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近鉄のダイヤと車両計画を考える Part5 (ワッチョイ)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0094名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-fU6M)垢版2018/10/18(木) 00:12:01.17ID:eJNx+u/sa
名鉄もそうだが近鉄も鉄道施策を誤ってる感があるよな
私鉄の利用者数って実は国鉄民営化後にJRの利用者増分以上増えてるんだよな
でも私鉄の平均利用距離は11キロから10キロに減ってる  

高齢化や地方の過疎化や郊外から都心への回帰が叫ばれる中でターミナル駅から短距離の区間の普通電車を優遇さた会社は伸びている
0095名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-fU6M)垢版2018/10/18(木) 00:16:25.32ID:eJNx+u/sa
高齢化でむしろ鉄道利用者は「増える」
という事実を受け止めるべき
 
駅前マンション建設・カーシェアリング等マイカー族を減らす施策・普通電車の増発で
難波、阿倍野橋、名古屋、京都の利用者は増やせる 
0096名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-ROjV)垢版2018/10/18(木) 00:17:27.09ID:P/0hYRvg0
しかし、それは所謂インターアーバンの鉄道や沿線全部都市の関東私鉄の話であって
近鉄名鉄ついでに西鉄には関連がないように感じるがな
大阪線の大阪市部や奈良線の奈良県部
、京都線の京都市内はともかく、それ以外での普通列車増発は無駄だろう
0097名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-ROjV)垢版2018/10/18(木) 00:21:03.57ID:P/0hYRvg0
あと名古屋は、名古屋市南部の利用者が少なすぎるから
桑名や四日市の利用者をまともに拾えるようにするのなら準急を増発すべき

ただ、近鉄も経営厳しいから、車両を傷めて増車必須の増発の方が死期を早めるかもね
0098名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-fU6M)垢版2018/10/18(木) 00:28:47.87ID:eJNx+u/sa
>>97
名古屋の西側で東山線桜通線とその他路線の利用者の乖離って結局本数があるかどうかなんだと思う
瀬戸線のバスに客が食われてる駅とかと同じで本数が無ければ使われない

同じ立地でも遠方からの客のために近距離を犠牲にした場合と普通のみで地下鉄やライトレール的な使い勝手の良さにした場合では桁違いに近距離の利用者数は変わる
0099名無し野電車区 (ワッチョイ 6a73-ROjV)垢版2018/10/18(木) 00:41:46.84ID:P/0hYRvg0
>>98
新規客を掴む、殊に高齢者の新規客を掴むなんてのはそれこそ新規開業でもない限り非常に難しいよ
暮らしに身に付いたものを使いがちな高齢者客を狙うなら、蟹江弥富桑名四日市のぎりぎり名古屋に行く中距離客だろう
0101名無し野電車区 (ワッチョイ be76-EHaV)垢版2018/10/18(木) 13:10:03.89ID:SGez/QDc0
名古屋線、急行を数年前に増発してるが失敗してる
蟹江弥冨桑名富田を中心に増発したのに
0102名無し野電車区 (ワッチョイ 3bb3-/dz/)垢版2018/10/20(土) 09:46:45.08ID:DtyqVVXm0
高齢者は70歳を超えると車の運転事故が急増して免許返納が多くなり、
足腰の弱った人から徒歩で駅やバス停に行くのさえ困難になり、
痴呆や転倒骨折などを機に最期の5年程度は介護施設で過ごす。

高度成長期に一戸建てが安いからと
桔梗が丘にマイホーム買って通勤していた層が一番貧乏くじだな。
子供世代は結婚しても共働きで遠距離通勤せず都心に住もうとするし、
空き屋が増えて地価も5分の1ぐらいに落ちて悲惨なことになっている。
0103名無し野電車区 (ワッチョイ 66ca-Fc6z)垢版2018/10/21(日) 09:28:31.95ID:QAU12w320
>>101
増発分の急行はそのまま準急に変更されてるから失敗ではないだろ

>>98
名古屋駅だけでなく市内各所に行ける地下鉄の方が近鉄より便利なのは当たり前
むしろ名古屋線は名古屋市内の駅を整理して準急と普通を統合してもいいらい
現にニューヨークの近郊鉄道は地下鉄並行区間のみの利用はできないようになってる路線もある
0104名無し野電車区 (ワッチョイ 66ca-Fc6z)垢版2018/10/21(日) 09:45:33.69ID:QAU12w320
邪魔な各駅停車のせいで快速が糞トロで空港輸送で南海に客を取られてる阪和線を反面教師にするべき
もっとも、阪和線は邪魔な普通を減便する英断をしたのに遅い快速が無駄に多いだけ、というのが残念
0108名無し野電車区 (ワッチョイ 4f8a-EHaV)垢版2018/10/23(火) 17:58:08.07ID:HssPX0/o0
近鉄GHDは起債不可でも
鐵道専業の近畿日本鉄道はできるやろ
0110名無し野電車区 (ワッチョイ beb3-Pr2h)垢版2018/10/23(火) 20:02:56.44ID:WjJNwcqF0
社債発行って許可いるんだ
0114名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-YAQH)垢版2018/10/25(木) 21:51:50.33ID:V/BZe0cNa
LED化は投資回収が機器更新より早いから行われたんだろうね
逆に言うともう少し投資回収を長めに見積もれれば機器更新をチョッパ車GTO-VVVF車に施工出来るという事になる
0117名無し野電車区 (アウアウオー Sa7b-eYkk)垢版2018/10/26(金) 22:38:04.00ID:30Jzav7+a
VVVF車は車内LCDは付けても内装更新は見送ったのかね?
車内LCDの普及率上げるために集中して工事してるだけなら良いのだが、内装も汚いからそろそろ新しくしてほしい。
0118名無し野電車区 (ワンミングク MM3b-zX5e)垢版2018/10/28(日) 18:00:23.79ID:Xywpk9i9M
よく車内放送で言われている「連結部付近でのイタズラが多発」って貫通路のホロが切り裂かれたのかと思ってたが、乗務員の様子からどうも中間先頭車の備品にイタズラしてるみたいだな
0120名無し野電車区 (ワッチョイ 0db3-g4wS)垢版2018/10/28(日) 22:57:44.96ID:upRf7v1y0
ごめん
そこに入って乗務員扉の窓開けて車掌気分になっていた。
今から20年ぐらい前の話しだけど
0121名無し野電車区 (オイコラミネオ MM09-YRR2)垢版2018/10/29(月) 02:46:13.04ID:E9jxdAibM
>>120
1470の車掌席で通学してたな。で、座ってだらだら足をしふってたらプラ板割れた。その後見かけなくなったら廃車になった事件があったな。
遠足で非常ブレーキを引っ張る根性試しとかある面最悪な中学時代。
0122名無し野電車区 (アウアウクー MM23-9rU3)垢版2018/10/30(火) 12:54:31.37ID:KoJ/bUEwM
山陽電鉄が年1本くらいのペースで5000系をリニューアルするらしいけど、
近鉄は車両面で山陽以下になるんじゃないのか?

名鉄も近鉄と同じく中小私鉄の寄せ集めだけど近鉄ほどボロくないぞ
0127名無し野電車区 (ワッチョイ bf80-o1DS)垢版2018/10/31(水) 03:11:34.36ID:tD1kc9XT0
名鉄といえば車体は新しいのに足回りがボロい5000系というネタ列車があるな
0129名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-XD9v)垢版2018/11/03(土) 13:33:52.11ID:R7PGDldla
>>117
主観で申し訳ないが、内装更新に金かけるぐらいなら、ケチ臭い千鳥配置のLCDを全ドア上に付けてほしいわ
プラス、左の空きスペースにも付けて東京みたいな二画面式を望むw
0130名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-XD9v)垢版2018/11/03(土) 13:43:09.86ID:R7PGDldla
>>101
失敗の根拠は?
増便された急行そのものは、客が定着してたんだが
特急誘導のせいで使いやすい等間隔で運行出来ないのが痛すぎる
近鉄はこーゆーところが本当に間抜けだ
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 9a73-ouDs)垢版2018/11/03(土) 18:36:14.23ID:yMKQhvT50
喜ぶのは始発(仕立)駅の客だけだからな
LCでそれを解決しようと試みたが、切り替え時間や費用面で難しいと判断したし
今ではLCは関東私鉄の搾取機能に成り下がってしまった
0139名無し野電車区 (ワッチョイ 9a73-ouDs)垢版2018/11/04(日) 13:31:35.26ID:aQVuWe/20
結局ロングの方が合理的だってなるわけで…
減車祭だろうし、京都線なんかは乗車率200%超えるかもね
クロスなんて考えたくもない…
0142名無し野電車区 (アメ MM7f-RjdY)垢版2018/11/04(日) 15:53:35.89ID:2Jds6/0eM
とはいえJR九州もJR北海道もロング化が進んでるしね
乗客が減る傾向な以上新車投入時に減車は避けられない
混雑の一時的な緩和策としてロングはあり
新車がいつ入るのかは知らんけど
0143名無し野電車区 (ワッチョイ 4e76-m+G8)垢版2018/11/05(月) 02:00:01.03ID:oZenXqqX0
ロングといえばJR静岡
クロスといえばJR広島
LCといえば近鉄
多扉車といえば京阪
高加減速といえば阪神
0145名無し野電車区 (アウアウエー Sa52-oajl)垢版2018/11/06(火) 23:33:25.51ID:iC76pISja
ふと思ったが昼夜比率とかって高齢化でなだらかになったりしてないの?
今まで朝夕に長距離移動してた客が昼間に短距離移動するようになればむしろ高齢化しようが大歓迎でしょ
短編成の短区間普通を使いやすいダイヤで等間隔で走らせ、それを軸に沿線開発するのが21世紀の鉄道会社だろう
0147名無し野電車区 (ワンミングク MM8a-XD9v)垢版2018/11/07(水) 14:03:36.58ID:CSMpt4PoM
ロンシーも大概だがなw
100%定員どおりに座れないし、足ぶつけたら嫌な顔されるし
投げ出してるお前が悪いんだろっての
ドア付近だけ混んで中スカスカという、田舎丸出しの混みかただし
近鉄のは6人掛けだから、転クロより着席定員少ないというオチw
0149名無し野電車区 (ワッチョイ 5bd0-doBU)垢版2018/11/09(金) 17:50:45.63ID:u2pjUOHT0
>>148
南海新今宮か天下茶屋の3・4番ホームで定点観測する事をお勧めしたい。
スタンションポール無しの列車より定員着席は酷い状況だぞ。
0154名無し野電車区 (スフッ Sdea-bYLY)垢版2018/11/18(日) 18:32:27.79ID:ie5l5VSad
じっさい…
通勤型新車、長いことつくって無いけれど、
今後つくるとなると、どこから手当てするんだろ…

大きなお世話だろうけど、どこもかしこもまんべんなく
ボロだらけにしか見えない…
0158名無し野電車区 (ワッチョイ 6fca-ylOc)垢版2018/11/23(金) 09:14:27.75ID:zRbEcXsQ0
>>141
中京圏で近鉄より利用客が多い路線ってどこ?
0160名無し野電車区 (ワッチョイ ff15-qSu8)垢版2018/11/23(金) 21:26:14.55ID:AWcEMLIK0
どうしようもなくなったら最終手段として
近鉄は社員の給与と役員報酬を中小私鉄並みに減らして新車を大量に導入するしかないない。
例 現在644万円から450万円にする
0162名無し野電車区 (オイコラミネオ MM87-VHKA)垢版2018/11/23(金) 23:41:25.78ID:SimBXwOUM
>>161
阪急は宝塚のおばさんや東宝の女優が議員の嫁さんになったり議員そのものになったり、大臣になったりでムチャ叩きはされないけど、菖蒲池歌劇にはそういう人材いないのか?
0163名無し野電車区 (スフッ Sd1f-IkiX)垢版2018/11/24(土) 07:50:49.62ID:1tvSMxbod
>>160
そんなんしたら社員から攻撃されて目も当てられんぞ。
できても負債解消に使われるだけだろね。
それか、都市部に商業ビルでも建てるか?

言っちゃなんだがここまで本業に興味もない鉄道会社も珍しい気がする。
もっと真面目に通勤車手当てせーや……
0165名無し野電車区 (ワッチョイ ff15-qSu8)垢版2018/11/24(土) 08:58:11.64ID:2e03orv90
>>164 例として10両廃車にして6両新造とかで朝ラッシュ時も大幅減便で
東急田園都市線並みの混雑に。
0166名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-+skO)垢版2018/11/24(土) 09:15:17.41ID:ZNLip2Kta
近鉄は大手私鉄で唯一11年度〜17年度の定期の輸送人数が減っている会社だからな(週刊エコノミスト11/20号私鉄特集調べ)

長距離の通勤利用者向けの路線が衰退傾向にあるのは明らか
大手私鉄で伸びているのは各駅停車の短距離利用者とインバウンド利用者
つまりロングシートで高加速の各駅停車用新車と特急電車用新車を作るのが正解
 
0169名無し野電車区 (ワッチョイ 0371-D8su)垢版2018/11/24(土) 19:52:53.63ID:EUQ8wca50
>>158
JR関西線以外の、大手全路線
東海道と名鉄は競合によりサービス水準が高いのは言うまでもないが
クロスアンチの近鉄オタは、とにかく中央線のレベルの高さを思い知ってほしい
0170名無し野電車区 (アウアウクー MM47-kfIB)垢版2018/11/25(日) 20:50:02.16ID:PbHebwOiM
>>169
全路線はいいすぎだろ?
それだと尾西線、西尾線、竹鼻線、広尾線とかまで入ってしまう
名古屋本線、犬山線は近鉄名古屋線より多そうだけど、常滑線とかどうだろな
0171名無し野電車区 (アウアウカー Sa87-qlFl)垢版2018/11/25(日) 21:00:52.40ID:By79pF9ka
>>170
太田川以北なんて
いわば三路線の合計値というチートだから
該当しない方がおかしい。
0172名無し野電車区 (ワッチョイ fff7-gzl5)垢版2018/12/03(月) 20:26:58.27ID:mCsVRPh90
たa
0174名無し野電車区 (アウアウクー MM4d-m1B1)垢版2018/12/06(木) 15:46:14.78ID:mrqc21GMM
近鉄「名阪ビジネス回数きっぷ」発売、特急券のチケットレス割引も
https://news.mynavi.jp/article/20181205-736400/

名阪まるとく廃止してから金券屋の株主優待が値上げされてるけど、金券屋より少し安い価格にして誘導してきたな
株主優待券は金入ってこなくて金券屋が儲かるだけだからいいことだと思う
0175名無し野電車区 (ワッチョイ 13b3-GbMU)垢版2018/12/08(土) 08:11:31.11ID:ANyIUWoq0
514 名無しでGO! sage 2018/12/08(土) 02:32:11.24 ID:PyGYBtB10
近鉄は乗継回数に制限なし、すべて特急料金を通算する
ただし乗り継ぎ4回(5列車)以上は手書き補充券になる
あと乗り継ぎ可能条件が少しややこしくて、担当者によって売ってくれたりくれなかったりするのが、どっちの扱いが正しいのか実は俺もわからない
0178名無し野電車区 (アウアウウー Sa4f-xWKb)垢版2018/12/15(土) 12:21:09.49ID:QzeWtTTNa
>>176
マジレスだがあの空間で相席は正直きついものがある。
3人がけの真ん中席なんかに当たったらかなり居心地が悪い。
グループ専用席にしたのは正解だと思う。
0181名無し野電車区 (ワッチョイ 3b08-bkCm)垢版2018/12/17(月) 01:59:35.94ID:jlm9+JZO0
「沈む」ホームドア、近鉄が開発中 多彩な車両に対応可
https://www.asahi.com/articles/ASLDG42WYLDGPTIL00J.html

ピク増刊を読んだ人には今更な感なネタだが

近鉄の一般車両は60年使用を想定
https://pbs.twimg.com/media/DtzAd-qUwAEth4d.jpg

通勤車新造の計画は一応あり
https://pbs.twimg.com/media/Ds9644QVAAAPoYd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ds9644QV4AErlGc.jpg
0185名無し野電車区 (ワッチョイ 0a7c-TixW)垢版2018/12/17(月) 16:06:52.38ID:chGTckFz0
16000系にまで喫煙室を設置してるの見て嫌な予感はしてたけど特急車を50年も使う方が個人的には衝撃
10年毎にリニューアルしないと陳腐化は繕えそうにないけどC更新以降を実施する気はないんだろうな
ライフルサイクルコストが嵩むだろうし
0186名無し野電車区 (ワッチョイ ebe3-5Jpq)垢版2018/12/17(月) 16:07:49.09ID:8FMcS4fu0
来年はダイヤ改正するの?
0187名無し野電車区 (ワッチョイ 1eb3-5Jpq)垢版2018/12/17(月) 16:11:49.22ID:FVT0q7nD0
>>186
阪神が一部改正やるから同じ日に近鉄もやると思われる
0188名無し野電車区 (スププ Sdaa-UzUi)垢版2018/12/17(月) 16:57:37.43ID:9ZPNPXGbd
特急車両を50年使うということは
アーバンライナーを4両化して名阪以外の他の路線で使ったり
さらに改造して2代目ビスタカーみたいに、先頭貫通車と非貫通車の組み合わせで
運用することも今後あり得るのかな?
0191名無し野電車区 (ワッチョイ 1e9a-V6BP)垢版2018/12/18(火) 03:29:19.87ID:eHi07mwl0
記事見ると、次期名阪特急のあとに作られるかもしれない通勤型の新車は、
シリーズ21よりもさらにしょぼい内装にするっぽいな
下手したら南海8000みたいにしてくるかもしれん
0194名無し野電車区 (ワッチョイ 0ad2-UKyl)垢版2018/12/18(火) 08:59:43.03ID:5VtVhTFp0
そういえば上の記事内にホームドアのための車体長統一も示唆してるが
ここでも出てた20500mmの特急/地下鉄規格統一になるんかな
まあ20720mmが通勤車で共通化してる分コストは高くなりそう
下手したら新造費用すら食われるかも
0198名無し野電車区 (ブーイモ MM47-Fcos)垢版2018/12/18(火) 12:34:15.22ID:d0cfvQqZM
それはない 京市交は総車設計で後者は流石に時代遅れ(しかもベースは総車)だかんね
デザイン料とかほざかれかねん 落札は1円なのに

まあ多分張りだし式を本気でやるよ、近鉄は
0203名無し野電車区 (ガラプー KK6f-cDy7)垢版2018/12/18(火) 16:09:20.51ID:h//NpQ2HK
>>181
塗装省略はアルミでも可能。導入コストも大差ない。リサイクルではアルミが有利。軽量化もアルミが有利。
近鉄があえてステンレス車体を導入するメリットはほとんどないとも言える。
0205名無し野電車区 (スププ Sdaa-U+no)垢版2018/12/18(火) 17:49:03.19ID:LTYALFCUd
すみません。物を知らない阪神民(姫島、福が最寄り)がいうのもなんだけど、
けいはんな線に新車…いるの?

完全にメトロの事情なんですからメトロに必要分買わせるか、
最低限の四つ橋線、御堂筋線、谷町線、千日前線あたりの手頃な新20系を近鉄さんが安く買うか借りるかして、
けいはんな線対応改造して、
万博終わったら仕様を戻してからメトロに売りつけるかなんかすればいいのでは…
新車買うにしても、用途が済んだらメトロに買わせたらいいのではないかと…ダメ?

前の万博のときとか、北大阪急行電鉄がそんな感じのことしてましたけど…
いつも読みづらい長文すんません。
0210名無し野電車区 (ワッチョイ 078a-5Jpq)垢版2018/12/18(火) 22:56:11.19ID:XxtR1uyg0
>>205
近鉄じゃあるまいし改造したりとかはしなさそう>メトロ
近鉄の新車を貸し付けたり売りつけたりはあるかも
それか、IRの事業者がお金くれたり貸してくれたりするのかも
0211名無し野電車区 (ワイモマー MMaa-UKyl)垢版2018/12/18(火) 23:55:19.42ID:LtNvGQ4UM
万博で大トロが8連10連やると言ったらそれで終わり
まあ近鉄的には銀行に新車代出させる口実にはなるだろうから言うほど変わらんだろうが
0212名無し野電車区 (ワイモマー MMaa-UKyl)垢版2018/12/19(水) 01:12:23.02ID:MyLIFoJDM
なんかどこかの出元不明情報だと、阪神に泣きついて阪神持ち車輛増やして車両使用料払う方向を協議中とか
市交はさんざんガイシュツの10系初期車9編成譲渡らしいが
0214名無し野電車区 (ワッチョイ ebb3-obb6)垢版2018/12/19(水) 22:24:58.78ID:qw8b/QfI0
スーパースナックwww
それは、スーパーあおぞらにされて残りそう。
0219名無し野電車区 (ワッチョイ 8b76-Bk9+)垢版2019/01/04(金) 02:42:17.71ID:MX4DhgfT0
サニーよりやくもの381のほうが先に置き換わりそう
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 512c-LxSt)垢版2019/01/17(木) 18:21:46.53ID:b/R5g/NI0
>>222
今後は急行用車両もトイレはなしんしいてコストダウンし、長距離運用の際は仮設トイレを社内に設置する方式にするつもりか?
車内の悪臭がひどくなるから無理だろうが
0225名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-dvty)垢版2019/01/17(木) 18:36:37.38ID:eOLc/Y1P0
急行青山町行をトイレ無し車両で運転すな
0227名無し野電車区 (ワッチョイ eb76-V0my)垢版2019/01/18(金) 22:41:50.26ID:SbrO2aOX0
大阪線の一般車両のトイレはイタズラ多発により全列車閉鎖されてるはずだが
0228名無し野電車区 (ワッチョイ 295b-RA7G)垢版2019/01/19(土) 00:16:03.43ID:Vx5C5OFX0
>>227
トイレは準急以下の種別に運用時は閉鎖、急行・快速急行運用時は使える。
上本町の折り返しでなかなか乗車側の扉が開かないのはそのため。
VXの座席転換もあるが。
0232名無し野電車区 (ワイモマー MM05-fAiL)垢版2019/01/19(土) 13:28:54.00ID:AmGhBzCKM
これで京橿線の吉野直通FGTと並んで
奈良・けいはんな、地下鉄中央線乗り入れ特急という恰好の置き換え理由ができたわけだが

これが19m集電摺対応28000系になるんかな
0236名無し野電車区 (ワイモマー MM05-fAiL)垢版2019/01/19(土) 13:45:42.55ID:AmGhBzCKM
そして何気に阪神・山陽の19m限界にも対応可能という事で
地下鉄・神戸高速・山陽乗り入れ対応28000ミニスナック復活とは恐れ入った
0239名無し野電車区 (ワッチョイ e968-qnWR)垢版2019/01/20(日) 20:38:10.35ID:Jkm8yE5D0
吉野行特急は不要。2両だしガラガラ、赤字じゃないのケ?
さくらライナーは桜の時期だけ満員、コストかかり過ぎと思われる。
0240名無し野電車区 (アウアウウー Sa15-oeB+)垢版2019/01/21(月) 08:12:33.30ID:kbG6st+Aa
>>239
減車減便の必要性は同意だが
やるなら特急より4両で空気運ぶ
急行が先だろう。
0241名無し野電車区 (ワイモマー MM05-fAiL)垢版2019/01/23(水) 21:57:20.71ID:aYohXVhCM
ミニスナックカー再び…
今回は19mで車高が低い新幹線みたいな車両になるんか
0245名無し野電車区 (ワッチョイ 5f47-L53c)垢版2019/02/02(土) 16:14:34.23ID:E8Ows/uq0
全列車に自動放送装置の取り付けはいつのまに改造したのですかね
0246名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/03(日) 18:21:00.41ID:PgLJI3g+0
これはつぶやきで噂話で与太話だとおもってくだされ
今でこそ近鉄は生駒越え・青山越えができる車両だけでどの線区も統一されてるんだけど
どうも新製費用削減のために、
・大阪・奈良線用33‰対応車
・京都・橿原・名古屋専用非対応車
の2車種に分けてコストダウンできないかということが俎上に上がってるらしい

あと、市交10系は既に頭数に入ってるとのこと。
電機子チョッパのまま使い続けるか、VVVF換装メニュー入れるかは知らん
0247名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/03(日) 18:22:30.88ID:PgLJI3g+0
たぶん、1M2T駆動を本気で考えてるんかもしれない
それなら固定3連・6連勾配線区非対応車というので何とか回すというのはわかる
…2連はどうするんだろう?
0248名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/03(日) 18:27:52.90ID:gkZr47lq0
それはおかしな話だな それだと大阪線と奈良線しか新車が入らないぞw(誤記だと思うが)

1M2Tは使い勝手がゴミと1810で学んだはずなのに、また同じ間違いを繰り返すのか
0250名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/03(日) 18:36:33.56ID:PgLJI3g+0
>>248
お金が足りなさ過ぎて1円でも安く入れないといけなくて関係部署と徳庵で怒号と罵声と鳴き声があがってるそうです
1M2T案もその中の一つとか
現行VVVFの1Mに過負荷かけることで何とかするという案らしい
0252名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/03(日) 18:38:04.02ID:gkZr47lq0
>>249
そのV車の空いた穴はどうするんだw

ただでさえ4連と2連が主力だと言うのに、名古屋線のためにそこまでするなら、新車1両+1010系2両の1M2Tでも作った方がいい
0255名無し野電車区 (スププ Sd9f-+DjQ)垢版2019/02/04(月) 12:35:24.59ID:FWDbRRkGd
>>246
新製費用を抑えるなら、
今ある車両で大阪線、奈良線をやりくりし、
勾配対応でない安い車両をこさえていくとかかと思った…

ってか、流石に阪神の中古は狙われてないか。8000系とか。
車齢40手前とか、歳食い過ぎかね…
0257名無し野電車区 (ワッチョイ ff76-Du1s)垢版2019/02/04(月) 14:27:35.22ID:DIzEvCR40
今のところ都営浅草線とか神戸市営西神山手線の廃車予定車を譲渡してもらう情報はない
今後どうなるかわからんが

個人的には廃車予定の神戸市営の1993年製造3000系6連×6本と1988年製造の2000系6連×4本を
名古屋線急行用として運用できればと思う。
0258名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/04(月) 17:12:59.94ID:oDIj9An10
中古導入費用は海外や地方ローカル私鉄みたいな支援はないから
譲渡でも1両2000万くらいかかるわけで
あと20年もつかえないものにそれだけ突っ込む価値はないわな
0259名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/04(月) 17:13:58.02ID:oDIj9An10
でも線路直結して現状でも相互乗り入れしてる京都市交とかだとまた別の話だけど
電機子チョッパってのはネックだよなあ
市交の在庫でどこまで動かせられるか
0264名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 20:50:13.68ID:UuZxACb4M
でも阪神側が快速急行停車駅8連化進めてるから
急行全部同一運用は見えてきてる
まあ現実的可能性としては

今の(三ノ宮・難波←  →西大寺・奈良)
6両+2両+2両から
2両+6両+2両になって(2両+6両は半固定)
将来的に8両+2両
という運用になるんかね
0265名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 20:53:10.82ID:UuZxACb4M
後京都線の狛田区画整理が進んで踏切移設予定地が上がってきてるから
これが映って山田川と狛田がホーム延伸完成をもって京都線全線6連運用化が可能になると
(普通がオール6連化するということではない)
あと丹波橋掘割北西部の駐車場部分が近鉄所有になってるのを見ると、
丹波橋の掘割掘削8連延長もすでに長期的な視野は入ってる模様
桃山御陵前もホーム北側の隣接地確保したみたいだし
0266名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 20:53:56.03ID:UCN8191Q0
人口減少に対する冗長性0だし、奈良線快急急行準急にしか使えないとか使い道が無さすぎる
8両はあり得ないよ 会議以前で弾かれる主張だ
0268名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 20:55:53.11ID:UCN8191Q0
京都線も肝心の京都駅が8連対応できないし、近鉄は今よりもっと両数を削減して混雑率を増す方向に行くだろうよ
殺人列車再びってな
0269名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:00:52.02ID:UuZxACb4M
ぶっちゃけ額田・枚岡停車列車を操作できれば阪神乗り入れは全部8連で、ってのは既に見えてきてる
結局このあたりは近鉄がどういうダイヤ組むか、8連固定奈良線専用編成を容認するかにかかってくるかと
0270名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:03:41.51ID:UCN8191Q0
近鉄が取れる方策は三つ
@どうにかして安い車両を入れて現状を維持する
A寡占をいいことに今殺人的に混雑しても減車する
B寡占を(中略)減便する
@の方策を取った場合冗長性がない車両というのは論外だ 名古屋線や大阪線の玉突きという仕事が残っているからね
Aの方策を取った場合は、そもそも新車を入れることが選択肢に入らない
Bの方策を取った場合は奈良線に8両というのはある意味現実的かもしれんが、6両で足りている昼間を見るに倉庫の肥やし重機の餌になるのは明白、6両でいい
0274名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:19:36.12ID:UCN8191Q0
快急に関しては阪神車は10両だろうが(輸送力が少なく懐が痛まないから)、近鉄車が8両になることはあり得る
但し阪神在線両数は結局増えるからそう簡単に減車できるわけでもないぞ

奈良線所属車の減車は厳しいので、京都線と名古屋線と大阪線を殺人混雑にするところから…
0278名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:27:22.06ID:UuZxACb4M
自分が8連3M5Tの可能性を言った理由の一つが、生駒越えで1M故障したときに
2M4Tだと1Mでは非常運用に問題が出るが、3M5Tだと2Mで何とかできるという目算があるからなんだな
まあ現状でも阪神9000系のM'Mユニットx2の6連が走っててそれらで1ユニット壊れたら同じだけど
0279名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:29:08.92ID:UuZxACb4M
まあコストのかかるM車を削減していかに安く新車を入れるかとなったときに
2M4Tだと京橿・名古屋専用編成を強いられるけど、8連3M5Tなら奈良線8連運用なんとかできるのではという目算が
0280名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:32:11.37ID:UCN8191Q0
奈良線で8連が必要なのは今から長くとも20年のしかも朝夕だけなのだが
効率化したつもりでもかえって効率が悪くなる
貧すれば鈍するともいうから、ないとは言い切れんがね
0281名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:35:47.92ID:UuZxACb4M
阪神なんば線開通前は急行・快速急行は原則8連以上だったわけだけど
阪神乗り入れ快速急行に6連制限ができて昼も常時混むようになったし
尼崎での連解結が乗り入れ効果を減じてる事実があって阪神もついに8連化するわけだけど
このあたりはわからんとしか
本当に減じるというなら京阪や阪急は8連から減車するのかと言われたらしないわけだし
0282名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:37:28.27ID:UuZxACb4M
京阪も阪急も普通・準急で空気輸送な7/8連が割とあったりするけど
2連つくってこまめに減車するかと言われたらしないわけだしね
0283名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:38:36.88ID:UCN8191Q0
京阪阪急阪神は都市間輸送である一方、近鉄南海は地方と都市を結ぶ路線なんだよなあ
だから近鉄と阪急京阪は別問題
事実、南海は10連をやめたし大阪線も10連は激減した 
0284名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:42:05.41ID:UCN8191Q0
>>282
阪急は知らんが京阪は減車のビジョンも持ってると思うぞ
13000は4連への組み換えが可能な方式だからな
京阪の普通準急は元来5両だったものが元ざやに戻るだけだが
0285名無し野電車区 (ワイモマー MM83-S1Ul)垢版2019/02/04(月) 21:43:14.60ID:UuZxACb4M
まあ近鉄も阪神乗り入れ限定で10連止める可能性については十分あり得るわけだし
そのための阪神8連化というのもあるだろう、現状20分ヘッド変えられないなら増結するしかないわけで
それ考えたら現状でも準急以上は原則8連みたいな運用が普通なので8連固定でもそこまでは困らないかと
京橿線普通に入れない6連固定だって始まったときは奇異に見えたけど実際は定着したしね
0286名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 21:47:06.39ID:UCN8191Q0
6コテなんてのが定着したのはボロ4連を酷使しているからだろうに
そのボロも20年弱は使うと公言してるが、その後は減車してでも置き換えなければならない
その置き換えに使える車両がないから2〜4連が一番必要なのさ
0288名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc6-zLt3)垢版2019/02/04(月) 22:14:08.35ID:UCN8191Q0
2連はいくらあってもいいがコストがかかるのは確かに問題だ
4連は最悪2連×2や3連で代替できる 
問題は3連よ 2000系、8400系、1010系etcと必要なのにボロしかいない
でも大阪線や奈良線の3連はお荷物だから一概に3連を増備すれば良いと言うわけではない
よって4連と3連を組み合わせるか2連と3連を組み合わせるかの実質2択…いや、増備を諦めるを加えた3択か
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-vS77)垢版2019/02/05(火) 00:39:52.78ID:UsmR0/6P0
>>288
すでに2連は90年代の大増備である程度充足してるって話じゃなかったか
たしか近鉄京都線のVVVF率高いのは、3200系はもちろん急行の付属2連や2+2普通が大きいんじゃ
0293名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-E0QC)垢版2019/02/06(水) 08:12:46.78ID:v5izpSGFa
ボロも3連も多いのは同じなのに
全然話題にならない南大阪線系統
0295名無し野電車区 (アウアウカー Sa53-UaAB)垢版2019/02/06(水) 12:33:00.79ID:ocRtsshna
1010系で同じ編成が二回火を吹いたんだよね
0297名無し野電車区 (ワッチョイ 1d1a-105Q)垢版2019/02/07(木) 07:24:57.47ID:C0IpVQsN0
新車発表を妄想するようじゃ近鉄修行が足らないな、失格
0301名無し野電車区 (ワッチョイ 6e76-sQyl)垢版2019/02/07(木) 22:19:33.00ID:arycq13x0
デッキなしの有料特急
0303名無し野電車区 (ワッチョイ a92c-P0T6)垢版2019/02/08(金) 21:21:18.57ID:PBPZERQC0
>>291
10連が走ってたのは高野線で、南海本線に10両編成が走った事は一度もない
0304名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-a0xl)垢版2019/02/09(土) 14:02:08.32ID:7PvtGaq5a
>>303
21m8両だから、2000系なら10両走れるンじゃないか?
0306名無し野電車区 (ワッチョイ 6e76-sQyl)垢版2019/02/09(土) 21:18:26.63ID:bhh58dSs0
南海本線も新今宮、天下茶屋、岸和田は10連対応済み
高野線は中百舌鳥以北の準急停車駅で10連対応済み

あとなぜか近鉄四日市、布施も10連対応してる
0307名無し野電車区 (ワッチョイ 2d47-1PgY)垢版2019/02/09(土) 21:24:03.46ID:Dg5/cErc0
>>306
布施には10両の準急が停車します
0310名無し野電車区 (ワッチョイ 8d47-1PgY)垢版2019/02/10(日) 02:21:01.46ID:MMn6Kfj40
急行を8両にすることは出来ないかな。
0315名無し野電車区 (ワッチョイ 6ea5-sQyl)垢版2019/02/10(日) 18:49:03.26ID:txVqs0vk0
>>307
10両の特急もとまった
0316名無し野電車区 (ワッチョイ 6ec3-ZFeD)垢版2019/02/10(日) 20:37:52.63ID:5Ye6SzZ30
>>302
マナーの悪い鉄道マニアが増えたから仕方がない
安全のためだ
0320名無し野電車区 (ワッチョイ 2d47-1PgY)垢版2019/02/12(火) 00:33:20.01ID:xFU3HHTO0
大阪線急行は6両までです。(河内国分に止まるため)
0321名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-kcY8)垢版2019/02/12(火) 02:14:56.09ID:/KwYq3lb0
近鉄「さっき言ってた俺の平均車齢がおかしいって、低すぎって意味だよな?」
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 4994-HdPi)垢版2019/02/13(水) 20:20:51.74ID:mYZ5oxOd0
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/subway/haisya_2_siyou.pdf

神戸市交1000・2000・3000形 計28本 VVVF 化更新されているから近鉄が買って奈良線に導入すればいいのに
奈良線・阪神なんば線のホームドアは19m車×6+21m車×4に
奈良線用9820系10本はは2両抜いて奈良線9020系に組み込み 奈良線は9820・9020系4連20本と9020系19本に
1026系・1252系・5800系・5820系を京都線や大阪・名古屋線に転属させて老朽車の置換が出来るのに
0323名無し野電車区 (ワッチョイ 02c6-3GHB)垢版2019/02/13(水) 20:29:19.64ID:/8/4GCWL0
貫通扉、ATS、全然足りんわ
阪神ATSに対応させるのにも金がいる 貫通扉がなく6両固定だと保安要員か増便がいる

まだ京橿名古屋に直接投入という妄言の方が現実的だわ
0324名無し野電車区 (ワッチョイ 5fb1-HmRf)垢版2019/02/14(木) 00:30:21.98ID:BxAWXTjd0
>>320
国分に急行が停まらなかったときは?
0325名無し野電車区 (アウアウウー Sa4b-C89j)垢版2019/02/14(木) 01:20:59.43ID:uTYGqwZea
>>313
今はもう快速急行折り返しの
奈良発京都行き急行の10両編成
後ろ4両大和西大寺までは
もうないんか?
0326名無し野電車区 (ワッチョイ a747-We++)垢版2019/02/14(木) 01:28:47.27ID:8ZpIK96S0
>>324
三本松駅が6両までなので当時も6両以内。
逆に言えば区間快急が三本松を通過していたのは6両を越える列車があるため
0327名無し野電車区 (ワッチョイ a747-We++)垢版2019/02/14(木) 01:34:16.18ID:8ZpIK96S0
今も快急が三本松を通過するのも同様。
0330名無し野電車区 (ワンミングク MM3f-HZKP)垢版2019/02/17(日) 17:03:16.44ID:pJJDIfa5M
連結部(併結により先頭車が中間車になる場合)非常時休廷し弁が剥き出しになり通路から手が届く状態だが問題ないの?
0331名無し野電車区 (ワッチョイ 7f7b-Eq0x)垢版2019/02/18(月) 00:51:16.35ID:UBdfFpiL0
車番忘れたけど、連結部のホロの下が破れてて地面見えてたんだけど大丈夫か?
鉄板から足踏み外すやつがいたら線路落ちて轢き殺してしまうぞ。
0333名無し野電車区 (ワントンキン MM3f-HZKP)垢版2019/02/18(月) 10:20:44.63ID:5ATgXbvJM
>>331
何線?
0334名無し野電車区 (ワッチョイ 7fc3-yBG7)垢版2019/02/18(月) 15:17:03.87ID:7vVhha5k0
アボンライナーっていつから近鉄八木で一次停止するようになったのだ
0335名無し野電車区 (アウアウカー Sa5b-C89j)垢版2019/02/19(火) 02:11:56.64ID:741/EYuya
>>329
あの中でシマカリオンてキャラつくったら
直線的でカッコよさそうだ
0338名無し野電車区 (ワントンキン MM7a-BNgz)垢版2019/02/22(金) 18:58:01.90ID:2E5AdNrKM
>>337
立ち入りできないようにロープで仕切られてる
扉は忘れてなければちゃんと鍵が掛かってる
窓は昔からガチャガチャやっても開かなかったよ

昔から運転台を塩漬けにして編成組んでるから
今後新車作るなら6両固定編成や4両固定編成を増やして
デッドスペースになる運転台が中間に入ってこないようにしてほしい
0345名無し野電車区 (ガラプー KK81-i0Uw)垢版2019/02/26(火) 16:10:34.74ID:GKdeffRDK
>>343
それじゃ開くはずがない。あの扉の窓は手の力で下におろすんじゃなくて窓の重み勝手に落ちるんだよ。

窓の下につまみがあるのを引けばストンと落ちる(開く)。
以前はつまみじゃなく一旦窓を上に持ち上げてずらしてから落とす方式だった。
0346名無し野電車区 (JP 0H2e-oJFS)垢版2019/02/26(火) 17:50:41.26ID:OTpBLsYaH
>>343
近鉄沿線民じゃないな?

近鉄のは上に持ち上げてずらして落とす。
ただしVVVF車あたりからは窓の下につまみがあってそれを引っ張る。

中途半端な位置で止めるのは窓ガラスの上のほうに小さいツマミがあるからそれで引っ掛けるけどやりにくい。
JRの最近の車両みたいに自由自在に軽く上下に動かせない。

子供の頃に8000番台とかで開けた窓を戻すときこんなに重いのかと思った記憶があるわ
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 6676-8sMm)垢版2019/02/26(火) 23:12:12.76ID:5dolmO7H0
京阪の7200系以降の新車はボタンであくけどな
0348名無し野電車区 (ワッチョイ 4705-l6V0)垢版2019/03/10(日) 07:51:53.07ID:a1dIOsc50
138 名無し野電車区 sage 2019/03/10(日) 06:07:45.47 0
>>136
マジレスすると
他線区のボロの置き換えすらままならないのに
阪神規格の一般車置き換えとか何十年先の話だって思うすけどね…。
(南大阪線とかもう何年放置かと。)
あまりよその悪口言いたく無いが財政は相当キツいらしい。

京都市交通局の廃車になるようなのにツバつけてるとか
今はほぼ全線区で33パーミル越えられる車両ばかりだけど、
少しでもコストを抑えるために、
33パーミル越え出来る車両とできない車両で
新造して運用を今と違うものにしようとか
子会社の◯畿車輛に無茶な金額での新造を要求したとかなんとか。

みんな噂でソースもなくて申し訳ないが、全部が全部マユツバでも無いと思う……
0357名無し野電車区 (JP 0H96-iqb0)垢版2019/04/07(日) 21:58:32.63ID:gJfqfrLfH
308 名無しでGO! sage 2019/04/07(日) 15:15:38.33 ID:qu3GhmbM0
近車は親会社からの一般車注文がないなか良く耐えてるな

309 名無しでGO! sage 2019/04/07(日) 15:27:50.99 ID:cIkobAQB0
寧ろ親会社のディスカウントがないお蔭で耐えてる説まであるぞw
0360名無し野電車区 (ワッチョイ eec3-cJRJ)垢版2019/04/09(火) 12:25:18.83ID:A86yIrE10
親会社だけど近鉄に依存してるわけじゃないからな。
0362名無し野電車区 (ワッチョイ c660-Mv+6)垢版2019/04/10(水) 11:21:33.32ID:QatktGDN0
河内国分の中川寄りにある、引上線からの分岐器の改良が終わって制限速度が65km/hから
90km/hに向上して、富田の名古屋寄りにあるS字曲線の制限速度が45km/hから55km/hに
向上したけれど、いずれダイヤに反映させるのかな?

特に河内国分の大幅な制限緩和はインパクト大だし、富田も地味に全列車の速度底上げに
なりそうだけど、昨今の情勢からいって全部余裕時分に充てるのかな…。
0366名無し野電車区 (ササクッテロル Sp85-k8UG)垢版2019/04/11(木) 12:02:05.63ID:lW3tdx4up
あまり速いと恐怖感半端ないからちょっと速度落としているぐらいが丁度いいんじゃない?
0369名無し野電車区 (ワッチョイ d98a-yqpC)垢版2019/04/11(木) 17:19:10.40ID:1cH3JXRp0
>>365
確かに前後の方が制限緩いが
0370名無し野電車区 (ワッチョイ 4901-iSFu)垢版2019/04/11(木) 18:27:30.02ID:wuaDdkfW0
今HP覗いてみたんだが、今年GW、阪伊甲特急増発するね。片道宇治山田行で大和八木停車
名阪乙特急(これも片道大阪上本町行)も増発するが以前は大和八木で名阪甲特急に抜かれた記憶がある
甲特急の増発とか久々に聞いた。大晦日以外なら初耳
0373名無し野電車区 (ワッチョイ 7b3b-clLQ)垢版2019/04/11(木) 20:35:41.70ID:1oCMsdni0
2003年から3000型を延々と増備し続けてた京成・新京成が、ついにSiC-VVVFの新車投入か。

これで2010年代に設計された通勤型の新車を入れない大手・準大手私鉄は近鉄だけになったな。
0376名無し野電車区 (ワッチョイ fb5a-7TXt)垢版2019/04/12(金) 00:46:41.72ID:ptQ23nrR0
小田急も4000はE233だし2007年登場だからそこまで前の設計とは思わないけどな

尻21は3220が2000年デビューだから20年前の車両
金のある鉄道会社なら尻21もそろそろリニューアル改造が行われる時期
0377名無し野電車区 (スププ Sd33-sGSq)垢版2019/04/12(金) 20:10:41.50ID:foiPeacod
近鉄も次の通勤車からはステンレスになりそうな感じ。
阪神1000とかを見て近鉄社内でのステンレスへの
抵抗感が薄れつつあるらしい。
0379名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/12(金) 20:46:00.04ID:mzDemQl60
ステンレスにメリットがないんだよなあ…
改造はアルミよりもさらにしづらい、製造ラインは他社に奪われやすいし、整備もアルミとステンレスの2ラインを用意しないといけない
しかもバッド社規格で作ってたときはまだしも、今はもろいときたもんだ
0380名無し野電車区 (スプッッ Sd33-S8cF)垢版2019/04/12(金) 21:10:14.69ID:gFieLJG1d
まぁ近鉄さまが通勤車を
車体に手を入れるほどの改造をばんばんやるなんて
今後もないだろうしいいんじゃない?ステンでも。
軽いし。
0382名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/12(金) 21:52:38.86ID:mzDemQl60
ただ、脆さという代償を払ってのことだけどな>sustina軽量化
バッド規格なら100年でももつだろうが、sustinaは40年ももつかどうか
頑丈でないステンレスに価値なんかないだろう
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 81b3-zErZ)垢版2019/04/13(土) 00:50:27.41ID:3OFLS26W0
60年使うなら60N体質改善工事をやる計画はあるのかね
0387名無し野電車区 (アウアウカー Sa15-wpkk)垢版2019/04/13(土) 00:58:18.81ID:bGmGGlnba
>>386
6020や2430辺り見てたら
60年どころか120年使う気に見える
0392名無し野電車区 (ワッチョイ 7b1c-sGSq)垢版2019/04/13(土) 18:05:58.67ID:R8+adGtz0
>>391
「安い」という最大のメリットがあるだろが。
たかが通勤車を高額な新車に拘って、未だにボロ車が
大量に残ってる事にどういうメリットがあるんだ?
0394名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/13(土) 18:10:58.05ID:Yf7WB/YF0
ステンレスも特に安くないぞ(例の鉄ピクインタビュー参照)
アルミとステンレスの値段は最早変わらんし、近車の顧客的にステンレスが多いんだから寧ろステンレスの方が高くなる
そもそも車体よりも圧倒的に電装品の方が高い
0395名無し野電車区 (ワッチョイ 7b1c-sGSq)垢版2019/04/13(土) 18:15:05.63ID:R8+adGtz0
高額な塗装車体にこだわってる近鉄や京阪や阪急って
ボロ車が大量に残ってるのにバカじゃないの?と思うけどな。
借金まみれのくせに燃費の悪い高級外車を買い続けてる奴みたい。
0396名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/13(土) 18:17:35.90ID:Yf7WB/YF0
無塗装のブランドイメージ低下による損失と、塗装費用どっちが高いかよ
阪急なんかは分かりやすく前者の方が圧倒的に大きい
近鉄も特急に関しては前者の方が大きい
京阪は知らん
0397名無し野電車区 (アウアウカー Sa15-wpkk)垢版2019/04/13(土) 18:18:09.95ID:hQIF+crPa
>>395
燃費の良い国産車に買い換える
金が捻出できないから
燃費の悪い高級外車に
やむなく?乗り続けてるんだよ
0399名無し野電車区 (ワッチョイ 7b1c-sGSq)垢版2019/04/13(土) 18:19:50.24ID:R8+adGtz0
>>394
ステンレス車体の注文が多いからこそステンレス車体の
製作コストが大幅に安くなってるんだよ。
そもそもステンレス車体が安くないならJR東や西が
ステンレス車ばっか作るわけないだろが。
0400名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/13(土) 18:26:12.20ID:Yf7WB/YF0
>>399
西がステンレス車を造り続けてるのは223から続く設計が出来上がってるからでっせ
量産効果が有るのは設計が同じ場合だけ 
異端の近鉄が少数注文したところで安くなることはないし、財務的問題で大量注文なんてとてもとても
大量注文できればステンレスの方がよいが、そうでない近鉄はアルミを継承した方がマシ
0403名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/13(土) 18:35:35.34ID:Yf7WB/YF0
>>401
四国や北の特急車がステンレスなのは、振り子で早く潰す必要があるからかもな 「はくと」もそうだし
海は特急に興味ないから取り敢えず共通化しただけだろうが
0404名無し野電車区 (ワッチョイ 7b1c-sGSq)垢版2019/04/13(土) 18:39:08.90ID:R8+adGtz0
特急車は塗装車体にこだわっても問題ない。
それだけの「稼げる車両」だし。
たいして稼がない通勤車で高額な塗装車体に
こだわるのを無駄だと言ってる。
0405名無し野電車区 (ワッチョイ 13c6-FRcm)垢版2019/04/13(土) 18:45:44.29ID:Yf7WB/YF0
無塗装も無塗装で洗車費用がかかる 
いっそ近鉄もマルーンに戻してしまえばいいと思うけどね
多少汚れても洗車の必要がなく、塗装費用も単色だからそれほどかからない
マルーンってのは結構合理的だと思うんだけどね 阪急なんてブランドにしてしまったし
0407名無し野電車区 (ワイモマー MM0d-clLQ)垢版2019/04/13(土) 19:16:33.95ID:AM5lVYOvM
まあ近鉄的には近畿車輛の製造ラインを何メインにするかとかそういう経営方針にまで絡むからなあ
近鉄の将来通勤車の車体を何にするかは
0408名無し野電車区 (スププ Sd33-cx7l)垢版2019/04/13(土) 20:50:23.62ID:LLBW6n7Bd
短期間で8000系世代を大量に置き換えないといけない訳だから量産しやすい方を選ぶだろうな
最近のやり方を見てると昔のこだわりなんて完全に見捨ててそうだし。
0418名無し野電車区 (ワッチョイ 7b1c-sGSq)垢版2019/04/14(日) 13:21:09.06ID:DBlZQE3N0
>>410
南海8300とほぼ同じ車体で作るだろう。
規格も近いし。
0423名無し野電車区 (アウアウカー Sa15-wpkk)垢版2019/04/14(日) 20:15:15.74ID:SSTmy3Kia
>>411
これ一体
2両で建造費
どれぐらいかかったんやろ?
0425名無し野電車区 (ガラプー KK9d-lSIH)垢版2019/04/14(日) 21:38:44.78ID:xr0NJaD7K
>>392
近鉄関係者談によるとアルミとステンレスの導入費用に大差はないんだってインタビュー記事があったよ。
それに製造費用だけなら鋼鉄にしたらずっと安いはずだよね。
0429名無し野電車区 (アメ MM4d-CtA+)垢版2019/04/14(日) 22:48:07.29ID:02cPSQY/M
>>416
小田急3000は関東私鉄にしてはドアに化粧板あったり、複層ガラス等そこそこ金かかってるぞ
足回りも最高100km/hにはオーバースペックな190Kwモーターの1M1Tだし
幅広車体でないところはコスト低減要素だけど
0435名無し野電車区 (スププ Sdb2-uogW)垢版2019/04/18(木) 09:04:08.44ID:AgeZOh2fd
ステンレス車体の最大のメリットは大量生産した場合の
製造コスト低減効果が凄く大きい事。
そんなに大量に作らない場合は他の車体と大差無いけど、
大量生産だと大きく変わってくる。
JR東西等が大量に作る一般車はステンレス車体で作って、
特急車を塗装車体で作る傾向が強い理由はそこにある。
近鉄も旧型通勤車の置き換えは大量生産が見込まれるから
ステンレス車体の方がメリットは大きい。
塗装車体に拘るのは特急車だけで良い。
0436名無し野電車区 (ブーイモ MMd5-FNoZ)垢版2019/04/18(木) 09:36:52.67ID:LklguHGvM
近鉄に大量生産ができると思ってるのか…
どう考えてもできない

そもそも大阪線名古屋線奈良線南大阪線の四系統で割と仕様が違うからね
名鉄ほどじゃないが近鉄は地方私鉄の集合体だから
0443名無し野電車区 (ワッチョイ 92c6-4HW+)垢版2019/04/18(木) 22:33:48.24ID:VkuBlDoV0
ステンレスで上半分だけ茶色のラッピングにするくらいが丁度いいと思うよ
丸屋根車を駆逐するくらいの大量投入ならステンレスだろうね

絶対ないと思うけど…
0445名無し野電車区 (ワッチョイ 92c6-FNoZ)垢版2019/04/18(木) 23:09:49.32ID:gcIiFdG00
というか、量産性効果の高い筈のステンレスとそうでないアルミが同価っていう時点で
近鉄が量産する予定皆無か、そもそも ステンレスに量産効果などないかの二つに一つなんだよなあ
前者ならいつもの近鉄でステンレスの出番なし、後者ならステンレスのメリットとは一体
0447名無し野電車区 (ワントンキン MM62-XV4o)垢版2019/04/19(金) 00:25:55.49ID:saGMltWTM
一度アルミ入れた後にステンレスへ切り替えるのは結構勇気要るものなのかね?

東武通勤車…鋼鉄製→ステンレス→アルミ
西武通勤車…鋼鉄製→ステンレス→アルミ
京急…鋼鉄製→アルミ→ステンレス
相鉄…鋼鉄製→アルミ→ステンレス→アルミ/ステンレス

大手私鉄で鞍替えしたところはざっとこんなもんだけど
0448名無し野電車区 (スププ Sdb2-21N+)垢版2019/04/19(金) 17:55:44.43ID:uqS5bXt9d
よし、阪神の9000系更新のときにでも阪神と共同設計で新車作って
コストダウン狙おう。
なんなら9000系が廃車になるであろう10年後くらいに安く買い取って
ローカル転用しよう。(冗談

阪神の9000系…30両しかないからあんなの買い取っても意味ないか。
アホな冗談ごめん。
0452名無し野電車区 (ワッチョイ 515f-JNgg)垢版2019/04/19(金) 23:57:50.64ID:q4Ez54hL0
>>244
> 稲垣吾郎、三重での撮影に「近鉄線にすごく愛着が湧いた」
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00059129-lmaga-ent
>そして稲垣は、「近鉄線にすごく愛着が湧きました。東京から名古屋まで新幹線で行って、そこから近鉄線に乗り換えて。
>すごく古い車両と、妙にスタイリッシュで新しい車両があるんですよ。今日はどっちかなって。座り心地は新しい車両がいいんですけど、
>僕は古い車両の方が心落ち着きましたね(笑)」と、東京・三重を往復していた撮影当時を振りかえった。

12200と22600のことか。
0454名無し野電車区 (ガラプー KKad-Sg/j)垢版2019/04/20(土) 00:55:45.18ID:PC9z+vgYK
真面目な話、阪神規格の新車が入るよりも5200系に合わせた3扉車導入のほうが現実味がある。
今後数十年間を考えれば特にローカル区間は4扉も必要ないんじゃ。

JR東海や環状線、阪和線で4扉が撤退して3扉車ばかりになったのを見ると近鉄でも可能性はありそう。
ホームドアの設置を遅らせる理由としても使えるだろうし。
0461名無し野電車区 (ガラプー KKad-Sg/j)垢版2019/04/20(土) 19:42:51.61ID:PC9z+vgYK
>>457
特急もあるから余計にホームドアの設置を進めにくいんですよって言い訳に使えそうかなって。
近鉄の本音は金をかけてホーム工事なんてしたくないだろう。

>>456
その抵抗制御で扉がずれる車両の置き換えに5200系に合わせた3扉を持ってきたら4扉インバーター車とはズレたままになる。
0463名無し野電車区 (ワッチョイ c51a-DCiL)垢版2019/04/21(日) 15:53:29.15ID:RqW1Xpgi0
何もしない言い訳だろ
0467名無し野電車区 (ワッチョイ 5ec3-+YnJ)垢版2019/04/22(月) 18:26:12.89ID:MGCe4NLN0
>>439
> ホントに奈良線だけ阪神規格で作るのならまあ分からんでもないがw
奈良線・京都線・橿原線を将来阪神規格に統一すればよい
0470名無し野電車区 (ドコグロ MM69-ZruX)垢版2019/04/22(月) 20:40:48.80ID:iEwJ/eSWM
でも、阪神規格にしたら…近鉄にあんまメリット無い気はする。
収容力減退。混雑率微増
奈良線のみの運用制限?
中型車の運用をどうするか…ごちゃ混ぜ?気にせず京都線でも使う?

メリット…?
駅の乗車位置を統一できる。
阪神側がホームドア設置を進めても乗り入れられる
近鉄車でも三宮をこえて新開地、須磨、明石、姫路方面に運転できる(ただし6両編成で)
あんまメリット無いかもねー。あ、阪神沿線民です。
0475名無し野電車区 (ワッチョイ b5da-+YnJ)垢版2019/04/22(月) 23:36:35.67ID:m5YQXdJA0
>>470
奈良線のみの運用制限はホントにありそう
何年先か分からん新車投入にあたり、
京橿系統にコストダウンで山登れない新車を投入って話もあるし
そしたら奈良線には阪神規格の山登れる車を投入、と
0477名無し野電車区 (ワントンキン MM62-XV4o)垢版2019/04/23(火) 00:25:26.07ID:GVmDqZugM
>>474
あの22ミリ差は意味不明
特急車も20500ミリになってるわけだから京都市営に乗り入れない一般車も20500ミリに統一出来そうなのに
20720じゃないと入れない箇所でもあるのかね?と前から思ってる
0478 【大吉】 (ワッチョイ a98a-hooH)垢版2019/04/23(火) 00:48:02.07ID:Rkd3nZk30
>>475
1M2Tの3連なら名古屋線含めてありそう
0479名無し野電車区 (スププ Sdb2-uogW)垢版2019/04/23(火) 08:43:27.70ID:zBs2Ht6/d
昭和の車両を大量に抱えたまま平成の次を迎えるとは思わんかった。
0480名無し野電車区 (ワッチョイ 5ec3-+YnJ)垢版2019/04/23(火) 09:28:32.20ID:QMCRVVKP0
なお京都市交通局車両は武田〜新田辺のみ対応とします
近鉄奈良駅までの急行乗りいれは廃止します
ご理解ご協力おねがいします
>>471
奈良線の特急廃止
難波・上本町・鶴橋は特急あるから設置できないけど幅広ドアのやつなどを設置するしかないな
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 5ec3-+YnJ)垢版2019/04/23(火) 21:03:08.45ID:QMCRVVKP0
>>481
あると便利だけどなくても困らないJRの大和路ライナーみたいなものだな
0483名無し野電車区 (ワッチョイ 92c6-FNoZ)垢版2019/04/23(火) 21:11:02.30ID:pwjOlv4A0
なくても困らないなんてことはないぞ 
大和路線沿線にはいない富裕層が近鉄奈良線沿線にはいて、それを繋ぎ止めるのが席の確約だから

じゃあ快急に指定席繋げなんて意見が出てくるけど、それで両数が短くなるのが一番通勤利用客の反感を買うんだよ
知らない内に後ろを特急が走っているのと、後ろ4両特急車です、前6両にご乗車下さいと言われるのとでは全然違う
0484名無し野電車区 (ワッチョイ f63b-JNgg)垢版2019/04/23(火) 21:20:38.41ID:QTAXvAkI0
南海サザン方式は明らかに短距離客にとって不評だからな。
名古屋(名鉄特急)や高松(マリンライナー)ほど田舎ならまだしも。
0485名無し野電車区 (スププ Sdb2-pMmN)垢版2019/04/23(火) 22:55:57.47ID:6FG37Xn/d
>>484
サザンが不評なのは指定席車と自由席車の割合がおかしくて自由席車が激混みなのがダメという点やろ

車両構成やダイヤの都合があるとは云っても是正しないとアカン

名鉄やマリンは指定席が1両2両で残りが自由席だから殺人的混雑にはならんしバランスがとれてるから良いんだよ
0486名無し野電車区 (ワッチョイ 5547-Zf27)垢版2019/04/23(火) 23:06:47.61ID:Z8dQUa/70
サザンの問題は和歌山市行き急行を無くしたからやん
0487名無し野電車区 (エムゾネ FFb2-21N+)垢版2019/04/24(水) 09:04:07.76ID:V1g1Mp4TF
南海は運転サイクル伸ばしすぎだわ。
昔は10分間隔やったやろ…
なんで15分間隔。
高野線だって伸びてるし。

よく利用者の方々がキレねーな……

>>486
まったくもっておっしゃる通りで。
0488名無し野電車区 (ワッチョイ 5ec3-+YnJ)垢版2019/04/24(水) 09:18:19.15ID:8xcmwfwk0
指定席2両・自由席6両が昼間のサザンには良いけどそうするとラッシュ時に組み替えないと厳しい
ササンプレミアムで愛からわず4両編成投入したからあのままの編成で今後も行くのだおる
0499名無し野電車区 (ワッチョイ 1b5a-W9ww)垢版2019/04/25(木) 01:10:44.54ID:i665ofGy0
スナックとサニーは新アーバン投入で廃車になるんだっけ?

座席を交換したスナックはともかく、サニーはマジで置き換えてほしいが喫煙スペース改造するくらいだから、せめてスナックの椅子をサニーにつけてスナック廃車とかにしてほしい
0502名無し野電車区 (ワッチョイ 4bc3-ZqJX)垢版2019/04/25(木) 17:33:35.54ID:Z1Z8t0NU0
>>498
液晶表示にしないんだな
0504名無し野電車区 (スフッ Sd43-a9++)垢版2019/04/26(金) 01:49:29.27ID:a6/vK3iJd
スナックカーが平成の次まで生き残るとは思わんかった。
0507名無し野電車区 (ワッチョイ 9b3b-MRXB)垢版2019/04/26(金) 13:52:48.02ID:B4DcY2Ke0
むしろ昔風の内装に戻してレトロ列車で売り込め。
コンセントと大型テーブルとWi-Fiがあればビジネス客は問題ないぞ。

・・・って今の近鉄の経営の惨状じゃそれすらろくに整備できず、
しまかぜと新型名阪と30000/22000リニュでお茶を濁すことで精一杯か。
0509名無し野電車区 (ワッチョイ 65f0-W9ww)垢版2019/04/26(金) 18:04:00.88ID:9UoVzVzE0
>>506
サンダーバードも月2往復ほど乗る身としてはサンダーバードも新車にしてほしい

敦賀開業で一気に縮むからリニューアルでお茶濁したんだろけど、コンセント壁際の狭苦しい席にあるだけでWi-Fiもついてない
0510名無し野電車区 (ワッチョイ 65f0-W9ww)垢版2019/04/26(金) 18:12:14.45ID:9UoVzVzE0
>>507
Wi-Fiはアンテナ立てて車内にルーター置くだけでできるし、阪急と京阪の無料特急や路線バスですらあるところもあるのに有料の近鉄特急にはついてない

まともなサービスできないなら減便減車していいからスナックとサニーはつぶせ
0512名無し野電車区 (ワッチョイ 155f-MRXB)垢版2019/04/26(金) 22:53:52.05ID:dnnRqg460
>>509
> サンダーバードも月2往復ほど乗る身としてはサンダーバードも新車にしてほしい

北陸新幹線開業をあと数年に控えてた2011.3にまとまった数の4000番台を投入したから
これでもかなりマシな部類。
0514名無し野電車区 (ワッチョイ 4d47-Jpms)垢版2019/04/27(土) 12:18:17.74ID:7EGQgLix0
>>513
使用不可区間は桜井駅通過〜伊勢中川だったと思う。
0518名無し野電車区 (ワッチョイ b7ec-e7/k)垢版2019/05/11(土) 23:30:35.14ID:eq55iQcB0
減便減車詰込主義の特急信者は、クロスシートを叩いてロンシーを絶賛する
例えば、同じ両数で同じように空気輸送の列車であっても、何故かクロスの方だけ無駄だと主張する
わけワカメだわw
だったらまず、同じように減車しろよとwww
0522名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-NS0m)垢版2019/05/14(火) 21:28:09.70ID:OCdmZPfP0
上本町の解体中の近鉄北ビルの跡地はホテルか。
百楽の後にオフィスを設けるのか?
河内小阪駅前と大和西大寺駅前はかなり大規模な再開発(河内小阪は再々開発)になりそう。
0524名無し野電車区 (ワッチョイ 9fc6-fL9P)垢版2019/05/14(火) 22:22:17.68ID:tPwq63g70
ただ、明らかに去年は床下還暦XTを除けば、尻やらVXやらの方が故障率は高かったからな…
あぼーんするならあぼーんするで補助金貰えばいいとか考えてそう
0527名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-NS0m)垢版2019/05/15(水) 07:53:23.59ID:FFmbwnFv0
フリーゲージトレインを海外に発注となると、他の車両も近畿車両が手一杯なら海外発注があるかもね。
今は中国韓国も技術の進歩があって日本製の方が優れてるとはいえないし、
日本車両製造みたいに海外でやらかして大赤字になった企業もあるくらい。
0528名無し野電車区 (スププ Sdbf-E95i)垢版2019/05/15(水) 15:21:30.88ID:Fa8P8PS/d
海外メーカーから技術を買って近車に構造を学ばせる意味合いもあるだろうな。
日本の他の鉄道会社から引き合いがあるかも知れないし。
0529名無し野電車区 (ワッチョイ ffc3-8qg1)垢版2019/05/15(水) 15:33:32.78ID:UDYDyO320
利用者が減るから通勤型車両も大幅に減らさないといけない
作る必要がないんだろうな
後に大量に廃車しなければならないとか出てきそうだけど大丈夫か
少量ずつ新車を作る方がいいのではと思う
0530名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-NS0m)垢版2019/05/15(水) 15:52:07.44ID:FFmbwnFv0
あべのハルカスが絶好調で近鉄の業績も絶好調だね
鉄道事業も災害の影響で非定期客は減ったけど定期客が増加したのはいい感じ。
今期は災害がなければ伊勢神宮参拝客増加でさらに好業績になるだろうね。
0531名無し野電車区 (ワッチョイ b7e3-NMZ3)垢版2019/05/15(水) 16:02:38.23ID:+/Yh7rWb0
1400両超を抱えた時に1割減らすみたいな話あったから1300両は下回るだろうね
そして通勤車は60年間使う前提だから投入が多い年でも30両程度に留まりそうだ
0532名無し野電車区 (ラクッペ MM4b-VjlQ)垢版2019/05/15(水) 18:27:41.54ID:CR+PqDQZM
>>529
×作る必要がない
○自分が任期のときに黒字でいてて、現時点で大規模な輸送障害なければいい。将来のことはシラネという糞役員の考えと
最悪どうしようもなく一気に車両作らざるを得なくなったら奈良県と三重県から補助金をもらう魂胆
0536名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-NS0m)垢版2019/05/15(水) 22:09:24.70ID:FFmbwnFv0
>>535
フリーゲージトレインなんて大失敗しても近鉄の利益からすれば大したことないだろ
第三軌条と架線両用車両は神戸の川崎重工がニューヨークのメトロノース鉄道向けに製作してるから大した技術はいらないし。
0539名無し野電車区 (アウアウカー Sa0a-c+l9)垢版2019/05/16(木) 02:36:41.00ID:rx7U53Kia
>>538
なんで置き換えが必要なの?
近鉄の車両は古くても快適高性能なのに。
平成に入っても221系みたいなポンコツを投入したJR西とは事情が違う。
0540名無し野電車区 (ワッチョイ ae3b-N32O)垢版2019/05/16(木) 06:51:50.92ID:nIycrVVK0
いくら足回りを快適にしたところで、
床下機器の老朽化に至る年数はJRと変わらないぞ。

更新工事の時に制御器と抵抗器を新品に取り替えてる京阪はともかく、
近鉄は発火事故を何度か起こしてる。
0542名無し野電車区 (スププ Sd94-3awj)垢版2019/05/16(木) 06:54:34.64ID:gcaWFBNjd
>>539
経年劣化があるでしょ。
モノってのは永遠じゃないんだよ?目に見えないように見えても
寿命ってのは近づいていくものなんだよ。

高性能?
……昔ならともかく、阪神なんば線の
乗り入れ要求満たすスペックでイマドキの普通スペックだと思うけどね。

経年による故障のリスク抱えるくらいならとっとと置き換えられるとこから
新車に変えて行けば良いんだよ。
難波ー奈良とか距離的に阪神の倍近い運賃取ってて
奈良線はともかく他は30年越えの車両多数って、はっきり言って
どんな考えでプラン組んで新車作ってってんのとは思う。
0544名無し野電車区 (ワッチョイ 565a-Y/RL)垢版2019/05/16(木) 07:45:42.77ID:+yKGwShM0
>>539
台車の乗り心地はともかく、特に夏の空調も旧式のうるさい割に涼しくならないし、車内設備も何十年も前の水準だぞ

いまの車両は空調の効きもいいし、除湿もできるから激込みでなければ快適な温湿度にしてくれる
近鉄は車掌が巡回したときにスイッチを操作するだけ
あと、せめてLEDはついてないと時代にあってないよ
0545名無し野電車区 (ワッチョイ ae3b-N32O)垢版2019/05/16(木) 08:33:49.22ID:nIycrVVK0
阪急は支線や能勢電の6000系と3300・5X00系は近鉄に負けず劣らずのボロだし、
京阪だって(昇圧が遅かったおかげで近鉄や阪急よりはだいぶ機器が新しいといえ)、
ことでんと並ぶレベルの老朽車2X00系・1000系をいつまで使い続けるのか・・・

この中で機器や車体の問題が最も少ないのは南海か。
0548名無し野電車区 (スフッ Sd70-mhDr)垢版2019/05/16(木) 10:57:22.73ID:eI+DkIlMd
>>544
近鉄って車掌がいちいち仕切り扉から覗いて客室の温度チェックしてるよな
扉の前にいる乗客がたまに車掌に押し退けられてる
なんてアナログなやり方

今どき各車両にセンサー付けて乗務員モニタで一斉自動管理ぐらいできるように改造しろよ
0550名無し野電車区 (ワッチョイ 5c2c-/Uuu)垢版2019/05/16(木) 12:49:07.40ID:0VMwzN2g0
>>527
フリーゲージトレインなら欧州のメーカーの方が進んでるからな。
日本ではJR総研が試作車を造ったけど失敗に終わったし。
0551名無し野電車区 (スフッ Sd70-Xg2z)垢版2019/05/16(木) 13:04:18.70ID:Nvk7aNz+d
>>550
海外発注予定はFGTじゃない
架空線と第三軌条の両対応車の方

FGTの海外発注なんぞしたら国にケンカ売るのと変わらんぞ、仮にも実車が作れてるのだし
0552名無し野電車区 (ガラプー KKc8-f13e)垢版2019/05/16(木) 17:16:29.24ID:v7m79m7aK
>>536
全然分かってないな。
技術的に問題なのはそれをどうやって厳しい車両限界に収めるかってことなんだぞ。
単に7020系へパンタ載せただけじゃ高さがアウト。逆に幅は地下鉄限界より近鉄のほうが狭い。
しかも特急車の設備水準を満たした上でクリアしなきゃいけない。

>>538
だよね。なんか長期的な考えがないように見えるし…。本当に先のこと考えてんのか心配になる。
0559名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/16(木) 20:28:40.54ID:M90Nq6ea0
>>545
京阪は、ホームドアの設置という問題が発生したため、車内にLED表示器や非常通報装置を設置するなど
多額の費用をかけて新車並みにリニューアルをした、5扉車両でおなじみの5000系を優先して廃車するという
痛恨事となった。

5000系は49両なので(一部は廃車済み)、単純計算をすると、本来廃車にすべきだった49両の老朽車両が
当面生き残ることに。
0561名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/16(木) 20:52:36.72ID:M90Nq6ea0
地下鉄中央線乗り入れ特急車両は、JR九州で実用化されている蓄電池式の車両では無理なのだろうか。
蓄電池で走行できるのなら、中央線内での集電を考慮しなくてもよい。

駅を「電車急速充電器」化 BEC819系蓄電池電車「DENCHA」 JR九州・香椎線で出発進行!
https://trafficnews.jp/post/84489

 ちなみに「DENCHA」は、香椎駅から西戸崎駅、もしくは反対側の宇美駅へ1往復走ったのち、
およそ10分の急速充電を香椎駅ですると「フル充電」に回復するとのこと(走行距離はどちらも約25km)。
なお「DENCHA」はフル充電で90km、走行できるそうです。
0562名無し野電車区 (ワッチョイ 3512-TfzP)垢版2019/05/16(木) 21:07:49.08ID:Fm78ioB20
>>561
第三軌条集電区間に乗り入れるから全高を抑えたいわけで、
集電靴ではなくパンタグラフを取り払う方が都合がいいような。

複数集電方式対応かつ複電圧な車両って、日立がイギリス向けに納入していたから
作れなくはないんだろうけど。
0563名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/16(木) 21:16:36.18ID:M90Nq6ea0
>>562
京都の地下鉄東西線に乗り入れる、京阪京津線の800系は、屋根上がとんでもないことになっている。
厚さ30センチの極薄クーラー。折りたたむと車体の高さにまで下げられるパンタグラフ。

京阪800系 ※見た目で分かりやすいので、あえて模型のサイトを紹介
http://www.microace-arii.co.jp/news/keihan800.html

http://www.microace-arii.co.jp/news/img/keihan800/006.jpg
パンタグラフ周辺をご覧ください。

パンタグラフ取付部が低屋根構造になっている点を再現しているほか、
ヒューズ箱、避雷器などを別パーツで立体的に再現しています。
0564名無し野電車区 (ガラプー KKc8-f13e)垢版2019/05/16(木) 21:18:32.26ID:v7m79m7aK
>>555
つけるだけならね。
それを車両限界に収めて更に特急車の快適性と両立させるのが面倒だから近車がやりたがらないんじゃないの?
最近普通の受注だけで忙しそうだし。
0565名無し野電車区 (スププ Sd70-My8G)垢版2019/05/16(木) 21:43:37.82ID:TCMFxYVbd
>>563
現物だせよ
0566名無し野電車区 (オイコラミネオ MM71-u/sL)垢版2019/05/16(木) 22:12:45.37ID:fieKnctcM
京阪800系はめちゃくちゃ金かかってるんだっけ?
今回の中央線乗り入れ特急は特急料金が回収できるとはいえ
800系よりはるかにややこしそうなものをそこまで金かけてやるほどなのか疑問しかないな
0567名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/16(木) 22:27:28.56ID:M90Nq6ea0
>>565 見た目で分かりやすい画像が見つからないので、動画でご覧ください。

【鉄道名曲線】京阪京津線 大谷〜上栄町のカーブ
https://www.youtube.com/watch?v=LGQOU5fQXTA

パンタグラフの設置部分だけ、屋根が他の部分よりも低くなっている。そのため、パンタグラフを折りたたむと
車体の高さと同じ位置にまで、パンタグラフを小さく折りたたむことができる。

冷房の室外機も、厚さ30センチの超極薄仕様。しかも、下から20センチは車体の屋根部分に埋め込まれているため
屋根上のでっぱり部分は、わずか10センチ。
0568名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/16(木) 22:32:54.63ID:M90Nq6ea0
>>566
費用対効果の面において、地下鉄中央線乗り入れ特急やフリーゲージ特急の車両開発に、自分は反対。
技術的には可能でも、保守整備の費用などが高額となるため、特殊すぎる車両を保有するべきではない。
0573名無し野電車区 (アウアウウー Sa83-aVty)垢版2019/05/18(土) 00:32:42.53ID:VM3EYE6ha
JRや智頭急行の振り子式特急て
見た目かなり車高低い感じがする
0577名無し野電車区 (スププ Sd94-3awj)垢版2019/05/18(土) 07:45:47.60ID:q8nPKwDMd
他線との渡り線通ったり転属とかできなくなるな。
0579名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)垢版2019/05/18(土) 12:45:15.38ID:KAD1viBz0
>>564

805 名無し野電車区 (ワッチョイ dcad-EL+e) sage ▼ 2019/05/17(金) 02:17:19.48 ID:N6ioY4fT0 [1回目]
こないだ阪急近鉄と名指しで市場開放要求してたから
言い出しっぺの法則でやってみろやってことになったんだろうなと思った
<副電圧車海外発注

なんかこれっぽいね
どうせ1編成とかしか作らないんだろうし
0581名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)垢版2019/05/18(土) 23:33:29.50ID:KAD1viBz0
>>580
両数はくらべものにならんけど、こっそりはるかが見えてるって話題になってたし
受注好調そうね近車

近鉄通勤車作り出すと火の車になりそうだし今のうちに稼がないと
0582名無し野電車区 (ワッチョイ 1dec-iEY4)垢版2019/05/19(日) 00:00:02.76ID:HMPIlbNN0
栄光ある近鉄特急に併合
wwwwwwwww
これだからオタは笑
関西人にとっての評価は

JR=近鉄以外の私鉄>>近鉄

である現実を忘れるなよ
0583名無し野電車区 (ワッチョイ 327c-/KiC)垢版2019/05/19(日) 16:55:29.74ID:AYqXU+930
>>551
っていうか、スペインだってメーターゲージまで入れるフリゲ車両作りたいけど作れてないからなあ。
スペインがJR西との共同開発持ちかけたニュースもあったくらいだし。
0585名無し野電車区 (ワッチョイ 5c76-N32O)垢版2019/05/19(日) 22:17:57.58ID:TSwJIJSr0
まぁ実際近鉄は芋くさいわな
満員電車をマンションに突っ込ませる某会社よりは余程マシだが

しかし奈良線からわざわざ中央線乗り入れて夢洲まで行く必要ってあるのかなぁ
特急入れるなら地下鉄駅も待避線付きに大改造しなきゃならんだろうし
まさか各停特急…?
0587名無し野電車区 (ワッチョイ 3aad-/Uuu)垢版2019/05/20(月) 10:50:08.09ID:XKR2sVlI0
>>581 通勤型新車を作ると金がないから南大阪線を例えれば基本4両を3両に
最大8両が6両に昼間の運転間隔が10分サイクルが15分サイクルになりそう
昼間があべの橋発が現在特急2急行2準急6普通6から特急1急行1準急4普通4
0589名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-V3/s)垢版2019/05/20(月) 14:29:18.97ID:CCqw1hQ60
新車いれるならさらなる減車減便で人員と車両の削減しかないだろうな。jrの広島みたいに。
0590名無し野電車区 (ワッチョイ 918a-8NB0)垢版2019/05/21(火) 01:22:24.39ID:tCzyDey10
南大阪系統線日中
特急 1
快急(岡寺停車) 1
急行(尺土以遠各停) 1
準急橿原神宮前 2 尺土で特急か快急と接続
準急御所 1 尺土で急行と接續
御所線普通 2
準急長野 3
普通藤井寺 6
0591名無し野電車区 (アウアウクー MMd2-Y25P)垢版2019/05/21(火) 07:42:41.78ID:44/SOlP4M
>>589
田原本線は2両やなw
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-V3/s)垢版2019/05/21(火) 14:36:24.11ID:yZ5ZPMtd0
ラッシュも経営苦しいのを理由に東急みたいに詰め込め。
0595名無し野電車区 (ワッチョイ d4c3-wkih)垢版2019/05/21(火) 16:37:34.61ID:BWqJZ79t0
特急1
急行2(橿原神宮前)
準急2(尺土)
準急4(河内長野)
普通2(ワンマン2両編成御所〜尺土〜吉野)
橿原神宮前での吉野線折り返しワンマン運転が出来ないらしいのでこうしてみた
0596名無し野電車区 (ワッチョイ 5762-FmqD)垢版2019/05/21(火) 18:44:21.79ID:+jEIwPym0
通勤車両寿命60年ならまだ余裕あるやろ?
特急車両50年のほうはもう余裕ないで
特急優先やろうな
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 3aad-/Uuu)垢版2019/05/21(火) 19:04:38.54ID:tQd0crK00
通勤車両は6両新車を投入したら9両くらい廃車だろう。
0600名無し野電車区 (ワッチョイ 3aad-Mb8Z)垢版2019/05/22(水) 07:17:41.26ID:OdCEShnt0
>>599 新車を買う金がないなら必然的にそうなる。
新車投入する代わりにその対価として車両保有コストや人件費
と動力費を削減する必要がでてくる。
0604名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)垢版2019/05/22(水) 19:57:10.76ID:0Fsqr04x0
>>602
金がヤバイというより今までの悪行が祟って貸して貰えないだけだしな
まあ更に収支がヤバくなれば容赦ない減便となるが
普通に行けばボロを大事に使いながら徐々に新車入れるだろ
0605名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-rckI)垢版2019/05/22(水) 21:22:41.16ID:j06/h9CR0
近鉄は過去最高の利益なのになに言ってるの?
近鉄の車両は古くても足回りもよくて、座席の座り心地はむしろシリーズ21より古いほうがいいし
JRみたいに平成に入っても221系みたいなポンコツを導入したのなら、使い物にならなくて新車を入れないとやっていけないわけだが。
0607名無し野電車区 (ワッチョイ 8401-V3/s)垢版2019/05/22(水) 21:30:35.10ID:tTMc9UDo0
一時間あた12本4両の運行を8本3両にすると
車両は48両から24両に乗務員は24人から16人に減らせる。
0608名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-wkih)垢版2019/05/22(水) 21:44:24.79ID:0Fsqr04x0
>>605
高額な設備投資をしようとすると一時的にでも借金はしないといけないんだよ
借金とそれで買った物は帳簿の上で釣り合うから利益は出るけど
貸してもらえるかどうかはまた別の話になっちゃう。

あと西は221系は当分置き換えないぞ、東じゃねーんだから
今置き換えたいのはもっともっと古い車両達。
近鉄はその世代の入れ替えが出来かねてる訳だけどそこらが行いの差(金貸して貰えるか否か)だわなw
0609名無し野電車区 (ワッチョイ 972c-rckI)垢版2019/05/22(水) 21:46:36.77ID:j06/h9CR0
>>608
221系が近鉄の50年前の車両よりポンコツなのが問題なんだろ
0610名無し野電車区 (ワッチョイ 26c6-dUl6)垢版2019/05/22(水) 21:52:01.62ID:F7amSmGi0
221を置き換えるんなら姉妹車たる5200も置き換えないと(棒)

国鉄車に関しては、岡山で1ヶ月間に6件(近鉄全線の一年分)の輸送障害を伴う車両故障が起きてるからね
0612名無し野電車区 (ワッチョイ 26c6-dUl6)垢版2019/05/22(水) 22:13:20.50ID:F7amSmGi0
先ずは京都のボロを追い出し、九州との兼ね合いもあるから下関を何とかし
その後じゃないかな>岡山  

奈良は221の寿命が尽きるまで221だろうが
0613名無し野電車区 (ワッチョイ 3aad-Qul6)垢版2019/05/22(水) 23:21:41.55ID:OdCEShnt0
大阪線も昼間は急行2準急2普通4で全て4両で充分。
ラッシュ時も10両は廃止な。
0615名無し野電車区 (ワッチョイ 1201-wkih)垢版2019/05/22(水) 23:59:29.50ID:MqvIZ9GD0
近鉄の通勤車両は、老朽車両でも側窓が1枚下降式だから、古さがあまり目立たない。阪急も同じ。

京阪は、アルミ車体の6000系がデビューするまでは、車体と側窓のすき間から雨水が侵入して
車体が腐食しやすい1枚下降式ではなく、2段式の側窓にしていたため、古さが目立つ。

阪急と近鉄は、1枚下降式の側窓を採用していたおかげで、何とか古さをごまかせている。
0616名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-3aWD)垢版2019/05/23(木) 00:03:38.39ID:XaxeHaBW0
>>612
113系と117系は2022年からの3年間で一気に置き換えする計画
オカの分もこの時に一緒に置き換えだろう。
但し両数が大分少ないから減車地獄再びの可能性ガガガ

さらに問題になってる115系は確かに計画自体まだなんだよな
どうするんだろう。
0617名無し野電車区 (スププ Sdff-0lmo)垢版2019/05/23(木) 00:26:13.94ID:Reid2x7Vd
>>610
5200はVVVFだから添加励磁の221とは事情が全く異なる。
0620名無し野電車区 (スフッ Sdff-VQbJ)垢版2019/05/23(木) 11:09:56.90ID:tfPNdHP0d
同じボロでも
またこいつかよ……orz
ってボロと、
こいつはこいつでいい車両
って思うボロとはまた違うもんだよね。(どれとどれがとは言わない)
0621名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-THjO)垢版2019/05/23(木) 12:00:13.16ID:pcU4pD2C0
阪急は宝塚線と神戸線は2010年頃と比べたらボロ電車は少なくなったな。
近鉄は普通のやりかたでは車両の置き換えは無理じゃないか、減便減車と要員と保有車両の削減
との組み合わせで新車投入しか、文句があるなら沿線自治体などのお布施しててもろう。
0623名無し野電車区 (ワッチョイ bf5a-UqD4)垢版2019/05/23(木) 13:19:12.74ID:aw21C+4A0
>>615
あと京阪のボロのうち2200と2600は内装の化粧板が緑色で確かに見るならにボロいが、そもそもボロの比率が近鉄と大きく違う

8810系や1400系らと同期の6000系が新車のごとく更新工事されてるから、全体の半分以上はボロではない
0624名無し野電車区 (ワッチョイ 7f76-h/tS)垢版2019/05/23(木) 21:53:37.24ID:6xz+Bs3w0
私鉄沿線でボロといえば高野線と田園都市線が日本最強(主要幹線に限る)
0625名無し野電車区 (ワッチョイ a72c-IeET)垢版2019/05/23(木) 22:04:11.72ID:hA7BuY8l0
祝 経営絶好調の近鉄グループの株式時価総額1兆円突破!!
阪急阪神グループより上位で、ヤマハやNECよりも上位。
0627名無し野電車区 (ワッチョイ dfc6-wMdl)垢版2019/05/24(金) 01:29:48.90ID:BeMlPpZ00
扇風機(失笑)があるからなあ>田都

高野線も、空港転ければ南海転けるでまあまあ危ういし、6300は台車まで取り替えて30年は使う気満々だし
0631名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-YyvA)垢版2019/05/24(金) 18:45:12.94ID:jZlJm31S0
新車投入費用がなければ阪神なんば線みたいに一定期間車両置き換えのための
加算運賃を徴収するのもありかな。
0632名無し野電車区 (アウアウウー Saab-CwBz)垢版2019/05/24(金) 21:50:21.80ID:BBhcmuNPa
他の関西私鉄と比べたら
今でさえ加算運賃取られてるみたいな
もんやのに。
0634名無し野電車区 (ワッチョイ 7f76-h/tS)垢版2019/05/24(金) 23:28:45.98ID:kmjVPtzE0
高野線の6000系は初期車が部品取りのため廃車になるだけで大半は残る
高野線に投入予定の新車は32両、現6000系は64両あるよ
0635名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-V2ei)垢版2019/05/25(土) 04:03:45.00ID:Ew7IN6Ma0
>>632東葉高速や富山地鉄よりは安い。
0636名無し野電車区 (ワッチョイ 5f32-VQbJ)垢版2019/05/25(土) 04:31:47.77ID:qNITEVUE0
>>633 >>634
心配すんな。まずは30両ほどってだけで、2023年ごろには
残る40両ほども全部置き換え確定だとよ。

>>635
準大手や地方私鉄より運賃の高い大手とかどんなだよ
ネタで言ってんのかw
0640名無し野電車区 (ブーイモ MMcf-wMdl)垢版2019/05/25(土) 13:27:37.11ID:o/c8iJfoM
検討はしてるから否定はできないが、メリットがないのが正直なところ
アルミの方が軽いし、改造もしやすいし、既存車と同じ素材だし、鉄ピクによれば価格まで同じ
0642名無し野電車区 (ワッチョイ 8761-iOe0)垢版2019/05/25(土) 15:43:11.77ID:C40+jxOR0
正直乗る分にはアルミだろうとステンだろうとどちらでも良いんだが
色んな鉄道スレ回るとステン推しの奴を矢鱈と見かけて印象が悪い
0643名無し野電車区 (ブーイモ MMcf-wMdl)垢版2019/05/25(土) 15:46:17.10ID:N9fp8h+VM
バッド規格のときのステンレスならともかく、今のステンレスなんて量産性以外にいいとこないからなー
近鉄が通勤車を量産するか、なんて2秒も考える必要ない問いだし
0644名無し野電車区 (ワッチョイ bf3b-buEI)垢版2019/05/25(土) 15:49:01.63ID:Mf7e1eYR0
京阪も新3000系導入時にステンレス車体の「検討」はした。
最初発表されたイメージイラストが無地だったしね。

でも既存車と同じ素材にした方が結果的に塗装の手間を考えても
保守コストが低減できるということで従来通りアルミ塗装車体になった。

関西標準軌各社はJR各社(特に東日本・西日本・四国・九州)
・関東狭軌各社・南海のような大規模な共通化はできないしね。
0645名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-V2ei)垢版2019/05/25(土) 16:28:51.72ID:4jSkhojTa
富田駅ってトロトロ走ってるけど、高速化したよー。
0646名無し野電車区 (ワッチョイ 7f2c-YyvA)垢版2019/05/25(土) 17:38:25.76ID:0CBNd/w90
ステンレスなら東武70000系(近車製)あたりが近鉄次期通勤車のモデルになりそうな感じがする
0647名無し野電車区 (アウアウクー MM5b-j6Dy)垢版2019/05/25(土) 17:40:59.58ID:7Vdr2BYmM
へ?
0649名無し野電車区 (ワッチョイ c7c3-3aWD)垢版2019/05/25(土) 18:02:23.01ID:qHQQWQgO0
扇風機涼しいじゃないか
あと窓を開けて乗るの

換気が良くて空調もちゃんとしてる列車が出来たから過去のものになったが
0652639 (ワッチョイ 7f76-buEI)垢版2019/05/25(土) 20:00:16.35ID:DRmI/6lo0
確かに言うほどステンレスにするメリットもないか
やっぱ既存車のこと考えるとアルミ合金のままかな
0653名無し野電車区 (ワッチョイ 7f76-h/tS)垢版2019/05/25(土) 20:57:06.69ID:s+0/1Al80
南大阪線の新車がまさかのE233ベースになるとは
0657名無し野電車区 (アウアウウー Saab-pA78)垢版2019/05/25(土) 21:39:00.91ID:hWME6zsUa
ステンレスは江ノ電500系やら通常の鉄道では東急5576号車やら2020系以降、18m車は都営浅草線でようやく側面の凹凸が無いのが出た。
他社でも同様の車体って無理かな。継ぎ目の防水シールがいらないとかようやくAトレに追いついた気がする。
0658名無し野電車区 (ワッチョイ 67db-dCWx)垢版2019/05/25(土) 22:40:58.14ID:W0d4l+H00
関西で南海に次いで京都市交が総車の「走るんです」を導入しそうだから、
近鉄も京都線を皮ぎりに「走るんです」を入れたらいいんじゃない?w
0659名無し野電車区 (ワイモマー MM4b-buEI)垢版2019/05/25(土) 22:46:35.15ID:V4CMGmDpM
>>656
台枠が鋼製なのはスキンステンレスと言って、フルステンレスとは違う
スキンステンレスは台枠との接合部とかいろんなところが劣化しだすので耐久性は鋼製と大して変わらないという結論になった
0660名無し野電車区 (ワッチョイ dfc6-wMdl)垢版2019/05/25(土) 23:06:01.40ID:yeTfrbgT0
>>658
走ルンですは東急束以外の顧客にはぼったくり(だから南海にも切られた)
しかも、量産するからステンレスのメリットが出てくるのであって量産なんかできない近鉄には関係ない
価格二倍重さそのまま寿命半分、誰が買うねんw
0661名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-buEI)垢版2019/05/25(土) 23:07:04.61ID:WsY+kEzsa
>>659
スキンステンレス構造は骨組が鋼製で外板がステンレスの構造を指す。
フルステンレスでも台枠を全てステンレス化することは不可能。
連結器・台車・床下機器を取り付ける車端中梁、枕梁、横梁は剛性確保が必須だから今も鋼製。
0662名無し野電車区 (ワッチョイ df01-3aWD)垢版2019/05/25(土) 23:50:26.93ID:xtmE0X4/0
>>658
京都市交は、新型車両のデザイン作成などの業務に関する入札をしたら
総合車両製作所が 「1円」 で落札した。

これは京都市交も、想定外だったのでは。
0663名無し野電車区 (ガラプー KK2b-Fk+J)垢版2019/05/25(土) 23:57:12.99ID:iN48Fr1/K
>>644
そもそもアルミのままでも敢えて塗装する必要がない。

無塗装にしたいだけならアルミのまま塗装しなきゃいい。
軽くしたいならアルミ。
錆びないのがいいならアルミのままで無問題。

アルミ車体からステンレスにする合理性って本当に見当たらない。
首都圏の倍くらい使用年数があるから導入コストの差も一年当たりにしたらたいした金額にはならないんじゃないかと。
0665名無し野電車区 (ワッチョイ 071a-Aa3z)垢版2019/05/26(日) 04:09:26.75ID:qJgWMesG0
東海のキハ25はステンレス無塗装だけど、そこそこ新しいのに車体がけっこう波打ってみっともないよ。
0666名無し野電車区 (ワッチョイ bf1c-pA78)垢版2019/05/26(日) 10:12:25.83ID:FGNZOk2+0
そもそも近鉄は近畿車輛を整理したがってる。
近いうちに残る株も全てJR西に売ってJR西の子会社になるだろう。
それによって近鉄は自由に安いメーカーを選べるようになる。
総合車両にステンレス通勤車発注の可能性だって充分ある。
京都市交新車から一部設計を流用できるわけだし。
0668名無し野電車区 (ワッチョイ bf1c-pA78)垢版2019/05/26(日) 10:25:52.26ID:FGNZOk2+0
>>667
京都市交が近車じゃなくて総合車両を選んだ時点で、
総合車両の方が大幅に安いって事を証明してるだろが。
少し安い程度なら付き合いの長い近車を選んでたはず。
0669名無し野電車区 (ワッチョイ 67db-dCWx)垢版2019/05/26(日) 10:30:10.31ID:6mbsY0xM0
>>668
あれはカラクリがあって、外装デザインを1円で落札して、車両は随意契約でボッタクリ価格をふっかける目論見。
システム関係ではシステム構築を1円で請け負って、保守を随意契約でふっかける契約が一時期流行ったが、
今は独占禁止法でアウトなはず。
さて総車の目論見通り行くか。
0670名無し野電車区 (ワッチョイ dfc6-wMdl)垢版2019/05/26(日) 10:31:02.63ID:0lPpX76J0
>>668
因みにまだ総車を選んだ訳じゃないぞ>京市交
1円でデザインを落札しただけで、車両の入札はされていない
車両も1円なら近鉄もまあ考えないことはないだろうがw
0675名無し野電車区 (ワッチョイ bf42-6B7C)垢版2019/05/26(日) 12:47:24.69ID:Gf2s2czu0
>>666
日本車輛製造を子会社にして大損したJR東海の例があるからJR西日本も車両メーカーを子会社にするのは慎重になるだろ
むしろ今は中国韓国の技術が急速に高まってるから、10年後には鉄道車両でも
半導体や液晶同様、日本メーカーの存在感が小さくなる可能性もある。
0676名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-3aWD)垢版2019/05/26(日) 13:12:18.32ID:0fFRuOvE0
>>675が近車アンチの売国奴であることは分かった
子会社ではなくなったけど近鉄と近車の関係はそこまで悪くなってないだろ

ただ、近車に自分ところの電車を作らせるのがリスキーなくらい
今近車ガンガン他所の仕事採ってきてるからな
けいはんな直通特急車を近車に作らせないのは、フリゲと特急と他所の仕事で忙しいからだろ
あと規制緩和のいいだしっぺだからってのも指摘されてたし
あとはインバウンドに訴求性のある車両は海外製だろっていう経営陣の単細胞思考もあったかもしれんが

まあ困ったらまた近車株を西に売るのはあるかも知れんな
0677名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-3aWD)垢版2019/05/26(日) 13:15:38.94ID:0fFRuOvE0
>>672
大分前に、総車が自分とこのノウハウの粋を集めたデザインを提案したら
京都市交に全否定されて頭抱えてるってあったけど、この1円入札の件だったっけ?
0678名無し野電車区 (ワッチョイ bf42-6B7C)垢版2019/05/26(日) 14:14:31.72ID:Gf2s2czu0
>>676
中国や韓国に負けたくない、という子供じみた負けず嫌い根性で官民あげて挑んだのに大失敗して
今や中国に頼み込んでも買い叩かれてるジャパンディスプレイみたいな惨状が他の業種でも起こりうるだろ。
近畿車輌は今のところ海外でのLRTの評価も高いみたいだから、その心配はなさそうだけど。
0679名無し野電車区 (ワッチョイ dfc6-wMdl)垢版2019/05/26(日) 14:18:46.44ID:0lPpX76J0
ただ、車輌製造業に関してはアフターサービスも評価対象になってくるから、そうそう海外勢が入り込んでくることはないだろうね
実際シーメンスは撃沈したし
日本勢を海外勢が買収したり日本に工場を置いた場合は別だけど、それは殆ど日本勢と同じだし
0680名無し野電車区 (アウアウウー Saab-pA78)垢版2019/05/26(日) 15:21:10.78ID:x7Ch9Ipla
>>678
あれは欧米諸国で親中政権が誕生するやら様々な事態の影響もあるね。
だから俺は中韓人ばっか嫌がっていては大変な事になると察知したな。
0681名無し野電車区 (ワッチョイ bf3b-buEI)垢版2019/05/26(日) 17:30:20.86ID:3c2+zl8p0
>>663
無塗装アルミは定期的に磨き上げないと鉄粉の汚れが付着して、
更新直前の大阪メトロ10系・旧20系みたいに茶色に変色してしまうのよ。

大阪メトロは新20系・66系からはステンレスに切り替えたし、
JR九州817系増備車以降は阪急・近鉄・京阪同様の塗装仕上げに変更して、
既存817系にも銀色塗装を施した。
0682名無し野電車区 (アウアウウー Saab-pA78)垢版2019/05/26(日) 17:47:25.91ID:x7Ch9Ipla
昔は鉄道関係の施設は茶色い赤錆が酷かったように見える。
あれは回生ブレーキが主流じゃなかった影響らしいけど。
以前地下鉄線内のP.M2.5のニュースやっていたけど昔は酷かったそうだな。
0683名無し野電車区 (ガラプー KK2b-Fk+J)垢版2019/05/27(月) 00:19:07.98ID:TSfvUf9JK
>>666
南海が近車に変えたくらいだから、ステンレス導入でも近車発注が有利だろう。
それこそJR西や南海・阪神向けの設計や部品をある程度は流用可能なはずだよね。
0685名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp5b-OJ2W)垢版2019/05/27(月) 10:36:57.59ID:Ey+Yffh5p
近鉄と近車と他の鉄道車両メーカーの経営を心配するスレ
0686名無し野電車区 (ワッチョイ df01-3aWD)垢版2019/05/28(火) 00:13:37.26ID:lq3zjAuH0
>>668
選んだのではなく、「入札」 の結果、総車になった。
公営事業者は、原則として 「入札」 を行うため、随意契約をするのが難しい。

烏丸線10系も、東西線50系も、近畿車両が車両のデザインを行い、原則として自社で製造をしているが
10系のうち、増備車の数編成が、日立製作所で製造されている。
0687名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-3aWD)垢版2019/05/28(火) 01:28:57.52ID:bCeNeq4o0
>>685
近鉄と近車は切っても切れない関係だし
近車を語り出すと他の車両メーカーも心配にはなるw

特に近車は近鉄がついに通勤新車入れるぞとなれば心配で心配で仕方なくなる仕様w
0688名無し野電車区 (ワッチョイ df01-3aWD)垢版2019/05/28(火) 01:30:31.54ID:lq3zjAuH0
>>686 下の2行を修正。さらに補足

烏丸線10系も、東西線50系も、近畿車輛が落札をして、車両のデザインと製造をしているが
10系のうち、竹田まで延伸開業をした後の増備車の多くが、日立製作所で製造されている。

1101F〜1109F 近畿車輛
 烏丸線京都〜北大路間開業時の車両。これらが新型車両に置き換えられる。
 京都〜北大路間の開業時は4両編成だったが、竹田延伸時に6両編成へ
 増結した際の中間車も、近畿車輛が製造。

1110F〜1114F 日立製作所 (京都〜竹田間延伸時に製造)
1115F .      日立製作所 (北大路〜北山間延伸時に製造)
1116F〜1117F 近畿車輛   (増備車)
1118F〜1120F 日立製作所 (北山〜国際会館間延伸時に製造)
0690名無し野電車区 (ワッチョイ df01-3aWD)垢版2019/05/29(水) 20:24:22.24ID:p8w5beiS0
>>689
市の競争入札で、特定の企業に有利なことをしたら、下手をすると逮捕者が出かねない。
なので、それはちょっと考えにくい。落札価格の結果で決定する。

あくまでも、総合車両が行ったこと。自社でデザイン作成を行えば、車両製造の入札の際に、
他社よりも低い価格で入札できるだろうから、「1円で落札」 という目論見があったのだろう。

車両製造の競争入札の際に、日立か近車、または川重が落札をすれば面白いのだが。
あくまでも車体デザインが決定しただけで、アルミ車体なのかステンレス車体なのかまでは
決まっていないはず。
0694名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-XyJs)垢版2019/06/02(日) 12:36:58.89ID:aKGGvesda
>>690
特定の業者が有利になる仕様とかは割と普通にあるけどな。
しかし、最低価格制限なんでつけなかったんだろうな。価格破壊になるし、変な業者が入ってきて履行保証の担保が厳しくなるリスクもあるから、対策するのが一般的なんだが。
0695名無し野電車区 (アウアウエー Sae2-XyJs)垢版2019/06/02(日) 12:45:43.53ID:aKGGvesda
こんな事するからデザインはタダという風潮が蔓延するんだよな。
事前営業なしに、価格だけで突っ込むと軋轢うむのはよくあること。
公平な判断かもしれないがトータルで考えると必ずしもいいとは限らない。
0701名無し野電車区 (ワッチョイ c71a-0cBN)垢版2019/06/15(土) 01:51:28.95ID:1BoPKLUH0
乗り換えなしでってのがウリなんでしょ。普通の人なら名阪を行き来するのに中川乗り換えなど選ばないからね。
0702名無し野電車区 (ワッチョイ b61c-BQ71)垢版2019/06/15(土) 04:39:14.94ID:ZyMaV/XQ0
第3軌条直通特急となるとブルーリボン賞も固いしな。
小田急に再び並ばれたから、また差を付けたい所だろう。
0706名無し野電車区 (ワッチョイ 49c3-N2+L)垢版2019/06/20(木) 14:39:21.56ID:BV2f/Hs50
暴行動画ネットで拡散 男子高校生のいじめ発覚 大阪・柏原市
毎日新聞 / 2019年6月20日 9時27分

 大阪府柏原市の私立高校で5月下旬、1年生の男子生徒が同級生から暴行を受けていたことが19日、同校への取材で分かった。
暴行の様子を撮影した動画がインターネット上で拡散し発覚した。
同校は「いじめがあったと認識している」と事実関係を認め、加害生徒らから事情を聴いている。

 同校によると、同級生3人が教室やトイレで男子生徒の腰を蹴ったり、
押し倒したりする様子を別の同級生が撮影したという。
何らかの形で今月17日午後に動画投稿サイト「ユーチューブ」に投稿され、同日夕方に視聴者から同校に通報があった。

 男子生徒は腰に痛みを訴え通院中で、保護者は柏原署に被害の相談をしている。
同校の教頭は取材に、「人権教育などに力を入れてきたつもりだったが残念だ。再発防止に努める」と話した。
【石川将来】

どこの学校かバレバレなんだが
0708名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/22(土) 23:33:16.49ID:f4h8hZLH0
>>701
近鉄は、安全に対する事柄で、どうして“効率化”という言葉を使ってしまうのだろうか。

実際に、効率化につながるのだろうが、
 「この度最新技術を導入いたしました。従来以上により安全・快適な列車の運行を目指します」

と述べておけば、悪い印象を持たれずに済むのに。
このあたりに、近鉄の企業体質が現れている。
0709名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/22(土) 23:34:40.00ID:f4h8hZLH0
↑ アンカーミス

正しくは、>>707 です。
0710名無し野電車区 (ワッチョイ db5a-TmpD)垢版2019/06/23(日) 22:01:51.78ID:hh9cMAsp0
機械化して人員削減することで、コストを下げる
コストを下げると路線の維持費がさがる
維持費が下がると収益分岐点が下げれる
収益分岐点がさがると低収益の路線維持につながる

それくらいわかれや
0711名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/23(日) 23:29:45.03ID:zBy6gK660
>>710
別に、コストを削減すること事態に対して、批判をしているわけではない。
多くの鉄道会社で、車両の整備員を少なくするようなことを行っているだろう。

ただ同じ事柄でも、文章をうまく書けば、読んだ人に与える印象が大きく変わる。

 ・「最新技術の導入により、これまで以上に安全・快適な列車の運行を目指します」
 ・「最新技術の導入により、鉄道メンテナンス業務の効率化に取り組みます」

これだけでも、「安全」 に対してのイメージが違って見える。
ニュースリリースの文章が、下手くそすぎる。
0713名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/24(月) 12:27:57.12ID:NgFd351fa
>>710
トラブル起きた時に叩かれるからね。
マスコミや被害者は都合よくなんて解釈してくれませんから。
安全対策は採算は二の次、言い方間違いさえると人命軽視と袋叩きにあうから、コスト削減がメインであっても言い方を配慮した方が無難だよ
0716名無し野電車区 (ワッチョイ 5b42-Q6+S)垢版2019/06/24(月) 21:48:17.42ID:Kpv7P8dh0
>>715
その分、近鉄は1960〜1990年頃に乗客が激増していた。
阪神の場合1960年頃から大して伸びていない。
阪神梅田は昭和30年代初期は南海難波に匹敵し、近鉄阿部野橋以上の乗客数がいたのに
今は南海難波の3分の2程度、大阪阿部野橋より少ない。
0717名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-N2+L)垢版2019/06/24(月) 23:33:41.43ID:w5771Vk50
>>716
バブル期までの郊外一軒家ブームと
現代の都心回帰現象がそのまま反映された感じだろうなあ
阪神はそこに近鉄沿線からの通勤通学需要が加わった

近鉄はインバウンド需要(特に奈良)もJRにもっていかれ気味だしな
0718名無し野電車区 (ワッチョイ 5b42-Q6+S)垢版2019/06/24(月) 23:42:36.05ID:Kpv7P8dh0
>>717
奈良のJRってそんなにインバウンドが多いのか?
奈良はジャパンレールパスを使う日本周遊の欧米人が多いからか?
関空から大阪はアジア人中心でジャパンレールパスなんて無用の長物だから関空快速は南海にボロ負けだけど
0719名無し野電車区 (ワッチョイ 5bca-Q6+S)垢版2019/06/24(月) 23:51:37.13ID:G4WOQPJD0

関空快速はイマイチだけど京都直通のはるかは好調みたい
0720名無し野電車区 (アウアウウー Sac5-rYPu)垢版2019/06/25(火) 00:19:55.64ID:euns/P0ya
なんだかんだ言ってインバウンドだって結局目的地で使い分けてるようにしか見えんが

関空から梅田や京都なら関空快速やはるか
難波に行くなら南海とか

奈良はやっぱり近鉄だろうな
奈良公園に圧倒的に近いし
大阪側も都心に近いのは近鉄
何と言っても昼間の大和路快速は久宝寺以東スカスカだしね
0721名無し野電車区 (ワッチョイ 49c3-N2+L)垢版2019/06/25(火) 11:48:20.47ID:XDAga5wh0
優秀な人材の確保が今後難しくなるから効率化は絶対必要だけどな
特に近鉄は確保しづらい
奈良県の農家の次男坊を確保できた昭和とは違う
0722名無し野電車区 (スププ Sdb3-rYPu)垢版2019/06/25(火) 12:18:19.12ID:Il3wKzqgd
奈良はお先真っ暗だからね
これと言った産業もなく、観光も京都に比べるとかなり中途半端。
残るは大阪や京都のベッドタウンだが、都心回帰の流れだからなぁ
0723名無し野電車区 (オイコラミネオ MM9d-zOJ5)垢版2019/06/25(火) 12:48:15.87ID:weuElwqBM
大手私鉄沿線の人口減少率トップも近鉄と言うデータが以前出ていたが
>>716の言う過去激増の反動が少子高齢化や都心回帰で近鉄沿線に
まともに現れたと言う事だろう。
それにしても今回の東洋経済の内容だと近鉄は突出した最下位なのがちょっと深刻。
0724名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 13:06:55.05ID:LW2tKJFsa
近鉄はベットタウンとしてはかなり背伸びしすぎた印象ですね。それが現実に即した客数に戻ったというとこですかね。

近鉄大阪線スレで先日、特急誘導の話でてましたが、他社と比べて利用者が伸び悩んでる以上、特急に客を引っ張ることは必要でしょうね。
0725名無し野電車区 (エムゾネ FFb3-B/hA)垢版2019/06/25(火) 14:56:30.52ID:c14ENGIWF
大阪線快急が減って所要時間増大したのが大きい。
あれで奈良県内の大阪線沿線で家を買う意味が無くなった。
0726名無し野電車区 (ワンミングク MMd3-0z5L)垢版2019/06/25(火) 15:32:11.97ID:LA2hr2gRM
引っ張るも何も、そもそも特急と急行では停車駅が違うんだが
既にサザンみたいな特急が確立されていて、そのうえで自由席の客をいかに指定席に誘導するか、っていう話なら
0728名無し野電車区 (アウウィフ FFc5-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 18:08:37.19ID:29W6JfNVF
>>726
近鉄が利用者を減らしている中で、今後も人口減で通勤利用者増が見込めない以上、単価あげないと行き詰まるよ。合理化も限界あるしね。
手っ取り早い単価アップは特急利用率アップかな。運賃値上げ、割引廃止もあるけど、下手したらさらなる流出を招くしね。
0729名無し野電車区 (アウウィフ FFc5-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 18:15:55.88ID:29W6JfNVF
奈良県が脱ベットタウンをかかげ、観光や県内需要で行きていく方法を模索してるけど、これがどこまで通用するか次第だね。これ失敗したら奈良の未来は真っ暗でしょう。

>>727
利用者はわかってて、通勤利用は生駒や香芝が人気で、他は回避、減少傾向ですね。
他スレで、近鉄は完璧だと信じてやまない人いましたが、利用者は何も言わずに近鉄や奈良県を選択肢から外してるんだよね。
近鉄は、奈良県内ではJRには勝ってるかもしれませんが、他社、周辺府県全体でみたらあんまりよくない状況であることは確かですね。
0731名無し野電車区 (アウウィフ FFc5-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 18:23:27.60ID:29W6JfNVF
>>730
その3駅が近鉄利用の大半しめる訳ではないでしょう。
八木、高田の特急利用率をあげるのも一つだし、桜井なら八木乗り換えを推奨する手もあるよ。
それにその3駅に朝夕止めるのも一つですね。古市とかも最近停車始めましたし、一部停車の拡大は十分にあると思いますよ。
0732名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 18:49:19.41ID:8T2SM//Ka
近鉄も特急停車駅増えましたしね。 大阪線だと高田や榛原は止まってなかったし、八木や名張を通過する特急多かった。南大阪線、京都線、橿原線も増えましたしね。
一方で快速急行、急行、準急の停車駅も増えましたし、区間準急が登場しましたし。
ダイヤ変遷みても、近鉄が合理化しつつ客単価をあげる対策を少しずつしてきたことがわかりますね。
0733名無し野電車区 (スフッ Sdb3-rgQD)垢版2019/06/25(火) 20:06:27.87ID:hhxhfz9nd
客からしたらあつかましい話だけどね
サービス下げるけど客からはもっと出すように仕向けるって

沿線に知名度は低いけれども観光資源はたくさんあるんだから
もっとアピールしていけばいいのに

と思う
0734名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 20:53:33.18ID:FS1fJD6U0
>>728
スレが荒れるので最小限しか書かないが、奈良線の急行に特急車両を連結して、座席指定料金を獲得するといった
客単価を上げる工夫をしなければいけない。

京阪は、客単価を上げるために、座席指定の有料車両 「プレミアムカー」 と、全席座席指定でラッシュ時に運行する
「ライナー」 をデビューさせた。

「プレミアムカー」 の利用客が、予測していたよりもはるかに多かったため、当初は予定されていなかった編成にも
新たに 「プレミアムカー」 を連結する決断に踏み切った。京阪は、客単価を上げる戦略を見事に成功させた。

京阪が一番驚いたのは 「樟葉・枚方市から、大阪・京都方面への短距離の利用が、想像以上に多かった」 とのこと。
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 512c-udt/)垢版2019/06/25(火) 21:10:12.74ID:oL7z5ro/0
>>720
今の梅田(大阪駅北側以外)に10年前の勢いはないし、梅田はバスの方が快適だから関空快速が南海に負けてる理由だろうね
南海なら天下茶屋乗り換えで堺筋線沿線に便利なのも強み。
堺筋線沿線は魅力が高くは外国人比率が非常に高いから。
0737名無し野電車区 (ワッチョイ 512c-udt/)垢版2019/06/25(火) 21:11:01.13ID:oL7z5ro/0
>>722
企業の純流入の数では奈良と沖縄は日本でもトップクラスのはず。
徐々に産業も増えてきていると思う。
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 21:13:28.16ID:FS1fJD6U0
>>735
1.人手不足 その人員を特急に回した方が利益率高し
2.無券客割れ窓理論
→「プレミアムカー」 には、1両(40席)に1人、アテンダントが乗務

3.通勤車減車によるさらなる顧客満足度の悪化
→8両編成のうち、1両が 「プレミアムカー」 になったが、目だった苦情は確認できない。
  さらに別の8両編成にも 「プレミアムカー」 を連結することが決定済み。
0739名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 21:22:12.99ID:fw1cKRWF0
>>738
アテンダント→昨今の人手不足は深刻 実際少数のしまかぜアテンダントですら求人が行われている
京阪→京阪の場合はそれまで着席サービスがなかったため受け入れられた
一方近鉄の場合は露骨な特急誘導を行った上で車両都合上2両単位での減車となるため反発は避けられない
0740名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-N2+L)垢版2019/06/25(火) 21:24:49.01ID:IYnxj81u0
>>735
通勤車減車は奈良県においてはもう自然な流れだろう
但し、サービス下げたら客は車に逃げる。

大和路線は減車の分くそ詰まりダイヤ改善したからあんまり文句は出てないな
ただここからは近鉄JR共減車地獄が待ってそう…

>>737
元々が少ないから…>奈良の場合
あと、県内通勤なら車が圧倒的だろうな
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 21:28:07.03ID:fw1cKRWF0
>>740
自然減と特別車に追い出されての減車では顧客の印象が全く違う
しかも特別車増結で儲かるのは自然減で減車がなされている大阪線系統ではなく寧ろ乗客が増加している京橿奈良線
0742名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 21:29:24.49ID:8T2SM//Ka
>>733
それ予想して住まなかった人にも問題あるかもしれない。一社独占は裏返せば好き放題されても太刀打ちできない。
売る時はいいことばかりいうから気付かないけどね。バブルに遠方に家買って泣いてる人も多い。
0743名無し野電車区 (ワッチョイ dbbd-n3rI)垢版2019/06/25(火) 21:32:03.89ID:Ugabj3Wl0
>>737
>>722
>企業の純流入の数では奈良と沖縄は日本でもトップクラスのはず。
>徐々に産業も増えてきていると思う。

奈良県は 県民1人あたりGDP は 例年 最下位の日本一極貧県なんだが。
https://todo-ran.com/ts/kiji/10709

貧乏なのに、同和に頭はねられているから、県内への再投資は進まず、極貧定位置。


きみの論拠は?
0744名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 21:32:22.70ID:8T2SM//Ka
>>737
数増えればいいというものでもないし、県内企業増えれば鉄道が活性化も疑問符かな。他の人のいうように車やトラックが増える方向になる可能性もあるし
0745名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 21:33:49.24ID:FS1fJD6U0
>>739
2020年度には 「プレミアムカー」 が、約1.5倍に増加する。人材確保は企業努力で可能。

近鉄奈良線は、すべての列車が10両編成ではない。ラッシュ時以外や土休日ダイヤでは増結も可能。
平日のラッシュの最ピーク時は、現状と同じく特急車両単独での運行で構わない。
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 21:41:58.12ID:fw1cKRWF0
>>745
上:その努力に見合う収益が得られるとは思えない 不動産事業に求人を行う為の人員でも割いたほうがよい

下:インターアーバンでない近鉄はラッシュ時以外においてそもそも一般車の乗車率が低い傾向があり着席サービスは不要
0748名無し野電車区 (ワッチョイ 59ec-0z5L)垢版2019/06/25(火) 21:46:27.80ID:DYSYRFLZ0
>>745
それさ、、阪神用に阪神規格の車両も近鉄の負担で新造してくれるんだよな?www
特急でさえ置換えがまともに出来ないのに、どこからそんな金が沸いてくるのか知らんけどww
0749名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 21:46:50.77ID:8T2SM//Ka
近鉄の見通しが悪い点では、満場一致?

>>747は近鉄の収益をどのようにあげる考えなのか聞かせてもらいたいかな
特急ダメ、プレミアムカーダメ、合理化OKでは選択肢はないように思いますが。それとも衰退を指をくわえてまつとか?
0753名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 21:52:50.13ID:fw1cKRWF0
今鉄道事業に安全対策や修繕以外で投資しても結局は金を溝に捨ててるだけだから
ましてや準急などへの着席サービスならいざ知らず、急行や快急といった遠方からの着席サービスという時代に逆行したものなんて笑止
0754名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 21:56:00.02ID:FS1fJD6U0
>>753
>急行や快急といった遠方からの着席サービスという時代に逆行したものなんて笑止

京阪 「プレミアムカー…」  JR西日本 「Aシート…」
0756名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 21:58:00.50ID:fw1cKRWF0
>>754
自分で言ってるでしょうに
プレミアムカーは「樟葉・枚方市から、大阪・京都方面への短距離の利用が、想像以上に多かった」
樟葉や枚方に当たるのは近鉄の場合瓢簞山や八尾だが
0758名無し野電車区 (アウアウウー Sac5-eGkX)垢版2019/06/25(火) 22:04:03.44ID:wH4KTlaUa
一般車って10年以上新型が出ていないんだっけ?

ブレーキ読替装置とか、特殊な機器が必要だから
経営基盤が脆弱な近鉄じゃあと5,6年は期待できない状況かね。

ついでに、BPやSAPを使ったブレーキ駆逐されるのも生きている間は無理そうだな。
0759名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 22:11:15.44ID:FS1fJD6U0
>>756
自分は一貫して、「“奈良線”の急行」 と言っている。大阪線については一言も言っていない。
長距離特急が多く走る大阪線には、一部座席指定の列車を “運行すべきではない” と思っている。

奈良線だけは、大阪線や京都線などの他の路線と、性格が異なっている。
平日の昼間に特急が運行していない(土休日も1時間に1本だけ)という、他の主要路線とは異なった
ダイヤ編成になっている。
0766名無し野電車区 (ワッチョイ 93c6-LvUn)垢版2019/06/25(火) 22:26:57.80ID:fw1cKRWF0
>>765
鉄道事業については近鉄にとって好要素が何もないもの
インターアーバン各社には追い風が吹いているし、南海は空港輸送がある
となると不動産やホテルに頼った方がよい
0767名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 22:29:54.70ID:FS1fJD6U0
>>760
奈良線は特急の運行本数が、他の主要路線より極端に少ない。

大和西大寺駅 大阪難波・神戸三宮(阪神)方面
 平 日 …https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&;slCode=350-21&d=1&dw=0
 土休日…https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&;slCode=350-21&d=1&dw=1

鶴橋駅 近鉄奈良方面
 平 日 …https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&;slCode=350-3&d=2&dw=0
 土休日…https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&;slCode=350-3&d=2&dw=1


>奈良線の場合非ラッシュ時の急行は席が基本的にどの駅でも確保可能、土日については特急が走っている

急行は席が基本的にどの駅でも確保可能なのに、どういて土休日(土日)に特急が運行されているのか。
言っていることの辻褄が合わない。
0769名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/25(火) 22:40:27.58ID:8T2SM//Ka
>>767
昔失敗したからだよ。
以前は本数あったけど、ガラガラで廃止した経緯があります。インバウンドや観光がない絶不調期ね。
関空特快と似たようなトラウマかな。
今は環境がからっと変わったからまた結果は違うと思う、Aシートと同じくね。
反対する人は乗る電車が混むからと嫌と個人的な感情が見え隠れしてるのが気になるかな。
0770名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-azrG)垢版2019/06/25(火) 23:00:19.37ID:0h4cel0k0
>>767
奈良線の特急は、速達性が皆無なのが他線と大きく違う。
布施で急行を抜かして無理矢理に速達性感出しているが…

そのため車内環境しか売れる所がない。しかしボロボロ特急も多く快適性も不十分。
これで昼間に4〜8両を埋めるだけ売るのは無理があるだろう。
1時間に1本くらいが関の山といったとこだな。

それより、プレミアムカークラスの車両を快速急行に1両連結した方がまだ売れる。
席数も少ないためノルマは少ないし、ダイヤの邪魔にもならない、新車/改造で快適性も提供可能
特急の運転よりリスク少ないと思うがな。
0771名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-azrG)垢版2019/06/25(火) 23:07:07.38ID:0h4cel0k0
>>757
西大寺〜近鉄奈良間が奈良県の勝手な施策により移転させられようとしてるが
来年度に期待できる回答(移設決定か?)があると、奈良市の庁舎移転を朱雀門近くにしろと揺さぶってるが
0772名無し野電車区 (ワッチョイ 9301-N2+L)垢版2019/06/25(火) 23:09:27.24ID:FS1fJD6U0
>>769
あなたのご意見にほぼ同意。
時代のニーズは変わったのだから、時代にあったサービスを展開するのは、企業にとって大切なこと。

近鉄には、2両編成の特急車両があるのだから、それを大阪難波発着の急行に連結すればよい。
急行に連結すれば、新たな“スジ”を引く必要もないし、運転士・車掌・有料座席の乗務員の3名で運行できる。

京阪は有料特急を走らせた経験が全くないのに、会社が決断をしてプレミアムカーをデビューさせ、成功した。
2020年度から、日中は10分間隔でプレミアムカーを運行させる。

この成功事例を参考にして、JRの 「Aシート」 みたいな試験導入でもいいから、運行させたらいいのにと思う。

>>770
ミナミにいる観光客を奈良へ誘致するために、ロングシートではなく、特急の座席を提供したサービスを展開したら
需要が見込めるだろうし、追加料金を払ってでも、特急の座席で快適に移動したいという沿線の客も存在するだろう。

京阪は、JRや阪急よりも所要時間がかかるので、プレミアムカーは、それを逆手に取った戦略ともいえる。
「所要時間の短さ」 ではなく、車内が混雑しない 「快適な移動空間」 を提供するのも、サービスとして成立するだろう。
0775名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-N2+L)垢版2019/06/25(火) 23:41:58.21ID:IYnxj81u0
>>773
ハゲ以外の候補者もなあ…
ハゲを知事に、ガムを市長に、当然施策は停滞&迷走するけど
前の市長の時はもうえらいことだったから混乱よりは停滞の諦めムード>奈良市
0776名無し野電車区 (ワッチョイ 09da-azrG)垢版2019/06/26(水) 00:06:55.99ID:37mksvjW0
>>772
奈良線の特急は、JR西日本のらくラクはりまと類似する列車だな。
適切な時間帯に運転すれば満席狙えるが、時間帯やダイヤを間違えると空気輸送になる。

ただ奈良線は両端に大きな駅が固まっており、続行運転しても着席できないくらい利用者がいるため
多客時間帯は、ある程度乗車率は確保できる点がらくラクはりまと大きく違う。

しかしながら、昼間は速達性のない大量輸送型の特急は無駄が多く
頻発運転も非効率、だからこそプレミアムカーが効率的、といったとこだな。
プレミアムカーならラッシュ時の乗車率確保も可能だしな。

大阪線は、名古屋、伊勢志摩の特急を重ねることで高頻度運転と
長距離輸送との共存ができるから、ある程度はなんとかなるんだがな。
0780名無し野電車区 (ワッチョイ 49da-au8T)垢版2019/06/26(水) 11:15:21.24ID:mbgL8stb0
西は京阪のプレミアムカー閉鎖の弊害を見てるから
車内発券のみの自由席方式を採用したんだよな。
あれならダイヤが乱れまくっても閉鎖しなくて済む。
0781名無し野電車区 (ワンミングク MMd3-0z5L)垢版2019/06/26(水) 12:02:55.39ID:fKG892hWM
急行、快速急行の有料座席は、特急より安価で特急と同じレベルの快適性を提供するって言ってるようなもんでしょ?
特急の少ない奈良線だけとか言ってるけど、本当に実現しちゃったら、今現在500円で完結してる特急路線の客から絶対苦情出るよ
フェアじゃないもんこんなの
0782名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/26(水) 12:39:42.76ID:B+nCkkM8a
>>781
Aシートもプレミアムカーは500円程度、奈良線特急も510円でほぼ同額ですね。
別の方も言われてましたが、奈良線は快適性や着席性で売ってますので、有料座席と特急と同額の510円設定で問題ないと思います。
大阪線などは速達性もありますので、差分は速達料金と考えれば他線特急とのバランスもとれますしね
0783名無し野電車区 (ワッチョイ 097d-YKEd)垢版2019/06/26(水) 12:52:50.84ID:W7mwOPev0
まあ、座席指定をやるならJR北のuシートとかTOQのQシートみたいな感じだろうな
LCの編成の一部車両(1両でも可)を座席指定にして着席保証を確保し、
一般客の立ち入りを制限する、一般運用の時はロングシートにして運転(あるいは一般客を立ち入り可に)すると
0787名無し野電車区 (アウアウカー Sa5d-1Nzm)垢版2019/06/26(水) 18:37:37.83ID:QjOtrxSja
>>785
都合よすぎな料金システムはたくさんありますよ。
それで乗車率あがるならありじゃないですかね。他社では従来の仕組み変えてきてますからね。
近鉄と阪神がどうしたいか、次第でしょうね。
近鉄が低迷してるから、今まで通り維持というわけにはいかなくなるので、ある程度の変化は許容する必要ありますよ。
0788名無し野電車区 (ブーイモ MMb3-LvUn)垢版2019/06/26(水) 18:41:05.07ID:PFw5qw4mM
低迷しているのは職住近接のトレンドに滅法弱いせいだから、鉄道セグメントだけで低迷を解決するには現実的でない新線建設しかない
鉄道セグメントの中で解決しようと足掻くのが縦割り的で間違い
0790名無し野電車区 (ワンミングク MM5a-rTBO)垢版2019/06/29(土) 11:51:04.75ID:AT7dIeXSM
↑で暴れてる有料座席厨みたいな奴が多いほど、何かしら企業は進化を求められるからね
それでやったは良いものの、結果が出なければ失敗だのセンスがないだのと好き放題に批判w
バカじゃねーのwww
0791名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-SgbD)垢版2019/06/29(土) 12:19:13.28ID:XzqGom+Ra
>>790
進化を求められるような状況だからじゃないかな。
利用者数右肩上がり、満足度は高い、売り上げも利益も右肩上がりで将来的にも死角なしくらいの経営してれば、何も言わないかと。
0793名無し野電車区 (ワッチョイ b91a-Sl/l)垢版2019/06/29(土) 13:06:06.35ID:Mb49YCqw0
快速急行を阪伊丙にすればええやん。ま〜るく収まるで。
0794名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-5hf/)垢版2019/06/29(土) 15:01:11.97ID:t3uA0NMCa
特急型の車両の置換も22600が32両作って以降全く増えていないのと同様に
今回もアーバンライナーの後継車が予定通り入るかどうかイマイチ信頼できない

ドル箱であるはずの特急ですら信頼できないんだから一般車など言わずもがな
0795名無し野電車区 (ラクッペ MM71-nLAX)垢版2019/06/29(土) 18:34:43.63ID:CIF0MoqnM
何故か話題になってないから話題にするが近車の事業方針のpdfが無茶苦茶弱気なんだがなんだこれ?
2019年の売上見通しが前年より200億近いマイナスなんだが
2020年や21年も100億程度18年より低い見通し

減った枠で近鉄の通勤車作れよ(笑)
0796名無し野電車区 (ワッチョイ a1da-ic3e)垢版2019/06/30(日) 03:10:18.74ID:43SXyQUN0
働き方改革で残業抑制された分減産する方針なのかねえ
追加人員入りそうになければ仕方ない

いや、もしかしたら減った枠が近鉄の通勤車なのかも知れないぞw
JRと違って買いたたかれるからな
0797名無し野電車区 (ワッチョイ a1da-ic3e)垢版2019/06/30(日) 03:16:34.66ID:43SXyQUN0
急ぎ内容を見てみたが、海外案件が大幅縮小の予定なんだな
万博直通特急を海外に取られたショックがデカかったのか?

いや、最近の動向から厳しくなるのは容易に想像できるのではあるが…
儲からない訴訟になるリスク高いじゃな
0798名無し野電車区 (アウアウカー Sa05-4/Qv)垢版2019/07/02(火) 00:55:03.45ID:S+j4uD4Fa
近畿車輌はどうせ連結子会社じゃないから好調なうちにJR西日本あたりに売ったらいいと思うが、JR東海は日本車輌製造で痛い目にあってるからJR西も買いたくはないだろうな。
半導体や液晶みたいに、鉄道車両でも中韓台に負ける時代が来ても驚かない。
0799名無し野電車区 (ブーイモ MM71-DJN3)垢版2019/07/02(火) 01:31:44.99ID:xvSEIxVnM
鉄道車輌は建機と同じで補修等のアフターサービスが迅速でなければならないから
国内に工場設けるとか外資が国内工場買収するとかがない限りはまず進出できないだろうよ
シーメンスとか何回失敗したさ
0800名無し野電車区 (ワッチョイ fe3b-5hf/)垢版2019/07/02(火) 17:53:34.06ID:B2SPPFKt0
韓国の宇進産電なんて東芝からの技術移転が頼りの会社だし、
台湾は日本製品をそのまま使っている。
こういう分野では日本企業の壁にアジア勢が打ち勝つのは無理かと。
伊達に世界一の運行本数と時間の正確性を誇っているわけではない。

ライバルと言えるのは欧州のシーメンスやアルストムだろうけど、
そこが食い込めなければどの海外企業でも無理だろう。

ただ日本の鉄道関連メーカーの問題点は外資とかじゃなくて、
日本企業同士でチキンレースしちゃってて、
利益の出せない戦いをしている所なんだよな。
それでも企業規模の大きい三菱電機とかは稼げているようだけど。
0802名無し野電車区 (アウアウウー Sa67-rgZK)垢版2019/07/04(木) 23:00:27.13ID:1jUO8VBUa
唯一無二と言っていい制御をするブレーキ読替装置を付けなきゃならんかったり、
未だにブレーキ周りにSAPとBPを引き通さなきゃならんかったり、
親会社の車両は特殊な要素が多くて気の毒な感じ>近車
0809名無し野電車区 (ワントンキン MM77-dCcb)垢版2019/07/17(水) 19:59:34.61ID:ILEyo9ldM
一般車の新造は、急勾配対応用とそうじゃないやつ用で分けるとか以前言われてたよね
それが本当なら、一般車両の新車は名古屋線エリアに入ることになるだろう
コストの観点から、抑速ブレーキを付けない安物を大量生産して名古屋に集中投入して
今、名古屋にいる、まだ30年は使えるであろう抑速B付きのVVVF車を玉突きで大阪線奈良線京都線に移籍
コストを下げたいなら、これが一番現実的だもん

これまで中古車センターだった名古屋線の復讐始まるw
関西ざまあwwwwwwwww
0812名無し野電車区 (ワッチョイ db76-XC/u)垢版2019/07/17(水) 23:16:43.52ID:3fi/PP5M0
尻痛21は名古屋線塩浜まで自走したことがある
支線乗り入れは天理線と長野線しか乗り入れない
0813名無し野電車区 (ワッチョイ 3b5f-q5pO)垢版2019/07/17(水) 23:19:10.93ID:PaqILBZg0
>>809
> コストの観点から、抑速ブレーキを付けない安物を大量生産して名古屋に集中投入して

1600・1800・1810系の再来だな。
当時の非冷房1600のボロさ、1800・1810の1M2T編成の鈍足ぶりには呆れ果てるばかりだった。
0816名無し野電車区 (ワッチョイ 8f76-/r7K)垢版2019/07/18(木) 02:01:37.22ID:65rYePth0
つ 泉北高速7000系列
つ 名鉄4000系
0819名無し野電車区 (ワッチョイ 8f2c-QKg6)垢版2019/07/18(木) 15:48:28.61ID:PTL5XWbF0
>>814
そんな低性能車両では平坦でも近鉄では使い物にならない
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 8f2c-Ohi2)垢版2019/07/18(木) 20:20:41.39ID:9ZKdgyHB0
>>816
泉北高速は、7000系・7020系を含めて全系列で抑速ブレーキが3段もついてるんだけど知らないの?
南海高野線の車両とは設定が違って、南海本線の車両と同じ設定で中百舌鳥〜深井の中百舌鳥トンネルで使用しているよ。
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 8f5f-k+pP)垢版2019/07/18(木) 23:31:45.44ID:Ri2hdkDB0
>>814
> まあ西の223や683も1M2Tだし現代の機器を載せれば使えないという程ではないのでは
> 全国的には1M1Tが主流だけど

223や681・683とは電動機出力が段違い。
155kW×4で1M2Tだった頃の1800・1810系はいかにも非力。

多数残存していた伊勢電時代の旧型車に性能を合わせたとか。
0825名無し野電車区 (ワントンキン MM9f-z9i4)垢版2019/07/18(木) 23:34:55.19ID:dbQzI0UGM
>>824
旧性能車と歩調合わせてもいいから多くの新車を届けようとしたということかな?
そうならば当時のその判断は間違ってなかったんじゃない?
結果的に編成変えなどを経て解消出来たわけだし
0829名無し野電車区 (スフッ Sdaa-dQUE)垢版2019/07/26(金) 02:02:41.11ID:Y09qK3XLd
昔の名古屋線は全体的に平坦だったから平坦区間専用の新車も有効だったけど、
今は高架化による勾配が増えたからなあ・・・
0831名無し野電車区 (スフッ Sdaa-dQUE)垢版2019/07/26(金) 08:45:34.71ID:Y09qK3XLd
>>830
千代田16000で4M6Tが実現したのは、床下機器の進化はもちろんだけど
アルミ無塗装というのも大きいだろ。
0834名無し野電車区 (ワッチョイ 2f1a-PwZC)垢版2019/07/27(土) 10:05:52.15ID:w+q4Og5E0
ジャンボのペンキが200kgぐらいだから、それだけ余分に荷物を詰めるのなら無塗装でもシースルーでも何でもするわな
0835名無し野電車区 (ワントンキン MMfa-vdDm)垢版2019/07/27(土) 10:38:47.50ID:L/9CaOx0M
空飛ぶ飛行機ならともかく通勤電車にそこまで軽量化求める?
先に大きな手荷物に追加料金取ったりデブにデブ割増運賃取る方がいいと思う
0842名無し野電車区 (スフッ Sdaa-6sva)垢版2019/07/29(月) 01:59:07.22ID:D96NerQ0d
しかし
通勤新車…
うんともすんとも…ウワサすら立たないな…
よっぽどまじめに念入りに準備してるのか。
0844名無し野電車区 (ワッチョイ 2f1a-PwZC)垢版2019/07/29(月) 13:33:07.95ID:p2d6X7+v0
更新といっしょに色を塗り替える
0845名無し野電車区 (ワッチョイ 061d-iigf)垢版2019/07/29(月) 14:53:54.72ID:aMOkoFDs0
一般車の新車作るのに銀行がお金貸してくれない的なことを何処かで見たんだけど、本当かな
0848名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-cCBo)垢版2019/07/29(月) 19:46:50.69ID:eA0MG9bB0
>>831
アルミだったら先代の6000系だってそうだし。
16000系は省エネと省メンテを目指して当時としては高いPMSMを使う→個別制御になる→粘着が改善する→ある程度の出力があればM比が小さくてもOK
って経緯で、システム全体が高いPMSMだけどM比も下げられるから、そこまでコストに影響しないってことで、4M6Tになった。

>>840
乗務員は直接見ないとどこがニュートラルか判断しにくくて操作しにくいワンハンドルより、ツーハンドルの方が安心すると言うが。

>>841
比重は鉄の1/3だが、同じ板厚だと強度がかなり落ちるので、強度を確保すると軽量化は頑張っても数割までになるけどな。
0849名無し野電車区 (ワッチョイ 27da-/dZp)垢版2019/07/29(月) 21:47:22.65ID:nDnVjVoH0
>>842
デマレベルの噂は立ってるけどな、ソース5chでw
(経費削減の為平坦線専用の新車を作るかどうかで揉めてるって話)

今のところ話が出てるのはけいはんな線のみか>通勤新車
0850名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-cCBo)垢版2019/07/29(月) 21:59:31.36ID:Ctxwsd4g0
けいはんな線は新車とかないぞ。万博輸送は大阪メトロが必要な分を相当な両数造る。あくまで通勤車の新型は架空線方式の路線が対象。
0851名無し野電車区 (スフッ Sdaa-dQUE)垢版2019/07/31(水) 01:50:06.33ID:bMQNVXoud
近鉄が7000をもうすぐ置き換えるとは思えないしな。
他路線にもっと古い車両が山ほどあるし。
0852名無し野電車区 (ワッチョイ 8ac6-dJ+e)垢版2019/07/31(水) 03:17:41.22ID:kw5dpAs30
虎の子の特急ですらファイナンスリースになる有様なんだから、当然「通勤車に出す金はねえ!(゚∀゚)アヒャ」
されてると思うけどな
0853名無し野電車区 (スププ Sdaa-I2FR)垢版2019/07/31(水) 10:58:46.05ID:8gmDwnnAd
普通に考えたらちょっとひどい話だよなぁ。
よそのどんな経営厳しい中小だって時期が来たら新車入れてんのに……

阪神みたいなちっちゃい私鉄でも
ほぼ毎年、たとえ少数でも新車入れてんのにさ。
0857名無し野電車区 (ワッチョイ 2f1a-PwZC)垢版2019/07/31(水) 13:19:02.86ID:7dZOST2S0
落札価格=予定価格って出来レースやんか
0860名無し野電車区 (アウアウカー Saeb-o8aR)垢版2019/07/31(水) 22:43:16.51ID:1EhIEzlxa
>>858
京都市GJ💪
0861名無し野電車区 (ササクッテロレ Spa1-DjcJ)垢版2019/08/01(木) 07:06:24.00ID:XfJS9lrRp
これで親会社の電車作らなくてもいいな!
0865名無し野電車区 (スフッ Sd43-8QgO)垢版2019/08/01(木) 20:29:38.11ID:OatThEd/d
近鉄と車体規格が近いから近鉄新型通勤車への応用もあるかもな。
前面だけ貫通構造で、それ以外は全く同じとか。
0869名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-UmwK)垢版2019/08/03(土) 16:45:18.85ID:+zXdigZiM
これだとホームから何かを落とした時、拾いに行くのが怖いな、逃げるところがない。まぁ怖いのは拾いに行く駅員さんだけど
0871名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-l91T)垢版2019/08/03(土) 22:23:34.32ID:Cp4u+MF20
>>870
ホームドアを格納する戸袋や、ドアを上下に動かすための機械などがあるから、ホーム下のスペースは設置できないだろう。

ホームの下部に格納するタイプのホームドアは、たぶん下記のように取り扱うだろう
 ・電車が停車 → ホームドアを下げる → 電車のドアを開ける → 電車のドアを閉める → ホームドアを上げる → 電車が発車

一般的なホームドアは、下記のように動作させる。
 ・電車が停車 → ホームドアを開ける → 電車のドアを開ける → ホームドアを閉める → 電車のドアを閉める → 電車が発車

通常と異なり、電車のドアを閉める前にホームドアを閉めると、ホーム下からせりあがるドアと、駆け込み乗車をする人がぶつかり、
極めて危険。電車のドアが完全に閉まったのを確認してから、ホームドアを上部へ稼働させる順序になるだろう。
0872名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-l91T)垢版2019/08/03(土) 22:23:48.90ID:Cp4u+MF20
>>870
ホームドアを格納する戸袋や、ドアを上下に動かすための機械などがあるから、ホーム下のスペースは設置できないだろう。

ホームの下部に格納するタイプのホームドアは、たぶん下記のように取り扱うだろう
 ・電車が停車 → ホームドアを下げる → 電車のドアを開ける → 電車のドアを閉める → ホームドアを上げる → 電車が発車

一般的なホームドアは、下記のように動作させる。
 ・電車が停車 → ホームドアを開ける → 電車のドアを開ける → ホームドアを閉める → 電車のドアを閉める → 電車が発車

通常と異なり、電車のドアを閉める前にホームドアを閉めると、ホーム下からせりあがるドアと、駆け込み乗車をする人がぶつかり、
極めて危険。電車のドアが完全に閉まったのを確認してから、ホームドアを上部へ稼働させる順序になるだろう。
0874名無し野電車区 (アウアウウー Sa09-7p+E)垢版2019/08/03(土) 23:36:35.21ID:drH8LPRta
ハチャメチャな車両規格のおかげで
こんな特殊なホームドアを入れにゃならん、
結果無駄な投資が増えるのが近鉄の近鉄面たる象徴と言おうか…

一般通勤車の連結面間の距離も、720oあるせいで特急車の500oとズレる。
固定柵タイプのホームドアだと、これだけで深刻な問題なんだよね。
0877名無し野電車区 (ワッチョイ 0d1a-UmwK)垢版2019/08/04(日) 01:26:03.67ID:fMVxQ68Z0
ホームドアをつけなければ国に睨まれる駅はそんなに多くないのでは?
鶴橋、阿部野橋あたりは欲しいよね
0880名無し野電車区 (ワッチョイ 0332-SVyD)垢版2019/08/04(日) 15:54:11.94ID:sglWU/A60
>>874 >>875

よくわかんないけど、異端な車両なら半端な方を全部ぽいちょして
新車に置き換えればいいんでないの?
車齢とかもあるでしょうけれど。

年寄りはバンバン廃車にして、サクサク新車に置き換えようぜー
0881名無し野電車区 (オイコラミネオ MM51-UmwK)垢版2019/08/04(日) 15:55:59.44ID:GfcgxGYOM
それができたら万々歳なんだけど
0882名無し野電車区 (ワッチョイ bdc3-IIj1)垢版2019/08/04(日) 18:40:32.45ID:+meHOavT0
>>868
ホームドアは後出しで性能がよくて安いものを導入した方が勝ちなんだよなあ
いまはわざわざ国土交通省にモルモットやらされてるようなもの
0886名無し野電車区 (ワッチョイ 0d1a-UmwK)垢版2019/08/05(月) 06:17:33.38ID:1QHnCNFf0
>>884
ホームの下にぶら下げるのではないよ、ちゃんと地面(道床面?)から立ち上がってる=対向ホームから見ると退避スペースのない擁壁に見える感じ
0887名無し野電車区 (ワッチョイ bdc3-IIj1)垢版2019/08/05(月) 13:36:52.91ID:AMFiPU9d0
>>885
一般車両に新車を入れない付けは40年後回ってくるぞ
名阪特急や万博IR直通車両に金かけるのは悪くないが
少数でも一般車両に新車を入れとくのがベターな選択なのに
0891名無し野電車区 (ワッチョイ 0d1a-UmwK)垢版2019/08/05(月) 22:09:48.18ID:1QHnCNFf0
名阪新型特急が回送を兼ねて奈良線をはしる、ってことじやないのか?
通勤車両にWiFiが入るのなら阪神の尼-難波間にも入ることになるんだから、そのことについて何も書かれないってことはないだろうし。
0899名無し野電車区 (ワッチョイ 23c6-LGjB)垢版2019/08/05(月) 23:40:11.83ID:o9qP0C3d0
せやけどそれはただの夢や
なぜなら、国際観光振興法のガイドラインにこんな文言があるから
以下引用

2−2 車両等選定の基準
対象となる車両等を公共交通事業者が具体的に計画するにあたって基準となる事柄を定めた。
【基準】
★ 外国人観光旅客の利用上重要な車両等を選定する。
(中略)
鉄軌道車両 特急列車等の優等列車がある場合はそれを優先する。
0900名無し野電車区 (アウアウカー Sa91-/Yfg)垢版2019/08/06(火) 00:22:27.64ID:2s3xg6Nqa
>>893
今の近鉄特急車で
軽量級なんているか?
0902名無し野電車区 (ワッチョイ bdc3-BUui)垢版2019/08/06(火) 10:31:14.48ID:idEBy2Mt0
>>883
個人的には早く破産してくれたほうがいいけどなこんなケチ鉄道
それで分割されて、例えば奈良線ぐらいなら阪急阪神が買ってくれるかもしれん
そしたら奈良でも運賃競争が起きて鉄道利用率が上がって渋滞減ってみんながハッピー
0903名無し野電車区 (ブーイモ MM99-LGjB)垢版2019/08/06(火) 11:23:07.30ID:Y23jE4vvM
買ってくれるなんて思ってたら大間違いでしょ
何しろ数兆円の借金がくっついてくるからね

国の支援で無理にでも復活させて、北総並の運賃になるんじゃないかなw
0908名無し野電車区 (ワッチョイ 355f-0ks1)垢版2019/08/07(水) 23:35:18.92ID:W7ELw7eM0
>>904

名古屋と奈良とを書き間違えただけだったりして
0911名無し野電車区 (ワッチョイ 69da-C+Ts)垢版2019/08/09(金) 00:58:29.51ID:wWTlM6dz0
>>886
特許の前文にこうあるんだけど
【課題】プラットホームにおける停止位置や乗降位置が異なる車両の入線に対応しながら、
待避スペースへの移動の妨げになることを回避する。←ここ

向こうから見たら、壁の一部に穴が開くような形で扉が格納されてる感じかなあ?
図面見ても文章読んでもイメージが涌かないんだが…頭悪くてスマンの
0916名無し野電車区 (オッペケ Srf1-Rv3o)垢版2019/09/09(月) 23:28:06.86ID:O8U2P23Fr
603 名無しでGO! (キュッキュ SD2d-oZZU) sage 2019/09/09(月) 13:55:19.21 ID:D5tUMge9D0909
>>587
事業者による
少なくとも近鉄は速度を落とすなど注意して進むことは認められていて、絶対に非常停止じゃない。
自分の職場と他業者では規定は同じではないよ
0922名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba0-ZWq7)垢版2019/10/18(金) 04:31:55.95ID:6ETuEcqd0
>>919
同時に原型も消えました
0926名無し野電車区 (ササクッテロ Sp0f-K0YE)垢版2019/11/09(土) 09:57:16.13ID:52qyop8zp
先週、都営浅草線の5300系に乗ったんだけど、音とか近鉄に似ているね。廃車が始まっているみたいだけど近鉄に譲渡されて名古屋線あたりで走らせないかな?
ちょっと車長が短いけど標準軌だし、そのまま使えそう。
0927名無し野電車区 (ワッチョイ 1f60-DaD1)垢版2019/11/09(土) 10:24:10.58ID:xIutVUnF0
標準軌ってなだけで、貫通路も抑速ブレーキもないし、
KLのように単独運用を組まなければならない。
アルミ車体なので大規模な改造に向かない。
そもそも18mなのでローカル区間にしか使えない。

琴電すら一蹴した物件を近鉄が欲しがると思うか?
0929名無し野電車区 (ワッチョイ dbda-msxt)垢版2019/11/09(土) 13:44:42.66ID:41DpJWq+0
近車が再来年から海外案件縮小大減益の計画出してるから
いよいよ通勤車作りだすと思うわ
お金なさすぎて平坦専用車って噂も出てるし10年以内に名古屋に新車が入るかも
0931名無し野電車区 (ワンミングク MM7f-dx9l)垢版2019/11/09(土) 15:49:29.31ID:/Z3rVEh5M
奈良線用、南大阪線用という具合にJR東日本方式で一気に置き換えて
年式若い車両を大阪線、名古屋線、養老鉄道に転用して丸屋根車を一掃したら?
0936名無し野電車区 (ワンミングク MM7f-dx9l)垢版2019/11/09(土) 23:19:47.50ID:/Z3rVEh5M
奈良線を19mに統一したところで20m超クラスの特急が来るのは不可避だからどこかで長さ統一は諦めた方がいい
阪神がかぶるか近鉄がかぶるかの争いになるだけ
ホームドアは阪神も近鉄も東急宮前平駅方式にすれば丸く収まる
0937名無し野電車区 (ワッチョイ df32-0XxA)垢版2019/11/10(日) 06:16:39.97ID:N+QrK+Ja0
阪神に揃えようとしたら可能であったとしても
近鉄沿線民から反発凄まじいだろうし、
阪神が近鉄に揃えようというのもまた無理。
神戸地下線の西元町〜高速神戸のトンネル狭いから近鉄車は通れないんだっけかね…
0938名無し野電車区 (ワッチョイ fb35-GyNz)垢版2019/11/10(日) 21:16:38.51ID:wJHigOm90
新幹線みたいにホームドアと車両にスペースを確保するのが一番良さそうだよね
整列乗車を徹底させないと大混乱になりそうだから導入を躊躇してるのかな?
0939名無し野電車区 (オイコラミネオ MM8f-Uxmt)垢版2019/11/11(月) 13:15:11.17ID:O+APMS3JM
>>938
阪神春日野道「‥‥‥」
0942名無し野電車区 (ワッチョイ 2b76-acGn)垢版2019/11/12(火) 01:53:15.08ID:4ojOmWmn0
中津や帝塚山のほうが狭い
0943名無し野電車区 (ワッチョイ c642-DwFk)垢版2019/11/17(日) 00:56:58.62ID:0f3Y+VrA0
>>929
鉄道ピクトリアルでも「大阪線の勾配区間で使えない1810系などを優先して廃車」と明言してるのに
今更平坦専用の車両なんて造るわけないだろ
だいいち、そんなもので大したコストダウンにはならないし、運用の制約で余計コスト増だ
0944名無し野電車区 (ワッチョイ 65da-I656)垢版2019/11/17(日) 02:17:25.17ID:GyrnykGQ0
>>943
平坦専用車を優先廃車→平坦専用車を優先製造の線も考えられるからな
普段のコストよりも一撃で金が要る製造費用を抑える方向に行くことも考えられる
車両関係でのまとまった費用調達が厳しそうだからな
特急みたいな派手なのには貸してくれても通勤車はまた別だから…
0945名無し野電車区 (ワッチョイ 5d1a-NlRl)垢版2019/11/17(日) 05:50:52.51ID:ZNY6JeKF0
平坦専用を作ってボロは山坂に回せ
ってことは宇治急、榛原、名張辺りか
0946名無し野電車区 (ワッチョイ 2962-kKjg)垢版2019/11/17(日) 06:19:20.94ID:FyPw7xeQ0
しまかぜの回送が昨日名古屋線はしってたけど
そのあとの急行7分遅れとか放送あったけど
四日市結局4分遅れぐらいできた
急行のすぐあとに出発した普通もおくれて四日市出発したけど
川越富洲原で特急退避になった
0947名無し野電車区 (ワッチョイ 2962-kKjg)垢版2019/11/17(日) 06:30:29.72ID:FyPw7xeQ0
平坦線専用って名古屋線専用ってことだろ?
名古屋線より大阪線に古いやつが多くないか?
投入するとしても平坦線専用の投入する時期じゃないだろ?
名古屋線の古いやつって1000系と1810くらいちゃうの?
0948名無し野電車区 (アウアウカー Sa89-ZdUq)垢版2019/11/17(日) 10:02:43.89ID:XFvXJIMIa
>>947
その辺は際立ったボロ、普通にボロが5200や5800以外の4連ものの急行車や2000系、ちょいボロが1200系、2050系と大半がボロだと思う。
5200系ですら後期車でも25年以上たっている。
0951名無し野電車区 (ワッチョイ ee2c-cY1Q)垢版2019/11/17(日) 16:32:09.54ID:RUgeAZi+0
>>943
今では狭軌の南大阪線系統以外の全ての路線ならどこでも入線可能な規格で造るはずだしな
0954名無し野電車区 (アウアウカー Sa89-ZdUq)垢版2019/11/17(日) 19:50:44.38ID:XFvXJIMIa
何年か前に塩浜の機能縮小が行われたようで、それから今まで塩浜で検査を行っていた名古屋線車両も五位堂送りになっている。
さすがに養老線の車両は五位堂に行かないみたいだが。
0955名無し野電車区 (ワッチョイ 3901-WJuk)垢版2019/11/17(日) 19:53:57.94ID:Lv4CmoP70
>>151
まさか第二の「シャア専用」って事は有り得ないだろうけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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