/15(月) 22:39:28.17ID:V/V5NA0Z
だから企業は費用対効果だという話をしてるの。
>他社が〜
とか関係ないの。
更新時期やこの先それを使い続けることの運用上の影響や収支とかそういうこと。
0736名無し野電車区2018/10/15(月) 22:41:36.97ID:5LZ0tDGJ
つーか、鉄道会社からしたらカメラ持ってウロウロしてる大きなお友達より子供のいるファミリーにファンになってもらえる事の方が大事
0737名無し野電車区2018/10/15(月) 22:46:31.35ID:iMi86ln6
>>736
激しく同意
前者はイメージダウンになりかねない
0738名無し野電車区2018/10/15(月) 22:48:21.48ID:5LZ0tDGJ
>>735
だからイメージ戦略も大事だって言ってるでしょうに

新しい省エネ車両=エコで先進的なイメージ
…で企業として好感度を上げる事ができるんだから
この沿線を選んでもらい、住んでもらう為には西武鉄道の好感度を上げる事も必要でしょ
0739名無し野電車区2018/10/15(月) 22:50:29.80ID:5LZ0tDGJ
ましてや西武は自ら沿線で住宅地やマンション分譲をしてるんだしね
0740名無し野電車区2018/10/15(月) 22:54:50.13ID:V/V5NA0Z
>>738
旧101は3ドアだからこその運用上のシバリもでてしまったけれどね。

だけどね2000初期車が本線を走り回ることなどわが社のイメージダウンだわ。
とかないでしょ。ってことよ。
たまたま新車を導入する際に、予算の許す範囲で最新機器をてんこ盛りしたり
新サービスを盛り込んでその部分を、今度の新車はこんなにすごいんですぜ。って
アピールするだけの話でその最新機器や機能のために新車を導入するわけじゃないって
ことよ。
そういう意味で抵抗制御車は恥ずかしいから早急に淘汰せねばならぬ。という
論理はないって言ってんだよ。そこを殊更にあげつらってあの会社はいまだに
抵抗制御車が走り回ってる。とかいうのは鉄ヲタだけ。
0741名無し野電車区2018/10/15(月) 22:57:28.29ID:p+0CSKhu
よって旧2000の廃車はないな 

編成も多いし
0742名無し野電車区2018/10/15(月) 23:04:27.78ID:/IiDAVmG
つうかオマエらは東洋経済とか川島冷蔵庫の記事に踊らされすぎ。
>住宅地やマンション分譲
ホントに不動産購入の現場で抵抗制御車の走ってないエコな路線に
住むって素晴らしいよね。などといって物件を選ぶバカがいると思うか?
何千万という価格の物件を選ぶにはそんなくだらないことじゃない、様々な
要素と条件でみな考えてるんだよ。
なにを言っても居住地選択でいうならそんなどうでもいいことじゃなくて
もっともプライオリティの高い要素は子育て環境だぞ。
0743名無し野電車区2018/10/15(月) 23:05:48.65ID:iMi86ln6
>>738
スマイルトレインもその一環だね
車両だけじゃなく駅のリニューアルや立体交差化もやっている
0744名無し野電車区2018/10/15(月) 23:08:20.76ID:iMi86ln6
>>742
だからといって現状維持でいいということにはならない
0745名無し野電車区2018/10/15(月) 23:08:32.68ID:5LZ0tDGJ
>そういう意味で抵抗制御車は恥ずかしいから早急に淘汰せねばならぬ。
という
論理はないって言ってんだよ。

じゃあ何故9000系はわざわざVVVF化したのかな?前面にステッカーまで貼って省エネ化をアピールしてたよな?
抵抗制御のままで良かったんじゃないか?w
0746名無し野電車区2018/10/15(月) 23:10:22.56ID:5LZ0tDGJ
>ホントに不動産購入の現場で抵抗制御車の走ってないエコな路線に
住むって素晴らしいよね。などといって物件を選ぶバカがいると思うか?

でも実際抵抗制御車が走ってないような路線の方が物件価格高いのに人気も高いよねぇ
0747名無し野電車区2018/10/15(月) 23:11:46.26ID:GFj+irQb
このスレでよく40000をゴリ押しする人がいるが、そんな40000っていいか?
有料列車にしては安っぽいし通常時は車内が狭いからもう増やさなくてもいいって感じ
地下直しないならば30000を増備したほうがいい
0748名無し野電車区2018/10/15(月) 23:13:15.48ID:5LZ0tDGJ
ID:V/V5NA0Z君は素直に
「昔ながらの西武らしさが残るN101系が好きなんです」
って言えばいいのにw
0749名無し野電車区2018/10/15(月) 23:26:28.25ID:/IiDAVmG
>>745
ではキミはあの水色のステッカーを貼ってエコアピールしたいがためにVVVF化した。と
でも思ってるの?

企業はすべて費用対効果だって言ってるのに。
今度の更新の際には今後の維持費と電力費抑制のために採用したVVVFを
どうせならちょっとアピールしてみようかね。程度のことでしょうに。

あの水色のシールのおかげで沿線のイメージによい影響が出ました。
とか思ってるとしたら、ちょっとおめでたいぞ。
0750名無し野電車区2018/10/15(月) 23:28:40.78ID:5LZ0tDGJ
>>743
そそ
30000系はもっと増備してもらいたかった
0751名無し野電車区2018/10/15(月) 23:35:59.08ID:mMBhdhi0
鉄ヲタって本当に醜い争いが好きだなw
0752名無し野電車区2018/10/15(月) 23:36:38.28ID:5LZ0tDGJ
>>749
ステッカーの件は君をバカにする為に書いたんだよw

>今度の更新の際には今後の維持費と電力費抑制のために採用したVVVFを

自分で答え出してるじゃんw
抵抗制御は電気喰うの

例えばガワの比較的新しい4000なんかはVVVF化すれば良い話
N101についても本線系統に新型を投入し、本線の何らかの車をワンマン改造且つリニューアルしてワンマン線区に投入しN101を淘汰すれば良い

君の論理は矛盾してるし破綻してる
0753名無し野電車区2018/10/15(月) 23:43:53.20ID:mMBhdhi0
池線スレや有線スレで何年も執拗に西武の批判をしてるのはE231信者だったしw


104 名無し野電車区2018/10/12(金) 08:48:22.35 ID:FcwSEX74
急行や準急が鈍行の接続待ちして鈍行を先行で発車させたり、回送の通過待ちしたり、バカ停大好きな糞ダイヤは直通の調整関係なく西武の特色
0754名無し野電車区2018/10/15(月) 23:44:35.08ID:mMBhdhi0
30 名無し野電車区2018/10/12(金) 19:15:58.94 ID:FcwSEX74
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう
0755名無し野電車区2018/10/15(月) 23:50:58.09ID:mJDgD3q9
本当の西武オタから見れば、新101は101じゃない。
低運の旧101こそ西武顔だ。
0756名無し野電車区2018/10/15(月) 23:54:12.00ID:AmUwsgME
40000は30101Fを追い出したゴミクズ
初期2編成見る度にイラつくわ
0757名無し野電車区2018/10/15(月) 23:54:44.47ID:PnqDxerg
いや、赤電の701こそ、西武顔の元祖。
0758名無し野電車区2018/10/15(月) 23:54:54.27ID:/IiDAVmG
>>752
だから費用対効果だって一貫して言ってるじゃん。

>4000なんかはVVVF化すれば良い話
4000は抵抗制御だから淘汰すべしというのも鉄ヲタだけの論理。
あの山間路線の利用者がVVVF車を待ち望んでるとかねえし。
0759名無し野電車区2018/10/15(月) 23:57:25.84ID:PnqDxerg
秩父線は回生車対策してるから、別に入れても問題無いけど、4000を使うと言ってるんだから、
4000をまだしばらく使うでしょう。
それこそ4000をV化なんて、N2000の車齢とほぼ同じなんだから、やらないと思うけどね。
0760名無し野電車区2018/10/16(火) 00:04:35.29ID:HdVXHy0T
4000は1度VVVF化を検討したことあるが秩父鉄道が対応してないから結局今のまま
だから秩父鉄道にVVVF車が入れるまで抵抗制御の4000を使うか、それ以前に置き換えるなら秩父鉄道乗り入れそのものを廃止するかの2択しかない
0761名無し野電車区2018/10/16(火) 00:05:58.50ID:JiH/Yh8r
いつも西武の車両スレを荒らすのが2人ほどいるがそいつらって馴れ合いか?
0763名無し野電車区2018/10/16(火) 00:16:28.38ID:3EZ/Gp4C
>>758
その費用対効果を算出して決めるのは君じゃなくて西武鉄道ですのでね

>4000は抵抗制御だから淘汰すべしというのも鉄ヲタだけの論理。

メンテにかかる費用と電力費用の抑制なんでしょ?
それって会社がコスト削減を進める上で大切な事じゃん

つまり抵抗制御サウンドが聴きたいだけの音鉄クンかw
0764名無し野電車区2018/10/16(火) 00:21:35.65ID:dE6/zCvl
この程度で悲惨?
せめてドア上の枠に手をかけて体を押えてる。くらいの画像で頼む。
0765名無し野電車区2018/10/16(火) 00:21:36.75ID:k8A8Hhji
いい加減うるせえよ。やりたきゃ他で殴り合ってろ。
0766名無し野電車区2018/10/16(火) 00:28:41.73ID:dE6/zCvl
>>763
別に抵抗制御が好き。などというつもりはないつうの。

抵抗制御だからとかVVVFだからとかいう論理は一般利用者的には
ど〜〜〜〜〜でもいいつう話しだよ。
オマエらは気になって仕方がねぇみたいだけどな。

結論でいうなら
会社が選んだ結果を甘んじて受け止めろ。って話だ。
0767名無し野電車区2018/10/16(火) 00:43:02.38ID:WvuixbQY
一般利用車からすればモーターどころか古いか新しいかすらどうでもいい
とにかく混みにくい車両が好まれる
オンボロコルゲ7000が走ってる京王ですら「うわ、オンボロの電車来たよ」とか普通の人は思わない
強いて言うなら袖仕切り未設置の車両が少し残念がられる程度
0768名無し野電車区2018/10/16(火) 00:46:47.39ID:3EZ/Gp4C
>>766
音鉄の抵抗制御大好きクン、旗色悪くなったら一般利用者ぶって言い訳かよ

まあ3ドア車体やら電気食いで今の時代にそぐわなくなったN101は近いうち消えるよ
そん時は西武鉄道の選んだ結果を受け止めろ。って話だ
0769名無し野電車区2018/10/16(火) 00:54:12.57ID:ZPORAed3
>>767
あと意外と冷房の効き目も一般客は気にするぞ
田園都市線だと混雑の酷い朝ラッシュ時に5000が来るかオンボロ非冷房車8500が来るかでは天と地の差
これは割とガチの話
0770名無し野電車区2018/10/16(火) 00:55:10.79ID:AriCDFLD
9108Fの余命があと半年なんだから大人しく撮影しておけ
0771名無し野電車区2018/10/16(火) 01:02:11.12ID:wYFpSmQG
>>767
ってか京王に大型仕切り板未設置の車両ってあるの?
このまえたまたま乗る機会があったが7000系ですら大型仕切り板が付いてたりして結局未設置の車両なんて見なかったけど
俺のめぐり合わせが悪いだけ?
0772名無し野電車区2018/10/16(火) 01:28:07.51ID:bpLphUSP
>>771
7707って編成は未設置だったと思う
間違ってたらスマン
0773名無し野電車区2018/10/16(火) 01:47:53.28ID:ngOdnLB1
>>771
巡り合わせが悪いだけ
なんてったってパイプの仕切りは7707Fだけだからw
0774名無し野電車区2018/10/16(火) 01:53:47.16ID:qlI9q2QD
ということは毎回>>767の袖仕切りネタは盛ってるってこと
あたかもたくさん走ってるよういつも書いてるけど
0776名無し野電車区2018/10/16(火) 06:29:22.99ID:RqNQIc9O
一般利用車からすればモーターどころか古いか新しいかすらどうでもいい
とにかく混みにくい車両が好まれる
オンボロガラクタ鋼製8000が走ってる小田急ですら「うわ、汚いオンボロの電車来たよ」とか普通の人は思わない
強いて言うなら大量に残る袖仕切り未設置の車両が少し残念がられる程度
0777名無し野電車区2018/10/16(火) 06:43:41.50ID:Ar3AOPUy
>>768
ヲタ同士で勝ち負け決めるだけになってるが….
電気喰いとか時代ガーとかってのはもちろん考えるだろうが、予算と投資順位ってのがあるから、何が何でも101から置き換える!というのはないと思う。
ワザワザ更新して使い続けてるのは、あれを少しでも長持ちさせる事がワンマン区間の合理化だったんだろう。いつ頃置き換えるかはある程度決まってると思う。

ただ、今は9000の廃車が先行したりと傍目にはどういう順で進むのか分かりにくい。そこはヲタがアレコレ想像しまくる楽しみではあるが…
大量の新2000の置き換えには、西武的ペースだと10年位費やしそうだが、もしかしたら人口減で車両数自体減らせるかも…?と目論んでいたかもね。
でも実際そうも行かなそう。

40000は特殊車で、30000程の汎用性はないと思う。様々な機器を付けれる様に出来てるし、地下直や有料を増やす目論見があれば引き続き増備だろうが、新2000を置き換える程は流石に多すぎる。
30000の後継に汎用の新車が作られたら、それが今後の更新の流れを占うのかな。
0778名無し野電車区2018/10/16(火) 08:17:02.76ID:amyXhGWL
>>777
汎用性の意味を知らない馬鹿発見
0779名無し野電車区2018/10/16(火) 08:20:02.97ID:Zk1SElQK
>>776
いずれにせよ101や4000の4ドア車置き換えが必要であることは間違いない
乗車位置を統一できるし混雑緩和にもなる
0780名無し野電車区2018/10/16(火) 08:42:47.03ID:jK06uvxw
>>774
一目見たら想像つくだろw
0781名無し野電車区2018/10/16(火) 09:06:12.63ID:9bTzNXxY
>>745
京成は先頭クハで京急乗り入れNGの3600形を先に廃車するつもりでいたが、
補助金の関係で非回生抵抗の3500形更新車を先に廃車せざるを得なくなったという話を聞いたが、
西武でも同じようなこと起きてもおかしくないのでは?
0782名無し野電車区2018/10/16(火) 09:37:24.05ID:JX2IZiGb
>>767
>>776
まあリニューアルしてるから目立って古そうなわけでもないからな
二段窓だからだと思うが、西武新宿線で旧2000系を見て「懐かしい電車だね」って言ってる人は1度見たことあるw
0783名無し野電車区2018/10/16(火) 09:47:26.96ID:Zk1SElQK
混雑しにくく
袖仕切りあって
汎用性高くて
ヲタは昔ながらの雰囲気が好きなら
N101はワーストだな

ドア少なくて混雑しやすい
袖仕切りもない
末端しか使えないから汎用性低い
リニューアルしてて雰囲気も中途半端
N101はいいところが1つもない
0784名無し野電車区2018/10/16(火) 10:04:22.12ID:gm1ST+mh
>>778は何の重箱の隅を突いたつもりかわからないが、ただ突っ込むだけのおバカさんですね。
0785名無し野電車区2018/10/16(火) 10:07:04.83ID:gm1ST+mh
>>783
もういま本線にいないし、慌てて取り替える必要もないからゆっくり後回しじゃないの。
どうしてそんな必死に置き換えさせたいのだろう。
0787名無し野電車区2018/10/16(火) 10:53:17.29ID:hOXmhpIh
>>784
バカはお前
汎用性は応用が利くことだから
地下にも入れる40000のほうが汎用性が高い
0788名無し野電車区2018/10/16(火) 11:10:14.14ID:s2+pxMlf
多摩湖線は定期的に車両故障で止まってるし
新品に交換したからって101ワンマン車はそんなに状態は良くなさそう
0789名無し野電車区2018/10/16(火) 11:20:03.87ID:gXr2t/Qx
>>782
今は車内にLCD、ちょっと譲ってLED表示器があるかどうかは一般人にとっても古い新しいの基準になっている可能性がある
鉄ヲタのように敢えて積極的には意識しないだろうが、潜在的無意識には感じているだろう

袖仕切!の形状なんかよりずっとそっちの方が目に付くだろ
0790名無し野電車区2018/10/16(火) 11:23:06.22ID:8Wddkozd
>>783
いや袖仕切りはないほうがいい
冷房が効きにくくなる
0791名無し野電車区2018/10/16(火) 11:26:51.09ID:iBZR+8eY
そもそも、あんな古い車両(101)使ってないで他車に入れ換えろって話。
101なんか田舎のローカル線やら海外に譲渡してしまえ。
0792名無し野電車区2018/10/16(火) 11:26:56.53ID:MoI8oa1l
101系は長距離高速走行向きの車両
それとは真逆の多摩湖線(特に国分寺ー萩山)は101系とは相性が悪く故障しやすいのかもしれない
0793名無し野電車区2018/10/16(火) 12:13:17.36ID:gm1ST+mh
>>787
言葉の捉え方の違いかな?
田都みたいなら直通出来る事が汎用性だが、西武での直通は全体で見たら少数派。
乗り入れ機器を取り付ける仕様も直通じゃなきゃ不用だし。
汎用性って言うなら20000や30000の様にもっと簡略な仕様が必要なんじゃないかな。
今後直通を爆発的に増やすという前提なら分かるが、新2000の代わりなら別の車種を作ると思うよ。
0794名無し野電車区2018/10/16(火) 12:34:42.44ID:K0Kc+GJX
少数かどうかじゃなくて
汎用というのは、そういうマイナーな使い方も含めて色んな用途に就けるってことだから
地下、地上、有料、無料も含めて入れる40000は汎用性ある車種だぞ
それがいいかは別にしてね

あと地下直って日中毎時8本、夕方9本、朝16本
少数とは思えないけどな
0795名無し野電車区2018/10/16(火) 12:36:35.63ID:K0Kc+GJX
汎用:一つのものを広く色々なものに用いること

だからね
まず日本語を勉強しようね
0796名無し野電車区2018/10/16(火) 12:40:06.90ID:K0Kc+GJX
汎用の反対は専用ね

地上専用車は40000に対して汎用性はないよ
汎用性があるということは、専用車に比べてどっちつかずってことを批判したいんだろうが
言葉の使い方がおかしいよ
0797名無し野電車区2018/10/16(火) 13:18:17.15ID:gm1ST+mh
>>796
うーん
言葉の厳密な意味の正義性を問う話なの?
直通本数だので言うなら他の列車はその何十倍もあるし、比較し出したらいくらでも言い合えてしまうぞ。
自分は「30000に比べたら40000には汎用性は無い」と書いた。
40000は特殊な仕様で、あればかり例えば作ったとして、それは無駄じゃないの?と言う意味のつもり。
確かにあれこれ使えるが、それを汎用性というかな?意味的にはそうかもだが、40000は何にでも使えて完璧だ!と思うヲタは今更いないだろ。
「40000では、新宿線含めた西武線の大多数を占める一般的な地上運用を置き換えるには適しているとは言い難い」とか言えばよかったのかな。それが正しい表現かもだが…
でも文脈より言葉の意味を指摘のつもりでいちいちバカ発見とか言ったりってのは全く気分が悪いよ。
0798名無し野電車区2018/10/16(火) 13:19:17.29ID:dvDYwOJ2
6000アンチだの4000アンチだのN101アンチだの最近湧いてるが、別に個人的に嫌うのは全然かまわないが置き換えて欲しいなら西武に直接電話してみたら?
クレーム対応だってあるじゃん
ここで書き込んでても何も変わらないよ
0799名無し野電車区2018/10/16(火) 13:22:40.67ID:Xatnz2BW
>>797
厳密どころか全く逆なんだが
0800名無し野電車区2018/10/16(火) 13:30:07.53ID:Xatnz2BW
汎用性が最も重要だろ
何でも使える万能選手がベスト
0801名無し野電車区2018/10/16(火) 13:34:28.13ID:Z0fMmqst
>>798
無理だよ
所詮西武ヲタはワッチョイすら晒せないチキン野郎ばっかだからなw
0802名無し野電車区2018/10/16(火) 13:38:18.30ID:CsgvU9JE
>>790
夏はそうだけど、冬はあったほうがいいな
パイプ仕切りだとドア開いたとき寒い空気が流れ込んでくるw
0803名無し野電車区2018/10/16(火) 13:49:27.34ID:X06VGo3E
>>798
6000試作車廃車厨は隔離スレのほうに逃げてくれたみたい
0804名無し野電車区2018/10/16(火) 15:55:44.36ID:dE6/zCvl
オレも昨日、一般利用者は抵抗制御だろうが、VVVFだろうが気になぞしねえよ。
会社は損得勘定で入れ替えるだけのことだ。ということを言ってただけなのに
>>768みたいなヴァカが現れて抵抗制御厨にエセ認定されちまったからなあ。

なんでああなんだろう。
4000だって40000がSトレやらで都心からの快急需要を担える現在となっては
なにも存在が否定されるほどの老朽化や2ドアの特殊性を論う意味もないと思うのだが。
っていうか週に数える程度の本数しか走らない行楽需要の列車に対して
まるでラッシュ時における乗降性の悪さを引き合いに使えねえみたいなことをいうのは
アホかと思う。
0805名無し野電車区2018/10/16(火) 16:35:12.58ID:KvX+FtlJ
>>804みたいな奴に限って
省エネ化等の合理化目的で4000が廃車になったら発狂するんだろうな
0808名無し野電車区2018/10/16(火) 17:39:30.68ID:ls14O/Ch
40000の賛否は分かれるが
101がダメなのは満場一致だな
擁護している奴らですら支線だからという条件付き
0809名無し野電車区2018/10/16(火) 17:57:51.39ID:dE6/zCvl
>>808
あれはもうワンマン車で当該路線専用という捉え方でしょ?
0810名無し野電車区2018/10/16(火) 18:08:34.07ID:wKb1JFTS
回生ブレーキ付きだから省エネ!!な新車を多摩湖線に入れた所で
どう省エネ効果が発揮されるのか小一時間問い詰めたいものだ
0811名無し野電車区2018/10/16(火) 18:41:05.18ID:dE6/zCvl
昨日のバカの論理では、
それでウチの会社のエコ具合は素晴らしいだろう?ってアピールすることによって
企業や路線イメージに効果があるらしいよ。そうすると路線価値が向上するんだって。
0812名無し野電車区2018/10/16(火) 18:41:28.46ID:6fqnrH+O
>>808
死体にムチ打つかの如き所業。
とっくに支線に閉じ込められて長い101を、今更省エネだのラッシュに使えないなどと叩くなんて…
長く西武を支えた功労者の残党。複々線も地下直も無かった辛い時代のラッシュを必死に耐えてくれた。
皆に迷惑はかけてないだろ。たまに故障してるが…今は少しラクな余生を送ってるのさ。労ってやれよ。
0813名無し野電車区2018/10/16(火) 18:43:21.12ID:/cYMgKr3
荒れる要素一覧
@N101系、4000系早期廃車か継続使用か
A6000系初期車の扱い
B小江戸置換問題
C支線中古車購入問題(明らか荒らし要素)
D40000系今後の動き(増備しろと主張する人あり)
こんなところ?
0814名無し野電車区2018/10/16(火) 18:44:24.91ID:77Eo52sB
>>797
専門用語ですらない日本語の意味を理解してないんだから、バカそのものだろ。こっちが気分悪いわw
0816名無し野電車区2018/10/16(火) 19:22:24.29ID:Z9yIGxHI
dE6/zCvl半端ないって!
西武鉄道の取り組みをバカ呼ばわりとか、
そんなんできひんやん普通!
0817名無し野電車区2018/10/16(火) 19:28:18.54ID:HohP9kJH
西武は東京五輪以降、更に新形式の車両を入れてきそうだな
0818名無し野電車区2018/10/16(火) 19:29:21.17ID:dE6/zCvl
>>816
こういう奴がプリウス乗り始めただけで
最近のエコに対する取り組みでオレの人間的価値向上したよね?とか言い出すのかしら。

だからプリウス乗りってバカ扱いされてんの?
0819名無し野電車区2018/10/16(火) 19:34:03.82ID:Zk1SElQK
>>817
秩父観光のPRも兼ねて4000置き換え用の40000派生か新形式が欲しい
0820名無し野電車区2018/10/16(火) 19:45:11.16ID:Z9yIGxHI
誰か>>818を翻訳して欲しい
0823名無し野電車区2018/10/16(火) 20:07:51.90
また抵抗制御大好きクンが発狂してんのかw
0824名無し野電車区2018/10/16(火) 20:11:02.35ID:Zk1SElQK
>>823
奴は西武をバカにしたいだけだろ
0825名無し野電車区2018/10/16(火) 20:15:33.00ID:ILoHPhaF
>>822
えぇぇ、東急が西武の末期色化w
0826名無し野電車区2018/10/16(火) 20:15:57.66ID:nKm304tR
>>797
汎用の言葉の意味がわかってないって
バカ学生?
鉄道の形式だのには詳しいのに、一般教養、常識、日本語がわからないんだなw
だからFランとかバカにされるんだよ

毎時8本以上って本線の小手指、新所沢より手前しかないわ
西武は地下直で都心直結アピールをしたいみたいだし、新宿線地上専用を今さら造るとは思わないな
0827名無し野電車区2018/10/16(火) 20:16:29.36ID:+ykCPY+8
>>814
なんだかなあ…しつこいよね。
30000の方が汎用性がある、って言いかたがそんなに意味伝わらないほど間違った表現かなあ。
あなた始めに「バカ発見」と言った本人?いきなり他人を得意げに「意味わかってないバカ」とか、内容掴む事より初めっからして他人をコケにする事以外ない態度でしょ。言葉狩りしたいのか何なのか分からないが、申し訳ないがこれ以上話して楽しい人じゃあないや。
0828名無し野電車区2018/10/16(火) 20:17:19.79ID:GHlgHwqA
なんだこれは...
今どき全身ラッピングとは攻めてきたもんだな
0829名無し野電車区2018/10/16(火) 20:18:40.74ID:EgeMwO+s
>>822
これドア処理どうなるんだろ
これでドアが銀なら完全に西武w
0830名無し野電車区2018/10/16(火) 20:20:03.89ID:c8aly7n4
>>822
末期色きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
0831名無し野電車区2018/10/16(火) 20:23:33.95ID:Tc71QSCm
まさか東急が西武リスペクトの配色にするとは少し衝撃的だな
0832名無し野電車区2018/10/16(火) 20:29:33.42ID:MjUhrHZo
>>822
京急といい西武コンプ丸出しなカラーリングを度々見かけるようになったな
0833名無し野電車区2018/10/16(火) 20:36:44.42ID:oYLKFg+c
國鐵広島って知ってる?
0834名無し野電車区2018/10/16(火) 20:39:00.68ID:XNeLKuga
>>822
マジレスすると、Qシートでしょ
誤乗防止で大井町線のラインカラー、オレンジ1色にラッピングしたんじゃないの?
間違って先頭車両に乗ると金取られるから
0835名無し野電車区2018/10/16(火) 20:44:01.07ID:TszqSVN3
>>822
これオレンジじゃない?
どちらかと言えば中央線快速電車に譲渡だろw
0836名無し野電車区2018/10/16(火) 20:48:28.16ID:cmZ5pfDS
>>832
あれは9000のレッドラッキートレインのきっかけになったやつだな
0838名無し野電車区2018/10/16(火) 20:59:04.15ID:BpBAJajD
平成10年 6月 6日.土曜日
特急雷鳥96号.8028M
 1号車.ク ハ481− 223指定席.禁煙車
 2号車.モ ハ484− 223指定席.禁煙車
 3号車.モ ハ485− 119指定席.禁煙車
 4号車.サ ロ481−  36グリ−ン禁煙車
 5号車.モ ハ484−  81指定席.喫煙車
 6号車.モ ハ485−  81指定席.喫煙車
 7号車.モ ハ484− 291自由席.喫煙車
 8号車.モ ハ485− 189自由席.禁煙車
 9号車.ク ハ481− 120自由席.禁煙車
0839名無し野電車区2018/10/16(火) 21:03:02.91ID:ESj/G8kv
>>828
メトロ「せやな」
京急「塗装もアリよ」
0840名無し野電車区2018/10/16(火) 21:03:22.42ID:77Eo52sB
>>827
しつこいなー。なんで日本語不自由なのに、何度も長文連投するの?
複数の人間から否定されてるんだから、正しい日本語身につけるまで、ここにはもう出てこない方が良いと思わないの?
そうやって毎度言い訳ばかりして自分の否を認めないから、みんなに嫌われてるんだよ??
0841名無し野電車区2018/10/16(火) 21:07:24.71ID:J0rdPwIp
>>822
実際にはオレンジみたいだが、こうやって見ると西武の末期色にも見えなくもないな
ドアも銀っぽいし
0842名無し野電車区2018/10/16(火) 21:09:24.80ID:Zk1SElQK
>>840
間違いを認めない奴に何言っても無駄
0844名無し野電車区2018/10/16(火) 21:59:21.61ID:+ykCPY+8
>>840
はあ…しかし「日本語」に拘るね。
40000の汎用性、って事でのあなたと自分の捉え方の違いだろ。日本語の意味云々は本当は関係ないよ。
ということでおわりだよ。
0845名無し野電車区2018/10/16(火) 22:09:57.91ID:hE2piWHl
>>822
どこが西武色だよ
むしろ中央線の色じゃねーか
0846名無し野電車区2018/10/16(火) 23:23:26.56ID:ngOdnLB1
すんごい大荒れだなwww
ってか汚名らほかのスレにまで飛び火すんなや
おかげさまでここ最近関東系車両スレ全体的に荒れ気味やぞ
この際次スレはワッチョイスレを再利用するかwww?
0847名無し野電車区2018/10/16(火) 23:54:10.46ID:ThHNwhU+
>>846
どうぞこっち行ってください
まだまだレスが埋まってないのでどんどん埋めちゃってください
西武鉄道車両総合スレッド Part33
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535003295/l50
0848名無し野電車区2018/10/17(水) 00:54:29.10ID:AtiiS/dr
>>822
それ見て思ったが、西武の次期通勤型新車は全面黄色ラッピングでも良い気がする
メトロや京急もやってるし、もしかしたら今後それが定着してくる可能性もある
0849名無し野電車区2018/10/17(水) 01:12:53.94ID:FYap4Ya0
捉え方じゃなくて、言葉の使い方がおかしいんだが
無知を晒してまだ出て来るとか
どんなに強弁しても、恥の上塗り
広辞苑や国語辞典に書いてあることを否定したいのかな?
0850名無し野電車区2018/10/17(水) 01:42:21.65ID:GRU3oMOC
もういい加減にしろ
続きは専用のスレ立ててどうぞ
0851名無し野電車区2018/10/17(水) 06:13:51.70ID:PUsZ+E1K
>>848
ダサいから却下
スマイルトレインを増やすべき
0852名無し野電車区2018/10/17(水) 09:22:18.29ID:pvULJI/D
>>849
ちゃんと >>844 にアンカつけてあげなよ。馬鹿過ぎるから、それじゃ気づかないって。
0853名無し野電車区2018/10/17(水) 10:30:35.09ID:KlbuZFD/
>>848
黄色一色なんてもういいよ
ツートン時代を知る世代からすればコスト削減の安っぽい印象しかない
0854名無し野電車区2018/10/17(水) 10:31:21.38ID:KlbuZFD/
>>848
黄色一色なんてもういいよ
ツートン時代を知る世代からすればコスト削減の安っぽい印象しかない
0856名無し野電車区2018/10/17(水) 11:57:09.43ID:QJUPITnm
黄色一色=新宿線701系列・(旧)2000系
ツートン=池袋線101系だろ
0857名無し野電車区2018/10/17(水) 12:38:22.95ID:slJTRTF8
>>853
確かに101系列や3000系が黄色一色になったときは「うわ何だこれ」ってなった覚えがある
2000系列は最初から黄色一色だったから別に安っぽいとも何とも感じなかったかな
0858名無し野電車区2018/10/17(水) 12:44:17.08ID:NB5HWKW/
2000系を見てもなんとも思わないのに広島系の一色を見ると
なぜ気持ち悪いと思っちゃうんだろ。
0859名無し野電車区2018/10/17(水) 13:41:07.18ID:qH2lnsUk
>>858
よは元の塗装の問題だろ
最初から一色の西武2000に対してJR西の単色化は元々カラーリングされてた車両を一色にしたもんだから違和感がある(103系などを除いて)
0860名無し野電車区2018/10/17(水) 19:36:04.49ID:cADJM6s9
西武イエローって柔らかい黄色だよね
0861名無し野電車区2018/10/17(水) 19:53:32.86ID:2SdzZ6Pa
どうでもいいけどさ、旧2000がツートンじゃなかった理由は単に似合わなかっただけじゃない?
戸袋窓のあるN2000や9000だったらまだ似合うと思うが、戸袋窓のない旧2000がツートンだったら想像しただけでキモいw
0862名無し野電車区2018/10/17(水) 21:11:37.33ID:7LF0TSA/
三岐鉄道の黄色一色編成の画像みるとコレだぞ感がある。
今の黄色と昔の黄色、違う色な気がするのだが。
0863名無し野電車区2018/10/17(水) 22:14:16.07ID:vP2Jpaz4
塗料とかが変わったんじゃないの?
0864名無し野電車区2018/10/17(水) 23:46:01.17ID:jUxcw4UX
>>859
確かにね
元から黄色の西武2000系や総武線の103系や201系だったらいいけど、もし京王7000が全身黄色になったら気色悪いw
0865名無し野電車区2018/10/17(水) 23:53:17.02ID:cqoUEyYd
>>864
100%ないから安心しろ
0866名無し野電車区2018/10/17(水) 23:57:25.12ID:K0Xt9UWN
京王8000系の高尾山ラッピングの例もあるし可能性はない訳じゃない
0867名無し野電車区2018/10/18(木) 00:18:41.09ID:6mUu5/gU
>>859
確かにね
元から黄色の西武2000系や総武線の103系や201系だったらいいけど、もしオンボロ小田急8000が全身黄色になったら気持ち悪いw
0868名無し野電車区2018/10/18(木) 00:33:32.49ID:6mUu5/gU
>>866
ラッピングならいずれ元に戻せるからまだしも、オンボロ小田急1000の全身赤色な箱根登山塗装は気持ち悪い上に元に戻せないから手遅れだわw
0869名無し野電車区2018/10/18(木) 00:42:08.54ID:tMdj8rX9
相鉄7000系の黄色一色ならあるっちゃあるけどねw
0871名無し野電車区2018/10/18(木) 01:01:02.17ID:CxVZqVfO
2012年からちょくちょくやってた2000系2コテ池袋線貸出が最近なくてつまらんな
30000系2コテが全部集められたからしゃーないのか
0872名無し野電車区2018/10/18(木) 01:12:25.03ID:pyYuTAD3
>>864
既に全身ピンクの7000系があるだろ
0874名無し野電車区2018/10/18(木) 01:34:52.27
全身ピンクの京王9000系も、間もなく登場予定
0875名無し野電車区2018/10/18(木) 02:49:14.14ID:G6LQ7Jw6
黄色い相鉄の奴西武に譲渡される説
0877名無し野電車区2018/10/18(木) 08:12:56.94ID:q1KbZN2Z
>>875
そうだな、あと10000はドクターイエローを購入して置き換えるんじゃね?(やけくそ)
0878名無し野電車区2018/10/18(木) 09:02:34.11ID:hMFL/PLI
さすがに草
0879名無し野電車区2018/10/18(木) 10:59:09.62ID:YdlY11gf
>>858
デザインセンスの問題。

西武はドアを無塗装にしたり、前面窓をブラックフェイスにしてアクセントにしている。
黄色も鮮やかなレモンイエローで、配色のバランスを考えたデザインになっている。

それに対して、JR西は同じ黄色でも色味が違うし、デザイン上の配慮がない。だから安っぽく見える。
0882名無し野電車区2018/10/18(木) 19:25:04.00ID:cZaf0cFu
小田急GSEも12月に甲種されたし西武の新型特急も12月くらいに来るんじゃないの?
0883名無し野電車区2018/10/18(木) 21:13:50.47ID:9KeavgcY
まだ見れてないのか、ステルス特急はもうとっくに走ってるぞw
0884名無し野電車区2018/10/18(木) 21:29:12.19ID:WjaaHtJs
>>866
まあアレは2000系の復刻塗装だしな
0885名無し野電車区2018/10/18(木) 21:31:23.48ID:WjaaHtJs
>>882
とある情報によれば今月26日だった気がする
間違ってたらスマン
0886名無し野電車区2018/10/18(木) 21:39:21.86ID:rHbfXjYY
>>867
>>868
激しく同意
0887名無し野電車区2018/10/18(木) 23:23:21.75ID:HQDi/mkN
もしかしたら再来週くらいには新型特急が見られる可能性もあるのか
0888名無し野電車区2018/10/18(木) 23:37:41.14ID:hpYdseAJ
貨物の情報誌には26日の甲種予定載ってないという話があったが...
とりあえず山陽本線は復旧したから道は大丈夫。
どうなることやら。
0889名無し野電車区2018/10/18(木) 23:48:31.01ID:wH3rQ7HH
新型特急ってまだ型式名は未発表だっけ?
甲種輸送も間近というのに型式名がわからないというのも珍しいな
0890名無し野電車区2018/10/19(金) 00:33:10.36ID:YZUsZE8M
>>856
池袋線に2000系が入るときは2色になると当然の如く思っていた

>>858
実物を見た事が無かった湘南色の153系
写真で見たら気持ち悪かった

赤ら顔のおっさんというか、スズメバチというか、トーマスの顔というか
だから165は正面も2色にしたのか?

国鉄と西武は何となく塗り分けのセンスも似ているな
〜601赤電色≒111 113
701 801赤電色≒165 169+115
0891名無し野電車区2018/10/19(金) 02:54:33.93ID:c3Waqdqj
甲種予定、車両形式、列車の愛称、etc どれも溶け込んでいて目視できないだけだろうか。
もしかしたら既に試運転されている姿も、我々一般人には見えていないだけで・・・。
0892心のキレイな人にしか見えません2018/10/19(金) 15:59:14.53ID:nsMuDS0T
このへんなとっきゅうは もう走っているのです。たぶん。
0893名無し野電車区2018/10/19(金) 17:44:54.33ID:eU3hW36x
>>674
海はまだステンレス近郊型の廃車は始まってない筈
束は総合車両止めないために惜しげもなく捨ててるだけという気がする
233が出る辺りまでは普通に当時車齢35〜40年程度の鋼製車が走っていた
0894名無し野電車区2018/10/19(金) 20:16:15.89ID:1KsUspQL
>>861
確かにN2000はツートン似合いそう
鋼製車がN2000だけになったらツートンや赤電カラーもやって欲しい
何年後になるかわからんが
0895名無し野電車区2018/10/19(金) 20:55:10.37ID:AAiZKgbh
未更新車ならいいけど戸袋窓埋めた更新車は気持ち悪くなりそうw
ツートンが似合うか似合わないかは戸袋窓の有無にかかってると思う
0896名無し野電車区2018/10/19(金) 21:17:49.48ID:gIp7QsZ/
15-4wwwwwwwwwwwwwwwwww



貧乏企業西武ホールディングス 弱い
0897名無し野電車区2018/10/19(金) 21:30:50.32ID:BlNmr+k8
>>895
じゃあ6000の戸袋窓がある編成は?
0898名無し野電車区2018/10/19(金) 22:05:59.55ID:sQCt1tKB
>>895
その通りだと思う。
9000系でツートンだと、蓋をした戸袋窓は黄色やベージュでなくステンレス無地かな。
6050番台を黄色にするにしても正面が似合わなかったね。銀髭を強引に。
0899名無し野電車区2018/10/19(金) 22:51:25.23ID:ivlRrLxl
新101ですら赤電カラーは違和感だらけだし、2000の赤電やらツートンなんていらんよ。
変なリバイバルカラーより車体の清掃をきちんとやってほしい。
この間乗った20000系なんて、窓ガラスが埃だか水垢だかでひどいもんだった。
ひと昔前は西武は車内、車体ともに清掃は素晴らしかったのに、今じゃ東武と変わらん。
0900名無し野電車区2018/10/19(金) 23:11:29.60ID:AIpASx7z
俺としては旧101でも赤電色は許さん
0901名無し野電車区2018/10/19(金) 23:19:18.82ID:c+8hfsbx
N2000よりも6000で赤電やツートンをやってもらいたい
地下鉄や東横線を走る赤電やツートンを見てみたい
できればラッピングではなく塗装で
0902名無し野電車区2018/10/20(土) 00:06:07.37ID:3vecHNMB
>>901
元町・中華街へ赤電で行けるのは胸熱
0903名無し野電車区2018/10/20(土) 01:03:59.21ID:vOqhP4ca
>>900
それなー。
なぜ701引退時にやらなかったのかと。
0904名無し野電車区2018/10/20(土) 01:37:45.79ID:qmEFkiXV
>>899
同意。
特急ですら清掃・整備が雑。
いくら新型特急に置き換えるといっても、あれでは客を舐めてるとしか思えない。
昔は引退間際の車両でもきちんと整備していたのにね。
0905名無し野電車区2018/10/20(土) 01:55:25.67ID:RwkvfBcW
ダイヤから見てもわかる通り西武は関東民鉄で一番ケチだから
そういう面では堤時代は華やかだった
0906名無し野電車区2018/10/20(土) 08:41:07.80ID:p/zJwISZ
>>899
アルミ、ステンレスは水垢が酷い車両が間々見かけられる。
去年一昨年辺りが最も多かった。

アルミ、ステンレスは昔の洗剤だと腐蝕するので、弱い洗剤になったんだって。
だから自動洗滌機では弱い洗剤を使ってて、別途強力なのを使って手洗いするんだって。
普通鋼製車はあまり影響がないので、ガンガン洗うが、アルミ、ステンレスはそこまでやらないそうだ。

西武は洗滌水には地下水を使っているので、強力な洗剤でまめに洗わないと、どうしても白残りするそうだ。
他社は?他社も地下水?

洗剤については他社の情報も得ながら、より良いものを模索しているそうだ。
0907名無し野電車区2018/10/20(土) 08:58:07.01ID:A++BQpD7
アルミが腐食する恐れがあるのはわかるがステンレス?
ステンレスが腐食するようなら他のものは全部アウトだろう
0909名無し野電車区2018/10/20(土) 09:58:07.27ID:LFm85K2u
少なくとも車体洗浄に関しては東武やJR東よりはちゃんとしてると思うが東武は比較対象としてひどすぎるか
首都圏で西武よりちゃんとしてると思えるの京王ぐらいだぞ
0910名無し野電車区2018/10/20(土) 10:05:41.65ID:ZPoNvMx/
>>904
池袋の特急ホームでも、入線するのは比較的早いのに
車内清掃で実際に乗るのは発車5分前とかだもんね。
車内で座って待てるようにして欲しいぞ。
>>909
10000系に乗ると、特にガラスの水垢が目立つ様な気がするんだよね。
0911名無し野電車区2018/10/20(土) 10:35:05.85ID:p/zJwISZ
>>907
俺が聞いてて思ったのは、ドアやサッシはいいの?ってこと
外観で区別がつきにくいから流れ作業上無塗装車は強力洗剤であまり洗わないって事かね?

>>908
あらゆる物質(薬品)に対して stain-less なの?
0912名無し野電車区2018/10/20(土) 10:44:14.84ID:0J1u4h33
>>911
玉水には弱いみたいだぞ。
ちなみにステンレスが白被りするのは水垢じゃなくて皮膜だから白被りした方が錆びにくくなるぞ。
0913名無し野電車区2018/10/20(土) 12:54:31.46ID:qmEFkiXV
>>910
車内清掃の大半をデッキのゴミ箱交換に割いていて、客室内は落ちてるゴミを拾う程度。
テーブルには飲み物の跡がついていたり、座席には髪の毛が付着、肘掛や窓は指紋でベタベタ。
床には食べカスが散乱していたこともある。
有料特急ですらこの有様で、通勤車両の清掃なんてもっと酷いレベル。

洗剤の問題じゃないと思う。
清掃員が隅々まできちんと清掃すれば綺麗になるのに、そういう当たり前のことをケチるからこうなる。
0914名無し野電車区2018/10/20(土) 14:11:02.41ID:vOqhP4ca
通勤形もガラスに油の跡やら、ドアにも誰かの手あかや油があっても平気で走らせてる。
この間なんか、ガキが鼻くそほじってそれを食べて、ドア窓にペタペタ触ってるのを見た。
知らないだけで、電車って汚いのかもと、改めて思った。
0918名無し野電車区2018/10/20(土) 19:54:32.03ID:cirUdAuV
すみません少し妄想ネタを言います
小田急1000形のワイドドア車が廃車との噂があるけど、数編成を西武が買い取って国分寺線や秩父線で走らせてもいいんじゃないかなって思う
それで今後新造車は8コテや10コテだけ造る
0919名無し野電車区2018/10/20(土) 20:08:18.11ID:/Lf27nqW
電磁直通ブレーキの車両をどう西武で扱えと...
0921名無し野電車区2018/10/20(土) 20:28:26.61ID:ErXP+1cr
使える使えないは別として、運転士の負担が増える
わざわざ西武で前例のない電磁直通ブレーキの車両を入れる必要が全くない
0922名無し野電車区2018/10/20(土) 20:36:30.55ID:Xc8oAZ10
でも西武であの「プシュン!」ってブレーキ音が聴けるのはちょっと面白いw
0923名無し野電車区2018/10/20(土) 23:05:05.48ID:p/zJwISZ
>>912
王水のこと?
0924名無し野電車区2018/10/21(日) 01:14:28.76ID:1jSbpfji
>>918
西武「只今、電磁直通ブレーキ車を運転できる乗務員がいないのでお断りさせて頂きます」
0925名無し野電車区2018/10/21(日) 05:41:24.51ID:ViNvjkV6
>>923
玉水じゃねえな、硫酸と塩酸混合は王水だったな。記憶違いですまん。
0926名無し野電車区2018/10/21(日) 06:38:03.49ID:SJ10kZKg
玉川上水とかけたボケかと思ってたらマジかよ
0927名無し野電車区2018/10/21(日) 07:42:46.13ID:1viN2kA6
ステンレスの大敵は“もらい錆び”と呼ばれる酸化鉄の汚れで洗剤でも落ちにくい
0928名無し野電車区2018/10/21(日) 08:19:51.37ID:EKc6v1JL
>>921
マジレスするのも何だが、電磁直通車は西武では特急でバリバリ現役だろう。ローカル101や4000だけではない。
そうだからと言っても小田急1500は全く要らないが。
0929名無し野電車区2018/10/21(日) 08:23:28.90ID:/sMo++2r
9000系だって電磁直通HSC系のブレーキシステムだぞ。
0930名無し野電車区2018/10/21(日) 16:09:35.80ID:slfFNPD+
王水は金まで溶かす最強の酸化剤だからさすがに無理やろ
あ銀は溶けないんだったかな
0931名無し野電車区2018/10/21(日) 16:33:31.90ID:G8BokMrh
負け猫球団はZOZOTOWNに売却してまえ!
0933名無し野電車区2018/10/21(日) 17:28:46.45ID:oAjIPGN7
西武線アプリで、いま西武球場前に10000系がいて、これがレッドアロー飯能行きと表示されてる。
時刻も出て、停車駅は西所、入間市、飯能。実際には回送なのかな?
0934名無し野電車区2018/10/21(日) 19:14:25.58ID:xGyXL+SB
悔しくて悔しくてアプリ配信係も狂っちゃったのかな(笑)
0935名無し野電車区2018/10/21(日) 19:27:06.48ID:rwG3QcYl
ったくライオンズめ
入間の臨時車両の楽しみしかなくなったな
0936名無し野電車区2018/10/21(日) 21:23:52.54ID:vluHEGhu
西武線アプリだけど、画面では所沢に電車のアイコンが出てて
アイコンにタッチすると、ひばりが丘付近を走っていると出る。
こんなものなの?

西武の駅ビルの店舗や百貨店では、明日から応援ありがとう
セールでしょ?
0937名無し野電車区2018/10/21(日) 21:59:29.15ID:uOjl1MBC
ライオンズなんぞ負けて構わん。球団自体要らん。無駄に電車が遅れるだけだ。
0938名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:48:00.75ID:jPZ1X+FK
>>928
西武は電気指令式ブレーキじゃなかったっけ?
小田急は2000までが電磁直通ブレーキで、みんな大好き京王は全電気ブレーキ
0939名無し野電車区2018/10/22(月) 10:58:00.76
>>938
10000系(10112F除く)、9000系、4000系、N101系は非電気指令の電磁直通ブレーキだよ
非常に入れるとパシャーン!って大きい音がするやつね。
0940名無し野電車区2018/10/22(月) 11:05:40.85
電磁直通ブレーキは、ブレーキ弁に刻み(B1.B2..)が無いので自分自身の感覚による任意の位置まで込めたり弛めたりしないといけない。
0941名無し野電車区2018/10/22(月) 11:51:36.35ID:Jdzd30n1
全電気ブレーキって空気ブレーキのことじゃないんだけど
ますそこから勉強しろ
0942名無し野電車区2018/10/22(月) 12:46:18.26ID:Bulw73pm
>>941
スレチで申し訳ないが京王は7000系と9000系が全電気ブレーキですよ
停車時の「プーン」という音が特徴
0943名無し野電車区2018/10/22(月) 12:55:47.35ID:I49piNe7
6000は電気指令式ブレーキだったが機器更新の際に純電気ブレーキ化されたな
恐らくATOとの相性が良くなかったのだろう
0944名無し野電車区2018/10/22(月) 13:00:57.76ID:Hz5Injep
>>943
純電気ブレーキでも全電気ブレーキでも
電気指令式には変わりないじゃん
0945名無し野電車区2018/10/22(月) 13:12:02.07ID:RL/7g2Mb
>>940
電気司令式のようにブレーキ段数に応じたデジタル的なクリックはないけど、込め方向に回す時には
弱いクリック風の引っ掛かりを感じる仕掛けが幾つかあるぞ。
0946名無し野電車区2018/10/22(月) 13:36:25.10ID:xO9z48Ta
昨夜の6000が入る率が高い池袋23時9分発の準急に珍しくLトレ(20000)入ってんなーって思ったら日中球場行きに入る運用だったのか
複雑な心境で乗っちまったよ
0947名無し野電車区2018/10/22(月) 14:31:47.72ID:+aiAuvV3
てかブレーキの種類っていくつあるの?
俺ブレーキとか全然わからん
0948名無し野電車区2018/10/22(月) 17:08:09.14ID:lMpALlyd
>>945
電磁直通のブレーキ弁にクリック感なんかない。
0950名無し野電車区2018/10/22(月) 18:01:31.00ID:1tHRY9rg
>>4.チケット購入方法:
>>(1) 前売(両日とも1,000枚限定)
>>(2) (2)当日券
>>※前売券が販売予定数を上回った場合、当日券を販売しない場合があります。

要するに各日1000人限りか
文字列をコピーしてそのままペーストしたら文字列が何度も繰り返し現れたが
どんなPDFデータなのか不安だ
0951名無し野電車区2018/10/22(月) 18:18:27.35ID:5p1HwzSG
>>949
酒癖の悪い埼玉土人どもにゲロ糞尿まみれにされる可哀相な91001F…
0952名無し野電車区2018/10/22(月) 18:45:59.15ID:lMpALlyd
KPP 既に車籍はないからあくまで建物としての利用だな
0953名無し野電車区2018/10/22(月) 18:55:51.40ID:XE6oYWb+
>>951
チケット5枚程度でゲロ吐く大人がいるか。ボケ。
ガキで対象外とされたからってすねるなよw

つうか横瀬くんだりまで行って昼呑みとかまんどくせ。
0954名無し野電車区2018/10/22(月) 21:24:23.81ID:agVEkaDJ
>>953
もう酔っ払ってるのか
最後の方何言ってんのかよくわかんね
0955名無し野電車区2018/10/22(月) 21:56:06.76ID:XE6oYWb+
わからないならすっこんでなw

お酒を飲む大人のためのイベントの話だ。
ジュース飲むイベントじゃないんだから。
0956名無し野電車区2018/10/22(月) 22:10:35.88ID:agVEkaDJ
お前に指図される謂れはない
0957名無し野電車区2018/10/22(月) 22:11:01.13ID:agVEkaDJ
人にに指図するな
0958名無し野電車区2018/10/22(月) 22:12:07.04ID:agVEkaDJ
×人にに指図するな
○人に指図するな
0959名無し野電車区2018/10/22(月) 22:12:35.57ID:agVEkaDJ
面倒なら行かなくてもいいんだぞ
0960名無し野電車区2018/10/22(月) 22:12:50.99ID:agVEkaDJ
逝くのは自由だか
0961名無し野電車区2018/10/22(月) 22:13:10.13ID:agVEkaDJ
逝くのは自由だぞ
0962名無し野電車区2018/10/22(月) 22:13:40.14ID:agVEkaDJ
お前行くのか?
0963名無し野電車区2018/10/22(月) 22:13:46.84ID:L3/zqjOc
なんだこいつ
よっぽど悔しかったのか
0964名無し野電車区2018/10/22(月) 22:14:04.20ID:agVEkaDJ
体に気を付けろよ
0965名無し野電車区2018/10/22(月) 22:15:15.68ID:agVEkaDJ
飲み過ぎには注意しろ
0966名無し野電車区2018/10/22(月) 22:15:46.42ID:agVEkaDJ
普通に9101F見せりゃあいいのにな
0967名無し野電車区2018/10/22(月) 22:16:31.02ID:agVEkaDJ
酒の話が先で秋の横瀬が南入曽になったのか?
0968名無し野電車区2018/10/22(月) 22:19:19.01ID:agVEkaDJ
酒に酔って人に迷惑をかけるのはやめましょう
0969名無し野電車区2018/10/22(月) 22:19:42.94ID:agVEkaDJ
確かそんな事書いてあったな
0970名無し野電車区2018/10/22(月) 22:20:02.18ID:agVEkaDJ
競艇場前駅に
0971名無し野電車区2018/10/22(月) 22:20:25.37ID:agVEkaDJ
もうすぐ1000だな
0972名無し野電車区2018/10/22(月) 22:21:20.41ID:agVEkaDJ
あ、こりゃ迷惑だな
0973名無し野電車区2018/10/22(月) 22:21:31.96ID:agVEkaDJ
すんません
0974名無し野電車区2018/10/22(月) 22:24:34.65ID:agVEkaDJ
>>951
ところで91001Fってなんだ?
0975名無し野電車区2018/10/22(月) 22:26:57.32ID:agVEkaDJ
全電気指令式ブレーキの話と全電気/純電気ブレーキの話がごちゃ混ぜになっていないか?
0976名無し野電車区2018/10/22(月) 22:27:35.24ID:agVEkaDJ
どっちの話してるんだ?
0977名無し野電車区2018/10/22(月) 22:29:12.32ID:agVEkaDJ
ブレーキ指令が全電気式って話と停止の瞬間まで空制が働かないって話は全く別の話に思えるが
0978名無し野電車区2018/10/22(月) 22:29:36.42ID:agVEkaDJ
噛み合ってないな
0979名無し野電車区2018/10/22(月) 22:30:31.68ID:agVEkaDJ
酒飲んだらもっとかみ合わなくなるのかな?
0980名無し野電車区2018/10/22(月) 22:39:38.30ID:YHemFjAC
誰か次スレ頼む
0982名無し野電車区2018/10/22(月) 22:42:10.55ID:agVEkaDJ
これ埋めりゃ十分
0984名無し野電車区2018/10/22(月) 22:43:01.38ID:agVEkaDJ
こっちでもいいっすよ
0985名無し野電車区2018/10/22(月) 22:46:39.05ID:RGInzt2O
隔離スレに行くのは俺のプライドが許さない
ワッチョイスレは廃れるので新スレよろ
0986名無し野電車区2018/10/22(月) 22:47:21.65ID:agVEkaDJ
0987名無し野電車区2018/10/22(月) 22:47:32.15ID:agVEkaDJ
0988名無し野電車区2018/10/22(月) 22:48:12.63ID:agVEkaDJ
0989名無し野電車区2018/10/22(月) 22:48:36.38ID:agVEkaDJ
0990名無し野電車区2018/10/22(月) 22:49:11.46ID:agVEkaDJ
0991名無し野電車区2018/10/22(月) 22:50:03.25ID:agVEkaDJ
0992名無し野電車区2018/10/22(月) 22:50:25.52ID:agVEkaDJ
0993名無し野電車区2018/10/22(月) 22:50:52.97ID:agVEkaDJ
0994名無し野電車区2018/10/22(月) 22:51:23.75ID:agVEkaDJ
0995名無し野電車区2018/10/22(月) 22:51:48.13ID:agVEkaDJ
って
0996名無し野電車区2018/10/22(月) 22:58:03.70ID:agVEkaDJ
実質何も変わらなくないですか?
0997名無し野電車区2018/10/22(月) 22:58:49.57ID:agVEkaDJ
隔離スレと言ってもタイトルにそう書いてあるだけじゃないですか?
0998名無し野電車区2018/10/22(月) 22:59:30.47ID:agVEkaDJ
だからプライドとかそういうのあまり関係ない気がするんですよ
0999名無し野電車区2018/10/22(月) 23:00:18.83ID:agVEkaDJ
実質同じなんですから、どちらのスレッドでもいいじゃないですか?
1000名無し野電車区2018/10/22(月) 23:01:00.53ID:Y/1PwNA6
 __,冖__ ,、  __冖__  / //     ,r――――――― ,,、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  /              \
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /        ,VVVVVVVVVV
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ      /      "  ノ
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /   ■■■ ■■、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /     /   /●)、,.;j/●)
   n     「 |      /      |   -'''" ̄ = -`ヽ、
   ll     || .,ヘ   / |  ,-、  |   ,r':/ ̄''‐-〆_ノ
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