【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ15【7100】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評から、
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと
※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/で
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
前スレ .
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ13【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521571889/
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ14【8300】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528480758/
関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 7両目【廃車ちょっと待った】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520129110/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488836819/ フジテレビのスポーツニュース作ってる奴らって馬鹿しかいないの?
「広島カープの優勝となったんでしょうか？」だと。
今まで何十年も放送で番組冒頭に全く触れずに後で優勝伝えたことなんて無いだろうよ? 6000系に自動放送か
しかし車掌室封鎖と全廃は無茶苦茶だな
せめて８両は動態保存すべき 日本全国の私鉄JR ともに車体だけでいいから
4ドア車は8000.8300、
3ドア車は227-1000
のような合理的な車両に統一ほしい >>7
馬鹿詐欺２号逝ってよし
あんたが大嫌いな7100をスレタイに入れてやったw 8300系1次車は8000系7次車の計画が中止になった代替だとか。
また、1000系1次車の計画時では、試作車として1編成のみの製造に留め、
他に新車が必要な要請によってはチョッパ車を増備し、
試作車によって量産車への技術開発を進めていく方針だったそうだが、
最初から量産し、増備過程で順次、その都度新しい技術を取り込んでいく決定がなされ、現在に至るとも。 >>10
それは事実らしい
ついでに千代田へ聞きに行くといいかな? 急に高野線の至るところに6000系広告が出てきたがやっぱり8300が広告載るより6000が載った広告の方がいいね
6000走りながら劣化したコンクリートの置き換え工事する様子が安全としてやっぱり安心するね
100年まで安全と言われてる車体と20年で潰す必要のある筐体ならやっぱり前者だな
当然ながら高野線で8300系が定時運行してますような嘘つき広告はイメージダウン一直線だ
古い物へのプライドがないから最近事故多いんだろうな
空港線が南海のドル箱と言われてるが、どうやらインバウンドがついに大阪を飽き出したね
空港が水浸しは論外だな >>11
それだけでは確証に乏しいな
8000系7次車の代わりが8300系というのは東急が総車に変わったのが影響してるから判るけど
1000系に関してはあの時点でVVVFが全盛になりつつあったから必然だったと思われ(2000系もいるわけだし) >>14
1000系についてはデマだスマヌ
>>15
1000系が広告の中心ならまだしも8300じゃね...
7100や6000のデザインは両線ともワイワイ居てるからいいとするが
新型車両の計画もせいぜいだまし討ちに30両じゃなく、6〜8両だけにしといて後は駅などの固定資産の老朽化対策に回してほしい
やっぱり玉出駅のフェンスの事で高野線使う者及び近くに住む者として、置き換える順番間違えてないんか？とガチギレだな
せいぜい近鉄みたいに内装更新で誤魔化せば6000系に対しての苦情なんか全部逃げれるのに
だから今年も橋が落ちたんだよ【】 ラピートαがいよいよ日中にも復活するみたい。朝の登りと夕方夜間の下り以外はαβが半々で走るので、さらに開業当時に近くなる 8000系とくっついてる1000系の側面えらい汚れてるなあ >>18
1004Fも同様に汚れてた。雨のあとでなかなか洗ってもらえないと否応が無しに目立つな。
1000系の車体形状のなにかが悪さをして、走行風で錆び汁巻き上げるんだろうね ミナピタラッピングのときも錆びまくりで凄い汚かったなｗ やはり高野線のイメージアップのためには
6000系を8300系へ置き換えることが必要
8300系へ置き換えることで車内設備の向上や省エネ化を行い
利用者にも環境にも優しい高野線を目指すことが望ましい 今や関西も新車ラッシュ
阪和線は113系・103系・205系を225系へ置き換えたし
御堂筋線は10系を30000系へ置き換えている
高野線もこの流れに続いてほしい >>22
周囲がどう動こうが我関せずが高野線の半ば伝統。 東京の役所に真偽を織り交ぜてタレコミをして、JR奈良線みたいな警告（103系五月蠅いぞ
取り換えろって奴）を入れさせるように誘導させる馬鹿が出たら怖いな。タレコミだけなら
「結果的に」間違っていたとしても基本的に免責だしな…。
ササクッテロの言っているとおりなら、そんなバカげた事をしなくてもいいんだろうけれど。 >>24
環境省ごときの付帯意見なんぞに何等の拘束力もありゃしない。 過去スレより
>そして阪急だけでなく
>南海も上記の1000量産と派生形
>京阪は7000以降
>近鉄も現1421試作の早くからVVVFの取組
>など在阪大手民鉄はVVVF車の初期から
>将来は保有車の大多数を占める相当な普及
>を意識して展開
でも実際は2010年代になっても関西大手は抵抗制御車がゴロゴロしてる状況
どうしてこうなったのか?
JRも京阪神周辺の4ドアはVVVFに統一されたのに、南大阪周辺は狭義の抵抗制御の4ドアがゴロゴロしてた有様(こちらは最近になって重い腰を上げて大阪市内から撤退したらしいが) >>26
ｻｻｸｯﾃﾛの言ってる事じゃな
とはいえ、VVVFを早くから取り入れようとしてたのは事実、でもバブル後遺症が大きかったせいで財務余力がなく置き換えを中々進められんかった訳で
これは関東の私鉄であっても同じ >>25
そもそもヘタレ放題の6200系V車なんとかならんの?
6005Fなんか北斗星並みに走ってもくたばってないぞ 3000系は転属当初は2017年度までのショートリリーフの予定だったらしいが、
8300系発表直後の方針変更により先に7100系が優先され、3000系は後回しになったとか。 >>30
そもそも3000系が来たのは7000系以下状態の悪い鋼製車を置き換える目的があったわけで対象車全部更新するまではお役ご免にはできんのでは >>28
関東は2000年代に抵抗制御を大量淘汰したけど >>26
震災の影響じゃない？
各社とも95年以降新造車の両数が減ってるし。 >>32
束みたいに猛烈な勢いで置き換えたところもあれば、機器再利用でVVVFにしなかった所も
確かにペースは東高西低だったけど >>34
もしかすると関東は関東運輸局から抵抗制御車撲滅運動があったから?
関西はそれが無かったから今に至るまでゴロついていたかと 鉄道事業者の中で保守技術の伝承に関心が薄かったか、
既に伝承が不可能になりつつあったかのいずれかだろ。
元々アチラは使い捨て指向だし。 関西国際空港駅で空港急行も見ましたが、ロングシートの端部とドアの部分との間にスペースを設けキャリーバックを置けるようにしてある南海の最新車両でしたが、かなり有効に活用されていました。
ただ中にはキャリーバックを持っていないのにロングシートの端部に腰を掛ける方もいらっしゃってその方の隣に仕方なくキャリーバックを持って腰を掛ける方もいて、まぁこれは仕方がない事ではありますが、使い方の案内が可能であるならばしたほうが良いかなと思いました >>35
束の場合、ラッシュ時の酷使がやばく早急に取り替えたいのと、電気代がバカにならんから省エネ全力でというのがあった
一方、東急はステンレス故にVVVF化で機器更新のみ行って、車体は再利用なんて事してるし、カネのない東武はつい最近まで抵抗制御のオンパレードだったし
まあ、今のところ完全にVVVF化した所って京王位じゃなかったけ？ マイトレイン監修者インタビュー
http://www.ai-nankai.com/sp/mytrain4/
通勤電車をもっと身近に、もっと快適に。
毎日利用するお客さまに、車両づくりを一緒に考えていただくプロジェクトを始めました。
今回は、プロジェクトに監修いただいた、和歌山大学 システム工学部 システム工学科 空間デザイン研究室の川角先生にお話をうかがいました。
最近、建築や都市計画の分野では参加型デザインというものが注目されています。
これまでデザインはデザイナーやプランナーが考える、言わばトップダウンが当たり前でした。
それに対して参加型デザインはユーザーの要望を汲み上げてデザインにしていくボトムアップです。
この流れは、今後、建築やプロダクトなどのデザインで主流になると考えています。
>鉄道会社の参加型デザインは前例が少ないですよね。
だからこそ、社員の方がお客さま目線で車両のことを考える、そしてお客さまと向き合い声を聞く、そのプロセスは非常に意義のあることだと思います。 >NANKAIマイトレインのワークショップではデザインと関わりの少ない仕事をされている社員の方々が集まりましたが、それはマイナス要素ではありません。
>営業の方はお客さまの声を聞くことが多く、また車両部の方はエンジニアですから機能を考えることに長けているのではないでしょうか。>それぞれの部署の経験から「気づいたこと」「考えていたこと」を言い合うことは新たな発見につながるものです。
>ワークショップが何をもって成功か失敗かは難しいですが、今回の取り組みはたくさんの気づきを得られたことや、あらためてお客さまのことを考える機会になったと思います。 >デザイン提案の結果が全てとは考えていません。
>良いデザイン提案には，必ず良いプロセスがあると思います。
>皆さんが知恵を絞ったデザインを見てもNANKAIマイトレインのプロセスはとても良かったと感じています。
5車社会の今、インフラとしての鉄道に対する人々の関心は低いのではという懸念がありました。
>ですが、そんなことはなかった。
>難波駅でのデザイン展示には「一生懸命アンケートに答える家族連れのお母さん」や「パネルを見ながらメモを取られている方」など、たくさんの方がいらっしゃいました。
>鉄道会社に対する社会の期待の大きさを感じました。
>自分たちの声で電車を変えられるということも大きかったと思います。
>普段のアンケートって、答えても活かされているかどうかわからないですから。
>お客さまも含めた参加型デザインは、自分も参加できるという雰囲気づくりが重要ですね。 >お客さまに「わが家」のアイデアが選ばれたのは、多くの方が通勤時間にストレスを感じていたからではないでしょうか。
>近年、プロダクトやサービスは「安さ」「量」から、「質を高める」という方向にシフトしています。
>求められる質は機能ではなく、使い方であり、典型的なのは車です。
>車というとこれまでは、CMで走行性能や安全性をアピールしていましたが、最近では、車内空間の広さや楽しさをアピールしている。
>事実、日本ではワンボックスやワゴンタイプの車がよく売れています。
5日本人の考え方が豊かになって、これまでよりも上を求める段階に変化していると感じています。
>そんな時代ですから今後、鉄道は単なる交通手段ではなくなり、車両という空間に「心地よさ」が求められていくと思います。
>言わば、家や職場・学校でもない第3の居場所「サードプレイス」的な機能ですね。
>片道1時間ぐらいの通勤であれば、往復で1日2時間。
>それを週に5日、年間で考えると生きている時間の数%は電車で過ごすということになる。
>運ぶのは貨物ではなく人ですから、そこでの居心地は重要。
>快適さや心地よさは、交通機関であれば鉄道だけでなく船舶や航空機、もちろんオフィスも、長い時間を過ごすあらゆる空間に必要ではないでしょうか。
>これからの時代、空間を居心地のいい場所にデザインする技術がますます重要になると思います。
>そんな技術とともに、サードプレイスという居場所を生み出そうという意識が大切ですね。 >>38
京王(営業用)→新京成→北総→都営(営業用)→東京メトロ(営業用・予定)
小田急、相鉄あたりがもうひと踏ん張りであと京急くらいかな
ちなみに仙台市、横浜市、福岡市も達成してたな >>43
ありがとう
とはいっても、やっぱり大手私鉄では京王しかいないんだね >>37
まあ最強は２２５の椅子配置だがな
個人的には8300系二次車は嫌いだな
>>42
アフィカスのコピペはイラン
ー
地味にマイトレインは8300系二次車ディスられてたな
ー
マイトレインみたいなネット乞食だけが喜ぶイベントは二度としてほしくない。 最近の関西鉄道関連のGoogleの検索結果、非常にクオリティが低い。
Bing使った方が努力して書いたクオリティの高い個人サイト行けてマシだな。 アドセンス 通報【検索】
SEO Google 通報【検索】
変な鉄道アフィリエイトは通報しよう >>44
せっかくだから小田急、相鉄、京急の補足
小田急はあと8000形の6連2本だけどまだ置き換えの動きはないね
相鉄は都心乗り入れに伴う新型車増備で非3VF車は置き換え予定、3社の中で一番早く達成できそうだね
京急はダルマこと800形が置き換われば後は1500形の4連7本だけだけど2本はアルミ車なのでこれがどうなるか 103スレより
＞南海は1050、京阪は10000、阪急は8010を量産する予定だった。
いや、1000-50は試作車で量産の予定はなかったでしょ
＞関西もバブル崩壊がなかったら2000年代に旧式車（スチール車体、抵抗制御）を全廃する予定だった。
酉は福知山線の事故が無ければ103引退はもっと早かっただろうが、私鉄はあまり変わらなかったと思う 新形式通勤車一般車高野線用
そしてVVVF化を伴う9000更新改造
マイトレインの取組の結果が楽しみ
https://mobile.twitter.com/oer2000
1000-6次車は
4連3本新造で予算要求するも承認が1本
これ以降60両程度まで増備の計画だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々南海は、
2000系で21000系を置き換え、1000系で1521系・22000系・7000系の順に置き換える構想だった。 スレチだが、阪急が8000を更に増備する予定があった(京都は既存車準拠、神戸宝塚は8200ベース)とは聞いているし
京阪も8000が無きゃ、7000または実際の7200みたいなもので2000番代を一部廃車はあったかもしれないが
少なくとも90年代の状況ならあまり変わらなかったと思う >>48
ここで小田急の話は少し強引でないか？
4両編成の急行で十分だったのに今や、10両編成でもヤバい江ノ島線は極端だがそもそも事情が全く違うとしか言えない両方住んでいたし親戚もいるからわかる 5ch運営さん50のurlに対しロック５４未だですか? H4年度に1000系を登場させるもまず試作1本に留め、
H6年度まで21m車はチョッパ車の増備を続けていたら、
H7年度の1000系量産車は小田急や東武や旧営団などと同様に、
最初期の3Lev.IGBT-VVVFだった可能性。 >>14
8000系6次車までと2000系・3000系転入車で7000系全廃可能であるのがもっと早く気づいていれば、
8000系7次車はキャンセルだけで済んだ可能性も。
元々7000系置き換え完了後に想定されたのは、支線用2200系(元22000系)置き換えによる2000系捻出及び、
ショートリリーフの3000系置き換え用仮称新8200系、
10004F置き換え用の12000系2次車12003F。
ちなみに7100系はワンマン運用やサザン運用対応もあり、当面残留のつもりだったらしいが。 >>56
過去ログはこの際どうでもよい
重要なのは南海自身がそういう判断をしたという公式表明があったのかどうかという事 >>58
南海自身は7000系以降も置き換えを進める目的があったようだし、本来は8000系を継続して増強するつもりだったのでは？ 個人Twitterの引用はこのスレッドでは宣伝行為と見なしてるぞ
ソースと言えるのは最低でも南海公式サイト、個人のブログやYoutube(しっかりと証拠要素が映像画像として記録できてる物)、その他新聞社系の記事だ
一方引用目的及び文章だけのアフィリエイトブログやTwitterも印象が非常に悪い
もうあんたは３年ロムってろ >>23
先進的な車両を導入するのが高野線の伝統
6000系を使い続けることは伝統に反する >>60
H26年度の電車まつりの時点で8000系はH27年度で打ち切りとアナウンスされており、
仮称新8200系の仕様も一部確定していたようだが。
H26年の段階では7100系2次車以降は局部更新して継続、
3000系はショートリリーフの予定(そのために最小限の改造に留まった)。 >>22,62
高野線の新形式車導入自体、高野山ケーブルの置き換え計画に合わせて出た検討。
ちなみに高野線はH12年度の段階では、6200系を更新せず専用の21m車で置き換える構想。
泉北もそれと共通設計車で3000系を置き換える構想だったが。 >>63
其の話を聞く限りやっぱり継続して置き換える意向は持ってた訳だね
8000から8300に変わったのは単純に製造メーカーが変わったからなのだがその背景に東急車輌が束に買われて総車になったのが影響してるのは明らか
それ以外で考えられるのは近車がより低価格でメリットのある契約を南海に提示したとか(酉の321とか)
普通に考えて設計が陳腐化しない限りは同じ形式を発注し続けた方がコスト的に有利なんだし、以前から凄い不思議に思ってたわ >>57
史実の1000-1次車の落成はH3年度
これが
当初通りの仮称9100試作として
検証後に1000量産とする場合
量産開始の想定はH5年度 >>65
>>58でも触れたが、H26年度の段階では、
H27年度に8000系7次車(8014〜8018F・7000系置き換え完了)
H28年度以降に仮称新8200系(2200系・3000系置き換え)と12000系2次車(10004F置き換え)
最終的に7000系の最終置き換えは高野線からの1000系転入に変更。 >>38
スレチだが、束は103が故障しまくったこともあるでしょ >>70
それも込み
酷使される➡??故障爆発でっせ
103もヤバかったが201も大概、ジェット音はあまりに有名だったし >>67
N8200つまり後の8300による置き換えは
2200や3000セミステンレス車もだが
主たる対象は7100だった訳で
7100の両数が多く年数を要する一方
車体の老朽化が全体で進行しており
廃車計画が後半の編成群を局部更新した
というだけで
7100の老朽代替を
決して先延ばしするためではない施策 >>33追記
南海も1000系はH4年度に24両、H6年度に22両を導入したが、
H7年度は8両、H10〜12年度の間に各6両のみ。
>>51修正
2000系はH2年度の12両は当初は輸送力増強用として投入されたが、
複線化完了後に21000系置き換え用に転用、
22000系は1000系及び次世代Z車(現実の2300系に近い)で置き換えの方針。
>>72
8300系発表直後の方針変更により、H27年度以降はとりあえず7100系2次車以降を置き換え(局部更新は中止)、
2200系・3000系置き換え計画は一旦見送りと。 1000(0番代)は元々6+2前提だったらしいが、結局本線では6+2はあまり使われてないじゃん
ならば7000や7100みたいに4+2基本でよかったんでは? 8000系7次車から8300系1次車へ計画変更もあり、8300系の計画発表の時点では2次車以降の計画は未定だった模様。
H26年度の段階で既に7100系2次車以降の置き換え計画はあったとしても、
まずは2200系と3000系を優先し、'19年以降に7100系2次車以降を置き換えだったのでは。 >>75
ずーっと待っとんねん
難波の高島屋で
いつ来るんや？
鼻殴ったるさかいに早よ来いや 2200・7100更新が途中で中止になったのは鋼製一段下降窓が災いしたのか?
小田急9000・5200、京王6000が廃車早かったのはこれが理由と言われているし
あとは1201・1521も新塗装になる予定があったんだよね?
仮に新塗装にしたとしても21000みたいに途中で中止で変更済み車ごと廃車だったろうが 1521はCI塗装になった後も緑濃淡で検査通した車両があったはず 今後6200(0番代6両)の更新やったとしても京王・西武・メトロみたいにすぐ廃車とかやらかすだろうから更新しない方がいいと思う
やっと9000の更新に取り掛かれた状況でこのままだと1000の更新が遅れてしまう
更に2000もあるし
10000の中間車と11000は廃車もありえる >>81
7100は特に
一段下降窓用の水抜きは当然備えつつも
更新工事にて側構体を新製して対策され
そういう意味で仕様起因の問題は少なく
むしろ8300増備のペースアップ
>>83
6300までの全廃は長期計画にあり
6200-6連口を
VVVF化が伴う更新改造か廃車かの処遇は
今後の新造両数増加を
情勢を踏まえ経営上で判断されるかどうか >>84
結局けえへんかったなお前！
あの雨風の中ずーっと待っとったんやぞ
お前ほんまにマジで鼻殴ったるさかいな >>84
鋼体まで作り直したのか？！ ＞7100系。 7100における構体の更新はブロック工法とか本に書かれてたはず
7000は外板だけ、7100は総取替という認識だったが >>88
ブロック工法って外板だけの交換が効かないのか？ 側構体を骨組も含めて一新する趣旨なのに
外板張替だけなら
ブロック丸ごと交換する工法の必然はなく
10000-1次車の中間車化も
確かブロック工法ではなかったか >>89
沿岸を走る鋼製車両が施工後25年もてば大したもんだと思うし、
最近まで施工された修繕の対象外となった編成は残りの使用期間を勘案して
補修はしてないんだろうと思われる >>91
骨組みまで取り替えてたとは…一気に廃車にならない筈だ ＞7100系。 >>91
例えがおかしい
同じような目的でブロック工法採用した形式を出さんとな >>92
余裕を持たしながら耐用年数を40年以上で設計してる手抜き0の車体で丈夫だから。 7100の1次車の廃車急いだのは何故?
かなり緊急性高かったみたいだし >>96
そりゃもちろんガタが来たからさw
それ以外で理由ある？ >>95
丈夫なのは何よりだが、もう少し｢陳腐化｣を防げないのだろうか？
あのカラーリングと塗装の白っちゃけ方は無惨。 >>97
H2年度の7100系更新メニュー変更の時点で、
既に1次車の置き換えは決定されていたとか。
ちなみに、1000系について計画中のH2年度の段階では、
旧営団が提唱した「標準車両」仕様に準拠にする案もあった模様。 >>96
準備してあったとはいえ、冷房改造工事をしているから何かしらの構造上の不具合が
経年と共に出たのかもしれない。後は晩年6両固定編成化していたから、1000系に代替
する事で中間運転台が無くなる分だけ乗車定員を増やす想定だったのでは？ >>98
昭和のスタンダードのデザインがな。
魔改造したら不細工になる可能性あるし。 7100更新工事の開始時点では
1次車を含めて全車対象だったが
H2年度の仕様変更分で展開抑制は
VVVF通勤車の計画が進展し
近い将来の量産段階で
置き換えの予算措置に目処があったことも
>>81
近年のことと20年前のことを
勘違いして>>84で返したが
22000更新工事の検討では
それこそ2000や1000に同派生形Z車など
高野線複線化延伸の遅滞と
輸送力増強計画の紆余曲折から
後に明確となった一部の支線転用方針等
対象両数の削減が 京王、東急、南海
笑いのネタを次披露するのはドイツだ?
どの会社も昔はバット三兄弟という車輌群が在籍してたらしいが
彼らが苦しい思いをすると台風という凶器を使い、後輩達を苦しめるそうだ >>103
H4年度に登場の、
京王8000系、東急2000系、南海1000系は共に日立の大容量GTO-VVVF。
京王8000系は日立SiC-SBD-VVVFと全閉IM及び東芝4in1-VVVFとPMSMに、
東急2000系は三菱SiC-MOSFET-VVVFと全閉IMに、
それぞれ更新改造されているが、
南海1000系は今のところ更新改造されていないので、今後どうなるか。 >>106
>SiC-SBD-VVVF
SBDはスイッチング素子じゃない
「SiC-SBD-VVVF」とやらはおそらくハイブリッドSiCのことを示しているのだろうが
そう表記してしまうとまるでスイッチング素子にSiCが使われているかのように見えてしまう
表記するなら「SiC-SBD使用のSi-IGBT-VVVF」としたほうが無難であろう 7100系の助手席の椅子がなくなったのは自動放送の設備を設置したからか >>108
今パイプ椅子で賄ってる事がほとんどだしね
6000のパイプ椅子も撮っとかないと
ワイは6002だけ撮ればコンプだな
しかし6002は今日は検査筋だったな... そういや1051Fって高野線来てもいっつもチキン運用ばっかだな
それどころか1002Fまでチキン運用ばっかしだすようになりよった
昼間急行で暴れて終電まで走って、翌朝泉北!
この位コアな運用に数日連続で就いて欲しい
それか毎週末金曜なんば一番入庫から土曜日の深夜まで鈍行で暴れる運用とか
そんな運用みんな抵抗制御勢に投げつけてるVVVF軍団が高野線の闇とも言える >>110
そっちの方が効率が良いからさ
近鉄でもそうだが高速運行な快速急行や急行に抵抗制御をブチコミ、加減速が頻繁な普通はVVVFを入れる
そうするとダイヤ遅れが出にくくなる >>106
東急2000は更新ではなく廃車
5050と言いあの会社は新しいのを潰すのが得意 >>112
それだとまるで東急2000は全車廃車みたいな誤解を招くような言い方だな 結局今年度は普通に8300系12両増備(完了)とそれによる7100系12両廃車(既に4両廃車済み)で終わりそう。 H4年度新車の発表段階では、1000系1次車は全車南海本線に配属、
11000系はVVVF車の予定で、
現在の50000系に当たる空港特急車も11000系ベースのデザインになる予定だったとか。 H4年度でなく
H4年
10000-4次車と1000-1次車は
H3年度内に落成 相鉄の新車、総車だが無駄なデザイナー起用したせいでいまいちだな
その点、全てメーカー任せの8000.8300は無駄がなく合理的で安心安定の出来 南海の新車の座席もE231やE233と同様な座席になったが？
こ座席を嫌う鉄ヲタはアホが多い。
南海の最近の座席は正しい姿勢で座れれば疲れないし、バケットシートのため、座り方マナーを覚えるにはいい機会だ。
仕切られてるので定員着席でき、ポールはハンデのある方や、疲れた時には助けになってる。 京急の新1000ですら踏襲しなかった
あのJR東の新形式車両群由来のシートは
南海での採用はN8000のみとなり
8300に継承されず >>107
確かにそうだが
Si-IGBTとSiC-SBDの組み合わせでも
結構なメリットが見いだせ
SiC-SBDの貢献が多大なことから
車両技術の業界誌でもVVVFを比べる際
GTOとIGBTやSiC-MOSFETと並べて
端的にSiC-SBDと記されることが多かった
そしてあくまで
SiC-MOSFETのフルSiCの対として
SiC-SBDがハイブリッドSiCと呼ばれ バケットシートは1000系も同じ
8000のは変な背もたれだから嫌われている
正しい姿勢なら疲れない、ではなく要求される姿勢でないと疲れる、が正解
シリーズ21のもあんまり好きじゃない >>118
鉄オタ煽りする奴は変なやつが多い
まさにそんな文書だな
コテハンもお前は似合う
疲れた時は7100のふかふかソファーに限る >>121
当然だな
住人十色だしな
じゃあ一両の中に全部の椅子をおこう インバウンド対応で車内案内表示が
3色LED装置からLCD装置へ換装される等
アコモ改善の機会があれば
8300同等のシートへ換装もあるだろうが
車体の前面側面の種別行先表示も
もう少し高精細で
側面は特に大形化できないものかと
少なくとも側面は
1000や50000の機器更新にて採用された
仕様と同等にならないのか 2月末の中期計画では
高野線は今年度から8300系導入で6000系を置き換え開始する予定だったが、
8300系2次車以降のアコモが空港仕様で高野線には不適のため、
新形式車導入に変更し、今年度に関しては従来通り南海本線の7100系置き換えに留まる模様。 >>127
1次車は8000系7次車が中止になった代替。
つまり本来なら8000系の分になる予定だった。 >近鉄(阪神と地下鉄以外の関西私鉄全部)も40年〜50年選手がゴロゴロいる
>阪急・京阪はそれなりに新車入れているから置いとくとして、近鉄・南海はどうするつもりなんだろう？
>特に近鉄は「まさか」だが、規格はどうでもいいワンマン区間は置換があり得る
>ざっと見渡して志摩・田原本、生駒辺りは運用も独立しているし
>東急から名鉄に行った前例 東急が真っ先に2000を置き換えたけど、南海もそれに近い感じで高野線に新車入れたのはいいがそれが1000捻出(南海線に転属し7100置き換え)というオチだったら笑える >>129
H7年度以降も新造が順調なら
今頃老朽通勤車は大半が淘汰されていたかも
JR西も関空輸送準備段階では
大阪環状を自動運転化する構想があり
自動運転対応の207派生番台をモリに投入し
それによる103整理で
老朽車は'90年代中に全廃だった可能性すら
南海も1000-6次車を60両程度量産で
7000などを'00年代中に全廃させる目標だったが >>66
試作もなにも9100は1000の仮称
1000番代が空いていたから1000になっただけ >>127
>>128修正
8300-1次車は
元々8000-7次車として予定されていた分の差し替え
J-TRECと南海の都合で近車へ発注先変更
新形式は
着席定員は回帰の予定 >>133
べつに作れてるのだから1次車と同一仕様で作れば良いでしょうに、高野線の勾配対応で新形式立ち上げじゃないのかい？ >>131
新聞で載ってた位だが、必須となるドア数統一、快速系の分離がネックで流れたんだよね？
実現にはなにわ筋線が絶対必要という
で、いま奇しくもその方向に向かいつつある訳だ
例え実現に向かっても１０年単位で掛かったろうから207の投入など絶対無かったと思われ(良くて321かな) >>131,135
真似ているつもりなんだろうが
決して使わない表現があったり
使う表現であっても
言葉の並べ方で俄然稚拙な印象に >>132
仮称9100試作に続く1000量産と派生形
からの方針変更で
当初より増備しながら成熟を目指すと
そこで9100の仮称を踏襲したが
9000からの設計変更が多岐に亘るため
申請時には印象の問題から結局1000へ 南海8300系の増備はこれからも進む感じがします。 >>126
8300導入時に6000置き換えとかは考えなかったのかね?
8000・ズームカー・元泉北譲渡車だけで7000全廃可能と分かった時点で高野線に目を向けても良かったんじゃ? >>144
危険な駅放置の癖に新車は最低だな
6000系おいといて老朽化した早急に駅を立て替えるべき >>144
その時点では7000系の劣化がヤバかったと言う事
6000系の置き換えなぞ後回し
と、南海の中の人が考えたのは間違いなさそう >>57
システム的には1本だけで終わる予定が量産された実際1000(0番代)と、量産予定が1本で終わった1000-50というワケか
>>138
つまり初代9100→キャンセル
2代目9100→1000に改称されて登場というワケね >>148
登場時の記事だと次世代車のテストヘッド的意味合いで新機軸を盛り込んだみたいな話になってたが
なんで、最初から新形式車の試作という形と理解してたが間違いかな 言うならテストベッド
>>134
そもそも
本線の孝子峠
高野線の準山岳区間
これらは1000とN8000と8300に12000で
VVVF内の切替機能にて両対応 >>115
11000がVVVF採用しなかったのは、近鉄の特急車がしばらくVVVFを見送っていたのと同じ理由?
VVVF通勤車の方針変更は関空開港絡みだと思うけど
あと1521置き換えに20mワンマン対応2連も検討されていたらしいが、ズームカー置き換えが計画通りなら登場していた? >>150
知ってるよ
だからこそ新系列を立ち上げる意義は何処にあるのかと疑問に感じただけ、通例なら普通に8300系を継続するはずだが 仮称9100の編成構成は、
6両ならﾓﾊ9101-ｻﾊ9801-ﾓﾊ9301-ｻﾊ9601-ﾓﾊ9201-ｸﾊ9701
2両ならﾓﾊ9131-ｸﾊ9901
8200なら
ﾓﾊ8200-ｻﾊ8600-ｻﾊ8650-ﾓﾊ8300、ｸﾊ8700-ﾓﾊ8250
になってただろうな 下段は今の8300の仮称が8200だったらしいから >>130
6000系を更新するための代替新造だからそれはない。
>>151
11000系は30000系との共通化を優先したものと思われる。 >>151
当時の日立はJR北785や東武100など
特急車でもVVVF適用を薦めており
取引する鉄道事業者もそこは厭わず
というか
東洋も京成AE100でVVVFを
東芝もJR海300試作にPWM-CIを提供
三菱の主回路主幹事で取引していた
小田急と近鉄はS62年の時点だと
他社も試作VVVFで検討段階が多く
そこは同列に比較できない動向
話を戻して
南海も1000量産の派生形として
本線高野線共用ビジネス特急車
さらに空港特急車をVVVF前提に
しかしビジネス特急車に関して
本線は併結対象の1000増備に年数を要し
また高野線は運輸の労組支部が
性能上で30000同等の冗長性を強く要求
そこでとりあえず
計画12両分は日立VMC抵抗制御とし
本線用8両は10000-4次車中間車
高野線用4両は専用全M新形式11000へ >>154
1000系が試作と量産の方針だった段階では、
cT1-M1M2-M1M2-Tc2の線も消えていなかった模様なので、
今の1000系のような組成になったかは微妙。
仮称新8200系とすればMc2を8300番台とできて、
車番法則(本来百位が4はT車用)から崩れなくて済んだのに…
>>157
あくまで両線共通VVVF通勤特急車は1000系が試作と量産の計画時代に想定。
1000系量産車がH7年度登場だとすればその通勤特急車の登場もH8年度以降。
史実1000系と10000系中間車は共にH4年度。
また、1000系は6連と2連のみで4連の想定が無い。
よって両線共通のVVVF通勤特急車登場は無理があった。 ズームカーは21世紀になっても電磁直通ブレーキに固執してるよな
ブレーキ読み替え装置じゃダメか？
近鉄は単純に読み替えてるだけじゃなくてBP管も引き通してるという徹底ぶりで電気指令車でも非常ブレーキで「パシューン！」という音を発する >>158
10000-4次車と1000-1次車は
H5年度中の落成
仮称9100試作と1000量産では
1000がH5年度を目処
ちなみに
日本初の3Lev.IGBTの営団06と同07が
史実でH4年度の登場
>>159
国鉄211登場時点で
電気指令式と電磁直通の読替装置は
実車での試験段階に
後にJR東が901やE217で再び試験するも
本採用は見送られ
少し戻って南海2000登場の段階だと
まだ実用域でなく
近鉄や小田急はVVVF通勤車でHSC踏襲
仮称9100試作と1000量産の計画で
1000派生形のZ車ならば
読替装置付のMBSAだったのだろう >>160
仮称9100系試作車とは言うが、
番号の付け方が2000系より変更された(末尾を編成単位で統一)ため、
9100系とすると9000番台の中で番号の付け方が変更前後混在になるので、
結局1000系試作車になっていた可能性が高い。 >>161
6300の付番も
更新工事進行中に紆余曲折したくらいで
いつもの南海のこと
そういう意味では大して頓着せず >>163
6300系や6250系は1000系登場後なので同列に並べない。 >>138
史実1000系登場時に作成された図面では9100系と記されていた模様だが。
また、H14〜20年度に渡って既存車の更新改造が行われなかったのは、
6200系はH12年度の段階で
更新改造せず高野線専用21m4扉車(仮称8000系)に置き換える
構想があったため。
泉北もそれと共通設計車で3000系置き換えの構想だったが。 1000系試作車は制御伝送や次世代VVVFなどの
決定版通勤車を志向するつもりだった模様だが、
VVVFについて、
H3年度登場のJR西207系0番台が次世代汎用素子、
H4年度登場のJR東901系試作車が次世代汎用素子とGTOを比較。
制御伝送について、
S63年度に旧営団03,05、H2年度に泉北高速5000系、
H3年度の東京都5300系、旧営団9000系、
そしてH4年度にJR東901系試作車で採用。
つまり史実1000系登場のH4年度なら、
次世代VVVFや制御伝送採用は可能だった。
ただJR東209系量産車ではGTOを採用、
JR西もH4年度の681系1000番台やH6年度の223系0番台・281系はGTOで、
207系もH6年度の1000番台からGTOに戻っており、
この時点で成熟は未熟だったのは事実だが。 >>164
時代や世代を超えて南海の付番は
実務者が一貫させようにもできない状況に
>>166
スレ違いだが
JR東の901Cと209のVVVFは
三菱提案の汎用小容量3Lev.GTO
そして901の登場年度はH3で209がH4
またJR西の207-1000と223-0と281は
VVVFが東芝提案の汎用小容量GTO
そして登場及び落成の年度はH5
東芝や三菱の汎用小容量GTOに
東洋の逆導通GTOなど
3Lev.IGBTの実用化と普及を横目に
2Lev.IGBTが決定版となるまでの
大容量GTOから過渡的な世代の仕様 仮称9100だがクハ9701-モハ9101-モハ9102-モハ9103-モハ9104-クハ9702は?
車体的には
仮称9100→1000(0番代)初期車
1000→1000(0番代)幅広
ビジネス特急→11000
だろうが >>168
1000系が試作と量産の方針時代は、新塗装化とCI制定前だったので、
史実1000系のようになったかは微妙。
おそらくH3年度に1000系方針変更、H4年度新塗装決定、H5年度CI制定なので。 >>167
31000系は2000系の後なのに、30000系と同じ法則だからそうとも限らなかったのか。 岸和田−和歌山市間無停車だったのが今は泉佐野、尾崎、みさき公園、和歌山大学前と4つも増えたのに、堺−岸和田間は昔から変わらないのはおかしい。せめて泉大津ぐらいは増やすべき 泉佐野は今は空港線があるから仕方ないとして尾崎と和歌山大学前はいらないわな ↑
南海関連の不要なスレを立てまくり必死に保守してるのはお前だろ >>169
H3年度末に1000-1次車が落成しており
既にH2年度で
艤装設計完了と機器の一部は完成する必要
よってこの段階までに方針が確定 泉北3000の鉄コレは相当売れ残っているそうだ
やはり不人気車輌ではこんなもん 次は100系を作成するように JR東傘下入りの旧東急車輛製造、1両1000万円のコスト減に成功した秘策
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181009-00181543-diamond-bus_all
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）100％子会社の車両メーカー、総合車両製作所（J-TREC）には今、思わず笑みがこぼれる商品がある。
次世代ステンレス車両「sustina（サスティナ）」だ。
2012年9月にブランドを立ち上げて以来、ＪＲ山手線や東急田園都市線、都営浅草線などの新型車両に採用が拡大。
16年度に50両超、17年度に250両超と、車両製造数を急増させているのだ。
9月4日にＪＲ東日本が発表した横須賀・総武快速線用の745両の新造車両にも採用が見込まれており、製造数は18年度以降もしばらく順調に伸びそうである。
実はこのサスティナ、電車界の常識を打ち破る商品だ。
電車には、飛行機や自動車と違って、長らく当たり前ではなかったことがある。
製造における共通プラットフォームの構築だ。電車は、各鉄道会社で差別化へのこだわりが強い。
そのため、顧客ごとのニーズに細かく対応することこそ車両メーカーの使命とされ、なかなか実現に至っていなかった。 オーダーメードでも、利益さえ出れば車両メーカーとしては問題ない。
しかし、電車は1モデルにつき数両の発注もあり得る典型的な多品種少量生産の製品で、もともと量産効果を出しにくい。
何より、国内の車両メーカーの合計供給能力が需要の約1.5倍に上り、価格競争が激化していた。
● 差別化にもきちんと対応
「過当競争をどう勝ち抜くか」（宮下直人・J-TREC社長）。
この状況に風穴をあけるための戦略ブランドこそサスティナなのだ。
誕生のきっかけは、J−TRECの前身である東急車輛製造のＪＲ東日本傘下入りだ。
ＪＲ東日本の在来線は、ＪＲ発足後に導入した新型車両だけで約8000両もある。
この大量の車両製造を担うとともに、私鉄の車両も受注。
それらに共通のプラットフォームを敷けば、部品の共通化により製造コストを大幅削減できるはず──。
この思惑を形にしたわけだ。
実際にサスティナの車両は、ボディーや制御装置などを共通化することで、オーダーメード車両より1車両当たりおおむね1000万円も安く造れるというからコスト効果はばかにできない。
モデルごとの差別化は、車両の“顔”と、ボディーのラッピングを変えることで対応。
内装もオプションでパーツ等の変更を可能にした。 こうすることで、鉄道会社は差別化された車両を安値で調達できるし、部品メーカーは共通部品を大量納入できる。
J-TRECの生産効率も著しく上がった。
同型車両を造り続ければいいので工場の仕様変更の必要がない上、習熟度が上がりやすいからだ。
競合メーカーによる安値攻勢は熾烈化するばかりだが、鉄道製造に“共通化”を持ち込んだJ-TRECは一つの解を見つけたともいえる。
（「週刊ダイヤモンド」編集部 新井美江子） 第二車輌スレの話だが
8300系が休日を中心にサボり放題らしい
さらに 6509Fが故障したらしい
それ以前にVVVF軍団千代田行き過ぎだろ...
6000+6200V復活させる必要あるのでは? >>180
その解答がウーパールーパーの氾濫…おおイヤだ。 '30年までにはVVVF車のみとなるが
今更そして殊更
その信頼性を言うまでもなく
あまりに車両運用が振り回されており
技術や経営のガバナンスは毅然とすべきで
また総合車輛の方針は別に目新しくなく
戦後から各メーカーまたメーカー間で
標準仕様の取組は幾度となく挑まれており
それが国内だと適用拡大に限界があると
総合車輛としても
各鉄道事業者へ新造車納入あたり
JR東の傘下で同社仕様そのままの適用が
業界のニーズ合致と認識した訳でなく
弾力的に設計したいところながら
とりあえず対象を絞ると
南海向けも6000や6300の置き換えで
参入できればと望んだが
少なくとも6000の分は厳しく 南海本線新車導入急進派なんだけど、冷静に今新車を入れて客の動きが変わるかと言われると有意なほどになるとは思えない
その点、賛成を強く押すことは出来ない
個人的には国際空港アクセス鉄道としてあるべき理想像を描く上で新車の存在は不可欠と思っているが、数字に出るわけではないという点で他の関西私鉄とさほど状況は変わらない その代わり各社とも身体にフィットする長時間移動にも対応した素晴らしい標準型シートが続出していましたがね
南海の標準型ロングシートは全国ロングシートコンテストがあれば十分ランクインの余地があらるレベルと思っている
視覚的な快適さ、実感的な快適さのどちらかしか取れなかった車両が多いのは、どちらかにしかコストをかけられなかったから、という点で事実と思う
両項目に費用をかけるとなると、結局観光需要の多い車両や社運をかけた車両に限定され、他の車両は一兎も得ず放置プレーという流れが容易に想像できる(京阪やら阪急やら) むしろ現代的な両項目の実現によって在来車との格差が生じるのを避けて、あくまで延長線上で新車の在り方を考えるとなると、南海のやり方は上手いと思えてくる
南海の8000や8300は両項目とも全国的に見て秀でているものではないが、昭和然とした車両に比べて格段に視覚的に明るい
特別な車両ではないが、それが南海らしくもありそう 高度成長期に製造した形式で
S50年以前のものは老朽化により
寿命延長が効かず置き換え時期を迎え
必然的に車両更新を進めているだけ
車両新造により
安全性向上と管理経費節減
さらに
インバウンド対策やマイトレイン施策で
サービス改善や印象改善したいと
本線用の通勤形一般形のアコモは
沿線輸送が主体であるのに
空港特急用ほど
空港輸送向けに特化させる訳にはいかず
各車両メーカーや学術機関では
ロングシート一辺倒アコモの脱却のため
古くから様々な提案がされてきたが 高野線用の新車は入らんけど住吉東で折り返し運転用の信号を整備したり
北野田も折り返し用の進路が増えたりと地味な事をしている 隣のJR阪和線で
異常時対応の折返信号設備充実にて
主要中間駅など2ルート以上確保の施策が
5年前にあり
かつてから南海も
災害による不通区間発生時に
相応に弾力的な運用はできていたが
それを強化する取組と
高野線には
通勤車一般車や特急車の新形式が計画され
運行品質全体の向上へ >>194
アホなんやろ
まぁ待っときいな
そのうち高島屋の前で鼻殴ったるさかい まーた中身がないだの空っぽだの、長文に連敗している腹いせをしてるのかw 其処らへんのネタレベルだから
こういうことになる
だってソース無いもん >>184
乗務員の組合がメカのことと関係ないとこで、VVVF嫌がってるっていう件やね。 >>182
6509×4が故障したのではなく
千代田信号所のポイント故障だとか 南海電車の駅を利用する、通勤？オッサンを特定しょう！！
http://i.imgur.com/TMMnUbP.gif
http://i.imgur.com/5XNPsKt.gif
南海電車…前後不覚で寝ている女性が隣の男性の肩にずっしりともたれかかっている。
都会ではよくある光景。大抵の場合、もたれかかられている方は（嫌だなぁ）と心で思っても我慢する。
が、この男性は違った。隣人の眠りを覚ます残酷な方法に出たからだ。
この男性、やおらカバンを開け、電話を取り出し、目にも止まらぬ早業で女性の、事もあろうに頭を一撃した。
攻撃を仕掛けた後の男性は眉一つ動かさず、カバンに電話をしまい、能面に戻った。
一方女性の方は当然目を覚ましたが、自分に何が起きたのかは分かっていない様子。 >>200
ざんねんながらその
6509Fは６２００番台レでの目撃だな >>202
それ推測だけど
三日市始発の3416レに当てる6連出庫ができないから
6207レ充当の6509Fを所定の6208レに充当せずチヨシ入庫
6208レはチヨシから6連を出庫させ、別編成を充当
折返し6313レをチヨ〜ミカ回送扱いで延長運転して3416レに流しただけかと 南海もほとんどつかったことない方向幕いっぱい入れるんだったら
空港急行 りんくうタウンとか入れたらいいのに 本線の2000系、停車中めっちゃ車内灯チカチカしてね？ >>203
矛盾大杉て草生えるw
これじゃ客からクレームが入る >>205
2000系は南海ナンバーワンの電気食いだからよく電圧が変動する
まだ回生ブレーキがあるから救いようがあるらしいがww まずこの時間帯に始発は４連が長野からある
しかし、もう時間的に長野への入線はキツい
しかも金剛１番線に入ってしまってる。
なんで８連筋の三日市町１５時３７分の列車が出てくるのか意味不明 >>208
ああ、肝心なこと忘れててすまん
3416レはミカ場面で運休して同時刻で6連臨時各停運転
そいつがキタで区急接続ってことだったから3416レスジ臨時各停はキタで6316レ8連と車両を交換してるはず >>190
ぶっちゃけ8300ー1次車の車内仕様でいいと思うよ>高野線新車
本線の8300は現行(2次車)仕様のまま残りの7100、3000を全て置き換えだおk
新形式の必要性が感じられない しかしなぜ2000年代前半は12両(1000-50と2300)しか投入されなかったんだろう
その時代の(関東私鉄だけど)小田急とかは新車を大量導入してたのに >>211
そうだと思うなら株主総会で質問してみせろ 南海線からなにわ筋線に入る新設線って単線ってマジ？
事実なら南海終わったな もちろん複線
日立も遂にSiC-MOSFET-VVVFを商品化 >>215
最近ではこれまで日立製の制御機器を積極的に納入していた東武・西武・東急が相次いで東芝製や三菱製に鞍替えしているので、
南海もどうくるか不明。 それは英国IEPの大形受注により
日立が笠戸だけでなく水戸も繁忙なため
大手電機メーカー間にて受注調整した結果
この時点でなお
日立水戸と取引できている鉄道事業者は
調整後も担当だと 複線だろ
阪和線の天王寺の連絡線と同じでなにわ筋下りと本線上りは平面交差になるだろうけど 保線に金回さず車両部に金を渡す経営陣
実際は保線部にもっと金をかけるべき
また線路がどこか落ちそう >>199
たしかそれはパンタグラフの位置に問題あるとか
そういや2000と6200Vって連結可能なの?
MT比は泉北の変態組成と対して変わらん気がするが... 橋本バイパスと京奈和が西名阪自動車道接続すれば南海終わったな
人はますます自家用車に動く
ダイヤ短縮以前にガソリン代等のほうがコスパいいからな。
まあ有料化すると２Fが選挙で落ちるだけだしw 既に河内長野より橋本の方が未来がある時点で大変だな
千代田の匠の雇用も6000位残して維持しないと長野経済崩壊だぞ >>220
基本保線の方が南海を含め
各鉄道事業者で予算は多い
>>221
同じHSCでも6200と2000は
制御回路など引き通しが異なり併結不可
6200更新改造VVVF車は
引き通し線が当然6000全体と共通 >>212
震災の影響。
各社ともH7年度以降、新造車が抑制されていた。
H7年度以降も新造が順調なら、
今頃は関西地区もVVVF車ばかりになっていて、
老朽通勤車は大半が淘汰されていた可能性も。 耐震補強費で予算ガッツリ持っていかれている気がする >>224
6000の置き換えはなぜ急務か
それより金剛駅もなんとかしてほしい 南海としては阪神大震災後も
新造について特段両数が激減することなく
高野線輸送事情で
形式の選択に齟齬はあったかもしれないが
順調に2000や1000を増備し
さらに31001×4の登場すらあり
7100-1次車置き換えに目処が立ち
7000や7100-2次車以降の置き換え用に
当時の通称新形式たる1000-6次車以降が
企画され新造予算を要求する時点までは
良かったのだが
震災の影響というより
震災前からの東京一極集中傾向が
いよいよ一定の影響として顕著になり
社会人口減と大阪圏の経済的地盤沈下が
相まった利用者減少
ここで設備投資が一段と抑制
南海は全国大手では初めに顕在化
と当時業界で言われたのも懐かしく
それをリカバリーして上回るはずの
空港輸送参入だったのだが
長らくの我慢しこの5年で漸く経営へ貢献 >>229
1000-50が量産されていれば7000はもっと早く引退してたのか
数年前に7000廃車急いだのってやはり当初計画より廃車が大幅に遅れていたから?
その場合は6000はどうなったんだろう
やはり引退が早かったとか? >>230
どちらにせよ
7000系の廃車の急務は国土交通省の御達し
6000系の廃車は車両部の暴走 新車にすれば
萩原天神ー白鷺が110kmで運転できると勘違いしてるのは車輌部。
でも実際は時間の短縮はせいぜい1分程度
単純に事故の冥所になるだけかもな。
古くて遅そうな6000系の変態疾走のほうが定時運転に貢献できる 12000は幻のVVVFビジネス特急が実現したようなものなんだろうか?
幻のVVVFビジネス特急の編成構成は、10000と同じモハ-サハ-モハ-クハだったろうが >>231
6000系の置き換えを決めた車両部は気違いだな。 高野線の新車計画は「高野線がボロい」という意見があったかららしいが、
最大の理由は6000系のドアエンジンが枯渇したからという気がする。
そもそも高野線はH9年度にZ車を全車2000系にしておきながら、
後の系統分割で2000系の運用が減り、一部を南海本線に転属させた後、
転属した4両と南海本線の1000系18両をH24年度に高野線に転入(2000系は実質復帰)して新車率を上げたものの、
8300系の投入無しで7000系を全廃できることが可能であると判断されて、
その22両をH27年度に南海本線に再転属してしまったのがいけないんだよね…
この時高野線は無視してた感じだったし。
この影響で、7000系全廃の次は引き続き7100系2次車以降を置き換えることになり、
南海本線の新車率がますます高くなったとは言っても… ドアエンジンは更新してるので古くない
昔のハイスピード型とか知らない世代？ >>236
7000系の廃車の時に話題になったドアエンジン問題は一体何だったんだ？ 外国人観光客からの“あがり”の恩恵が、漸く高野線にも回って来たってことかと。 というより6000すら
車両更新で置き換える機会の限界に到達
ということ >>235
中小企業か3Dプリンターで代用可能
>>239
むしろ外国人からすれば新車は統一しすぎで面白くないらしい
240
車両より駅改修の方が利用者増大の為に大切
北野田、金剛、河内長野は利用者からすれば電車の扉が遠すぎる 6000系の置き換えは
大切な()難波見栄っ張りの為かもなw
所詮高野線沿線の汚い都市部の駅のリニューアル建て替えと千早口ー紀見峠等の駅への更なるバリアフリー化投資の方が大切
エスカレーターがない急行停車駅が高野線は多すぎる
河内長野なんか完全に見栄っぱり構造じゃん
エスカレーターはまだか?
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車両部はたかが難波の為に自分たちのステイタスを捨ててどうする気だ? >>241
業者の付き合いってもんがあるだろ
A列車やってんじゃねえんだよ >>242
もうすぐその難波も捨てるんじゃないのか？ >>242
エスカレーターないかわりにエレベーターあるが。 なんばだけでなく梅田となにわ筋も商圏に
なにわ筋線開業前に
直流モーター車全廃達成のため
保有車両の相当両数がなにわ筋対応だと 8300-1次車の投入無しで7000全廃可能と分かった時点で、
高野線の置き換えとか考えなかったのかね？
ちなみに7000は1000-1次車投入段階で既に長期的に置き換え対象になっていたから置き換えは急務。
7100-2次車は局部更新もしており置き換えは先送りのはずだった。 それでも7100-2次車以降の方が
6000より総じて状態が芳しくなく
局部更新したとて
それは置き換え完了時期から逆算して
結果的に後半分となる編成群が対象で
そこまで何とか維持するための措置 1050系の無念を2000系・泉北3000系の転属で実現したとも言えそうだが。 結局それもあくまで暫定的な対応
N8000なり8300なり今後の新形式なり
やはり本来の新造車で最終は手当 >>250
ということは7100系の置き換えに2000系・泉北3000系の追加転属は無しか。
7000系置き換えの時は余程なイレギュラーだったんだな。 >>251
そらそうだろ
本当は1050か8000のみで手当てしたかったはず 1000-50が38両作られていれば中古車は発生しなかったかも このスレって如何にもややこしい専門家が多いな
車輌部沸いてるか?
さっさと北野田、金剛、河内長野の駅舎にエスカレーター着けろ
河内長野なんかエレベータの位置からバリアフリーには程遠いわ。 >>247-248
7100は国からもうすぐ御達し出るぞ
6000はまだまだ出ない ハニワ課長は子供泣かせの王者
なぜなら8300系等の偽名車をゴリ押しする上
時々嘘をつくからだ >>253
1000-6次車以降も増備が続いておれば
N8000が原形の高野線専用S車になるなど
車両計画の前提が変わり別の展開に
>>255
直流モーター車全廃という意味では
6000や6300も寿命まで期限が切られ いつも通過するから何やってるか分からないけど粉浜駅工事やってる？ >>258
1051Fの時点では関西のどこも新造車が停滞気味だったもんね。
阪急に至っては今の近鉄に近い状況。
JR西も近郊型優先で4ドア車があまり製造されず。 >>134
あの時に1000を本線に戻さなきゃ良かったのにな
高野線は無視の方向みたいな感じだったし・・ 台湾の事故ってまさかVVVF故障?
1000と2000の早急なインバーター更新頼む
その代わり6000系廃車中止 8000系列12000系は南海を象徴するいい社領だと思うけどな
1000こそイレギュラー そういうことじゃない
1000、50000など極一部除いて実用一辺倒の通勤車、実用一辺倒の特急車を生産し続けてきたって意味で原点回帰って意味 8300は新車だけどあの白無地の無味乾燥な化粧板に変にスペース拡げていますとか表示だらけの内装だろ？
だったら6000系列をマイトレイン並みの内装にした方がいいんじゃねえの
それか新車段階から高野線仕様の特別内装に仕上げてくれるのか？ 9000系のマイトレインの工事ってもうやってるの？ >>271
明るい照明といい、白い壁といい工場ぽくていいやん8300
尚且つ無駄がなく合理的
今後も2次車仕様で残りの7100を置き換えるだろう
8000もいい内装仕様のだったから7年間最終増備は変更なかったしね
最近の増備や更新の度に無駄に内装に拘る大阪メトロとは大違い
8000以降は南海の新車は乗ることでビジネスモードに切り替わり気が引き締まる >>274
意識高そうだな お前
さてクレカ晒せや。
雨金やったら察しだぞ 6300と6200のスクラップ
やれば沿線住人ガチ切れだぞ
高野線の利用者は着席重視の客多い。
8300系モドキが来ても言う奴は言いよる 化粧板や床の柄に拘るのは鉄ヲタだけ
マイトレインのC案が一般客に好評なのは着席区分 があるからで他の部分はどうでもいい
今後マイトレインの結果が他の車両に反映されるのはモケットだけやろうな
あとは6250(元8200)と同等の内容 >>277
それで、君はGoogleと談合した上その投票でご飯食べてるみたいですね。
あんなん興味あるのアフィカスだけだろ?
ほんま鉄オタってブーメラン投げるプロだな。
２レスも消費しとるし なんでアフィリエイトって対立系好きなんだろうね。
ほんまGoogleアドセンスなんか無くなればいいのに。 南海関係の検索結果は相当利権臭くなったな。
ほんまにおもしろくない。 スレ違いかもしれんが、南海沿線の数多き新道のGoogleマップ掲載まだ?
小さい道だと5年近く新道の掲載ないなぁ... >>273 考えれば製造物責任法とかの関係で残るよ8000系廃車まで
近車が復活したのもそのせいじゃないか？ >>283
そういや近車製の7000系列はまだ残ってるんだよな 日立SiC-MOSFET-VVVFと
三菱外扇形全密閉IM >>277-278
知った風な口を聞きたいなら株買って総会でやってね
お前の存在なんて阪神で野球ネタしかやらない株主未満だぞ 高野線沿線某所の格安切符販売所、
近鉄やJRの株主優待券は完売
一方の南海の株主優待券、
6000系廃車決定の遺憾の意か大量に売れ残ってるようだ >>284
結構残ってるけど縁切りたくないから8300が近畿車輌かもしれないね。
仮に7000系列全廃で縁切れてまう訳だし Googleって7100が解体中の映像とかがトップに出てきたり
特定のユーザーの引用サイトが新聞社のソース元の上に出てきたりと最近おかしいね。
自力取材してる人【新聞社】がもっと評価されるべきだし
解体中の映像が上に出てくるのも健全でかつ平等なインターネットを破壊する行為かと思う >>285
西武・東武・東急の例があるし日立製とは限らないと思う。 そりゃ南海沿線の格安切符販売機だから
他社線の券より取扱枚数が断然多くて当然
>>290
日立は水戸も笠戸も
IEPなど英国向け大規模製造を抱えており
国内案件で一見失注のような状況は
三菱や東芝と受注調整した結果
そのなかで南海が取引継続できたのは
それでも日立が対応するという意志 というか6000廃車が嫌なら儲けさせないように金券ショップで買うだろむしろ
キチガイのこじつけしたいなら専用スレでやれや 293は なにかしら自分の思い通りにならないと発狂するやつか JRと近鉄が完売で南海の株主優待券が山積み在庫ということはそういうことだぞ >>293
その格安切符の流入経路は?
下手したら他社JCBカードや楽天AMEX、ダイナースで切符買った方がダメージでかいかもね >>273
6000置き換え用には間に合わなかったが
総合車輛では現状sustinaについて
国内向けはJR東E235準拠が基本仕様
しかし将来は
意匠面で車体設計に冗長性を持たせたいと
6300置き換え時の新形式に期待 一応1990〜91年の段階では関西私鉄も抵抗制御激減が念頭にあったらしいが >>299
仲間~
6000系のあの場所閉鎖したり廃車したら
接客サービス低下で負けるぞ南海w >>298
台車でやらかすw
まあどちらにせよ6300系置き換えるのは勿体ない
お客様も6300系綺麗と言う人多いぞw
省エネ?電気は原発でCo2は出ない。
コークス燃やす方が環境に悪いとおもうぞw 車両スレなのに電車まつりや9501Fの話題がないのが悲しい
V化はもちろんのこと、液晶つけたりドアエンジン変えたり色々するみたいなのに
来春には出てくるらしいぞ >>303
そこら辺もう予想ついてるからどうでも良いのさw >>300
GTO-VVVF車が試作的なものも含め
私鉄公営にて登場した頃の置き換え対象は
初期の高性能車だったが
VVVF車増備が安定してきた段階で
高度成長期に量産された抵抗制御車
南海だと6000や7000から後も
中長期で置き換えていく方針が打ち出され
実際の新造数に関係なくその後は一貫
>>302
総合車輛が南海の仕様要求に対し
弾力的に応じられる体制になれば
当然台車は新日鉄住金製だと
>>303
9501×4の
VVVF化を伴う車体更新工事だが
天井見付はラインデリアの数を含め
従前通りと見受けられた VVVF化を伴う9000更新改造車は
ブレーキもMBS-RからMBSAに 6200系もそうだけど9000系のVVVF化は1C4M2群+2重系SIVの方が
入場期間や手間も少なく済むと思うけど
ほんま変態改造だわ >>305
そりゃ基本的に南海の通勤車の内装更新はこれまで通りバリアフリー化と色替えだけやろ
他社みたいに一々袖仕切りや天井や車両間ドアを新車並にしたり無駄なことはしない
何事も効率と合理化やで ぶっちゃけマイトレイン計画性さは着席区分のあるモケットだけ反映させて、あとは6250系と同等でいいやろ
木目のドアとか青のつり革とかフローリングとかワケわからんもんはイランねん 6250や6200系4連と同じのではなく、8300と同じVVVFやね
増粘着材噴射装置に新しいSIV
SIV搭載位置とCP搭載予想位置は6200系4R更新車に準拠している模様 >>308-310
君みたいに南海の話題で飯食う奴の言うことに従うべからず 昨日行った人
誰か中の人にいつ高野線に新車入るかとか聞いてない？ >>294
もう金券ショップで売ってる時点で、株主は売価を手に入れてるわけだが
金券ショップは委託販売店じゃないぞ >>303
キチガイが暴れてまともに車輌の話が出来ないからな
元々そのために分離したのに 少なくとも車体はそうはならん
わざわざ大きく変える必要性が全くないもの >>307
タネ車の編成の機器配置と艤装を鑑みれば
一見そういう配置は合理的に感じるが
CPの2基設置を含めN8000ベースの艤装が
6200更新改造以降の基本となっており
重要機器が二重系となる保安度確保や
機器の互換性が高次元で実現可能なこと等
何かとメリット
VVVFとSIVだけでなく
ブレーキやCPなど全て新調となる訳で
引き通し線や機器吊りの位置も変わり
タネ車の原形を考慮する必然性もなく
車体は構造自体の変更は少ないだろうが
車内は
バリアフリー化に伴う
非常通報装置や車椅子スペースの設置
さらにインバウンド対策を兼ねLCD採用
そしてアコモは
マイトレイン施策で印象を一新と 9000系側灯LED化していたのか
どうなるのかな楽しみ
そういや@曲@丸と6503は…まあ…いいか… なにわ筋線開業後も運用される訳だが
当該の直通からは外されるか >>321
9000の車側灯は
もともとLEDではなかったか 近年のVVVF車のIMは
N8000が三菱の開放形180kWでWN駆動
これ以降は
6200更新改造車が開放形200kWで
8300が内扇全密閉190kWと
さらにTD駆動まで東洋一色だが
9000更新改造車はどうなるか 南海8300系の増備はこれからも進む感じがします。 いつ出てくるかね8300
ま、新形式とかいうのも？あるか 南海も外国人観光客の急増で息を吹き返した感があり、
安定した経営という観点で見れば不安な面もあるとしても、
特に和歌山県内の利用者減少に悩まされている事を考えると、
少々日本人の需要を無視してでもインバウンド需要を優先するしかない。
ただ、地元民と比べても乗車マナーの悪さはどうしても目に着くところもあり、
詰め込みしにくい1000系と9000系は今後問題になるかもしれない。 >>328
それら全ての意味で南海はこの国の先行指標かもな。 >>330
ということは7000系置き換えの時みたいに2000系や泉北高速3000系の転入は無いのか。
もっとも7000系は2000系や泉北5000系が登場したH2年度の段階で既に長期的には置き換えの構想があったから、
置き換え予定が大幅に遅れたから全廃を急いだとも言えるが。 >>330
話の流れ的には6000系の置き換えの方だったけど、主語忘れてスマネ 最近の南海、先頭車は電動車としてるけど、6200の更新車やラピート更新車は制御車のままだよね
このへんどういう考え方なんだろ 6200や50000などは
設計自体が長編成を意識したことが強く 9000-6連口のVVVF化を伴う更新改造車は
その通り3M3T 8000以降のステンレス車乗ってて思うのは、高速走行時に発生する車体全体の微笑な「たわみ」
ありがた迷惑な乗り心地悪化の原因だが、今の南海の資本考えると新車が線路の上を滑っているだけでも有難いから仕方ないけど >>339
乗り心地の悪化って｢有り難迷惑｣なのか？ >>338
つまり
クハ9511-モハ9011-サハ9801-モハ9013-モハ9014-クハ9512
クハ9513-モハ9015-サハ9802-モハ9017-モハ9018-クハ9514
という風になるのか
中途半端に番号が欠番になるのはちょっと・・ >>341
それか、今更ながらクハを4両作ってさまうか… 9000系は6連2本を4連と8連に組み替えすれば綺麗に8連4編成(うち1本固定編成)になるんだけどな。 本線は
ホームの有効長が6両分しかない駅が
少なくないのに
通勤車一般車で
わざわざ使い勝手の悪い8連口は不要 ぶっちゃけTDK-6315Aが高野線山岳区間耐えられんで新設計電装品になったらその時点で予算オーバーなので新形式車また何年か遅れるべ
今回の9000は6315AのMM指示架取付部変更とWNドライブ対応への設計変更だけなのでんなに金かからんが…
それでも1M1Tユニット1つやり替えるだけでパーツ代だけで今でも1億吹っ飛ぶのだ 8200→6250の改造で3億強飛んだから今回は4億は確実に逝くな
人件費別 かといってIGBTチョッパも1台3600万
阪急7000の一部はそれ選択したがやめた VVVF化を伴う6両分の更新改造で
機器調達の経費が3〜4億なら
同業他社の事例からして至極妥当
騒ぐほどのことでもない >>347
東芝も東洋も三菱も電装品の値段ベラボーに上がってるよな最近
リプレース更新用じゃあんまり量産効果無いからしゃーないがそれでもクソ高い
そのくせ40年くらい使えるもんでもなし
電気食わんにしてもペイする前にイカれそうだ 艤装機器が価格上昇するも
エコレールラインプロジェクトみたいな
国庫負担で
世間は上手く回るようになっており カツミのHOゲージ並みのインフレなのにんなはした金焼け石に水よ >>344
3000系に実質8連固定編成がいるが… >>351
それでも制度を活用する鉄道事業者は多く
むしろ参加する事業者ほど
新製や更新改造をコツコツ継続する印象
>>353
それは9000界磁チョッパー車4連口とて
同じこと >>354
VVVF化されたら単独運用出来る様にするだろうな 9000系だけど、VVVF化を機に一部編成を泉北に転属させる可能性は無い？
3000系は長期の使用に耐えられる状態じゃないし、かといって24両のためだけに型落ちの
7020系を今頃製造再開するかと言われると…。だから、9501Fを除く車両を泉北に移籍
させてある程度の時間稼ぎをして、5000系の代替時期ぐらいのタイミングで新型車両と
交代する形で廃車とすれば丁度良い感じかな。 千代田できいたが、9000系は2重系統で4両単独運転にし、行き先表示も幕じゃなくLEDになる予定と言ってた。
工程が遅れており、来年春頃に出場予定と。 >>357
乙
これで、8両固定化問題が解消されるな 高野線用新車は今のとこまったく白紙だと聞いたが
それとやっぱりキーストンの数多い6000よか6200の方がオイルショックの時に作ったのも相まって工作少し雑なとこもあったりで
6000、6300、6200でひとくくりだから6000より先に6200の状態不良車置き換えるかもというのが研修の弁
現状MMCで4M2TよりVMC制御器3台でも3M3Tの方が電気もまだ食わんしとも >>361
公式発表してるからそう簡単に計画は変えられんぞ それとやっぱり上でも言われてるけど電装品の大幅価格高騰でV化はコスパ悪すぎだと
工期もアホみたいに時間かかるし
確かにスペックと電力消費量とその後の検修は大幅改善見るが
お客はんから見たら化粧板白くなったのと床のボコボコなくなったくらいしか変わらんので全然サービス向上にもならんし
だから9000はカラースキーム弄るけどここまでやるとほとんど新造と変わらんし遅れるしでなんやかんや問題あり
らしい >>362
現場、沿線無視して全廃強行突破したがるアンチ 近鉄の8600系?
最近なんかスゲー内装の綺麗な編成出てきてるが、あの様な内装を南海は施さないの?
いつも南海は内装取り替え=更新と言うが
実際新しい化粧板に取り外しの都度毎度取り替えていった方がイメージアップでは無いだろうか?
それどころか、VVVF化まで最近セットメニューにしてきてるしなんとか成らないのか...
それよりこんなに更新だらだらしてたら1000系と6000系が並んで 餌に... >>345
全閉モーターは失敗作だったのか?
なにわ筋線で予想される新今宮-新なんば間の急勾配もアウトだったりして >>368
高野線の勾配に耐えられたら
逆にに問題ないがなw
近鉄あたりに助けてもらうか >>366
一般人は内装の細かい部分まで気にしない
>>367
その通りであり、一般人が気にするのは新しくて綺麗かどうか
一般人視点 南海8300系＞＞＞＞＞＞近鉄の内装更新車 >>366
同時にやった方が効率がいいんだよ
そんなことも分からんのかこの経済音痴のバカは >>363
バリアフリー化で近代化されてるだろ
化粧板や床は一般客は細かい部分はどうでもいいので
綺麗でメンテが容易なら安価なものでで問題ない >>368
同じ全閉IMでも
東洋の内扇形は保守整備の優位性は高いが
三菱の外扇形だと熱容量に余裕が
とは言え190kWと
従来の開放形180kWより余裕が持たされ
より大出力を短時間に許容する局面が
高野線準山岳区間であったとして
それに耐えられないという訳でもなく >>374
車体長は？
そのままだと山線は無理だが >>371
クレーマーの対応の方がお客様および経営者にとって一番無駄 >>369
問題は運用距離もあるし
高野線は出庫から入庫まで1000kmなんかザラにあるしまずそこが実は8300系の関門
今の8300系自体の運用がやや控えめで朝１仕事しただけで住之江に入ってく8300系が次々新今宮を通過していく
しかしここのスレに書き込まれると中の人が飛んできて8300系等希望車両のマスコン触ってくれる傾向もあるので要注意 >>381
基本、空港急行と普通が多いよね
それこそ昼間良く見るけど
つか最早、主力扱い >>370
パンピーは近鉄の内装更新でも新しいと言うし、
はたまた8300を見てガラス仕切りじゃないから「ちょっと古臭い」という奴もおり千差万別
しかしLCDは効果的でこれは高校生でも話題にしていた 空港急行に8300が走ってないならクレームの嵐やろ
それは置いといてそれは1000が急行で最近見かけるのと理論は同じ気がする
どちらにせよ夏は新車は仕事サボる >>381
高野で運用1000ｋｍとかよく言うけど実際にそんなに距離あるか？
難波〜橋本が急行で片道50分、折返しを6分として2時間で1往復
片道43.8kmだから往復で87.6km、5時〜24時の19時間運用しても832.2ｋm
泉北でも難波〜和泉中央で27.5km、1時間で1往復19時間ぶっ通しで1045km >>387
出庫してから夜間は駅に留置で、次に入庫するまでの運用が1000ｋｍ超え可能性は 南海線はインバータ車がそんなにサボってたら車両が回らない位もう7100の数少なくなってるんだが >>387
堺東5番線停泊筋とか かなり長距離あるぞ
休日→平日だと一番長い >>389
正解
挙げ句の果てに小原田でお茶して直ぐ出てくる6000系が居たり
その一方6200V系の運用の場合へたくれるケースが多かったり 高野山ケーブルのシステム全体更新に続き
いよいよ15年来となる高野線特急Z車新造 >>26
新車置き換えがままならないなら抵抗制御車をVVVF化とかはだめだったのか? だから6200を
更新改造にてVVVF化したではないか 更新改造でVVVF化を要するのは
6200-6連口
9000
3000オールステンレス車
GTO-VVVF車の主回路新調は
2000
1000-1〜5次車 >>400
3000はしないだろな
2000も使いづらいから更新するかは微妙、新車の数が揃うか否かが分かれ目 3000オールステンレス車は
9000よりも製造年が総じて新しく
2000は活用の方針 >>402
だったら泉北時代でVVVF化されていてもおかしくないわけで >>403
今頃になってVVVF化されても一向に構わないわけで。 >>394
それでも平日朝三日市町６時４１分急行と長野７時９分区急から昼間急行に就く８連筋は500km近く走り
６連だと三日市町６時２６分からの各駅筋も二日に跨ぐ相当な距離を走り
休日だともっと酷務(早朝から終電近くまで高野線急行)をしてる８連筋もある >>398
裏は起動加速力問題と走行機器老朽化問題な VVVF車統一の暁には
起動加速を計画値3.0km/h/sへ向上なるか >>400
6200を更新しても西武9000やメトロ02の二の舞になりかねないしやめておいた方が良いと思う
2000も最近は使いにくいから更新は微妙
この2つは関東だったら絶対廃車すると思う >>409
7100と2200と3000セミステンレス車
6000と6300
30000と10000と11000と31000
これらの置き換えは予定されているが
6200-6連口に限れば
やはり更新改造前提で
長期計画に基本ないものの
追加で新造両数を確保できればという状況 >>411
新車へ置き換えよりエスカレーター無いボロ特急停車駅なんとかしろ
どうせ全車両VVVF化しても客からの不満は解消せず置き換えてる最中にこのままじゃ8000系列ボロいのクレーム入るわwww >>399
間に合わんで結構
とパンピー客が口を揃えて言うでしょう。 V制御か抵抗制御かそんなん拘るの鉄オタと一部社員()だけ
客は駅で印象悪くしてる
それで使い回しの内装で汚いでボロ電車と文句いってるだけだろ一般人は >>411
31000廃車ってバカなのか?
これこそ天空の後釜だろ普通に考えて >>415
31000はそもそも下回り流用だからな。 31000は10000、11000、30000、50000ともども12000ベースとそれの17m版32000(>>374)で置き換えやろう >>416-417
足回り流用たって一番ボロい6501F/6503Fと大して変わらんで >>420
有料特急で通勤車と同じ寿命で考えたらいかんでしょ。 >>421
むしろ特急の方が走ってないだろ?
さておき真田丸号、えらい山線で揺れるね
2300と乗り比べると脱線しそうな位揺れとる
やっぱ6000系廃車は鬼門じゃないか?
1000と2000が何か手入れしてやらな、くたばりそう >>422
手入れするのに余計な手のかかる6000を廃車したいだけ 30000系と31000系、秩父鉄道あたりにでも譲渡出来ないかな？
急行から特急に格上げになるだろうけれど、その価値がある設備ではある。
性能的にも三峰口寄りの勾配区間は全く苦にしない。 >>424
それこそ地鉄のほうがいいだろ
ドアの増設が必要だけど >>412
新車へ置き換えるほうが優先
エスカレーターは無くてもいい
エレベーターがあれば十分 高野線の特急なんて一般車と走行距離も走行速度も時間も大して変わらないだろ
確かに予備無しで走り続けるのは過酷だけどそれは別の話
ってか本線はサザンもラピートもそれぞれ予備を2本ずつ持たせているのに高野線はゼロって何考えてるんだろうな運用の人は？ 冬場に極端に需要が低下するから､あれでいいのでは？ >>422
くその役にも立たない2000系なんぞくたばろうが何ら問題もない。 αもβもどちらも関空に行く特急だが何が違うか？
堺の岸和田に停まるか停まらないか、ただそれだけ。
要するに南海はその2駅の利用者だけの為にβたるものを走らせている。
日中のラピートのほとんどの利用者は大阪市内と関西空港、一部泉佐野、りんくうタウンであり、堺、岸和田ではほとんど乗り降りがない。
これから更に関空利用者が増えていくことが予想されることからこの際βを無くしてα停車駅で特急ラピートを走らせるべき >>433
今となっては15分サイクルを乱さないためだけの岸和田･堺への停車かと。
それも、ラピートだけが全車指定席なので、
サービス的には完全15分サイクルとは言えないが。 今思えば11000はVVVFでもよかったと思う
同じ1992年登場の酉681-1000と近鉄22000がVVVFだから >>427
高野線特急は本当に謎
昔のこうやが冬季運休、1本で回してた名残なんだろうけど。。。
走行距離なんてしれてるけどそれより予備無しだから検修が相当辛いみたいね
こないだも大阪狭山市で人身当該になってガラス破損しても当日中に復旧させてる
復旧させないと翌日の運用まで取消出るからねえ >>427>>436
そこで、2000を改造して南海版「青の交響曲」または「プレミアムカー」 JR西のAシートやJR東の中電グリーン車やJR 東海のセントラルライナーを参考にした車両に改造だろう 高野線特急車は次の世代交代にて
予備車など運用の懸案を解消の方針
>>433
岸和田は少なからず乗降がある >>436
こうやは山線対応だから仕方ない面があったね
りんかんはやろうと思えばサザンや泉北ライナーとの共通運用組めるから随分楽だけど >>440
世代交代したら、なぜ予備車など運用の懸案を解消できるんだ？
＞高野山特急。 >>442
増発ついでに編成も増やす
という妄想だろ
まあ、インバウンドが好調だから十分アリな話 高野山って、輸送力をどんどん増やして、観光客を送り込めるだけ送り込めばいい
という性格の観光地でもないような気もするんだが。 >>440
そら数人ぐらいはいるだろうが、泉佐野の１／3〜１／4ぐらい
止めても止めなくてもいいレベル >>442
17m車こうやと
21m車りんかん泉北ライナーで
運用分離 次期17m車はたかだか閑散時の昼間に一日4本しかないこうやのために特化した車両入れるわけないだろ
当然30000みたいな非貫通ではなくりんかん運用を優先した31000みたいな幌つきで着席定員重視した仕様の車両になる
というか、高野線特急はりんかんがメインでこうやなんぞおまけに過ぎない
南海特急は全て31000や12000みたいな実用性一辺倒の車両で構わない >>444
先週日曜（昨日）高野山へ行ってきたが、大袈裟でも何でもなく夏の軽井沢でもかくやっていうぐらい人で溢れていた
狭い山上の紅葉シーズンの週末っていう超ピンポイントの賑わいだとは思うが、高野山は道路と歩道が未分の箇所が多く、歩行者天国並みに人が歩いているし車は渋滞で動かんしのカオス
ただ80年代までは山上観光客の半数以上が鉄道利用だったらしいが、今や二割もあれば良い方かな？ 外国人観光客のことを考えたらまだまだ高野山までいい車両を走らせる価値はあるぞ
ロングシートに乗れ、ではダメだ 高野山へは南海を使いたい
座席指定の特急で、1時間半程度乗るならトイレと自販機位は欲しいな
タコ焼きとか、お好み焼きの自販機はネタで欲しいな イメージ一新となる鋼索車自体の新造など
高野山ケーブルのシステム全体更新が先行
試金石となった天空の成功に
高野線特急網再編による
ビジネス特急との運用分離で
31000よりは断然観光要素が強い仕様に 朝夕晩はりんかんによるビジネス輸送
昼はこうやにのる高野山輸送 こうやはあくまでりんかんのおまけに過ぎない
りんかん優先の仕様でいい
ビジネス特急との運用分離とは愚の骨頂 VVVF車は何故2000系が先になったのか？
4扉のVVVF車が試作と量産の予定だった時も2000系が先に作られることは決定されていた模様だが。 かつてのH特急も充実し
11000企画の段階で
将来の単独系統も想定されるほどだったが
今や念願の泉北ライナー設定により
尚更ビジネス特急車だけで成立する環境へ
また
高野山世界遺産登録による観光需要増と
30000や31000の車両更新時期が同期し
観光特化形特急車新造の機運が高まり >>453
天空は試金石では無いと聞いてるぞ
開創1300年からの団体増で特急だけで対応できず、かと言って山上までバスも道路事情に難あり
そこで橋本〜極楽橋に観光列車を投入してお茶を濁すと
それで生まれたのが天空
だからこそ予約は団体優先、座席割当の希望も聞かない
>>458
泉北ライナーには21m特急車、高野系統は貫通の17m車でいいと思う
4連5本もあれば十分だろ >>459
泉北ライナーはすでに泉北自身が専用車投入してるし、サザンプレミアムと運用共通化してさらに編成増やせばりんかんも代替可能だろう
やはり最大のネックはこうや
こいつだけ山線対応の専用車になるから近鉄のしまかぜのような観光特化の特別仕様にしてくるのでは
後、2000系改造の天空も追加でいれたら更に良さげ 今更非貫通の車両は造らないと思うが
ラピートすらサザンプレミアムベースか287系ベースの貫通型になるのに
高野線特急はりんかん運用がメインで8連時は通り抜けが可能な貫通型が必要不可欠
車体はステンレスの場合は12000系ベース、ステンレス以外なら近車繋がりで287系ベースになるだろう >>460
かつて11000企画段階で
検査時の10000借用が検討されたものの
2M2Tのため高野線運輸労組の反対で頓挫
50000も登場後の話題性が高かった一時期
運用へのりんかん組込で
本線高野線横断も俎上に乗せられたが
いよいよ12000にて
本線泉北線ながら車両運用横断融通
とは言え
近い将来のりんかん泉北ライナーは
高野線特急網充実と運行安定性向上のため
高野線泉北線の21mビジネス特急車で完結 >>462
登場時の50000系にはサザン幕があったらしいが。 >>462
労働組合が反対ネタ、他でも見たぞｻｻｸｯﾃﾛ
現に泉北ライナーの運用をサザンプレミアムで代走したりその逆も起きてる位なんだから、将来の運用共通化は視野に入ってるわな
1000系だって南海線と高野線で融通しあってる訳だし >>462
いつ高島屋来るん？
一応メリケンサックは買ったで？
後はお前の鼻殴るだけや 6000系を8300系で置き換え新車増備終了
↓
貫通型汎用特急車12000系（4両）を十数本増備
↓
10000系、10000系の自由席用の7100系置き換え（ついでになにわ筋用ラピートと車両を統一）
↓
12020系2本を泉北へ増備し泉北ライナー化。泉北ライナー8連化開始、11000系を返却し高野特急余剰車確保 30000系は32000系(貫通型汎用特急車12000系の17m版)で置き換え
11000系も31000系は機器更新度にとどめる 11000の原形となる
本線高野線共用VVVFビジネス特急車も
目指すところは確かに
1000以降の通勤車一般車と同じだが
収益性の高い特急を拡充する方針から
結果として
高野線泉北線ビジネス用21m特急車は
系統内で充足することに こうや号の置き換えについては
京奈和道の和歌山〜橋本全通（去年開通）にどう向き合うかの思考も必要なのではないか？
長い山坂道を延々と走る不安や山上の道路キャパあるにせよ、
インバウンドを考えれば関空から高野山はバスが最も合理的なルートになった。
高野線が脅かされるという話ではないが、
今の運行スタイルのまま単純に老朽取替するというのは芸がないのではと。 >>469
いやあ、それはまだまだ
道路自体そこまで整備がいってないよ、脅威なのは確かだが
南海が高野山輸送で優位に立つにはしまかぜクラスの観光特化型が必要なのは間違いない、問題は資金面 お前ら大阪南部民の唯一の希望・近畿大学って、マグロで一時期ちょっと騒がれただけで、
大阪北部・京都・兵庫の関関同立に遠く及ばないどころか、
首都圏で言ったら駒澤大学やら玉川大学やら帝京大学レベルのおバカ大学と肩を並べる偏差値ですから〜、残念！！ >>469-470
赤字列車のしまかぜを真似しては首を閉めるだけ
近鉄のあれは泊まらせる(宿泊施設などグループ内に効果を行き渡らせる)ことで利益を上げる列車だから
和歌山の自治体が観光や鉄道に消極的な上、ビジネス輸送は鉄道、観光はマイカーでの思考だから、三重や奈良を抱える近鉄沿線とは条件が全く違う 悪評高いのは神戸土人が複数のIDで、執拗に誹謗中傷の投稿を繰り返して印象操作しているからだとよ
こいつらもやってることはマスゴミレベルだな
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13119964838 高野山は真言密教の慎ましい精神世界が特に欧米人に人気なわけで、
五つ星ホテルでわがまま放題の成金が金落としに行くところではない。
快適で景色がよく見えて、高野山が感じられる車両ではあってほしいが
豪華志向はミスマッチに思う。 >>473
そのとおり、だから資金面が問題だと言ってる
南海単独でやるには過大なのは間違いない
つまり、和歌山県以下地元が金出すかなんだよ
それが無理ならあえて新車いれるよか2000系改造した｢新｣天空というのも有効 もともと車両更新を要していたため
長期計画で見込まれていた上に
経営面から世界遺産登録を受けた施策と
近鉄50000よりは
小田急の50000以降の特急車のイメージ
もちろん南海が独自で投資する事業 >>477
小田急のだって十分お金かけた代物だが、何の違いが？
一応ロマンスカーは通勤利用も考慮にいれてるが基本は箱根観光に特化したものといって良い 次期ラピも含めて小田急6000みたいな感じがいいんじゃない ちょうどケーブルカーがスイスCWA製に代替わりするから
箱根登山みたいに電車〜ケーブルカーのデザインを揃えられるチャンスではある。 小田急50000は定員が少ないなどの理由で通勤輸送にはできるだけ使わない運用で実質観光列車とも言える
小田急で通勤特急になるのは30000と60000，70000が主体 >>426
利用者からはエスカが無いことが一番不満 >>466
何故6000が7100より先か
6001Fは、モ161等の後釜の為に動体保存考えて欲しい 南海6000系の全廃発表されてから近鉄をたっぷり使うようになりました 古い車両に群がるキモオタが減っていくのはええことや
メトロ6000とか酷かったようだな
新車に置き換えればキモオタが去ることを千代田線が証明した >>476
2000を改造するのならハローキティ和歌山号みたいな簡易的な改造になりそう
座席取り替えて内側と外側にラッピングすればいいだけ
(座席は30000の廃車発生品を再利用すればいい)
あれなら観光需要が落ち着けば改造前の通勤車仕様に戻せるし
少子高齢化の昨今、特急も観光列車もコスト抑制と効率化と合理化か重視の時代
https://blog.goo.ne.jp/yoichiro1221_train223kei/e/c0b84c805f8ea8c577ce6c5bda8838b2 車両はもう少し阪急を見習った方がいい。
蛍光灯むき出しとか、他線利用の人を乗せるのに恥ずかしいにもほどがある。 >>490
阪和線225系の蛍光灯も直管型だが何も問題ない
コストが安くメンテや清掃の手間が楽な分、寧ろ直管型の方が優位
現場の苦労も理解できずカバーや間接照明に拘るのは鉄ヲタだけ 逆に特急は凝ってるんだけど
昔の急行もだけど
照明の南海と言われたほど >>475
車両の見た目が奇抜なだけじゃダメだということをミトーカが証明した。
むしろ、観光向けの外観や内装なんて汎用車に期間限定でラッピングして色だけ変えればいいって流れが30000、31000、2000、287、105、スマートベスト等、和歌山方面の鉄道で証明されもはや観光もコスト優先の時代 検索結果から廃車推進して大枚得る乞食基地鉄こそ排除すべき だから南海は経営がヘタクソ。
電車のこと以外思いつかないから。
いつも5年前の阪急の猿真似をして、時代遅れで失敗する。 新車への置き換えは阪急のみならずどこもやっている基本中の基本
基本無くして応用や個性は成立しない >>499
激しく同意
阪急やJR見習って新車導入すべし 8300ってどれくらい増備されるんだろう
んで高野線新車も8300? かつての近鉄も魅力がないから捨てた路線やからな、南海沿線は。
南海沿線住むぐらいなら篠山口とか近江八幡とか名張とかの方がマシだからな >>163
>>167
仮称9100が仮に1992年登場予定だったとして、6100の6300化改造が実際は1996年だったから・・ >>503
そもそも山間部の連続運行耐久力な現状じゃ厳しく カスタム中らしい
ただホームドアの事もあるし１０年前の更新騒動のような事も...
ただ6001Fは解体をしては成らない観光資源
そもそも２０１３年１０月号のダイヤ情報に6000系は厄介者じゃない平車両とリーク出てたな。 >>499
パンピーは近鉄8600系で満足
キモヲタはキーキー言う 6200v改は8000と同等の機器なんやろ。
それやったら高野線に8000をそのままほりこんでも問題ないんとちゃうの。
知らんけど。 サークルＫさえ儲からずに身売りする時代に、京阪との負け組連合の沈みゆく泥船事業・アンスリー事業にしがみつく脳無し南海と京阪
東証一部上場に出遅れた2社は、やっぱ東証一部にいち早く上場した近鉄・阪急・阪神とと比べてやることがウンコですなぁ 本線は
8300増備による7100置き換え推進
12300新造による10000全廃
9000更新改造によるVVVF化
高野線は
新形通勤車一般車で6000置き換え開始
新形17m特急車で30000と31000の全廃
直流モーター車全廃へ向け
車両動向も活発に
>>508
モーターの単位出力が
N8000は180kW
6200更新改造車は200kW
もちろんN8000は高野線運用可能だが 阪急や近鉄あたりからキチガイヲタが沸いて来て鬱陶しいので、以後在阪他社はスレチかNGで
奈良土人、神戸土人、京都土人、北摂土人は立ち入り禁止
また比較も和歌山線、きのくに線、阪和線のみ可能とする Twitterで227系ロング文句言ってるのも京都土人、ほ Twitterで227系ロングに文句言ってるのも京都土人、北摂土人の川島信者やの新快速沿線民や阪急のアイコンのやつばっかやしな
和歌山の奴らは殆どが肯定的か、車両のシートごとき気にしてない
(疑うのならyahooリアルタイムで227 ロングあるいは和歌山 ロングで検索してくるといい) >>511‐513
dat落ちしたスレでついた嘘を平気で転載するクズはくたばれ
＞320 名無し野電車区 sage 2018/10/04(木) 12:51:54.69 ID:ghZUXWga
＞>>316
＞嘘つくなボケナス
＞肯定も否定も一番多いのは奈良県民
＞しかも府民で肯定してる奴までいた
＞
＞ここの理論で言うと和歌山人を騙って和歌山はロングシート好きだと嘯いてる輩も大阪府民や奈良県民の可能性が濃厚
＞もしかして近鉄信者のキチガイ◆Gが正体じゃないか？ >>503
7100と3000と2200と6000と6300の全てと2000系の一部を8300で置き換え 2000は更新改造にて運用継続
6000と6300の置き換え分の新造車は
8300ベースの新形式に
また本線用も中途で当該新形式への移行も >>516
関東だったら2000は容赦なく追い出されてるだろうけどね >>138
方針変更があった当時も南海線用だから仮称9100のままだったけど、両方を走れるように設計変更されたから1000になったとかじゃなくて? 関係ナシ
仮称9100試作の段階で
とりあえずの投入先は本線ながら
本線高野線問わず運用可能な前提 羽倉崎・河内長野より先の赤字垂れ流し区間は、もう廃線で構わない
出血を止めればその分車両更新がはかどる
和歌山県が困るというなら、県営になり第三セクター方式になりさせればいい 必ず近い時期で湧いてくるよね「まああれだ」が口癖の嫌和歌山の廃線厨と阪急自慢ヲタとお国豚のキチガイ
やっぱり神戸東灘区の自作自演だな
こいつに本スレ乗っ取られて見てなかったのにこっちまで来るとはな
構ってちゃんは阪急スレに篭っとけよ >>522
よく急行でがんばってたしこんぐらいの休暇は当然だな。
というより あんた南海社員やろw >>523
むしろ6000に群がる奴だろ
こういう輩はだいたい珍しい車両や古い車両を好む さすが南海ユーザー
奈良の大きな庭付き一軒家に住む近鉄ユーザーとはまるで行動力が違う
女性の部屋に侵入し首絞める 男逃走 貝塚
１８日未明、大阪府貝塚市の府営住宅で男が女性の部屋に侵入し、首を絞めて逃走する事件があった。
事件があったのは貝塚市三ツ松の府営住宅で、警察によると、午前２時前、部屋でゲームをしていた２９歳の女性が
テレビの電気が突然消えたため、玄関に向かったところ、見知らぬ男と鉢合わせになったという。
女性はひものようなもので首を絞められ、男はそのまま逃走した。女性は軽傷。
逃げた男は５０代ぐらいとみられ、警察は殺人未遂事件として行方を追っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000009-ytv-l27 ＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と偏差値30の神戸市東灘区のキチガイウンコヲタが申しておりますw
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_ ／ }ー┐ r┐ ＼
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ＼ こ¨｀ ノ ｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃｀ -､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | |
↑のお国自慢スレ
http://potato.2ch.ne.../develop/1483367357/
http://potato.2ch.ne.../develop/1478575348/
↑↑の正体は神戸市東灘区民
http://q2.upup.be/f/r/RiezuCt8cc.png
http://q2.upup.be/f/r/puG4rmP1Ki.png >>526
事実、葬式鉄は大体こんな奴
>>523こそ印象操作 ＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と神戸市東灘区が申しておりますw
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ
. ＼ こ¨｀ ノ ｀
【悲報】神戸市外国人観光客に全く人気がなかった。京都大阪は外国人からの人気2トップの一方、異人館も中華街もあるのに何故・・・・
http://hitomi.2ch.ne.../poverty/1490186771/
若い世代の神戸市離れが深刻・・・ライバル福岡市に追い抜かれ、とまらぬ人口減少
http://www.sankeibiz...1702051305001-n3.htm
【兵庫】無車検の車運転疑い 神戸山口組の最高幹部ら逮捕 使用禁止になった事務所に出入りする姿も確認
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201802/0010964734.shtml
【兵庫】園児たたく、勤務中に弁当購入 神戸市が職員処分
https://www.kobe-np....802/0010959750.shtml
【社会】昼休みを待たずに弁当買い出し「92回」の神戸市職員、大型トラックに轢かれてバレて処分
http://itest.5ch.net.../newsplus/1517970536
元神戸市議の橋本健氏を書類送検へ 政活費を詐取の疑い
https://headlines.ya...-00000004-asahi-soci スイスから
高野山ケーブルの新形鋼索車が到着し
搬入まで待機中とのこと
設備更新を兼ねて新形特急Z車を含めた
高野山観光強化施策の第1段 と構って欲しそうに神戸市東灘区のキチガイウンコヲタが申しておりますw >>366
6200系や6250系の改造車は足回りこそVVVFに思いっきり変わってるけど
内装はそこまで変わらんというか白無地の化粧板とか握り棒をされたのにパイプのままの袖仕切りといい今時LED案内装置とかはっきり言ってチープだしね
もうちょい気合い入れてサービス向上するようなリニューアル車がほしい >>529
アニオタ必死すぎて草
>>531
新型特急って言っても置換えじゃなく単純増発を利用者は望んでる
いつも置換えばっか考えてる車輌部はどうかしてる 次期こうや用車両は日比谷線にならって操舵台車採用で21m車化。本線や泉北ライナーでも運用できるようにしとけば、やりくりしやすくなるんでね？ >>537
操舵台車でも車両限界は変えられないよ
トンネルとか掘り直さないとならないだろ >>538
橋本のカーブでまずアウトなの知らんのか? >>529
じゃあ被写体がプレハブ車の事はなんでなの?
塩害魔王引退の時も荒れなかったのにさw
ー
説明できんなら
VVVFシコシコラブライ豚の存在は(ry >>539
21m車の東武スペーシアが半径100mカーブを走ってるからあの程度のカーブは走れるよ
高野線の問題はカーブより車両限界 >>541
だからカーブ曲がれてもトンネルが無理だって。 >>544
高野線の車両限界がどの程度のもんかは知らんけど、メトロは13000入れた時にホームとトンネルの壁削ったらしい。
高野線も削ったら行けるんかな。 N8000の原形となる
泉北高速共通の高野線専用一般車計画では
早くから操舵台車採用も検討されたため
南海の発想として
今後の新形式用も選択肢の視野に
新形こうや特急車は17m車体踏襲で
ビジネス特急車と一線を画す観光特化仕様
>>542
当然3000セミステンレス車は
7100や2200などと新造車へ置き換え
>>545
新形通勤車一般車新形式 >>548
ほんまに精神障害者なんやろ
可哀想なくらいの >>546
ホームとトンネルの壁を削ったという話は初耳だが
標識などを移設して対応したらしいね
(そもそもホームとトンネル削ったという大工事は聞いたこともないぞ) >>552
2000は廃車ではなく
汐見橋、高師浜、加太、和歌山電鐵に送るべし 2000は置き換えず
用途別にアコモ変更にて更新改造 もちろん他社譲渡もナシ
>>534
6200はともかく元8200は更新改造にて
広義の6000番台形式への集約されたこと
またインバウンド対応強化前の施策で
バリアフリー化を主眼としており
アコモへの注力は相応だったが
その反省もあって同じVVVF化でも
9000更新改造車は
マイトレイン企画にて新アコモ試行と >>554
1・2次車は更新後も南海線、3・4次車は支線転用は確実だろうな 高野線から片開きロングシートが消えるのはいつのことやら マイトレインといっても配色とクッションが変わる程度で、
造作はほぼ従来通り。
西や阪急ならせっかく新品に交換するならと荷物棚や手すりの形状を今風に改めたり、
貫通扉をイメチェンしてみたり、やっぱり場数が違うなと感じる。 /'⌒'ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＠．＠） ／フフフ、偽者>>558よ
> 曲/ ＜ 私が本物のなをとだ！変装したおまえには
_〃｀ヽ 〈＿ ＼罰として素晴らしいドキュソへ鍛えてやろう。
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）( ｿ ）ｿ ｱ〃
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| ６ |, |ヽ-´
/"" | ５ |: |
ﾚ :| ０ | ﾘ
/ ﾉ.| １ | |
| ,, ｿ| F | ）
.,ゝ ） ￣ｲ ヽ ﾉ
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
/ ﾉ | |
ｌ / ｌ;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ) >>546
取りあえず九度山までは行けるはず
椎出トンネルクリアしたら高野下も行ける
高野下以南は21ｍ車は無理
>>556
1・2次車も中間車廃車してワンマン化支線転属はあるかもしれん
加太線の7100系もいつまでも使う訳にはいかんしな >>561
2000系の本線使用車は6両固定編成にできんものか… >>545
置き換えの話喜ぶ客ってキチ◎イばっかだな
6000系をスクラップすれば町の安全までもスクラップ。 >>566
まず6000系の足回りを交換してもらおう
話はそれからだ
というかマジで6300系は足回り交換してでも使ってほしいんだが 同じ経年数だったら、南海よりも近鉄の車両の方が保守状態が格段によい。
南海の車両の波打ち方はヤバい。 しつこく南海下げ阪急近鉄推ししてる神戸の三重の土人がうるさいな
こいつら和歌山の観光スレでも同じようなことして荒らしてた奴らだろ
キモイねん死ね >>567
制御機等は2000系の足回りを使おう、それで2000系をお役御免にできる。 >>567
6000は冷改更新直後からVVVF化の検討
6300は6100からの更新工事の段階で
1000同等の車内アコモやVVVF化の検討も
省エネやメンテナンス軽減には
大きく寄与しただろうが
寿命は史実と変わらなかった可能性も
>>571
その2000は主回路機器の更新時期
よって意味がない 近鉄の201系レベルのクオリティの車両と同世代の南海の車両は、総じて103系レベルなんよね >>574
8810・9020・9200の代になるまで近鉄車の座席仕切りは南海でいえば1521レベル(座席の端まで伸びていない)
ラインデリアだけは進んでいたが >>519
今更だが仮称9100とそれが実現していた場合の1000はどのような車体意匠になっていたんだろうか?
また、実際1000の車端部クロスシートは仮称9100の時点で決定されていたんだろうか? 仮称9100試作は
主回路や制御伝送などシステム面が主眼
よって
車体の仕様に具体性があった訳でないため
軽量ステンレス前提ながら
2000的な無塗装ビード仕上げから
史実1000-1次車的な塗装試作まで様々
1000量産の車体は史実の2次車相当 >>580
ｻｻｸｯﾃﾛに文句言ってもなw
暖簾に腕押し 確か車両全体の新機軸を検証する使命じゃなかったっけ？
となれば車体もフルモデルチェンジしていたんじゃないかと。 万博が夢洲に決まっちまったのでなにわ筋線前倒しで車両予算パーじゃねえかこれ
入れても本線だけになりそうな
経営計画だいぶ変わるぞおい >>577
近鉄8810系・9000系・9200系は、
南海では旧8200系の時期。 >>583
なにわ筋線は
叩き台となる図面からの変更が多く
実営業に向けた具体な方向性を含め
関係機関の調整が相当量になるため
万博招致に関わらず'31年目処
もちろん車両計画への影響は
既存段取りの置き換えで
一部前倒しがあるかも程度 ｻｻｸｯﾃﾛは何気にどこかの中の人くさいので。南海絡みになるといきなり具体的な話がｒｙ >>577
しつこく阪急近鉄自慢して荒らす神戸と三重の田舎もんは無視しましょう なにわ筋線は間に合わないとしても
関空がどこまで伸び続けるか、
泉北の生産者人口が底打ちするかどうかだな。 今どきオンボロ片開きドア車なんか使い続けてるのって、近鉄沿線だと南海とあすなろう鉄道の両貧乏鉄道会社くらいなもんじゃねーの？ >>374
別にこれでいいよ
しまかぜとかいう三重土人のお子様こを自慢の近鉄のガキ臭いデザインより遥かに大人ぽくてマシだな
高野山は観光地や行楽地ではなく修行の場だ
あんなゴミかぜベースを走らせたら高野線の風景に溶け込まずバッシング確実だろうな 近鉄のボロ鋼製車より南海のオールステンレス車の方が遥かに丈夫で経済効率と走りと乗り心地は上
三重土人の糞近鉄ヲタはどっか行け 仮称9100とそれが実現していた場合での1000だったら7000番代置き換えはもっと早かったのかな
なんか8000は遅れていた7000置き換えが急務で7000置き換えに2000や3000も動員するほどだから 南海と近鉄なら南海のほうがマシ
南海はちゃんと新車入れてるが
近鉄はしまかぜ以来5年以上ゼロやから >>595
通勤型の置き換えをやるのは良いことだが
まずはサザン・泉北ライナーを全車両12000系にするべき >>596
それやるのに通勤型の置き換えが必要なんだが
まさか知らんとは言わないだろうな >>597
8000と8300があれだけいれば十分だろ >>598
8000と8300の併結が可能なら
12000と8300も可能だろう 8300と12000の併結は見送り
12300量産にてサザン統一段階で
12000は小検転出 >>593
オールステンレス車両なら、関東勢のように更新サイクルを早めるべきだが、
いかんせん南海の場合貧乏で、無塗装のオールステンレス車両を鋼製車と同じように
半世紀以上も使おうとするから、車体が波打ってるのが一目でわかって汚らしく、
ボロさが一般人にも伝わる。
次は想定寿命13年の走ルンですを半世紀以上使うという壮大な社会実験をやるんだろうなあw サザンと泉北ライナーで車種を分けるのは無駄
分けても利用者が増えるわけじゃない むしろ8300と性能を合わせられるわけで
8000以前と連結ばっかしている12000は高野に閉じ込めて、こうやは12000の機器に合わせた小型特急車を作ればいいわけだし >>601
とりあえず6200(0番代6連)は内装のみで終わらせた方がいいと思う
VVVF化してもメトロ02などのように結局数年で廃車とかになりかねない
スレチだけど、メトロは02を更新しても簡単に置き換える辺り新車入れないと死んじゃう病ではないのかと思ってしまう
むしろもっと見習ってほしい 他所を見習う必要なし
三重土人の近鉄ヲタと比較厨帰れ
比較する意味あるのはきのくに線、阪和線だけ
北摂、三重、奈良、京都、兵庫の土人は鬱陶しいからでしゃばって来るなよ >>605
東京メトロは今や黙ってても、昼間時間帯すら世界中から乗客が押し寄せて笑いが止まらない状態だからな。
都営地下鉄と合併する（させられる？）までは、トンネル老朽化対策だけではとうてい使い切れないほど
カネが湧いてくる。
線路の維持費すらロクに出せず、このところ毎年のように線路を寸断させてる貧乏な南海が見習ったら、3年で破産する。 https://mobile.twitter.com/oer2000
メトロ02を引き合いに出すのも
この垢の主張そのままか
>>594
仮称9100試作と1000量産
そして1000-6次車以降の増備
これらはある意味の堅実な基本計画で
後者の頓挫は実際
7000と7100の置き換えが遅れる要因に
一方で前者は単に当初より
新機軸を盛り込みながら1000増備と
VVVF車早期増強へ方針変更のため
むしろ車両関係予算の充実を志向しており
その流れで本格的な規模の更新を目指した
1000-6次車まで漕ぎ着けたとも言え
7000更新工事は
車齢35年程度までの寿命延長だったため
単純に本来H10年辺りから
そういう意味では3年程度の誤差で
ほぼ順調だったと
>>603
りんかんと泉北ライナーで
1つの運用グループへ集約し
こうやとは各々独立させるため
高野線特急網用として安定した体制へ
>>604
通勤車一般車新形式の高野線投入分と共に
新形こうや用の主回路システムは
どうなるか注目
>>605
残る6200-6連口について
車内のみとか中途半端なことはなく
VVVF化を伴う更新改造を
完全に実行するかしないかの選択だけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仮称9100の場合は、9000の増備もあったんだよね
それが従来9000の意匠そのままなのか2000ベースの意匠だったかははっきりしないが 9000そのままということはなく
少なくとも側面の仕上げは
コルゲートからビードに >>609
りんかん、泉北ライナー、サザンで集約するべき 本線高野線で車両融通はあっても
運用集約までしない方針 >>613
集約するべき
分けるとイニシャルコストもランニングコストもかかる
しない理由がない ランニングコストは大して変わらず
というか新設計車が増えると効果発揮
また
本線高野線で運用横断はリスク増大
さて
仮称9100試作と1000量産の場合
当初より1000量産が3Lev.IGBT標準に
そして22000山線運用追放分も
1000量産で置き換えが叶っていた
という方針徹底の意味では残念 >>615
んで仮称9100は実際の1000と同じVVVFだろうな 9000踏襲で1C8Mの4M2Tとする案もあり
新形汎用素子VVVFの試験も想定
登場時の仕様は
史実の1000-1次車相当だったろうが
当時の情勢から積替で試用も実施と >>615
集約した上で全て12000系にすればノーリスクハイリターン
12000系増備なら設計にかかる費用はゼロ
そして運用を集約することにより使い回しが可能となるため予備を減らせる
また運用横断せずとも
泉北保有の12000系をサザンで使用したり
南海保有の12000系をりんかん、泉北ライナーで使えば良い
つまりノーリスクハイリターン 間も無く12000は形落ちで増備不可
統一厨は女児視姦に勤しんであればよい >>615
12000系のほうが余計なコストがかからない分
より多くの効果を発揮できる
少ない予算で多くの収益を上げるのが鉄則だろ >>619
ついに発狂したか
2016年まで作っていたものが突如作れなくなるなんてことはあり得ない そもそも12000系の契約は残っている訳でな
違約金払ってまで解約か？
全置換で安くしてるなら >>621
激しく同意
12000系を増備すれば余計なコストカットできるし
運用を集約すれば使い回しができるため予備を減らせて一石二鳥 12021×4は
本来10004×4置き換え用12003×4の発注残
特急車新造は
本線用高野線用とも'21年度以降のため
12000は既に形落ち >>621
それがだな京成の3000形が2016年度までは日本車輌と総合車両製作所の両方で制作されていたんだが
2017年度からは日本車輌のみで作られているんだな
つまりはその頃を境に従来の製造工程で作られる車両が作られなくなった可能性がある
もしかしたら12000も作れなくなるから泉北向けに21Fを作って、発注残をなくしたのかもな >>624
前倒しで12000系を増備して
りんかん、泉北ライナー、サザンを12000系でまとめるのが良い
同じ車両でまとめて運用も集約すればイニシャルコスト、ランニングコストともに削減できる もう12000にしとけ。
12000がお似合いだ。 >>624
指定席車両の置き換えが急務
8000系・8300系は十分足りてる
通勤型の自由席は一旦休んであとで置き換えればいい
>>626
つE129系 しかしなんで12000系と8300系は併結しないのかという理由をｻｻｸｯﾃﾛ氏にきいてみたいところ
内部的問題が発覚したんだろうことまでは推測できるが >>626
その通り
もともと12000は3本新造予定の契約
それ以降は履行するも何も未定で
南海が
N8000からN8200へ移行させる時点で
総合車輛も当面自社標準設計において
JR東の仕様適用拡大を方針として強め
12000を増備する環境でなくなり >>630
8000と12000が可能
8000と8300も可能
8300と12000が不可能な理由がない
>>631
同じものをリピートオーダーすれば良いだけ
簡単な話 そういえば2000が登場した時に「通勤車のVVVF車の登場も予定」とあったがそれは仮称9100だよね? サザン用12300量産にて
12000は小検へ転出し
りんかんと泉北ライナーの運用へ
>>633
その時点では仮称9100試作 >>634
転出する必要が無い
12000系を20両増備して10000系を置き換え
11000系は代替無しで用途廃止するのが良い
集約すれば本数を減らせる >>634
実際の1000が登場する前年では1992年の新車は「形式は定まっていない」とあったがその段階では仮称9100のまま増備する前提だった? >>629
知らないのか？E129系はsustina製品S23シリーズであると同時に横浜では一切作っていないぞ
ちなみに京急1000形と東急7000系(2代)は東急車両由来の工法だが、現在はS13シリーズ扱いであると思われる
ただ、従来工法のS13シリーズは今年度か来年度あたりを最後に今後作られない可能性が高い
なお残念ながら8000系や12000系由来の21m級車両は現在作れない(規格がない)模様ｗｗｗ 12000は形落ち
統一厨は女児視姦に勤しんでおればよい >>638
そうなる前に前倒しで一括発注すれば良い >>637修正
実際の1000登場前年の雑誌では「形式は定まっていないが、本線用の通勤用VVVF車もデビューする可能性が大きい」と載っていた
それが実際の1000かは不明 次の特急車新造は'21年度以降のため
残念ながら12000増備は叶わず
>>637
9100のままかを含め検討中の段階 >>640
>そうなる前に〜
もうそうなってしまっているのでは >>641
1000系1次車は図面では9100系と書かれていたらしい。
9100系試作車はデザイン案があったということは設計図が完成し一部部品の発注を行ったもののしばらくしてキャンセルされたんだろうな。 新形式製造の場合は
車体製作艤装と機器のメーカーにおいて
大体10年間は製作治具等の仕様を確保
12000はH22年度登場のため
一般に'19年まではということだが
残念ながら12300移行で計画もなく
>>644
方針を含め検討が続いていたため
仮称9100試作としての段階だと
発注までは至っていない 本線・高野線系統ばかり話が出るけれど、結局支線はどうするんだろうな。
乗客数だけで言えば2000系の転用で良いのだろうけれど、7100系をメインに運用している
加太線を混雑悪化を覚悟の上で2000系化するのか、今と同じ21m車（つまり8300系）に
して運用するのか、どっちなのかな？
ただ、支線を2000系で統一しようとするとワンマン改造に適した2000系2連が足りない…。
一次車を改造すれば良いけれどコストがかさむし、かといって車端部ボックスシート車を
改造するのもやっぱり手間暇かかるしなあ。
統一厨の思うつぼだろうけれど、支線も8300系で統一するのが良いのか…？ >>646
支線用に新車を入れる京阪はすごい。
関西で南海と並んで負け組と言われてるのに、この差。 支線転用改造に適当なのは
2031×2〜2034×2
あと現状の7100みたく加太線用に
8300-2連口の一部をワンマン装備本設 旧方針では仮称9100が1992年、1000が1995年の予定だったんでしょ?
実際の1000(0番代)は1992年だけどね 南海における直流モーター車全廃の目処は
'30年度より前と京阪よりも早期に
>>649
全然違う
仮称9100試作はH2〜3年度
1000量産はH5年度 史実でもH2年度に泉北5000系で制御伝送を採用し、
H3年度にJR西日本が207系0番台で汎用素子VVVFを採用したことを考えると、
H3年度の時点で当時の最新技術を盛り込んだ車両を登場させてもおかしくない環境だったわけで。 >>615
H2年度の2001×4〜2003×4新造時点では
最終的に2000系は2001×4〜2008×4だけで終了で、
後は史実の2300系に当たる新世代Z車になる予定だったとか。
あと、2000系も仮称は23000系だったというのが前スレ辺りにあったような。 >>647
多分、京阪は近鉄と似た発想で支線に新車投入したのだと思うぞ。旧型車にワンマン改造
するより、敢えてワンマン対応の新車を投入して経費削減を図り、代わりに今後数十年は
車両投資をしないで済ませるという感じ。近鉄は経年の浅い車両をワンマン化したけれど、
京阪は組み換えの容易な2600系代替とワンマン化が重なったから、新車を選択したかと。
>>648
実際はそんな感じだろうけれど、輸送量を考えると大型の8300系は幾分輸送力過剰かなと
思っただけ。だから一次車を改造（＝先頭車改造）出来れば…としたわけ。費用対効果が
見合えば、支線を2000系に統一出来る可能性もあったわけで。 2006年辺りに1000-50を増備する計画が有ったみたいだけど、その増備は扉や前照灯回りなど一部の意匠が2300準拠になっていた? >>650
>>653
構ってちゃん三重土人の近鉄ヲタの荒らしにはレスせず無視しましょう >>648
加太線含めワンマンは全て2000系を改造すべき
本線から小型車減らせるメリットもある >>653
南海2300も
閑散区間ワンマン用新形車という意味では
京阪の10000や13000と同じ
加太線は17m車だとラッシュ時が厳しい
ちなみに2000で
1次車が2001×4
2次車が2002×4と2003×4 >>657
登場は同じ1990年なのになぜ1次車と2次車なのかね >>658
2001×4新造はH1年度つまり'89年度 3連続で失礼
それと1次車設計を受けて
2次車では若干装備が異なる 新車を作る=沿線の雇用を潰す行為
魔改造する=沿線に雇用を作る行為
6000を走らせる=沿線の治安と雇用を守る行為
新型車に置き換える=沿線の不審者と外者が喜ぶ行為 >>567
6000は最低でも６両動態保存の方が...
ある意味56年間無事故の車両は運転士や整備士の育成の為にも走らせておいた方がいい。
>>571
おんぼろインバーターよりピカピカIGBTだろそこは >>601
7000ですら逃げた塩害ボロボロの過酷な関空連絡橋を8000走ルンです
どちらにせよポンコツ台車から逝くよw はるかの新車は287系派生番台だと
顔は既存番台と全く同じで内装とドアがことなる
南海のサザンやラピートの新車も12000派生番台になるだろう 顔はまあそのままでいい、側面だけ変えればいい
まあ総車だろうが今後も非サスティナライン再稼働なんて御免被りたいから変えるだろうけど サザン新形は12300だが
ラピート新形は
なにわ筋線対応を満たしつつ
50000と遜色ない仕様を目指すと
小田急60000や近鉄50000や西武001みたく
流線形でも
前面非常貫通扉設置の前頭部形状へ >>668
いつまでインバウンド需要が続くか分からないのに
サザンと同じ貫通幌受け付きの車両で良いだろう
インバウンド需要時は4+4の8連で、需要が落ち着いたら分割で単独の4連に出来る
余った編成はりんかんや泉北やサザンにも回せるし
21m車同士なのにわざわざ列車ごとに運用車両を分ける必要などない 2000は5次車以降もオールロングなら後の機器更新しての支線転用はより簡単だったのにな
それと仮称9100って1本で終わる予定だったんだよね?
実現していたら結構な異端車だったろうな ほんと2000系は全てオールロングシートにしとけばよかった
無駄なクロスシート付けずに、妻窓さえ付けとけばワンマン化で支線転用も出来たのに
>>667
正直、南海の特急車は今後全部あの顔で良いと思うよ
現行の10000とは違いガラスは平面だから無駄な曲面ガラスは要らないし、窓の縮小化でガラス面積自体も減らせて、維持コスト削減や安全性にも繋がる
現場や社内の利益と効率化を最優先で鉄ヲタやクレーマーの意見なんて完全無視でいい あと12000、8300でドア部分の塗装を省略化
50000や30000の後継も恐らくステンレス車体で同様の塗装になるだろう
8300では安全性最優先のため客室と運転室の仕切り窓が縮小されたので30000の後継で前面展望は不可な仕様になるだろう
2300についてもも座れないとの声が多くオールロングシート化待ったなしだろう 6000系・6300系（＋6200系）を代替する際、編成はどうするんだろうな。
4連運用が減っているし、4＋2両編成をそれほど製造しなくても良くなっている気がする。
4＋4両編成と6＋2両編成で製造して、後者の比率を高めにした方がスッキリしそう。 1000-6次車以降は基本4連へ回帰しており
シンプルに付属2連で調整する方針だが
固定6連口が構成可能な余地も必要かと 車両の快適性は近鉄の方が勝っている
南海は揺れるし汚いし蛍光灯がむき出しだし >>670
日本が道を誤らない限りインバウンドはつづくよ 改めてこの中期計画での新造は
新形通勤車一般車高野線用30両
8300増備24両
鋼索線客車4両か
いきなり6000廃車30両だと >>676
自分の住んでるところに新車入らないからって妬くなよ
キモ近鉄ヲタの三重土人さっさと死ね 蛍光灯むき出しかカバー付いてるかどうかなど糞関西(泉州、和歌山除く)のキモ鉄ヲタだけ
一般人にとっては車内が明るい新車が多く方がありがたい
リニューアル車もくらい ただでさえ車内が暗いのにり黒と灰色尽くしの車内はゴミそのもの 真っ白でシンプルで無駄がなく明るい南海6200や6250のほうが遥かにセンスがいい
それに近鉄は貧乏だから更新は内装がメインで南海や首都圏私鉄みたいにvvvf化できない
地元か近鉄じゃなくて良かった >>678
勿論21年度以降も残りの7100、3000、2200、2000置き換えに8300増備があると?
空港急行のみならずサザンでの自由席での運用も考えると本線は8300の詰め込み仕様でかまわんよ
高野線と違って通勤車は混むし、特急頻発してるから座りたかったら金出せば良い話しだしな 12300が本当ならそれに呼応する自由席は8300確実で、8300のあの素晴らしいアコモはインバウンド需要以外にもサザンの混雑対策にも配慮したアコモと見ていいだろう
ここまでマルチプルだと本線の最大勢力になりそうな名車 >>685
この人手不足の折、新たな雇用なんて要らん。 >>683
まず2000は
本線高野線で受給調整があるものの
廃車前提の置き換えはナシ
また8300は総数68両分まで新造予定だが
その後の増備は
6000などの置き換えで高野線へ投入する
新形通勤車一般車へ移行する可能性も 7100置き換えにはまだまだ数が足らんな
近車のライン次第だな
後は総車が作ってくれるか >>176
>>634
つまりH2年中に4扉VVVF車計画変更(試作と量産→最初から量産)があったのか。
試作と量産の時代でも車端ボックスや車椅子スペース、扉上の案内表示器は決定事項だったのかね？ >>688
7100だけでなく3000セミステンレス車も
通勤車製造ラインとして
JR東仕様の20m車または東京圏18m車へ
総合車輛は現時点で特化傾向のため
南海21m車みたく規格外の受注は
積極的でないものの
何れ艤装や意匠を含め
弾力的に応じる体制にしたいと
6300置き換えの段階で間に合うか
>>689
車端部ボックスシートは旧東急提案で
当時はまだ検討の選択肢にすぎず >>687
新形式のアコモはインバウンド非対応のでしょ?
本線向けに8300に準じた内装の別番台だろうか トヨタ自動車もない頃、ド田舎の名古屋が大きく発展すると目を向けて路線を伸ばした近鉄は先見性がある。
その点、和歌山が発展すると目をつけた南海は、あまりに世の中を見る目がなさすぎる。 車内明るすぎると夜窓に車内が反射して他の客と目が会うので暗いままで良い >>691
多客と大形手荷物への対応と
インバウンド対応は異なる
新形通勤車一般車高野線投入分も
インバウンド対応仕様 なるほど本線用には8300に準じた大形手荷物対応の別番台になるわけか 地域輸送向けの課題もあり
ゆっとりスペースなど
空港輸送対応のアコモは再検討も >>678
これ聞くと病気かと思う
今年はエルニーニョ現象酷いらしいし南紀の不死鳥はピンチかもしれんが、とりあえず8300が水浸しになってほしい >>672
鏡みていってるのかね?
偽社員め!!
新車に統一して後悔するのはだれでしょう? >>696
始発駅で座りたい人々が苦情入れそうだな
インバウンド対応車は 新車は買えるけど車載SSDと専用LTE帯域は買えないのかな? >>705
今のとこ車載カメラは一部の会社の一部の形式しかない。 >>690
東武の新車を総車か日車で造ってもらい、捻出された東武の中古を南海にくれ！
できたら塗装そのままでw 南海は韓国、近鉄は中国という力関係なんだから、南海はおとなしく近鉄に従ってればいい オールロングシート化とそれに伴う2000に準じた塗装変更だろう
あるいは227-1000に準じた17m版車両 >>713
自慢と他者批判ばっかうるさいよ三重土人
空気の読めんゴミ赤福土人 >>716
飼い犬が飼い主に逆らったら痛い目にあうぞ 山線観光強化施策
スレ違いだが
>>712
ステンレス車も選択肢に 2000、30000、31000、くろしお287、ハローキティ和歌山号みたいにラッピングするのか 南海はボロ車ばっかで、冬場はドアからの冷たい隙間風がひどい >>722
31000系V化と改造では無理かね?
天空はついでに
難波ー極楽橋に延長してほしい 6000を２年で３０両 １８年ー２０年計５８両置き換えるって７０年以来の大量置き換え
二の舞にならんか? こんなに廃車しまくって。
6001は動体保存してよな... 空港輸送準備の際はH5年度H6年度で
1000-2次車を22両と50000を36両を新造 >>726
それは置き換えじゃなく新造なんだし... いつも高野山直通止まっても天空の広告とか垂れ流すね
そんな要らん広報費は6001Fの動体保存に経費回せよ... >>727
空港輸送準備時は純増だったが
'31年の50000置き換えを始め
1000も随分先だが代替新造される訳で
>>724
31001×4はそういうタネ車で適当だろう 南海はラピートもまともに置換えできないから、南海ヲタは近鉄がこれまでとは異次元の
グレードを誇る名阪新型特急を11編成も投入するのが悔しくてしょうがないんか >>732
ないない。近鉄は今までまったく車両新造をしてなかったくらいだしね。
路線距離を考えると一気にそれくらい作らざるをえない。
ラピートは浪速筋線との絡みがあるからそれと合わせて一気に更新するのは確定している。 近鉄のVVVFは総じて煩い
とくに特急用のGTOは騒音レベル
本来なら静粛化のためにVVVFにしろって奴が沸くはずなのに沸いてこないんだよな
京市交の最新式や南海8300のは静か過ぎてびっくりした >>734
アーバンライナーnextも大概五月蝿かったし、aceもヤバかった
が、一番うるさいのはブレーキかける時なんだよなマジで >>471
関西学院大学の経済学部は近畿大学に並ばれたぞ
日本で一番落ち目なのが関西学院と神戸大学
神戸市と同じやねw >>617
汎用素子VVVFの試験前提なら今の1000系以降のように1M方式とならざるを得なかったはず。
90年代前期では汎用素子VVVFは1C2M2群または1C1M4群。
>>650
>>651の追記だが、史実でも1000系と同じH4年登場のJR東901系A編成は富士の汎用素子VVVFを採用しており、
むしろ汎用素子で良かったんでは？ >>736はウソを800回唱えれば本当になると教わってきた韓国朝鮮人かな？
2019年度入試対応 近畿地方の大学・学部の偏差値一覧
https://manabi.benesse.ne.jp/hensachi/kinki_area_index.html
偏差値73 関西学院大(国際)
偏差値72
偏差値71
偏差値70
偏差値69 関西学院大(経済)
偏差値68 関西学院大(文) 関西学院大(商)
偏差値67 関西学院大(法) 関西学院大(社会)
偏差値66 関西学院大(教育)
偏差値65 関西学院大(総合政策) 関西学院大(人間福祉) 近畿大(国際)
偏差値64
偏差値63 近畿大(経済)
偏差値62
偏差値61 近畿大(法) 近畿大(経営) 近畿大(総合社会)
偏差値60 近畿大(文芸) 新造は新造でも書類上新造で車体流用だったりして
なんかそんな落ちになりそうな気がする 偏差値が50未満だから、いい会社に入れず貧乏で、地価が安く犯罪率も高い南海沿線に住まなきゃ
いけない羽目になってる。
偏差値50未満の南海沿線民から見たら、関学も近大も自分が全く手が届かない同じ60台なので、
両大学の偏差値が並んでるように見える可能性が微レ存。 まあ、どんな嘘をついてでも北大阪を貶めようとしたい南大阪ホラッチョなんだろうけど。
日本人を貶めるのが生きがいのチョソみたいにw >>740
新省令対応保安装置の流用を除けば
心配せずとも完全な新造車
>>738
9000-6連口のような4M2Tでも
M1M2ユニットにおいて
JR西207-0やJR東901Aみたく
1C4Mの1M車同士の組合せもでき
2ユニットの各々で
片方はM1M2で片方は電装解除でMTなど
メーカーと方式を変えるといった策も可 >>731
ほんまに行くかな?
まあ鉄コレ並んであげて人気を見せてあげないと...
既に200人以上並んでるみたいだな 6001F 56才 おめでとう
全車５０才突破はほぼ確実に 万博までには確実に7100と6000は全廃
ということで7100併結の10000も全廃 >>749
ササクッテロか?
そんな事言うなよ12月1日には特に
変人しか喜ばない置換え計画白紙にすべき 鉄コレ300人の長蛇の列 やっぱり6000系は偉大過ぎる 阿倍野も梅田も京橋も、環状線との結束点は発展してにぎわいを見せてるのに、
南海だけ新今宮はスラム街に発展。
さすが民度が低いwww 6000系の鉄コレが飛ぶように売れてるのを見て飯が旨い もう空港線を本線に格上げして、羽倉崎以南は支線化・単線化で構わない。
当面は羽倉崎以南閉じ込め用のワンマン対応の新車だけ増備すればいい。 そう言えば尾崎駅待避できないままだが別に困らないんだろそれだけ本数減った Q1-FMはパーツないけど
Y6-1010Aをストローク延長すりゃいいんじゃねえか
泰平電機に作らせろよ オールステンレスとアルミの車体は
車齢60年以内の運用を許容と
監督官庁の方針だが
6000は55年こそ突破したが60年は越さず AAR規格のボディなんか100年でも持つんだから単純に勿体無い
金の使い方間違っとる 741名無し野電車区2018/12/01(土) 02:27:30.67ID:QfPabtky
偏差値が50未満だから、いい会社に入れず貧乏で、地価が安く犯罪率も高い南海沿線に住まなきゃ
いけない羽目になってる。
偏差値50未満の南海沿線民から見たら、関学も近大も自分が全く手が届かない同じ60台なので、
両大学の偏差値が並んでるように見える可能性が微レ存。
742名無し野電車区2018/12/01(土) 02:33:06.69ID:QfPabtky
まあ、どんな嘘をついてでも北大阪を貶めようとしたい南大阪ホラッチョなんだろうけど。
日本人を貶めるのが生きがいのチョソみたいにw
752名無し野電車区2018/12/01(土) 10:05:55.04ID:Di9CduQb
阿倍野も梅田も京橋も、環状線との結束点は発展してにぎわいを見せてるのに、
南海だけ新今宮はスラム街に発展。
さすが民度が低いwww
754名無し野電車区2018/12/01(土) 11:17:00.96ID:ELddRU2b
もう空港線を本線に格上げして、羽倉崎以南は支線化・単線化で構わない。
当面は羽倉崎以南閉じ込め用のワンマン対応の新車だけ増備すればいい。 ＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く と大阪から25分にも人口激減してるオワコン都市ウン神戸市の東灘区のキチガイウンコヲタが申しておりますw
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_ ／ }ー┐ r┐ ＼
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ＼ こ¨｀ ノ ｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃｀ -､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__ 新今宮は大きく様変わりする。JR、メトロ、南海の接続駅。万博の際は難波とともに南海の乗換え駅に設定される重要拠点。
駅前は星野リゾートとともに綺麗に整備されるw 4代目ケーブルカー、定員めちゃくちゃ少なくない？
3代目より小ぶりで80人少ないけど、以前より外国人観光客増えてるし、多客時は大丈夫なんかね？ >>766
知るかよ馬鹿
お得意の脳みそ民度メーター使って全国のケーブルカーの乗車定員調べてから書き込めや >>750
一番出来の良いモ501が生き残るから構わんし >>767
客数の違う他所と比べて意味あんの？
馬鹿なのコイツ？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1543495670/
11 47の素敵な(兵庫県)2018/11/29(木) 22:15:42.51
関西在住だがさすがに京成よりボロい車両は無いぞ
ただし南海を除く 1000-6次車と2300のVVVFで大きな差異は
日立と東洋の違いもさることながら
断流器遮断器が
日立F形から日東と東洋のエアレスへ刷新
N8000の艤装も1000-6次車ベースながら
日立2Lev.IGBT-VVVFを踏襲しつつ
断流器遮断器が
日東と東洋のエアレスへ変更されたと ＜YAHOO！知恵袋＞
近鉄特急の名阪特急はすごいですよね？
Ｑ
近鉄特急の名阪特急はすごいですよね？
大都市間を結んでる特急です。
まったく別の都市圏を結んでます。
Ａ
2012年までは名阪甲特急のアーバンライナーは、鶴橋〜名古屋間ノンストップ特急が走ってましたからね。
186.6キロを二時間無停車でした。
今は津に停車するようになりましたが、それでも名阪甲特急アーバンライナーは名阪間の速達性は維持されてます。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11180506516?page=2&__ysp=6L%2BR6YmEIOOBmeOBlOOBhA%3D%3D 南海電車ってなぜ平行して走るJR阪和線に比べ･･･
Ｑ
南海電車ってなぜ平行して走るJR阪和線に比べてあんなに横揺れがするのですか？？
わりと新しい通勤車両でも南海本線、高野線の両方とも阪和線に比べて横揺れが酷いような気がします。
阪和線の新型車両なんてほとんど横揺れしなかったです。
大阪に引っ越してきて南海はわりと横揺れするって感じがしました。
Ａ
高野線は旧型車両が多いのでゆれますし、南海本線は和歌山方面にカーブが多いので揺れもあります。
阪和線は今は転換クロスシートの車両が多いので揺れも感じにくいのではないのでしょうか。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10193558450?__ysp=5Y2X5rW3 上場企業だから公開されているから
各社見比べると面白いよ
見える投資と見えにくい投資合わせての金額なので参考になる 仮称9100系試作車と1000系量産車及びその派生型も製造メーカーは東急車両になる予定だったのかな？
当時の南海は東急一択だったから、まさか違うとは思えないが…
ちなみに仮称新8200系は製造メーカーが定まっていなかったらしい。 仮称9100試作の企画段階で
旧営団提唱の民鉄標準仕様も検討対象
だったとは言え
標準仕様を採用するとしても
軽量ステンレス車体が念頭だったため
旧東急前提は変わらず >>777
なにが言いたい？
先に結論書いてからの方が良いで
それでも無意味だが 元々、システム的には南海は西の営団的な感じになる予定だったのか
仮称9100は営団05-114F的な感じで、1000が06・07みたいな感じ? 8300系が東急車両製と比べて乗客に愛されているのは、何と言っても近畿車輛の親会社・近鉄のおかげだな 773
ハニワは油線路に塗りまくってるだろ?
揺れるとか言うやつどんだけ軟弱やねん 新形通勤車一般車は
日立SiC-MOSFET-VVVFと
三菱外扇全閉IMか >>763
そんな神戸が地盤の阪神にボロ負けしてる南海って存在自体が恥ずいな〜w と国土軸沿いで四国の玄関口かつ阪急、阪神、神鉄、山陽、地下鉄、新幹線、新快速、ポートライナー、空港までありながら人口激減し、国土軸の外れの南近畿相手に必死になってるオワコン神戸土人が申しております
落ち目だから南海スレで南海、泉州、和歌山に八つ当たり、ダサすぎ
正直、南海沿線、泉州、和歌山の奴等も心底そんなウン神戸を馬鹿にしてるけどな
分かったら来んなよ糞神戸は
↓へ帰りましょうね
神戸、終わる 市民「大阪の衛星都市みたい。大阪に吸い取られてる」 観光客「神戸なんかあるかな？思いつかない」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543639043/ 21mVVVF車のα=3.0km/h/s化準備仕様
いよいよ実装も視野か >>769
「客数めちゃくちゃ減ってない」なら分かるが「客数めちゃくちゃ少なくない」と聞いておいて何言ってんだこいつ
3代目は日本でも有数の定員だっただけで別に少なくないしそんなの日本各地のケーブルカー定員見れば分かるアホなのかな
まあわざわざコピペに触って荒らしに加担するゴミクズだから日本語がまともに使えないのは仕方ないか >>786
1000系のSiC化ﾏｰﾀﾞｰ(AAry >>790
>>766で3代目と比較して定員が少ないなとは言ったが、いつ客数は少ないと言ったのかな?
あんたこそ読解力上げることをオススメする 0732 名無しさん＠１周年 2018/12/04 17:38:59 ID:BuwVNe420
>>621
和歌山は「言葉のガラの悪さを自慢する」じゃないか？
ソースは俺の親父と高校の担任と知り合った和歌山人
つか、いかにもマスコミがキャラ付けした分かりやすい関西人像だなｗ
0736 名無しさん＠１周年 2018/12/04 17:46:13 ID:BuwVNe420
>>729
「大阪憎し」じゃなく「兵庫、神戸憎し」じゃないの？
兵庫県民のフリして兵庫のイメージ落とそうとしてるようにしか見えないが
やっぱ南海や泉州、和歌山関連のスレを荒らして貶めてるなは、神戸土人だろうな
面倒臭いやつらに固着されたもんだ >>792
ここで書いた客数とはゴンドラの客の許容数つまり定員のことだわ、他のにつられた
分かりにくかったのは謝るが
いずれにせよ話は通るけどな、揚げ足取りとか出来ない馬鹿は気にし過ぎて気にし過ぎて夜も眠れない神戸のケーブルカーでも見てマウント取ってろよ ＞※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレで
>>1に書いてるのにどうして守れないのかな、車両についてあれこれ口汚く書いてるのもいるが車両の話を全くしない馬鹿よりかマシだな 本線走ってる2000系で、速度落ちると車内灯がめっちゃチカチカ点滅する編成あるんだけど目が痛くなる それは昔からだよ
停車中もだよ
他の型式では発生しないので2000系だけの問題かと >>791
9000や2000に続く
1000更新改造では反映される公算あり
>>797
SIV経年劣化か
2000も車齢30年近くなり
VVVFや車体を含めた更新改造の時期 >>801
広いじゃん。いままでのケーブルカーは4人座るとあり得ないくらい狭かった。 コ11・21の座席も薄かったし
まあコ11・21は2人掛け×3と4人掛け×3に片開きドア3つ
新型は4人掛け×2？と両開き扉1つ、2300系車内の写真見る限りも他にスペースがあるというわけではない
それなりに縮んでいるが、両開き扉になっているし大して小さくなってもいないとも言えるし
どうせ電車の数の数倍まで増発出来るんだから大した問題じゃないな、わざわざ取り上げるのは何も考えていないとしか… 新形通勤車一般車導入に向けて
モニタリング装置の世代差縮小のため
1000の機器更新とインバウンド対応は
早期に完了か 6200、9000、2000の更新も必要だが一部の編成は近車に請け負わせるのかね >>797-798
2000系は6000以上に瞬間電気バカ食いだから電圧荒しの戦犯だからね
2000は台車もガタ来てる奴居るからちゃんと魔改造してほしい
できればトイレ着けたり、平地向け1M1Tモード等積載すべきだと思う
また当然ながら１０両空港急行車両にも使えるかと >>803
そもそも小型なのはいままで乗り遅れが多く３０分待ちを余儀なくされることが多かった、をの際臨時で動かすよとなれば客からの評価も変わる訳だし >>805
エアコン問題大丈夫な事を願う
そういや先週の日曜日 6038Fが出没したという噂 ほんまなのかね? 2Lev.IGBT-VVVFの登場以降
省エネ改善と加減速力向上の両立が進み
2000も更新改造で変わるかと
ただし本線優等への登板はないまま >>807
ケーブルカーの臨時運転
今までも定員の厳守と即臨時増発対応と看板が出ていたやろ
積残しが出ても30分も待たされることは無いんや >>780
車両情報管理装置搭載も検討されていたとすればそうだろうね。 神戸を批判してたら、和歌山の方が衰退がひどい事に気がついて、南海ヲタ恥ずかしくて顔真っ赤w ここまで国土軸の外れの和歌山の田舎相手に固着し、必死に煽りまくらないと自我を保てないそど落ちぶれてるんだろうな
国土軸沿いかつ新幹線と地下鉄に私鉄2社とに新快速で梅田まで25分で衰退してる神戸とかいう糞ゴミと、梅田駅まで90分の南の外れの和歌山と同類にするな和歌山に失礼だろ 大阪や京都や奈良に相手にされないから和歌山に八つ当たりする神戸だせーなw
しかも散々反対してたくせに万博決まったら大阪にすり寄ろうとしてるし
どんだけ図々しいの土人なのお前らは
【恥知らず】大阪万博やIR誘致に関係ないのに反対しまくってた神戸、兵庫県 今さら大阪にすりよる
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1543478490/l50 大阪・関西万博だから大阪、奈良、和歌山、京都、滋賀が連携して誘致活動を勝手にやってたのよｗ
誘致が成功した途端に擦り寄って来たのが関西ですらない神戸
挙句に赤字で神戸市財政の重荷になってる神戸空港を大阪に運営業者に頭下げて買ってもらった分際で
国際化しろだの発着枠規制を緩和しろだのワガママ言い出して大阪関西から絶賛バッシング受けてるのが兵庫
そらね、兵庫県の人口は関西で一番酷く減ってるのが解るわ 万博誘致には奈良選出の馬淵とか和歌山選出の世耕をはじめ
関経連、関西経済同友会と関西選出の政界関係者がほんと動いてくれた
兵庫政財界から目立った動きはない と、神戸の通勤特急「らくラクはりま」に奇しくも和歌山の衰退で余剰の289系が充てられる
ことになり、ここ最近必死に神戸ネガキャンに力を入れていた矢先に、
「神戸＝進化・陽、和歌山＝衰退・陰」
のイメージが広く知れ渡っってしまったことが悔しくて仕方ない南海ヲタw 姫路と明石は神戸と違って人口が増加しているからなw
大阪への利便性向上が目的だろう
人口激減してる神戸はおまけで通過地点でしかないw
これでますます神戸をスルーし大阪に通勤する人が増えるな なのに進化・陽とか神戸土人の痛々しい勘違いぶりは笑わしてくれる
俺は大阪人だけど大阪人も神戸はゴミだと思ってるからな
なんせ国土軸から南に外れた人口90万の僻地相手に威張り散らさないいけないところまで落ちぶれてるのだからな
阪神大震災でも神戸を笑ってた 神戸の奴は粘るし、ド厚かましいから大嫌い！
マナーの悪さが甚だしい！ 構ってちゃんの神戸の糞田舎もんは無視で行きましょう
今後の南海には8300系増備以外にケーブルカー新型、高野線用新型一般車にサザン、こうや、ラピートの新型等、多車種の車両が入るのに、
神戸人が大好きな阪急には1000系みたいな味気ない車慮しか入らないのがよほど悔しいんでしょう SiC-MOSFET即ちフルSiC-VVVFは
新形通勤車一般車や1000更新改造での
採用としても
9000更新改造や8300増備にて
SiC-SBD即ちハイブリットSiC-VVVFは
挑むことがあるか
>>804
1000の場合は
機器の一部更新というか局部更新か 和歌山…百貨店が次々撤退、残りは百貨店のブランド力など皆無の近鉄百貨店のみ
神戸…大丸、そごう、阪急百貨店、阪神百貨店 和歌山のニューススレでイルカ虐殺連呼してる奴も↑の神戸の土人
人口90万の田舎相手にスレに張付き、八つ当たりし、威張り散らさないかんほど落ち目で必死過ぎる神戸
福岡に逆転されたもんな
そして 神戸 【神戸市観光】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1448828431/
534列島縦断名無しさん2018/10/31(水) 22:48:02.99ID:zOZ9mCl/
>>536
神戸ディスってるのは和歌山と姫路の田舎者だから無視しとけ
542列島縦断名無しさん2018/11/04(日) 16:30:42.16ID:6NXiXOzf
和歌山しょっぼーw
560列島縦断名無しさん2018/12/01(土) 22:49:38.57ID:pbMLjQSK
神戸は田舎者がくるとこじゃないから
田舎っぺは難波にでも行ってろよ
568列島縦断名無しさん2018/12/05(水) 10:09:04.44ID:WFrfHWCB
ま、田舎っぺがいくら喚こうが吠えようが神戸には毎日大勢の観光客やカップルが訪れてるけどねw
577列島縦断名無しさん2018/12/05(水) 21:34:01.61ID:WFrfHWCB
姫路のどん百姓とバカ山のクソ漁師は神戸が羨ましくてしょうがないわなwwwwwwか 584列島縦断名無しさん2018/12/05(水) 22:43:46.35ID:WFrfHWCB
バカ山県の人口たったの100万人www
神戸市は150万人www
比べ物になりませんなwww
585列島縦断名無しさん2018/12/05(水) 22:48:16.01ID:WFrfHWCB
和歌山県は日本一魅力のない都道府県 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/loser/1462144646
589列島縦断名無しさん2018/12/05(水) 23:07:09.25ID:WFrfHWCB
バカ山キチガイは日本の評判落とすなよ
欧米からイルカ惨殺してるって怒られてるだろ
イルカの肉なんて神戸では見たこともないわ
そんなもの食わずにミカンでも食っとけアホw
毎度和歌山ニューススレにやってくる神戸土人w↓田舎相手に固着のダサ神戸w
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543918160/
160 名無しさん＠１周年 2018/12/04 20:41:32
和歌山野蛮人のおかげで日本人みんな鯨とイルカを食べてると思われてるから迷惑
ID:ukNZxmxS0
359 名無しさん＠１周年 2018/12/05 13:44:19
和歌山土人による日本を世界の敵にしたい反日活動
ID:vdGS+JkW0 602 列島縦断名無しさん 2018/12/06 04:56:02
ID:22MFd9Rq
しかし、なんで神戸の奴が和歌山にいちゃもん付けてんの？
理解出来ないわ
接点無いやろ
0610 列島縦断名無しさん 2018/12/07 00:15:37 ID:D5eZIX1D
>>602
田舎の過疎地が相手じゃないと勝てないとこまで落ちぶれてるから、
ストレス発散できないから、八つ当たりしてるんでしょうな
張り合うんだったら福岡辺りを相手にすりゃいいのにね
だからID:ClSR4kbWのゴミはカッペ土人なんだよ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543559526/
0759 名無しさん＠１周年 2018/12/04 20:18:06
和歌山叩きまくってるやついたけど兵庫だったのか
ゴミやな兵庫
人気ないくせに >>829
人口少ないって事はひとりあたりの占有面積広いってことでもある。 懐かしの南海電車
それも貴重なシーンを貼るツイの垢が
徐々に増加 今日から始まった神戸ルミナリエに350万人も訪れる予想という、ここのキショヲタの観光客スルー説との矛盾w 6000系信者 泉ヶ丘に集結中
現在100人以上、２分に一人新たに並んでる状況 200人並んどる
しかも列消滅遅いらしいw
さあ6000系不動の人気
世間に見て貰おう 南海8000系って鉄オタからボロカス言われてるけど、 床下は塩害で老朽化、車内表示器もない7100に比べればマシ 南海8000系の良さが分かる人がいたらリプしてください。座席が最高なんですがどうして批判されるんでしょうね。 やっぱり南海高野線の車両は古い車両ばかりで嫌だ リニューアルしたのならまだしも だから早く全部8000、8300系のような新車に置き換えてくれ 無駄が多いな
2号車は天空や和歌電のパクりだし
丸窓とかw
無駄に改造費掛けて割りに運賃だけで乗車可能とかセンスが悪いとか頭が悪い
天空やハローキティ和歌山と違違って元取れんから赤字やろうな
しかもハローキティ和歌山みたいに通勤電車仕様に戻せない
金銭センスの差やろうな
https://www.google.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20181207-737547:amp/ それよりホームドア設置で心配だった第一編成は
まさかの通過対応とか斬新
南海も４連の新天空で難波まで来てほしいもの ＞無駄に改造費掛けて割りに運賃だけで乗車可能とかセンスが悪いとか頭が悪い
＞天空やハローキティ和歌山と違違って元取れんから赤字やろうな
と、別に特急料金に頼らなくてもいい経営状況の阪急に対し、特急料金を取らないとたちまち赤字になって特急が維持できない南海のヲタが僻んでおりますw
＞しかもハローキティ和歌山みたいに通勤電車仕様に戻せない
と、昭和57年製の車両なんて役割を終えればいつでも廃車にできる阪急に対し、南海ではまだまだ新車でとても廃車にできないと、南海のヲタが僻んでおりますw メトロ中央線延伸で、万博・カジノ効果により近鉄は何もせず客増加
結局、大阪南部で南海の一人負け >>846
同じ事を警察の公式アカウントにやってみろよ！
弱虫どもよ！
グロ写真貼りやがったらころすぞ！
迷惑掛け腐りやがって！ N8000も何れ
インバウンド対応の改修を要するが
その際は座席も8300同等へ改めることに >>842
C#7006×6Rの事で盛り上がらんとダイヤの議論で盛り上がり腐るのが非常に気分悪い！ >>806
ホームドアが接地される可能性を考えて言ってる？ ホーム可動柵は
何れ全駅展開せざるをえないが
その段階までを念頭に
車両側対応の制約が少ない柔軟な仕様も
試行錯誤されており 阪急ヲタと近鉄ヲタにいっぺんにちょっかい出して、南海は各スレがボコボコ状態
まるで、日韓請求権反故と北朝鮮政策で日本とアメリカにいっぺんにケンカ売った結果、
これから制裁で絞め上げられる韓国のような悲惨な南海 >>855
と先に喧嘩売ってきたゴミが被害者面をいてます もう空港線を本線に格上げし、泉佐野以南は支線化・単線化・ワンマン化でいい。
サザンの有料席乗車状況を見れば明らかで、和歌山市まで乗り倒す客なんてほぼいないな。
そんなニッチな需要は阪和線に任せればいい。
足を引っ張る泉佐野以南でコストカットすれば、泉佐野以北の値下げも可能。
南海・JR西・利用者全てが得をする素晴らしい案だな。 泉佐野以南は普通のみ1時間に2本で十分。
朝のみ1本増発でいい。
1回のすれ違い待ち時間を考慮しても、片道40分。
折り返し時間5分で運行車両3本だけで済む。
ウテシは3人+休憩要員1人で加太線等合わせて6人の2サイクルで、1日計12人で回せるな。
車両は和歌山の今後の更なる衰退を見越して、2両編成×4本・1両編成×4本程度を新造するだけでいい。
これで相当なリストラができ、運用経費が格段に下がる。
更に単線化後の線路跡は売却し、無駄な固定資産税も大幅カット。
加えて客の少ない駅は廃止。
廃線にしないという選択肢の中では、橋下改革に勝るとも劣らない素晴らしい案だな。 >>786
最近は日立製VVVFを慣例的に採用してきた会社が三菱や東芝などに鞍替えしている例も多いので、
高野線新車も日立製VVVFとは限らないと思う。 鞍替えしたのではなく
日立が英国IEPに注力したため
重電メーカー間で受注調整した結果
それでも8300が大阪市31000と共に
日立VVVFとなったのは
南海などの両数分は今後も担当できると
日立水戸への電鉄車両部の信頼は絶大 需給調整の対象にする、ってことは日立にとって
もはや国内の鉄道会社が超重要顧客でなくなっているからでもある。
メンテ業務があるとはいえ、
せめて毎年何十両かはコンスタントに新車発注しないとお得意様ヅラはできまい。 フル SiCことSiC-MOSFET-VVVFの
生産体制整備や
相鉄や東京メトロへの供給再開もあり
国内向け採用事例も戻りつつあり >>845
ガイジ乙
関空直結路線持ちは一番の勝ち組だろ
万博決定の際も南海の株価凄い上がったぞ
市場は関係ないどころかIR決定でも伸びるだろうね
万博で関空の利用者増える → 南海の乗客も増える
観光客増える → ミナミの地価が上がる
→ 高島屋、スイスホテル、なんばCITY、なんばパークスの家賃収入も増える >>865
まあ、廃駅にするなら乗降客数本線唯一の3ケタの120人しかいないダントツワースト1の孝子しかないわな
ちなみにワースト2の淡輪でも乗降客約2200人いる
この定期的に沸く泉佐野以南廃止厨の拠り所の阪和線は乗降客数3ケタの駅が日根野以南で長滝・山中渓・紀伊中ノ島の3駅存在する
あとは和泉砂川で尾崎クラス、紀伊で和歌山大学前クラス、新家で樽井クラス、六十谷で羽倉崎クラス、和泉鳥取でみさき公園クラスの
乗降客数がいる
和歌山と和歌山市はちょっと大差付けられてるが途中駅輸送なら客は南海の方が多い
まあ、大体サザンで和歌山市まで乗り通す奴がいないとか世迷言をほざいてる段階でもう
あと、泉佐野以南廃線厨は一度朝ラッシュ見て来い >>874
そいつは阪和厨じゃなくて和歌山憎しの神戸市東灘区のキチガイウンコヲタ
ダイヤ総合や阪和スレでもしつこく泉佐野以南と日根野以南は廃止しろたの減便や支線化のデマを叫び続けている >>845
どんだけ喚こうが現実はこれ
大阪万博決定で関連株上昇
https://www.sankei.com/smp/economy/news/181126/ecn1811260013-s1.html
鉄道株では、関西空港と大阪市内を結ぶ南海電気鉄道は旅客増加が見込まれることから午前終値が２２日終値より大幅に上がった。
京阪ホールディングスは夢洲方面へ路線の延伸を検討しているほか、付近でホテルを運営しており、業績への期待から買われた。
中央線の先に何があるの？
何もない学研奈良登美ヶ丘しか行かないのにw
それ以前に弁天町でみんなJRに流れるぞwww >>844
そもそも特急料金取れない車両を走らせてて何いってんだろう...
転換クロスと畳の座席で偉そうに言うなよな
近鉄18000や18200じゃあるまいしw
雅楽も京阪との対抗上タダにしないと乗ってこないからだろ
下手にスピード上げたら混雑してパンクするから快速特急と言っても全然快速じゃない
マジ呆れる >>504
捏造乙
ウソをあたかも事実のように書く強盗私鉄阪急オタ
京阪から京都線を強奪したのは事実
嘘つきは泥棒の始まりと言うがまさにお前のことだなw >>558
実車を見てもいないのによくも適当なことを書ける
さすがドロボー私鉄阪急神戸沿線民
ウソをつくことと阪急を持ち上げることは阪急の車体更新よりお上手 >>878
＞ (阪急が)京阪から京都線を強奪したのは事実
そのおかげで戦後京阪線が充実したとも言える。 >>741
南海沿線の河内長野市は大阪の全市で一番犯罪発生率が低い治安の良さ
大阪狭山市は茨木や高槻より平均年収が上
堺は住宅地価上昇率が大阪で一位
これらは全て最新のデータだ
感情に任せず現実を見ような >>881
羽衣以南が見事スルーされてるんだがw都合いい所だけ編集するなんてそれこそ入試引っかけ問題みたいなことすんなw ちゅうか殺人等の凶悪犯罪は大和川以北の大阪市内や北摂や北河内の方が多くないか？
確かそんなデータもあったはず
発生件数だけでなく発生率も高かったはず
ひったくりとかのこっすい犯罪はこっちの方が多いのかもしれんが ひったくりって強盗や強盗致傷だぞ？
全然こっすくない立派な破廉恥重犯罪 >>882
>>883
はずってw
最新データ見ろよ。それが現実。 1000系の原計画となる試作車がVVVF試作前提だったとすれば2000系より前(S61〜63年度辺り)に登場しているはず。
また、1000系も当初は2000系の車体を伸ばしたものを構想されていたとか。 新形通勤車一般車は
SiCデバイスVVVFとの組み合わせで
外扇形全閉IMで200〜230kW級採用か 南海沿線なんてどこも治安が悪い典型例だろ。
現実直視しろよ。
犯罪が少ないってのは、生駒のような所を言うんだよ。 >>876
南海はその日だけ上がって後は右肩下がり
近鉄はこのところずっと上がりっ放し 難波で回数カードの販売がなくなってたんだけど、今後は切符になるん？
カードの方が使い勝手いいんだが 磁気も時期に廃止
ICカードとQRコードの切符や回数券に
改札機も飛行機の搭乗ゲートみたいになるね
外国人の客も増えてるし先にネットで買ってもらえれば
駅の窓口の負担も減るね >>889
台風がなくても普段からだんじりで器物損壊しまくる無法地帯それが南海沿線w そろそろ車両の話がしたいのだが･･･
こうやの後継に関してだが、30000や31000等従来の車両も車掌用のモニタの配置の関係で全面展望は特別配慮してないから、やっぱり31000や12000の17m版みたいなパノラマのない貫通型になるかも知れんな
くろしおも南紀も新しいのはパノラマなしの貫通型やしな
人口減が深刻な上、自然災害も以上に多い地域やしコスパと安全重視の仕様になるのは仕方ないな 既存の設計に対し後の機能追加で
眺望が多少犠牲になることはあっても
新規の車両設計ならば
保安装置のレイアウトと
前面展望の確保は両立可能
主制御装置の小形化は何かと大きい
https://mobile.twitter.com/oer2000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>891
おいおいカード式回数券は廃止
とりあえず今年度中にボタン式ボロ券売機は全廃され新型に置き換え
需要の少ない一部例外は撤去されたタッチパネル式旧型を流用 車掌台側にモニタがあるのは
南海の電車は基本的に常貫通構造で、運転台にモニタを置ける空間がないから。
貫通運転台にモニタを収めるのは設計の難所なので各社結構苦労していて、
一般的には海313系や西227系のように背面仕切扉を少し車掌側に寄せて運転士側を拡げる。
近鉄は22000系で天井吊り下げをやってみたが、
シリーズ21では思い切って仕切扉を車掌台端へもっていった。
阪急9300系ではコンソールをラウンド状にして表面積を稼ぐという変わったやり方。 >>899
東武500系と30000系は運転台に納めてるよ 東武は時刻表差しを運転台の左壁面に逃がしているので場所を取れる。
500系のようなグラスコクピットだったら艤装は楽だが、
1050でアナログに戻って8300系でも一貫してアナログメーターだから
南海の発注両数ではデジタルメーターは割に合わんのだろう。 デジタルメーター忌避は
光線加減で大きく変わる視認性や
及び連続性に欠け感覚的な把握にも劣り
他社形式の一部では型式承認手続の不備等
様々な問題が
三菱TIS系のグラスコクピットだと
一見アナログ様式のメーターも
速度計は1km/h単位で針がカクカク動き
表現に課題
運転台計器盤における
アナログメーターと
タッチパネルディスプレイの同居も
制御伝送拡大とグラスコクピットへの移行
で過渡的な仕様に
https://mobile.twitter.com/oer2000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>901
アナログメーターよりデジタルメーターの方が整備の手間はかからないけどね 基本りんかん泉北ライナーは
12000による21mビジネス特急車専従で
こうやは新形観光特急車の運用に
https://mobile.twitter.com/oer2000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://mobile.twitter.com/oer2000
>>887
汎用素子VVVFの採用は
新機軸の1要素でしかなく
2000の時点でGTO-VVVF採用は
実用に耐えうるとの判断から
仮称9100試作と1000量産の
後者の車体は史実の1000-2次車相当
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 9020系の方が格段に性能もいいし、信頼感が強い。
南海の車両は昔からすぐ故障するイメージ。 こうやの代替は、最短13年後に迫ったなにわ筋線を意識して設計するか否か、
の判断が必要な時期に来ていると思う。
高野山は常にインバウンドの人気ランキング全国上位に入っており、
地元や南海のみならず国の観光戦略上、アクセス改善が積年の社会的課題となっている。
新今宮─岸里玉出のどこかに平面交差を新設し、たとえ1日1往復でも西に乗り入れて
新大阪や京都まで直通させ、高野山の振興に向き合う意志があるのかどうか会社の姿勢が問われる。
そう考えると前面は少なくとも非常貫通路必須で、パノラマ型はない。 小田急60000と近鉄50000と西武001
これらは
前頭部の流線形と異常時前面貫通を両立
しかも小田急と近鉄は前面展望も意識
幾らでもやり様はある
https://mobile.twitter.com/oer2000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>915
なお、小田急70000は展望に特化しているため非常用扉は無し
まあ、南海30000程度の前面展望なら
今度のこうやはまあ貫通型にしつつもある程度の展望は確保できるだろうね
理想はJR北のN183やNN183の車掌台の展望程度か近鉄50000や西武001のように前面展望の映像を流す程度だろう >>579 >>910
つまり原計画では量産車はいきなり広幅車体になっていたわけか >>919
今度のこうやの前面展望の理想
EXEみたいになってもねっていう では、しまかぜクラスの観光特急として一度検討してみよう。
現行30000系は1000mmピッチのレギュラーシート4連で編成定員204名なので、
なんば─極楽橋間を満員で運行した場合、売上は客単価1650円×204名で約34万円。
距離63.6km、乗車時間85分。
これに対し新型を3列1250mmピッチの全車スーパーシートと仮定すると、
荷物置きやバリアフリーを整えると編成定員116名に激減するため
30000系と同じ34万円を稼ぐためには、なんば─極楽橋間で運賃870円＋料金2100円ぐらいの設定になる。
なにわ筋線に直通してJR京都まで行くと距離110km、乗車時間120分、運賃1800円＋料金4000円前後。
17m車4連と編成長が決まってるので、この料金でもラウンジスペースは付けられそうにない。 >>921
だから2000を改造して、南海版「青の交響曲」にするんだよ。 増発すりゃ別に一編成辺りの輸送力が減ったところで大したことねえんだよ
というか増発するしないにかかわらず常時4編成は用意しろよ
>>922
先頭運転台直後に客用出入口があるの、南海ではありえねえわ 初代こうや号ク1900＋モ1251は、客席は転換クロスで、
ク1900の前半分をフリーの展望ラウンジにして
輸送力と観光特急としての付加価値を両立させようとしたようだ。 ＼ 強姦鉄道会社と言えば？ /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
＼ ∧＿∧ ∩ もち南大阪府下市町村の中学３年生学力テストの結果を、南海沿線と阪急沿線で比較してみたら、面白いデータが表れた。
南海と阪急の駅名として使われている市町村を取り上げてみる。
（右の数字は大阪府下市町村のテスト結果での順位）
２．箕面 66.3【阪急沿線】
４．豊中 63.6【阪急沿線】
５．河内長野 62.6＜南海沿線＞
７．茨木 61.9【阪急沿線】
８．高槻 61.8【阪急沿線】
★ 全国平均 61.7 ★
12．池田 60.3【阪急沿線】
★ 大阪平均 57.9 ★
17．堺 57.5＜南海沿線＞
20．貝塚 57.0＜南海沿線＞
24．岸和田 55.4＜南海沿線＞
25．泉佐野 55.3＜南海沿線＞
27．高石 54.4＜南海沿線＞
28．泉大津 54.0＜南海沿線＞ >>922
パノラマ廃止の上、グリ―ン4列化とか良い車両だな
キハ25-100、227-1000、8000、8300
287、南紀新型、12000系
合理性に優れた無駄がないサービスとデザインの車両ばかり集まる和歌山県が羨ましい 近鉄は大阪南部といえども一流企業だから車掌の言葉使いもちゃんとしてるけど、
南海はイナカ者丸出しの車内放送だからな >>930
学力上位を誇る割に全く品性や知性が感じられない煽りをわざわざ見下してる南海のスレに出向いてまでするんだな
阪急沿線住民ってのは暇なこって
おまえらみたいなのを石北会系って言うんだよ
石北会系であって決して意識高いんじゃないからな キチガイかを湧きだしてから関係ないクソレスばっか
一気につまんねースレになっちまったな
高野線の新型の詳細は来年の3月ぐらいかね? >>935
不明
他の誰かがツイ垢の持ち主を陥れるためかもね >>936
関東系車両スレでは東急9000系の大井町線転用に伴う中間車廃車を引きあいに出す
通称東急9000ガイジがいたがそれ関係だったかもしれん
【3000増備】小田急通勤車両を語るスレ74【1000更新】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509103807/730
と思ったら＠oer2000氏がなんかつぶやいているなｗｗｗ >>937
どうやらｻｻｸｯﾃﾛは怨みを持ってるようだね 高野山インバウンドブームのさなかだと輸送力的に厳しいのでは
次の高野山ケーブルも輸送力増強想定してるようだし電車のほうも何かやるのでは ケーブルは定員数減ってないか？
超高速化して増発なんてないだろうし ケーブルカー定員
初代128名→2代目148名→3代目261名→新型4代目181名
2000系5〜7次車4連定員
座席：188名、立席乗車率100％時：480名
2000系4連が満員でケーブル3回出すのはかなりレアケースと判断したんだろう。
こうやも4連204〜210名で満席の場合は2回に分けて運ぶことになると思う。 >>934
つまんねーのは南海自体がクソつまんないからだろ。
近鉄なら路線も区間も車両も大量で楽しいから、こっち来いよ。 実用性一辺倒の車両ばかりでキモヲタに媚びないのも魅力 >>931
いいよな和歌山
付加価値やデザインよりも、汎用性や運行管理のし易さを重視するところが◎
キモヲタが直接目にする内装などのどうでもいい部分は印象が薄そうなのも◎ ヒント
南海トラフ地震という名称に文句をつけないの？ >>943
新車が増えると珍客も増える定期
お前は新車ほどオタクも一般人もクオリティが下がる >>930
やっぱり6000系の巣の町は高学歴だな 8300系の姉妹電車で珍客の大声でイライラマックス
ほんま車体と客層は直結するな 空港線の輸送力をアップさせる気がないなら、神戸空港にもう少し便を振って混雑を緩和させた方がいい VVVF通勤車方針変更の件だが、泉北も最初は1本だけで1000が登場した後に増備されたんだよね
もしかして泉北でも方針変更があったとか? 20000系デラックスズームカーは
三代目ケーブルカーの定員を念頭に定員200名で設計している。
四代目ケーブルカーの座席定員が、概ね次期こうやの編成定員だ。 >>953
第一編成の製造メーカーを見たらいい
ある意味答えが見え隠れしてる 新形17m特急車は2本運用1本予備で
念願となる検査入場時の運休を回避
本線から転入の12000の2本と12021×4で
こちらも2本運用1本予備にて
泉北ライナーと日中のりんかんを運用し
新形17m特急車も
朝晩のりんかん頻発運転時間帯は応援
ただし
21m特急車が高野線3本運用となれば
本線12300で共通予備が設定されるか 21m車は「泉北ライナー」が2編成・「りんかん」が1編成は常に要るだろうから、検査時は「サザン」用新型1編成を借りる形が常態化するんジャマイカ。 >>961
それってまさに>>955のリンク先の話だよなwwwそっちに言ってやれよ。 >>954
20000登場はS36年
コ11コ21登場はS39年で
むしろこの時は
3代目鋼索車の定員を20000に合わせたと 三台目ケーブルカーと20001系こうや号への置き換えは
高野山道路開通（初和35年）への対抗策ということでセットで考えられた。
当然ケーブルカーの方が制約が大きく何年も前から準備が必要なので、
20001系を作る昭和35〜36年にはケーブルカーの定員がどれぐらいになるかは
見通しが付いており、こうや号の客をケーブル1回で運べるというのが20001系の設計要件になったわけ。 >>966
無知をさらけ出したんだからレッテル張りしてねえで詫びろ 河内長野は近鉄が支線で圧倒的に使いにくいにもかかわらず、南海は35%乗降員を近鉄に奪われている
アンチ南海って相当多いんだな >>970
車輌に関係ある部分はレスのどこにありますか？ 新形17m特急車は
各車定員が40〜50名程度と見込まれるが
全車スーパーシート並み1-2配列は厳しく
2-2配列でもシートピッチ拡大に
バリアフリー対応でサニタリー設備拡大や
その他で何かアコモの目玉があるのだろう >>973 >>974
そしてそのツイートの画像にはソフトバンクの文字がｗｗｗ
ｻｻｸｯﾃﾛってどこのキャリアのスマートフォンでしたっけｗｗｗ 7100系は全車152両から、遂に半分以下の両数になったんだな。
>>973>>974
突っ込んでる本人もｻｻｸｯﾃﾛで笑えない状況。ツイでも5chでも厄介者だよ。 関西の鉄道事業者(特に阪和間)にはまってしまった小田急線沿線住民。 南海電車の沼にはまって抜けられない。 >>979
南海どころかJR西日本にも近鉄にも嵌まってるじゃないですかヤダー >>958
やっぱり31000系みたいなのになりそうだな >>975
観光仕様といってもシートピッチや設備等は283系程度のものになりそう ここ最近高野山でも外人観光客は見かけないよ！
電車は来ないし、寒い。
でも高野山のブームもそろそろ手仕舞いだろ！
ブームはいつまでも続かない。 南海は他の関西大手４社と違い、全照灯や車内灯はLEDにしてないよね？
それなら非VVVF車は、遠くない未来に全滅するだろうけど。
他の４社は「まだまだ使うよ！」アピールしてるけど。 東海と東の特急のグリーン車は４列
ちなみに和歌山人からは曰く287系のグリーン車について「豪華すぎて落ち着かへんし普通車が十分豪華なので4列でいい」らしい >>988
スマン、高野山参詣しか頭になかったわ ＞こうや。 高野線特急は主に河内長野と和歌山県内2駅の通勤通学需要ど成り立ってる 小田急70000か
>>985
それこそVVVF車世代のみ >>990
だとすれば、20000的特急車の再来は無理か…う〜ん残念！
所詮“｢りんかん｣の高野山行バージョン”なのであればなんでもええわ。 間違いなく20000的な位置付け
ただし3本新造だが 特急料金いくらまで許容するんだよ。
定員減らしたら値上げなしってわけにはいかないぞ。 全区間の特急料金\780が
消費税如何で\800程度になったとて
朝晩のりんかんは21m車増発で補い
現状のこうや乗車率からして
料金設定を見直す程にはならず 値段はJR阪和・きのくに線並みに高くて問題なし
くろしおに合わせてシートピッチ狭しくても乗る >>979
プロフィール全部消しちゃってるw
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