京成グループ車両総合スレ 36
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京成グループの車両について語るスレッド、ワッチョイやIP導入禁止。
前スレ
京成グループ車両総合スレ 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537621343/ 前スレ953:
これは先鞭をつけた日立の知見だが
SiCデバイスのVVVF単体だと
Si-IGBTと比較し
熱損失こそ随分減少するため
インバータユニットは劇的に小形化するが
これだけでは
訴求力が出るほど省エネとなる訳でなく
だから
特性を合わせた全閉IMと一体での採用を
後発の三菱が推奨して取引を増加させたが
実質の省エネ効果はSiCデバイスより
主回路全体の適正化が寄与
以前のエコレールラインプロジェクトにて
Si-IGBT-VVVFやPMSMは対象の一方
SiCデバイスが対象外となっていたのも
果たして省エネなのか本質が問われたから
とは言え
GTO世代の形式が機器更新時期を迎え
かつて新造時に搭載した開放形IMさえ
亀裂など経年劣化が顕著な状況も相まって
主回路まるごと新調する契機に 7808いつリニューアルするのか?
小型仕切りで暖色床色の組み合わせ3700・7300形はこの編成のみでは? >>1乙
新形式否定厨こそ統一厨
新形式出ないということはひたすら3000ばかり
ということだから >>5
新型車開発してると公言してるのに新形式出ないわけないだろアホか
いい加減しつこい 新形式で一番気になるのはSiCになるかうんぬんより以下の2点
1.歯車比を京急銀千や都営5500に揃えるか
2.主制御器のメーカーが東洋以外になるかどうか
要するに先例破りがどれだけ可能かということ
1は実現する可能性が高いが2については果たして三菱や東芝のものが採用されるのかどうかは定かではないが東洋は既に競争から脱落しているので早めに切ってしまう方が良いかもしれない
いくら1ユニット1000万とか安かろうと将来的に動力費がその数倍かかってはたまらん 前スレの続きだが
京王は車両数少ないから全車VVVF化できたと言ってるが、ならもっと車両数の少ない京成なら尚更全車SiC化できるんじゃないか? >>6
いや、俺もフルモデルチェンジした新形式出ると思ってる
だが公言されてもまだ新形式は3000の亜種だと言い張る奴もいるので 間違えてscに書き込んじまったので、あげ直し。
>>9
フルモデルチェンジとか誰も「公言」なんてしてないですけどw
京成社内のグループ標準車両への信頼が絶大である以上、
新形式が3000の流れを大きく逸脱するとはほとんど思えん。
マイナーチェンジすらほぼなしで15年やってきたというのは、
その必要を感じないほど3000を信頼していたということだ。
でも、それは>>9にとっては所詮「亜種」ってことなんだろねぇw
つまり、5500との共通化はおろかsustina導入自体があり得ん!
新形式も日車ブロックバリバリのスレ住人には「ツマンネ」車両、
しかし3000からの流れを汲んだ安定感のある車両になると踏んでいる。 既存車のSiC化を唱えてるやつは京王や小田急にコンプレックスを抱いてるんだろうなw
否定されると「京王や小田急は機器更新してるからー」の一点張りだもんな
逆に東武なんてほとんど機器更新してないし京急も海外製のを国産に変えたり1500形6連化のときくらいしか機器更新してない >>11
そうじゃなくてビジネスモデルとして正しいのが西側でしょ。
失敗してケチって数字作っているだけの京成であることを直視しないと。
いつになっても不動産ヒエラルヒーの最下層なんだから。 東急も基本的には編成組み換えを施した車両ににしか機器更新やらないスタイルだしな
ただ一度池上線、多摩川線生え抜きの1000を1500に仕様を合わせようと改修しようとしたけど結局1本だけに留まったって感じのがあるけどw 機器更新なら新京成が8800形にやっていなかったかな?
スピードは遅い気がするけど。
あちらはあと3本ほどで電磁直通ブレーキも全廃なんだけど。 >>14
新京成は昔からVVVF化を進めていたこともあって早々に全車VVVF化を達成できたな
抵抗制御やチョッパ車が残ってる京成とは大違い
ただダイヤは京成>新京成だけど >>11
確かに徹底的に機器更新をしてるのは京王、小田急、メトロくらいだよな
西武は6000の地下直編成と機器流用車の9000に施してるくらいで他は足回り放ったらかし
JRは209-500やE231から本格的に機器更新をやり始めた感じ(205と209は過渡期) >>16
京急は1500形オールM6連もVVVF4M2Tに改造したし積極的な方では?
もうV車統一近いし。
京成・東急・西武・東武なんかは特別な理由が絡まなければやらず消極的なイメージではあるが。 実際にVVVFをSiC-MOSFETやハイブリットIGBT、モーターをPMSMに交換しているところって、大体はもともとVVVF車の割合が高いところ。
なんでそうなったかといえば「鉄道運行に伴う2030年の消費電力量を10年比で2割削減へ」と国土交通省が言い出したからだ。
これはつまり、いくら省エネ対策をしていたとしても消費電力量を10年比で2割削減しなきゃいけないので、
もとから省エネ化を進めているところは不利になってしまうのだ。
その分京成は抵抗制御車が存在するのでIGBT-VVVF車でも十分に達成できる可能性はある。
だから無理にSiC-MOSFET-VVVFを導入する可能性は低い。
あと、同じような理由でGTO-VVVF車をIGBT-VVVFやSiC-MOSFET-VVVFに更新するのはもっと先(10年後?)だろうね。 機器更新に積極的
・京王(7000系から)
・小田急(8000形から)
・メトロ
機器更新に消極的
・東武
・京成
・都営
気分次第or事情があれば積極的
・西武(9000系と6000系地下鉄直通車)
・東急(7000系→7700系、7200系→7600系、1000系→1500系、2000系単M車化)
・京急(シーメンス→国産、1500形6連をVVVF4M2Tに統一) 前スレでも言われてた通り直流モーター車を置き換えながら3700のSiC化をやることは今の京成ならできるかもしれない
ただ、京成のことだからやるかはわからない
「できる」と「やる」は違うし >>20
京急1500の6連を全編成VVVF化して性能統一したのと同様に東急1000も1500に統一しようとしたが断念したみたい
実際に生え抜き1000からの改造は1524Fのみで留まってるし SiCウェハーメーカーの増産動向
昭和電工
2015/10 月産1000枚からスタート
2016/6 月産3000枚に増産
2018/4 月産5000枚に増産
2018/9 月産7000枚に増産
2019/2 月産9000枚に増産予定
鉄道向け以外も含むが大体の目安にはなるでしょう
SIVは2020年頃、主制御器も2020年代前半には新しく作られるものは全てSiCになる勢いだね
東洋も来年の東洋電機技報で大々的にSiCをアピールするだろう
いくら出遅れてるとはいえ大株主に日立様や織機様がいるんだからね なんか京成スレには京成をSiC王国にしようとしてるやつがいるな
そりゃ新型車はSiCになるだろうが在籍車をSiC100%にするのは程遠い(80%ですら難しい)
つい最近まで抵抗制御車がゴロゴロいた会社に夢見すぎ モーターと制御器を取り換えると1両に付約1億
付随車はそのまま使えるとしてもM車比の高い京成としては新車に置き換えた方が得 それは15年前の水準で5000万/両
今はVVVFの単価が抑制されてきており
幅はあるが少なくとも15年前より小さく >>26
半導体の高騰で5000万では無理
隣の東武は新造から7年の車両を修理出来ずに部品取り車にしてる位 京成、京王、小田急だとどこか一番先にSiC化100%になるかな 100%?
まず京王8000はPMSMに更新されてるから京王は遥か先として、京成か小田急だな
車両数的には京成のほうが早く全車SiC化できそうだが、>>21の言う通りやるかやらないかは別
小田急も8000が引退する気配が全くないし今のペースだと全車SiC化は程遠い
だから今後の車両計画がどうなるか次第だな 2019年まで3000作る予定だから
京成が最も遅いんじゃね?
3700は機器更新に合わせてSiC化してもいいと思うが 新型車両がSiC+PMSMになれば
全体のSiC採用率が低くてもカバーできるかと >>25
いつの時代の話だよ
>>27
DRAMか何かと勘違いしてない? >>30
機器更新するなら間違いなくSiCになるだろうだが上でも言われてるように、まず京成が機器更新するかって問題よ
個人的には機器更新せず2026〜2028年あたりから順次置き換え開始するような気もするが >>29
知ったか無知のガセ情報乙、京王8000のVVVF更新は
10連がSiCで、8連PMSMにそれぞれ更新されている >>29
小田急は電磁直通ブレーキ車が全廃したら機器更新も止まりそうな気がしなくもない
というか全車SiCになる前に新しいVVVFが開発されてそうだが というか電気指令式ブレーキじゃないやつね
今残ってるので言えば8251F、8255F、1000未更新車 >>37
確かに後15〜20年もすれば新しい制御装置が開発されてるかもな
GTOができたのが80年代半ば、IGBTは90年代半ば、東芝PMSMは10年代前半、SiCが10年代半ばといった感じだし >>40
窒化ガリウム、酸化ガリウムを経てダイヤモンドに至る予定 >>29
>>36
>>39
それで、いつ京王8000の10連は東芝PMSMに更新されたのかな?
京王8000の10連が日立SiCに更新されたのは知っているけど
ソースが無いなら嘘つかないでね >>10
Sustina採用したら日車で作れなくなるんだがな。 >>36>>39
ほら、こうなるから基〇外には餌やり禁止 >>29 >>36 >>39 >>44 = オンボロ連呼基地外による自作自演の一人芝居
いつもの糞の役にもたたない
ゴミによるゴミ内容の発作 >>35 >>42
京王8000系VVVFインバータ更新状況
SiC更新編成 8701F,02F,04,06F,09F,30F
PMSM更新編成 8721F,22F,23F,29F
8730Fの試験設置を除いてSiCは10両編成、8両編成はPMSMへの更新に分かれている
よって >>29 の情報はデマを流しているという事になる そんなSiCやPMSMにもロクに更新すら出来ない京成とかいう無能低脳な4流会社は
さっさと大手私鉄から第三セクターに降格した方が良いんじゃない
子会社の新京成すら更新してるのにこの体たらくのザマだしw 一応3003FにSiCを試験設置しているが
果たしていつ本採用となるのかは不明である >>48
子会社以下の糞親会社みたいな底辺だもんなお前、可哀想にw >>17
知ってますよw
わかってて敢えて>>9を全否定しただけだから。
5500やsustinaに童貞奪われたカマ野郎は、
見ていて哀れだし、愉快だと言うだけのこと。
新形式が発表になったら、
自分の妄想と違いすぎて発狂しそうだなぁ、とw
で、猛烈に京成を叩き出す…未来まで見えるわ。 >>49
あれって本当にSiCなの?ソースないままだった気がするんだけど >>35>>42>>45>>46=ID変えて必死な京王基地外
ID:r+PxO6Y+
ID:yY4NhBBn
ID:QB6nbeGG
ID:aOWEb6Em
こいつらには注意を! つーか何で京王ヲタはこんな基〇外ばっかなんだ?
そもそもここは京成スレだし たぶん>>35は文盲
間違って>>29を指摘してが逆に指摘され返してるから顔真っ赤にしながらID変えて暴れてるんだろう >>56 >>57 >>58 = オンボロ連呼基地外による自作自演の一人芝居
いつもの糞の役にもたたない
ゴミによるゴミ内容の発作 >>7
5500や銀1000と共通化したほうがいい
省エネだけでなく乗務員訓練もしやすくなる
都営・京急にもメリットがある SiCは無くとも、Sickな連中は京成どこでも完備だよな。 3000は3042Fで打ち止めして新形式へ移行する感じ? >>59
いい加減つまんねーから早く出ていけよ京王厨 >>64 >>65 = オンボロ連呼基地外による自作自演の一人芝居
いつもの糞の役にもたたない
ゴミによるゴミ内容の発作 新形8×2→4×?に変更で3500から廃車していく可能性ありとの事
キッズフェスタで中の人からだとさ
まだどーなるか分かんないって感じらしいけど ごめん
自分で書きこんでおいてなんだが冷静になったら当然ガセの可能性もあるから
話半分程度にしておいてくれ >>67
内装的には36から先に置き換えてほしいけどね リンク間違えた
https://mobile.twitter.com/search?q=京成3600%20%20リバイバルカラー&src=typed_query
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日車もブロック工法2.0みたいなの出さんの?
なんか付加価値がついたようにプロパガンダした方が良いでしょ 【悲報】
3500形更新車から検査期限が近い車両順次廃車予定の可能性&都営線には入れないこと。
新型車両4両編成で製造の可能性(京成電鉄社員より 100%とは限らない)
https://twitter.com/1057_keikyu/status/1056153655177490432?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>80
どう考えても既定路線だろ。1号線系統で2ハンドルのHSCブレーキはこれだけなんだから。
ただ、新京成には2ハンドル車がまだあるから、2ハンドルを運転出来るMが云々というのは眉唾だね。 >>79
インドネシアのあれが多分そうだろ
>>80
3500廃車は老朽化が予想以上に進んでいたのと
ツーハンドルの扱いが原因か? もうすぐ東急7700も引退するから京成3500が東京で一番古い電車になるな
数年前までは東武東上線だったけど >>86
あれって後期車じゃなかったっけ?
3500より古い編成はもう野田線にしか残ってないはず >>88
最古参で74年製
これも京成3500が全廃したら東京で最古参になるかもな >>86
8606なんて3200形初期車並に古い。
しかし3500は激古なイメージがない。3600は激古イメージだが。 >>90
3500形は更新で大幅に手を加えているからだろ。
3600形は帯と幕の色くらいしか変化がないw 中伊豆落合楼
3013 ラッピング 以前は3268 >>79
日車は、アルミ・ステンレス問わず少量製造でもコストが上がらないというのが売りだからね。
変に独自仕様を作ったところでメリットにならないでしょう。何かやるとしてもレーザー溶接ぐらいだろうし、それなら各社
もうやってるし。 やはりJR東や大手私鉄で多くの実績があるsustinaが最も良い
乗り入れている都営や京急と仕様を合わせることもできる >>90
だがそこがいい
あと3600のほうがイケメン >>98
京成なんて1980年代 唯一 行先板車野ある日本一古顔な車両が本線に走る大手私鉄。行先板から3200更新顔になった時なんてみな新車と勘違いしていたから!3150以来か。
今や 西武新宿線主力新2000 東武東上スカイツリー主力 10000 東急田園都市線主力8500等より京成主力3000の方が新時代的な顔 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>99
東上線は50000、スカイツリーラインは8500が多い 旧塗装化や6連化などの噂があった3638編成、現行塗装8連で出場 >>19
国際的な温室効果ガス削減目標と同じ不公平感が漂うな。
率先して省エネを推進してきた所が目標達成困難に陥ってバカをみるという。
むしろ率先してやってきた所は優遇されて然るべきだろ。え、国連さんよぅ? 開運号のころからデザインにパクリ感漂う車両ばかり
もう京急のコピーでいいだろ >>103
鉄道に限らず、今のご時世タイミング次第で損得が発生してしまう不平等社会なのよ 登場年にしては少し新しそうに見える3500
登場年にしては少し古臭く見える3600 1編成増やしただけで21本も増やせるのか?
成田空港か上野にに排水施設増やして無駄な回送も無くすのかな?? ラッシュの本数を増やすには車両がたくさんいるが
昼間の本数を増やすには車両がいらないのと同じ理屈
本数が増えるのは本数が少なかった時間帯 111(σ´∀`)σ ゲッツ!!
111キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
111(・∀・)イイ!! 3648の6連は震災の影響も。
2011年春から夏に検査期限余裕のある3000が多数検査に入った。2015年春頃にそれらは検査ラッシュ さらに次の回帰が2018年秋から2019春
あの頃は節電ダイヤで3000の6連は多々使用の検査余裕をもたすことにななり2年で検査入ったのもいた。 東洋電機製造が豊田自動織機と資本提携解消したらしいな
日本電産の永守に買われそうになった時に労組がゴネたのが良くなかったな
もし永守に買われてたら今頃もっと大きな会社になってたのに スカイライナー増えるとアクセス特急はどうなるん?
減便にはならないだろうけど待避は発生するんだろうな >>116
影響を受けるとしたら、アク特よりむしろ本線特急の方 >>117
本線はニタミですぐに単線区間から離脱するから、影響を受けにくい。
北総線を成田湯川まで乗り入れ折り返し、スカイライナーの一部を千葉NT中央に停車させる一方で本線特急を高速化。
こうしてアクセス特急を廃止するのがカギだな。 志摩線が単線の頃は
特急20分毎
普通40分毎で走らせてたから >>118
スカイライナー停めるなら東松戸か新鎌ヶ谷の方がいい >>118
成田湯川から空港に行くにはどうしたらいいんだよw
このアホが、空港勤務者をコロッと忘れやがって… >>118
じゃあ今のアクセス特急の停車駅にライナーを停めろよ アク特不要論
アク特を完全20分間隔化できないのなら北総線普通を全車空港まで乗り入れてくれ
ダイヤ的にもスッキリするし待ち時間まで含めた平均到達時間も減るんじゃないか? というかなぜ成田湯川に折り返し設備を付けなかったのか >>127
廃車始まってるし本線特急で有終の美を飾らせるのでは? 新型4連なら4+2+2とか面倒だし4+4出来るように
前面転落防止幌装備だったりしてな
西の323や227みたいなイカしたの頑張ってデザインしてくれ >>122
成田湯川から車でなく、電車使っている空港勤務者ってどれだけいるんだ?
どうしても電車使いたけりゃ、印旛日本医大まで戻ればいいんだよ。 3500って京王で言えば袖仕切り未設置のオンボロコルゲ7000みたいな存在だな
併結相手を自在に付け替えて色々な運用をこなせてピンチヒッターとしても役立つ >>128
とは言え全廃までに2年はかかりそうだけどね 3500って小田急で言えば袖仕切り未設置のオンボロガラクタ鋼製汚物8000みたいな存在だな
併結相手を自在に付け替えて色々な運用をこなせてピンチヒッターとしても役立つ >>132
袖仕切り無しが1編成しかない車両に例えるバカは引っ込んでな 当時は永守のドアホクソボケが調子に乗って
各鉄道事業者へ挨拶回りに勤しんでいたが
企業風土が鉄道産業に馴染まないとして
監督官庁が各方面へ根回しして頓挫
何れ淘汰される企業体へ吸収されず
一件落着 >>131
往復料金無駄に支払ってか?
お前、正真正銘のクソ馬鹿野郎だな。
まあ、悪徳廃止なんて成田SA廃線くらい
有り得ない妄言だから文句言う価値もねぇが。 >>135
最終津田沼行きの前に1本増えるのは
英断…なんて言うと思ったか!
なんで増発も津田沼行きなんだよ!?
大和田まで伸ばせやオイ!
スレ違いだから後はあっちでやるが。 3553〜3556が台車やモーターを3529〜3532の廃車発生品に変わってる。3532編成は3500の中で神レベルの性能だったからな >>133
3500は24年3月31日が最後
3400は21年2月21日
3600は27年2月19日が最終運用 >>143
3400はスタンションポールを設置すると公言しているのに3500より先に引退はないと思うのかだが >>144
3500と3600が片付いたら廃車だろうにそんな改造する必要あるんか? >>144
全編成にスタンションポールつけるとは、
どこにも書いてないからね、結局んとこ。
3000形は今年度末時点でさらに2編成増えて、
それだけで数的には3600形を全廃できる。
来年度も2編成の新造は予告されてるから、
その時点で3400形も何本か消えるわな。
しかも、ここに来て3600形を6連にして
何本か残す方針に転換したくさいから、
3400形のスタンションポール設置を撤回して、
まさかの3400形が先に全廃というセンも浮上。
まあ、3600形が何本か残ったとしても、
アンテナ工事が終わるまでには変わりないが。 >>148
この状況で3600が先に消えると思ってるのか?
明らかに3500が先でしょ
3600の置き換えが先なら3638編成は検索通してないで廃車しているはず >>149
おそらくほぼ同時くらいに消えると思ってるが
界磁チョッパの3600はそれこそいつでも淘汰できる
代わりの車両がまだ用意されてない4連組がまだしばらく残るが、それが用意されるまでの運命 >>149
3560は3200 8M車全廃前に廃車してるし。
3532は状態悪かった3556にモーター譲るために廃車になってる。つまり 3500 3600ならびに未だ廃車開始していない3400の3形式が廃車対象になってる。できた両数で余剰になった編成でかつ検査絡みなどから廃車だろう。
3150形3158だって3100形全廃前に廃車になったし。3100形3116だって3050全廃前に廃車になった まあ3600は少なからず後3年は走ることが決まったしな 開運号スカイライナー以外の車両がゴミレベルなのが京成の伝統
31503200が開運号の時代は全車両ゴミレベルだがなw >>153
新形式を特急やアクセス特急にも導入すれば
改善されるやろ おいおい3500の8連2本入ったのかよ
どうなってるんだ >>155
3500が今年度2編成廃車されたら8連が復活するかなぁ
なんて適当に思ってたら本当に起こって草 >>156
>>158
まあわからなくもない
だが東武30000に勝てるイケメンは全国探してもない >>154
トイレもクロスシートもないし、展望くらいしか良いところないよ 関東一のイケメン?
そりゃ西武001系に決まってんだろw 6連増備すればなくなるのは4・6連を基本的に組む3500。8連増備すれば8連基本的に組む3600か3400。
3648は震災の爪痕で緊急事態で6連になってるのみ。3000形6連が検査ラッシュ。
震災後の2011年度、前回検査から2年〜3年立たない間で検査入った3000形6連もかなりいたからな。3010 3013 3014 3016等。2014-2015は3500形6連を増やし対象していたが。
3648編成は年度末 3678編成と廃車だろうに。抜かれた3647-3646含め。 それでも6連が不足するなら3658あたりを6連にするかも。3603-3602は京成で唯一 予備照明のない車両。 オレは東武50000が初恋だったわ
今は京成3700が好き >>166
初恋とか、近鉄特急の車体に自分のイチモツを擦り付けてる変態の画像を思い出すから止めてくれ・・・ >>164
今年度の廃車は
3500=4×2
3600=8×2
多くの人がこう思ってた
だがこれだと3638の検査入場が筋合わなくなってこないか?
今年度廃車予定の形式をわざわざ検査なんて通さないでしょ 3638編成はもう廃車になると思ってたな
検査通したのは驚いた 11月3日は、関東鉄道水海道車両基地公開イベントですが、
京成グループの中で京成電鉄、新京成電鉄、北総鉄道は
SiCやPMSMを導入できたとしても、
関東鉄道はSiCやPMSMの導入は難しいかもしれない。
現場をよく見ることで、どうしたらSiCやPMSMを導入できるかを、
車両基地の中で考える、良いきっかけになるかもしれない。 >>168
2003年に3272-3271-3274-3273は廃車
だが2004年8月〜9月に3264編成 3240編成は検査通し、3268・3248を11月に廃車させた。
3013や3014みたいなケースもある >>168
3638は3041 3042の導入までに検査期限 走行キロがいってしまう見込みあるから検査入れた。
2104も3013 3014も廃車予定ありながら検査入れ1年たたぬ間に廃車 >>174
だったら3041編成、3042編成を先に導入してない?
それか8連が不足するなら3500の突発8連を組めば良いし
そもそも今8連は増備状態だけどね
だからそれも3638編成を検査通した理由とは少し考えづらい... >>174
その理由なら3532をもう少し走らせて3638を廃車してたと思う
暫くは3500で8連運用を代走
それで3041が来たときに3532を廃車
検査出場から1年ほどで廃車という前例があったとしても、なるべくならそんな無駄なこと避けたいだろうし まあ京成の車両の動きなんて誰も予測できないってことだな
予測したところでいつも見事に外されるw >>177
確かにw
3648の6連化なんて誰も予想だにしなかった >>180
いま、キハ2404に乗っています。
1両で、子供が父親に、これはバス?と聞いているので、
父親がバスじゃなくて、電車じゃなくて、ディーゼル電車。
と教えていますが、子供にわかるように説明すると、
本当は何と教えれば良いのでしょう。 >>179
今日の水海道車両基地の送迎臨時列車ですが、
キハ317+318の2両です。
扇風機にJNRのロゴが入っています。
客層がそんな感じです。子供連れも多いですが。 3013 3014
1990年8月重要部検査
1991年3月廃車
なんて これも計画性なかったのかもな。
3532は3556に足回り譲るため廃車になったのだろう。
3556は3560からの流用足回りで 唯一更新してなかったから。02.6.10.高砂脱線事故 まして、3560編成も3556編成の高砂脱線事故がなければ2003年廃車とかなかったわけで。
3555-3556が更新から2年たたないうちに事故起こし車輪だめにしたから台車ごと流用させたのかと。 今の京成は京急800のように急いで置き換えないといけない車両が特にないんだよね
強いて言うなら機器流用車の3400の老朽化具合が少し気になる程度
だからこそ今の新車導入ペースなのだろうが
昨年度〜今年度にかけて少し導入が多かったのは予備車増強も兼ねていたからだと思われる 3400形と3600形を全部置き換えれば8コテを全部SA対応車で統一できるというメリットがあるでしょ。
というか3400形もSA対応化しとけば良かったのにな。 >>186
別に、そこまで数は必要なかったし廃車までそれほど長くはないからその間は耐えればいいって判断なんでしょう 2010年頃までは京成も新造ペースは大したもんだったけど、それ以降は完全にスローペースになってしまったからな
それだけ車両の置き換えに急ぐ必要がないってことでしょ >>187
廃車まで長くないっつってもあれから8年経ってるけどな >>188
新形式出るんだからまたペース上がるでしょ >>189
アクセス特急に使ってたら8年も持たなかったかもしれんし 来年度の8×2は4×4になるかもしれないって言ってたな
この調子でいけば3500があと2年ほど、3600があと4年ほどで引退かな 新車は8両×2だょ
何年もかけて設計してきたものが急に4両になるわけないじゃん笑 >>186
廃車か6連化かはさておき、8連駆逐なら
京急乗り入れ不可の3600が先だろうな。
散々言及されている。
3400の車体なら、パテで盛っておけばいい。 8連から4連にするくらいなら
大した変更でもないだろ 案内表示器の無い3500、3600は早期廃車がいい >>195
Wikipediaでいいから編成中の機器構成を見てから書き込んで。 >>199
Wikipediaにもう新形式の機器構成が乗っているんだ
うぃきぺでぃあのちからってすげー ・3532編成廃車
・3638編成検査入場
・3648編成6連化
今年のこの動きで京成が何がしたいか大体は想像がつく >>201
一時期は「3500を組み換えて代わりに3600を置き換えるから3500に廃車は発生しない」と言っていた人もいたくらいだよね
なんか立場が逆場してる気がするw >>202
3500更新は3600⇨3400と並行廃車だろうに。
旧3000は3500非更新と同じように。
2010年から車両新造鈍くはなったとはいえ2012年度から8連10本 6連4本 3000形を作ってる。 忘れてないか?
3200廃車開始してから3264 3240 3298を検査入れたこととか? >>202
今となっては京急線乗り入れNGの3600より浅草線乗り入れNGの3500のほうが厄介だからな(8連の話)
もしこのまま3600の6連化が続くなら3500→3400→3600の順で引退だろうな
6連化された3600が最後まで残りそう 3500と3600は検査順で同時並行で廃車じゃないか?
その次に3400といった感じ >>197
そんなもの信じざるを得ないとは情弱さんは大変ね笑 3600を6連化して千葉線・本線封じ込め。3000中間車増備して6連を8連化。かな。 >>209
多分こうだろ
8連新形式導入→3600を6連化→3500置き換え でもさ、新型車はある程度編成が自由に組める車両でないと3500の後釜は無理だろうよ
実際に3500は4、6、8連それぞれ兼用の予備車としても使われてるわけだし
最初の方は8連を新造するかもしれないが後に4連も出てくるのはほぼ確実だろう もし仮に固定編成だけで3500を置き換えるとする
そしたら京成全体的に8連の本数を1本ほど増備する必要がある >>212
それなら昨年度の製造分で8連は1編成増備状態だから大丈夫
今は3648が6連化されてるが今年度製造分の8連2編成が来て8連の短縮or廃車があと一編成に留まれば元に戻る 今にして思えば、3618編成が廃車になったのは、運転台が狭いためだったのではないかと。 >>215
他の狭い運転台はターボ君の中間封じ込めだしね。
廃車の優先順位が高かったのは確実。 >>200
「8連から4連にする」って新形式の話なの?
まず、8両/6両編成と4両編成が共通設計になるかどうかも微妙。
8両/6両バージョンが今の機器配置を踏襲するなら
4両編成は機器配置を相当変更しないと載らない。
かといって4両単位の基本設計にしたら6両編成が別口になるし。 統一厨みたいなこと言うが、金町線も6両にしてしまえばいいのに
そしたら京成車は6連と8連だけにできる 2両車を 4つ作ればいいんじゃないか?
4両、6両、8両自由自在
高く付きそうだけどw >>215
都営が狭い運転台を嫌ってるのかね
京急1800も基本的には出禁にしてると噂もあるし >>215
その認識で間違いないと思うよ
実際3618編成は芝山持ちだったし
3608編成と3628編成の先頭車をターボの中間車になっているところから見ても
3600の初期3編成は乗務員の評判が良くなかったのかもね
>>217
スレの流れ的に>>195は>>192に対してのレスだよね
もしかしたら今度の新車は先頭車の数は減るかもしれないが2両単位で組み換えができるのかもね
MT比は2両で1.5M:0.5Tが基本で上野方運転台付ユニット(U)、中間車のみユニット(C)、成田方運転台付ユニット(N)の3パターンがあって
8連は、 U+C+C+N(8両貫通編成) と U+N+U+N(4両+4両の8両編成) 、
6連は、 U+C+N 、
4連は、 U+N 、
といった形になったりして >>218
その方向だと思うぞ
今更4連新車なんか作るわけない そう簡単に言うが金町線6両対応工事が簡単にできるとでも >>223
商店街が踏切の地下道化に反対して6連化が止まってる
今でもあの商店街、お店やってるの?他は何処も大型店に押されて衰退の一途だけど >>224
なら6両にして、駅停車中はずっと踏切を遮断すれば解決! 今さら定員が減る運転台分の金がかかる中間貫通式の新車は出さないでしょ。
8両から2両抜いたり4両抜いたり出来る車両になるんじゃないか?
N700Aみたいに機器構成の簡略化で 新規のドアカットは国交省の許可が下りないんじゃなかったっけ?
http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003616/index.html
を見ても金町線の立体交差化計画は載ってないし、少なくとも新車導入までに6連化される可能性はかなり低いと思う 金町線?JR東日本のようなBRT計画
ぶち上げればいいんじゃないの。
既存軌道を舗装して連接バスの続行運転。
金町駅は交通広場が広くなって久しく、
高砂駅の転回場所を確保できればいい。
葛飾区側は猛反発するだろうから、
そこから話し合いがスタート。 高砂で旋回できなくてもいいけどあのバス路線高砂の先で旋回できそうなところあったかなあ。 >>232
朝の金町駅前を見たことないだろ。
現状の四輪大型バスと送迎の自家用車だけで大混雑だぞ。
正規の降車場が空かなくて変なところで降ろされることもよくある。
それに、連節バス1台でようやく通勤電車1両分くらいの輸送力。
今の4倍の本数を出すとしたらワンマンでも乗務員が2倍必要。
運転士が不足して路線が維持出来ないバス会社があるこのご時世にあり得ない。
さらに、単線鉄道を舗装した道路はバスも「単線」運転になる。
震災被災路線の代替BRTは離合場所を決め、鉢合わせしないように
運転士がタブレット端末を携帯して他車の位置を確認しながら走ってる。
ローカル線はそれで済むが、片道24本/時で連節バスを走らせるのは無理だろうな。 >>221
初期3編成の乗務員室は狭いだけでなく
暖房器がM台側の1台しかなく、C台側が寒いということで
車掌の評判が悪かったという話が過去スレであった気がする。
>>226
今の場所では不可能だろうね。
急勾配急曲線にかかる状態では転動の危険があるので
短時間のエンド交換でもOKが出ないかと。
夜間滞泊は絶対に無理だし。
>>229
VVVFが小型軽量になってそういうのが可能になってきた。
ただ、京成の場合、少し旧式で大型の機器が安く手に入るなら
従来の機器構成を続けるなんて事をやりそう。
4両編成用だけ3M1Tにして。 3618の乗務員室が狭いのは事実だけどそれだけの理由で廃車にはならんよ
3618の廃車は単に置き換えの時期がきたってだけ
本当は3618以外の3600の廃車も進むはずだったんだけど、ここにきて無線更新で予備車が余分に必要になったため、廃車を猶予されてる状態
その中でも廃車候補の筆頭だった3638が検査に通ったのは幸運と言える >>234
話が長げーよ。
最後に「葛飾区と話し合い」と付けた。 ついに金町線以外から4両運用がなくなるんだな
というか逆にまだ都心まで4連を乗り入れさせていたなと思うレベル
そのかわり今度は4連の処遇が厄介になりそうだな
金町線のためだけに4連を新造するのもね... 6連以下の短編成を新造する需要があるのはもう東武、西武、京王、小田急、京急、東急の一部くらいじゃないか?
京成には金町線以外はこれといったローカル区間がない 4両が宗吾以東でも残るのは芝山絡みだよね?
なんで芝山は4両残すんだろう?
リースとかの契約上の問題? >>240
昼間空気輸送だし、金町絡みで4連無くせないなら成田〜芝山も4連で充分だろ。 固定編成のままでいいから手っ取り早くドアカット導入でいざとなったら締切したらいいと思う >>241
改正で4両化するのかな?
現在は日中も6両でシャトルしてるから4両は金町onlyにしたほうが効率よさそうだけどな >>243
相鉄とメトロ
あと東急も池上線・多摩川線以外は不要 >>246
丸ノ内線の3両編成の必要性ってもう無くなったんだよね
方南町改良の全面完成がまだだからダイヤに手をつけてないだけで 3000が4連にできないから
新形式を入れるんじゃないの? >>248
3700も3000も先頭McにCPとSIVを搭載でき月電流が回れば4両にできるかも。現実難しそうだが。 あとパンタグラフ配置も。3000 or 3700 4連化は。 金町線と芝山鉄道限定なら、地下鉄仕様にこだわる必要も無いから、
3600の中間車VVVF化して2M2T*4編成とター坊で良いんじゃないかと妄想してみる。
8連固定を予備編成分充足させる必要あるけど。 まず、3532は4連減少による廃車だろうに。
本年度 3658 3678あたり廃車になろう。
3648は走行キロ調整で6連化。
3528も廃車にするかと。
3648は検査入るかと。8連に戻して
あるいは来年度廃車かも。2020.8まで使える
新定着3500 6連作るかと。
3516-3515-3556-3555-3554-3513
3508-3507-3506-3505-3514-3513
3524-3523-3522-3521
3536-3535-3534-3533
3540-3539-3538-3537
3668-3621-3628-3661
4連は4本で足りそう >>234
あなたの意見は全く正しいのですが、
あまりにも○○な232に、まともに相手しているってのが
大間違い。 >>252
うーんどうだろう
3658、3678を廃車にするなら何で3638を検査通したんだって話になるけど >>244
4連を宗吾に送るのはどうするんだろう、
不定期回送にはしたくないようだし、
4+4で送り込むのか? >>239
> 6連以下の短編成を新造する需要があるのはもう東武、西武、京王、小田急、京急、東急の一部くらいじゃないか?
関東大手私鉄ほぼ全部じゃん? >>256
相鉄以外ほぼ全部だな
メトロは北綾瀬と方南町次第 以下ってことは6連も含まれるのか
だったら相鉄以外全部だな >>254
だったら3248 3268廃車にするのになぜ3264 3240 3298を検査に通したの?
単に年度真ん中に検査期限切近くなるか 年度末に検査切れ近くなるかの違いかと。それで車両の余生も変わってしまう。 廃車進行形式は検査期限が近い編成はその時点で新車できてれば廃車、新車できてなければ検査通す あるいは車両に余裕ある場合は休車だから廃車はいまいちわからない。
おそらく年度事業出た時点でも社内で廃車予定車までは出てないことが多いかと思われ 一時期は3600の西武譲渡の噂があったな
今のところ数年間は廃車出てないけど 11月2日の金曜日に収録したらしいがまさかのAE100車内ぽい 小泉今日子和解 >>238
東京都が定める都心とは
千代田区、中央区、港区の3区だけだから
ここに4連を乗り入れさせているのは
京急の品川駅しかない。 >>239
ここは京成グループ車両総合スレなのだから、
関東鉄道も6連以下の短編成を新造する需要がある。 京成が4連を作るとして今年度で製造終了する3000を元には作らんだろ
それに京急1800みたいな2編成つなげて貫通8連でないとあかんから、新形式を元になるんじゃないの? >>273
なるほど...
じゃあ東急、京急、メトロ以外は都心に乗り入れていないと 中央線は最強だよな
都心、副都心、郊外を全てを通ってる >>276
乙!
9100以来のクロスシート設置を期待したい 金町線もそうだけど、京成って設備改善しようとしてもすぐ地元のバカに反対されるよね。
両さんみたいなのに交渉任せて解決できないの? 両さんなら買収の金ごまかして部長がスカイライナーで交番に突入するのがオチ 金町も立石も反対派を押し切って改良するべき
反対派は百害あって一利無し
反対派の言いなりになってたら
今頃は成田空港すらなかっただろうからな 京成は北総線買い取れば良いのにね
北総が反対するのかな >>291
そこまでしなくても京成車と北総車の運用分け廃止はやるべきだと思うね、
効率上がるし。 >>292
その日によって自社の車両が相互行ったり印西行ったりするのは検査的に効率的じゃなくない? >>293
北総には3600 3400 電力費かかる車両使いたくないだろうに というか最初から「京成北総線」として開業しても良かったと思うけどね
他社で言えば京王相模原線、小田急多摩線、相鉄いずみ野線とかを三セクで別に運営しているようなもんだよ 横浜高速Y500系は東急5000系と区別なく運用しているしな。
>>293
印旛日本医大から西馬込に来た電車が折り返し京成成田行きになるとか柔軟な運用組めるようになるだろ。
北総の車両は性能上はアク特で使える車両に統一されたんだし。
>>294
駅間の長い北総じゃそんな気にすることないだろうし、
3600形は京急乗り入れNGだから北総運用からも外す形で良いかと。 >>295>>298
潰れかけてそれが出来なかったから
こういうことになったんだろ?
こんな初歩中の初歩すら分かんないくせに、
京成ディスりたいだけのバカときたら… 別に京成は好きだが俺も京成はケチな方の会社であるとは思ってる
一般的に京王や西武がケチだと言われているが本当にケチなのは東武と京成
これは間違いない >>295
逆に考えろ
京王、小田急、相鉄は三セクに頼らず加算運賃だけで堪えて偉いと >>300
東武はケチではなく貧乏
金がある時は高価な傑作車両を造る >>300
京成は一時は路線廃止が検討されるくらい
追い詰められた苦い経験があるから、
カネを使うことに極めて慎重になってる。 だから、そりゃケチにもなるってもんだ。
まあ、ここんとこ少しずつトラウマを
克服しつつあるようではあるが。
国の旗振りに乗っかり、最低限の出費で
第2本線たる成田SAを手に入れたお蔭で、
今や京成は空前の絶好調期を迎えた。
なら、そろそろ自信もってカネを
使ってみてもいいんじゃないか…? トイレを綺麗にしてみたり、待合室を作ってみたり。旧博動のリニューアルも
それこそ以前の京成なら考えられんほどカネ使ってると思うけどね 糞かは知らないがケチなのは事実だろ
逆にケチでないとでも?
日中の上野口の特急が毎時3本とかケチな西武新宿線以下だろ
スカイライナー合わせても毎時11本だし
日中も優等は毎時6本にしてもらいたい まぁ、駅務を子会社委託&早朝夜間無人化している束より京成の方が金満かもしれん。
https://toyokeizai.net/articles/amp/246932
乗降客数で京成なら上位一桁に入る駅でも容赦ないもんな。 >>307
それは確かにね
都心口の一般列車が多摩ニュータウンの電車と同じ本数ってのもね >>303
鉄道部門は黒字だったので廃線は無かったと思う。
ただ当時、西武グループに買収される噂があったので、もし倒産していたら西武が運営したのかも。 都県境を越えてすぐに都心側で二股になる線形だからな。
どちらか一方が東武亀戸線みたいにローカル線化していることもなく
しかも時間帯によって優先順位が変わるという難物。
もし京急の品川−泉岳寺間がなくて蒲田から西馬込まで別線で浅草線につながっていたら
品川−蒲田間の快特は半減するでしょ。 3024編成が何故 前回全般検査から3年4ヶ月で新重検やり
3011編成が前回新重検から4年近く経つのにまだ堂々走っているのか?CM付2面LCDを12月16日に開始するらしいが3011編成の可能性高まったな。 3039 3040は日本車輌でLCD前照灯を用意できなかったらしい。設計が2018年3月でまだLCD前照灯の採用可否が出てない時期だから前照灯電球で発注。
3000形のLCD前照灯採用が決まったのは2018年6月以降。3024編成以外は検査出場時LCD前照灯に変わってる もしかしたら新重検は外観ほとんどいじらないかもしれない。3026はLCD前照灯採用したが。 >>305
それでも同業他社比で相変わらず貧相に見えるからなあ。
少ない高架、狭いホーム、小さな駅舎、狭い広場、急カーブである限り見栄えが良くならない。 今度のダイ改で京成車の三崎口定期乗り入れ復活ってマジ? 液晶の前照灯とは画期的だな。
何のメリットがあるのか知らんが。 >>320
そりゃ暗黒の時代が長かったんだから仕方ないべさ
でも、カネはちゃんと使い始めてるって話
高架や駅前広場は沿線自治体の怠慢もあるからなあ >>319
LCD前照灯?
って思ったら、>>322で既に突っ込まれてた これで横浜駅には小田急と京王以外全ての関東大手私鉄車両が乗り入れと。
首都圏地下鉄三業者も全て乗り入れているしな、
こちらは日吉のほうが先に達成しているが。 >>326
京成と言いつつ3050か?
3050といえば3054編成が文庫にいた。10月27日土曜日に。しかし千葉線運用主体という越智 3055と3333の幕張本郷でのコラボが懐かしい。 >>297
北総はせっかく2019年3月まで28歳にならない車両で統一されたんだから28歳超えた車両は乗り入れないだろう まして来年3月7308 7318は京成に移籍した3738 3748と改番
3858 3868は北総に行き7858 7868と改番するんだが。 >>310
今のままで困ったことなければそのままでいいんじゃないかな
混雑が酷いとかでなければ増やす必要もないし 北総もつい最近までたった1〜2編成しかない9000をわざわざ挙げて北総=ボロというレッテルを(主にトンネル以遠で)貼られていたが、全廃したら流石に言われなくなってきた
これを鑑みるに、京成も3000の比率は高くはなったがまだ不完全で、置き換えが更に進めばまた一段階印象は変わる お前が勝手に持ってるだけのイメージなんかどうでもいい >>331
3400形は今でも乗り入れているが、
足回りは40ぐらいでは? >>335
俺じゃなくて周りが持ってるイメージと言ってるんだが。
まあ文盲には分からんか >>336
1972〜78年製。3500形と同世代。1番若いのが30年物。
ただし、転用(公式には大規模更新+改番)時にかなり手が入っている。 >>339
お前にとっての周りなんて知るか
そんなの知ってると思うなんて、お前の頭はそこまで死んでるのか >>340
とりあえず北総は車体が昭和製の車両は完全に居なくなったね、
羽田発着メインのためか3600形は外されているから。 >>342
1500V鉄道に限定し次へ
昭和製の車両がいない首都圏鉄道会社
( 他社乗り入れ車両は除く )
北総鉄道 東葉高速鉄道 都営地下鉄 つくばエクスプレス 横浜高速鉄道位か?
昭和製の車両が走らない首都圏路線
( 他社乗り入れ車両除き )
JRは武蔵野線・南武支線・鶴見線・中央西線除き全て
東京メトロは銀座線・東西線・千代田線は間もなく・南北線
都営地下鉄全線
私鉄は
東急東横線 京王井の頭線 京成 成田スカイアクセス線 位か?
昭和製の車両しかいない路線
京成金町線、東武亀戸線・大師線
昭和製が過半数しめる路線
東武スカイツリーラインが微妙
東急大井町線 各停
東急田園都市線
新京成線
いわれてみれば新京成は半数以上昭和生かもしれない。 とはいえ新京成は昭和末の昭和59年〜63年 つまりは1984〜1987年に作った車両多すぎ。
8512・8518編成と8801〜8810編成
8812編成うち4両が昭和生 計76両
平成生は
8918編成〜8938編成とN818編成〜858編成
8812編成うち2両 計50両
首都圏1 昭和製車両率高い会社だな >>344
> JRは武蔵野線・南武支線・鶴見線・中央西線除き全て
185 新京成は技術の先端を行ってる会社だから
86年からVVVF量産車とか >>344
京成3600形が唯一都営に乗り入れる昭和製車両に。 >>336
そういえば去年の3月頃、3400が北総線直通運用から外れるみたいな噂あったけど
あれは何だったんだろう。
結局、いまだに直通してるしな‥‥‥ 3638編成 検査出たから3600形の廃車を中断して3500形を廃車進行させるとは一概に言えない。
おそやくそれはないかと思われ。
過去の事例を見て。
以下の例。因みに旧3000系は形式ごとに廃車を進めていた。
3050形初代
3054・3066編成筆頭に1993.3廃車開始
3070編成 1993.12全般検査
3150形
3155-3158を1998.3廃車開始
3162編成が1998.12.全般検査
3166編成を北総にリースした7054が重要部検査
、3182・3190編成をリースした7084・7088編成が2001.5に全般検査
3200形6M車 ならびに3290番台
3272-3271・3274-3273が2003年11月に廃車開始。3236-3233は2003.12全般検査、3256-3253は2004.4全般検査 3264-3263-3228-3225編成は2004.7重要検査、3240-3237-3262-3261は2004.8重要検査、
3500形非更新車
3560編成を筆頭に2003.3廃車開始
3576編成以降はその後皆、全般検査か重要検査を最低1回は出てる。特に3576編成と3588・3592・3596編成ら2003.3以降3回は全般検査か重要検査を出ている。
廃車開始した形式だと、3600はわからないが3500更新車は今後も検査入る編成はあるだろうに >>347
京成グループも
sustina、フルSiC、INTEROSで近代化を図ってほしい >>354
グラスコックピットも忘れないでおくれよ インテロスなんて入れたところで京成の馬鹿乗務員には宝の持ち腐れ 相鉄の新型や西武001のような
非オタからも注目される画期的な新車が必要 Jtrecを敬遠してる京成にsustinaはないかと思う。 >>359
今年落成分の3000形は日車だけ。
AEの増備はどっちだろうね。 どこで作ってもいいから貫通扉に種別器作ってくれんかなぁ >>361
あれ怖いから嫌だ。3820番代の顔 デコライトが目に見え口が左寄ってて怖い。 3001もしや北総にリース? 帯剥がして、
いや3026か3027かもしれない。宗吾 >>366
3011はダイヤ改正後の12月16日より2面LCDにし営業運転に入る。帯の貼り方も変えるのか?震災後 1度も床下塗装してなかった編成は3011のみだった。 >>366
3011はダイヤ改正後の12月16日より2面LCDにし営業運転に入る。帯の貼り方も変えるのか?震災後 1度も床下塗装してなかった編成は3011のみだった。 3011は新潟中越地震の頃落成、3.11の前に全検
北海道地震の3ヶ月後に全検とか地震と縁のある編成だから赤電塗装リバイバルはやめてもらいたい。赤電塗装リバイバル走らせてる時は日本で必ず大地震起きてた
赤電塗装 3062
1994.10.11-1995.2.10
阪神大震災 1995.2.17
3298
2007.1.17-2007.3.29
2007.3.25 能登半島地震
3324
2009.8.25-2013.3.20
2011.3.11 東日本大震災
2011.4.7,11 最大余震 3011は3048に改番すべし
3と11は世間的縁起悪い。4が悪いというが3と11の組み合わせも。3248を置き換えたんだから3048でよい 3500は芝山車を含めて4編成を除いて全廃だって。芝山車は日中の芝山シャトル専属だって。 >>372
そりゃいつかは全廃になるだろ
問題はそれがいつになるか 京成が管理を委託されている他社所属車を限定運用した事例は過去にないけどね。
中年ヲタなら真っ青な千葉急1000形が金町線を行ったり来たりしていたのを覚えている。 >>374
2020年に又 青い京急車が金町線走ったり? 新型車両は今後6連と8連だけでいい
需要が金町線しかなくなる4連は京急から1500を4本ほど買い取ればいい
そしてそれが古くなったら600とか新1000を買い取っていく >>377
中古車買い取りとかいう西武ヲタみたいな発想やめろw >>377
意味ないよ
京急は基本的に鋼製車は30-35年、アルミ車は45-50年の使用が前提(ステンレス車は言及なし)
今はもう鋼製車は1500形の4連5本だけだから、大体は廃車になる頃にはオンボロになってる
さすがの京成でもそんなオンボロは買い取らないだろう
あと京急が京成に車両を売るために廃車を早めるなんてことは有り得ないし >>380
2100形は45歳まで生きられるとは思えないね。
阪急6300系みたいな運命になりそうだ。 初代1000形の時は前代未聞と一般マスコミでも報道はされた。
大手同士で車両のリースや譲渡というのは今後もまずないだろう。
日比谷線や千代田線みたいに乗り入れ先各社が姉妹車を導入したケースなら
運用が変わって所用編成数に変動が生じた場合にわずかな可能性があるかな? >>381
それはあるだろうね
実際に800形と2000形の引退の順が入れ替わっているし
だからと言って2100形を京成が買い取ることはないと思うが >>377
非常扉に種別幕窓をつくって京成1500形にするんですよねわかります >>380
そんなに使うのか
それと比べると3600なんかオールステンレス車なのに呆気ないな >>385
京急のアルミ車は45-50年使用で廃車までに2度更新することになっている(例外もあると思うが)
3600は未更新のまま車歴30年ちょっとで廃車が出てるという状況だから別に勿体ないわけでもない
3600より少し後に登場して大規模更新までされたのに廃車が出ている京王7000のほうが勿体ない
あとメトロ02系初期車もそうなるだろう 都営5300後期車を買い取って4連化して金町線の後継として使うのもアリかなって...
すみません妄想です >>388
・金町線のためだけに4連新車を造るのが無駄
・まだ新しい5300の廃車はもったいない
・抵抗制御車をVVVF車で置き換えるから省エネ
思いつくのはこんなところ
たぶん次の新車で京急1800みたいな車両を造って解決だと思うが >>386
02系は昇圧やCBTC更新がもっと早く決まっていれば初期車も未更新のままだったろうに
京王7000系は調布地下化で出力を高める必要があったからVVVF化や更新も行われたみたいだが、だったらもっと長く使っても良かった気はする 3600が更新されてないのは京成が3500更新時に「車両をリニューアルするより新型車を導入したほうがいい」という方針になったからであろう
もし京成が当時の方針のままなら3600も更新(もしかしたらVVVF化も)されて45年程度使っていただろう >>391
確かあれは京成が予想していた以上に3500の老朽化が激しくて改修費も膨らんでしまったんだよね
それで苦い思いしたから車両の更新には積極的じゃなくなったんだろうね >>391
3500形は骨組みに普通鋼を使ったセミステンレスだったので予想以上に傷んでいた。
3600形以降はオールステンレスだから防水シーリングを交換すれば50年以上使えるはず。
3600形の解体時の状況で今後の方向性が変わる可能性も微レ存? >>393
既に何両も解体してるから結論はもう出てるだろう
3600をもっと長く使うことにしたならそろそろリニューアル車が出てるはずだがそんな動きはない
今まで通りなるべく手をかけずに使い倒すつもりと思う 3600形の輪切り陸送画像見たら天井がやたら薄っぺらかったのも短命になった原因と思う
211系や阪急2300系の輪切りも見たことあるけど分厚くてしっかりしてた というか先頭車がクハで京急乗り入れNGだから更新しないほうが得策と判断されたんだろ。
なんで誰もそこに触れないんだ? >>394
まあ新しくはないが"廃車するには早い"という意味では? >>393
恐らく>>391の言っている通りで、車両に大規模な改修は行わずタイミングが来たら順次少しずつ置き換えていく感じであろう
3500の途中から改修はあまり行ってないし、3400に関してもスタンションポールの設置のみに留まっている
3700の改修も延命させるというまでのものではなさそうだし、恐らく2026〜2030年辺りから置き換え開始しそう なりふり構わずやるのなら、
都営から5300を大量に買い上げて機器更新して
3400、3500、3600だけでなく、
新京成の8000、8800までを
一気に置き換えるかだけれども
まあ、大手のメンツ?等もあってやらないよな…ってところか >>402
3700は3700で機器更新するだろうよ
それでも、3700より古い3400(車体は同世代だけど)、3500、3600、
8000、8800が大量に残るわけで
5300も並行して入れて更新して足回り揃えたらって話
まあ、3700世代の5300一斉廃車は、ちょっと驚きで、
京急京成は更新して利用継続なのに対して、都営の大盤振る舞いはすごいなって話だろう >>403
互換性のないアルミ塗装車なんて要らんやろ
新車買ったほうがお得 >>404
どうなんだろうね
それでも、他社と違って、乗り入れで受け入れたことがある5300で
まとまった数があるということになれば、機器更新前提で受け入れてもよい気もするけど
それこそまとまった数だから、新形式起こすようなもので、
その価値もあるだろうし、保護被膜で事実上の無塗装化も
いけるんじゃないかと思えなくもないけど
それと、最近相鉄等で、アルミ無塗装の車体を塗装する様にもなっているから、
そこまで大きな手間がかかるという認識でもないのかもしれない
普通鋼製のように、腐食した部分を補ったり下地処理したりする手間を考えれば
アルミ車体の塗装は腐食はぼぼ考慮しなくてもよいだろうし まあ都営5300購入も3700機器更新もないから安心しろ IGBT化するだけなら大掛かりではないし、
3700形はやると思うけど。 新形式で置き換えや長編成の単編成化しかないだろうね >>386
未更新のまま廃車にはしない。
今未更新車は3841-3868編成 >>399
3700は来年4月28日 3728であるイベントやるらしいがそれで廃車か? 個人的にはSiC化された3700も見てみたいが、京成のことだから足回りはいじらないだろうな
ぜいぜいSIV化くらいだろう >>414
直流モーター車が残ってる段階で3700の廃車はないだろ
譲渡とかなら可能性はなくはないが そういえば直流モーター車があるから
VVVF車の機器更新は絶対しないとかいう謎理論を押し付ける人いたな >>414>>416
3500を廃車して3700を1本芝山にリースとか?
青帯は緑帯に貼り替えて >>422
8連なんか今更要らんだろ
4連の新車をリースしたほうが良くない? >>420
正直言って電機子チョッパ黎明期やGTO-VVVF黎明期より普及の動きがすさまじく早く>>23に書いたように上流工程のメーカーが設備投資に前のめりなので鉄オタの理解が及ばないスピードで普及するだろう SiCウェハーや加工費用が高くても小型化でコイルやらコンデンサやらの数が減り筐体の体積や重量が5割以上削減出来るので電機子チョッパ制御やGTO-VVVFの時ほど高くはならん
都営5500の入札がそれを証明している というか、国土交通省の数値目標の関係上、足回りの機器更新は少なくとも中・大手は今後活性化する可能性があるね。 >>424
3600の8連から3500の4連に変えたから >>427
そもそも新京成にできることが親会社の京成にできないわけがない チラシの裏だが
実は3728
4月27・28日に
平成 春まつり号2号
の運用につき8両で運用離脱。1号は北総車でやるらしく編成は決まってない。
その後 3728は3725-3724を廃止し6連になり芝山鉄道にリース。 >>429
と、思うじゃろ。
抵抗制御の車両がある程度在籍する京成は、抵抗制御の車両を置き換えるだけで国土交通省の数値目標を達成できそうなんだな
そもそも、なぜ新京成が機器更新したのかというとその国土交通省の数値目標が達成できなさそうだからじゃないだろうか。
ようは新京成はVVVF化率が100%だったので数値目標を達成するためだけに機器更新、
一方、京成は抵抗制御車があるのでそれを置き換えるだけで数値目標達成。
今の京成に“機器更新ができない”んじゃなくて“やる必要がない”だけ。 >>431
絶賛機器更新中のJR東、JR西、西武、阪急も抵抗制御車はまだ多数ある
もうすぐ3700を廃車するわけでもないなら
VVVFの寿命や消費電力削減のためやるメリットは十分 新車をリースにするような会社を擁護しても説得力がない。
大体社員でもないのに大手私鉄最下位を擁護する理由がよくわからない。
個が確立していない非民主的な姿勢。こういうのが社会を悪くする。 >>433
進化を止めようとする奴が社会を悪くするのは確か
新形式否定
機器更新否定
金町線改良否定
これらを真に受けてたら衰退あるのみ おたくの戯言なんか誰も聞いてないってことにそろそろ気付こうぜ >>436
案外見てるかもしれん
新形式導入決定とかLCD全ドア設置とか6両増発とか
意外と反映されている意見もある >>431
俺もそう思う
新型車の導入は認めるが既存車の機器更新なんて特にやる必要がない
金の無駄 機器更新とか言ってるやつはSICをゴリ押ししたいだけだからw
しまいには「SiC化100%」とか言い出す
別に京成が悪いとは言わないが、数年前まで抵抗制御車がゴロゴロいたような会社なんだから現実を見よう >>429
車両数とか経営規模って考えたことある?
それに新京成に比べたら京成のほうがサービス面においても上なんだが 3500形はセミステンのためリニュ打ち切り、
3600形はオールステンだが先頭クハで京急乗り入れNGのためリニュせず廃車前提。
だけど3700形にはそのような問題点がないからね、
部品捻出も兼ねて後期車のみIGBT化するなりして凌ぐとかが良いのでは? >>432
西武って9000と6000のことか?
9000は機器流用車だし6000はATOとの相性で機器更新されてる
だから新宿線用の6000は機器未更新のまま出場してる
阪急は7000系列以降を機器更新の対象にしているみたい 抵抗制御は手間がかかるがコイルを巻けば部品は確保できるけど、チョッパやVVVFは部品確保が困難になるとどうしようもないので機器更新という道が最善の策となる
東武だってチョッパの部品を地方の私鉄へ買いに行ったり泣く泣く一部編成を機器更新して乗り越えてる
阪急もチョッパの7000から機器更新となると話が繋がる
だから本当は3600もVVVF化とかして延命させても良かったんだけどね >>443
東武はまだあのときチョッパ車で廃車が発生していなかったからな
西武や東急はチョッパ車で廃車も発生していたから未だあれだけのチョッパ車を管理できているのだろう
今後は東武は20000系、西武は2000系、東急は8500系が廃車になっていくだろうから予備品に困ることはないかもな >>443
3600形は先頭M化セットでやらなきゃ意味ないし、
一切延命不要だろ。
運用上問題あるなら更新せず廃車が妥当だろ。
西武3000系は一切リニュせず旧2000系より先に廃車になったし、
東急2000系も大井町線へ左遷されることになったし。 そう考えると3618編成の廃車はチョッパの予備品確保の目的もあったのかな
3700はたぶんAE100の廃車発生品である程度大丈夫 このスレに3600アンチが何人かいるようだがオールステンレス車だし別に今すぐ廃車にする必要はないんだよなぁ
もし3500の更新が計画通りいっていれば3600も更新やVVVF化されてる可能性も大いにあった
使う気さえあれば50年は使える車両 京急もそうだが、GTO素子使用のVVVFは論理部のみ更新して延命は済ませてるでしょ >>440
それを言ったら運転本数と運賃以外は北総がダントツにサービスいいぞw
車両は京急乗り入れ率が高く、地上設備は新規の三セクとして贅沢に作られたという理由があるが。 北総は運賃のせいでイメージが悪くなってる印象
でも「後々下げる」と公言しておきながらなかなか下げないから仕方ないっちゃそうだけど >>447
新型車に置き換えた方が数年でコスト回収できるなら老朽車を無理して残す必要もない 北総は最近ものすごい勢いで債務返済してるから後数年で累積欠損金がなくなる
そうなったらTX並みの優良企業 北総沿線は安い庭付一戸建の分譲があるイメージ
これが北総沿線じゃなければ買おうと思うのに >>450
白井の奴らの機嫌を取らなき行けないからね >>453
累積欠損金=赤字の累積ってこと?
つまりあと数年で運賃下がるってこと? >>447
先頭クハで京急乗り入れNGであることを忘れてんのかよ!? >>447
>使う気さえあれば50年は使える車両
そりゃその通りだが、使う気がないからターボを除いて順次廃車なのさ〜 >>457
だからなんだクソガキw
「3500の更新が計画通りいってれば」だぞ?
そうなりゃ3600も更新時に先頭モハに
改造してたに決まってるだろが!
3500の更新時に台車の位置を入れ替えたようにだ。
ちったぁ空っぽの頭働かせたらどうだこのタコ!
ポシャった話にこれ以上拘ってもアレだがw >>460
3600ファンの印象が下がるからそういうの本当にやめてほしい 使う気になれば別に普通鋼でも50年とか使えるからな
100形とか60年使った車両もある
なぜオールステンレス車をそんなに長く使うことにこだわるのかさっぱりわからん
頭に障害でもあるのかな 最近湧いてる3600先頭車電動車化厨もウザいな
家の模型でやってろって話 実際、3700を順次廃車派と更新して延命させる派に分かれるのは3600を未更新のまま廃車してるからなんだよな
もし3600を更新していればほぼ全員が3700延命派だろうよ
GTOのまま2028〜2030年頃から廃車すると言う人がいるのも3500の途中からと3600が未更新で廃車になっているからであろう 3000はもう作りすぎ
4000を早く導入して欲しい 中古車の地方譲渡ができてたら
バンバン廃車してもいいんだろうけど 見た目からはわかりづらいけど、一応3700は更新工事してるからね
3600が未更新なのは単にタイミングかと
京成は毎年少しずつ新車導入する会社だから
3300、3500、3600、3400らを全廃するのに時間がかかりそうだから3700は更新という選択肢になったのだと思われる 殆どの人は知らないみたいだが書類上でいうと3400はAEの更新車扱いなんだよな
だから書類上で古い順に並べると3400=3500→3600という順になる >>469
そりゃ書類上のことなんて知ってる方が珍しいだろw キモ鉄オタ男共のクソの役にも立たない自慢投稿ばかり >>471
自分が知らないからって嫉妬するなよw
どうせ掲示板書き込んでる時点で皆同類なんだから >>461
別に3600ファンじゃねえから言いたいようにいうw
たとえば3500更新を96両全てにやっていたなら、
そのあとは当然3600に更新の手が伸びることになる。
でないと大榮車輛の仕事がなくなるというのもあるw
もしそうなっていたら、VVVF化改造なり何なりして、
3500の台車の位置を変えて京急対応にしたように、
3600にも京急対応工事を行っていたはずだってこと。
だが3500の更新は打ち切り、大榮車輛も御役御免。
だから3600の更新も夢物語と化し、そのまま使い斃し。
来年度くらいには全廃かと思いきや、6連化して、
アンテナ工事が終わるまでは数本残りそうってのは、
少し意外な展開ではあったがな? 新形式にsustinaを採用してほしい
都営5500形や京急1000形との共通化もできる >>471
3400が車籍上は初代AEの更新車扱いというのは本当ですが...
まあ信じたくないのなら信じなくても大いに結構です 3600なんて東武だったら車歴50年くらい使うだろうな
あっちは鋼製の8000ですら一部は50年使った編成もあるし とにかく、京成はしばらくは抵抗制御車である3500の置き換えを進めるだろうな
その過程で3600の6連化もあるかもしれんな
ところでなんでage単発投稿が多いんですかねぇwww >>476
だが20000は廃車しているという矛盾w >>473
俺もそう思う
3600も京成が昔のまま方針を変えていなければ更新はされていただろう
京急対応工事が行われたかまでは微妙だが ステンレス車だから寿命が長かったのは昭和の話
今はステンレス車は改造しにくいからむしろ短命なんだよ
どうして頭が昭和で止まってる奴ばかりなんだ >>480
貴重な先頭車は5ドア車のドアを埋めてでも転用しているみたいだが、
ローカル線向けだから数は絶対的に余るんだよな。
京成は子会社の方が編成長いしw また、新京成から8連がなくなったことさえ頭の中が更新できてない人(笑) >>475
そんな当たり前の常識をドヤ顔で言われてもなw >>478
事業部が廃止になって、その職種そのものが不要になって配置転換やクビになったようなもんだから。 >>483
今は京成の車両のお下がりは北総にしか行っていないけどね。
どっちにしても東武と違って転用するのに編成短縮工事は不要な訳で。
帯と番号の貼り替えで済むw >>477
いや3500 3600は平行廃車
8連新造すれば3600
6連新造すれば3500
3648の6連化は3000無線工事や震災の影響 >>473
99年10月期の計画だと
3500形
1996.3 - 2004.3に更新
3600形
2004.9-2009.10に更新
3700形は3998まで2005年頃迄製造 >>486
ここの妄想家なら、車体が痛んでる8000形のまだ新しい制御器と主電動機を寿命の長いオールステンレス車体(笑)の3600に移植すれば当分使えるとか考えていそうだからな
新京成なら先頭Mである必要もないし >>481
ステンレス車は改造しにくいというのも過去の話
今はステンレス車も先頭化や観光列車化などの改造を行う時代 >>482
3ドア中間車の先頭車化と5ドア車の3ドア化だと後者の方が安価だったのだろうな >>464
>>468
>>441が言っているように3700形はリニュを見送る理由もないし。 >>492
中間車の先頭車化というありがちな改造さえそのように困難なのがステンレス車だが、何か? >>482
余るのでは無く足りないんだよ
チョッパ車は全て廃車だから栃木ローカルの車両しか賄えない
群馬ローカルと埼玉ローカルは放置
東武は機器更新より新車を入れた方が安いと考えてるらしい >>496
別にアンチじゃないよ
過剰に肩入れする奴にそれは違うと言ってるだけ
採用するなとも言ってないし、単に無理して長く使うことはないってだけのことがアンチに思えるってどんだけ溺愛してるんだか もしかして、西武車両スレから人が流れ込んだのかな?www 少なくとも京成に関しては大榮車輛と縁切りした時点で
構体を大きくいじる工事の予定がなくなったということだよね。 3600西武譲渡といい、最近やたらと京成と西武を関連させたがる人がいるのは何で?
京成とは走る方面も違えば車両のタイプも違うし何も関係ないのに、そろそろ一度西武という頭から離れてはどうだ アンチとか妄想とかはどうでもいいけど真実としてはこう
オールステンレス車でも3700は更新されて3600は更新されてない
セミステンレス車と違いオールステンレス車は大がかりな改修は必要ないが3600はそれでも更新されなかった
だから京成は廃車のタイミングを計らって更新の有無を決めているのだろう
京成は毎年少しずつ車両を新造する会社なので廃車までまだ時間がかかりそうな3700は更新に踏み切った
特に延命する必要がない3600は未更新のまま廃車
こう考えるのが妥当 >>502
それもそうかもしれないが、直流モーター車をなくしたいのもあるんじゃない?
3600を更新してVVVF化する手もあったが、足回り更新は少し大規模な工事になってしまうしそこまでして長く使う意味もない
3700は元々VVVFだから足回りは更新しなくても直流モーター車撤廃には関係ないしね でも何だかんだで3600も結構使ってるよね
まだ3618編成とターボ君の中間2両しか廃車になってないし
今のところ3648編成の中間2両は廃車ではなく休車らしい >>501
それは西武車両スレが3スレに分裂するほど荒れて、それがこのスレを含むほかのスレに飛び火したから
文句があるなら元凶である西武車両スレに凸ってこい >>502-504
3600はいつ廃車してもよいけど使えるうちは使い続けてもよいみたいな
バッファーとして使われ続けているような感じじゃないかな
今更更新して使うには、3500でコストがかかりすぎたことも考えると二の足を踏む
界磁チョッパで比較的現場レベルでたたいて治しやすいみたいな
3700になると、VVVFで完全な電子機器になるので、
基盤がダメになるとか交換部品が手に入らなくなる等になれば、
VVVFを載せ替えなければならなくなるので、
一斉に更新をしなくとも更新は必須で使い続ける限りは散発的に発生する
他方VVVFの更新は高価で一度やるとある程度は使い続けないと厳しくなる >>506
3600は10年くらい前にも基板が逝かれて1ユニット抜いた6両編成でしばらく使われたことがあったかと。
その当時はまだ界磁チョッパの基板を注文すれば作って貰えたんだろうね。
まあ、廃車が始まれば共食いで何とかなるが、直流複巻モータのお守りは早く止めたいんでは? まあみんながみんな土日休みとは限らないしね
このご時世むしろサービス業なら平日休みのほうが多いのでは?
それに社会人だけじゃなく学生、ニート、定年退職者等いるだろうから
大学生なんて人によっては2日に1回は家にいたりする
最近では女性が働いて男性が家事をする家庭もあったりする >>507
そんな事実ないんだけど。歴史をねつ造するなよ笑 >>502
なんで先頭クハで京急乗り入れNGである点をスルーしてんの?
それは更新されない理由としては大きいはずなのに。 かつて東急スレで「9000系は中間車廃車減らすべく一部は10連化で田都に転属すべきだった」的なことほざいていた奴がいたけど、
それに似た物を感じるな。
そいつも9000系東武乗り入れ可否に一切触れておらず、
僕はそいつに対して毎回のように「9000系田都転属しても東武乗り入れNGになるから要らなかったんだよ」と返したが奴は一切態度を改めなかった。
こんどはそいつが京成スレに来たか? もう消えちゃったヲタサイトでひっそりと話題になっていたことを捏造と言われてもねえ。
運営者がかなり気難しい人みたいで、俺も段々アクセスしなくなっていつの間にか
メインコンテンツが消えてた。 >>509
リニュとか京急NGみたいな独特の言い回しする奴は同一人物であり
そしておそらくニートだろ >>505
>>512
でっていう
他社スレの話題とかどーでもいい >>507
16年前 2002年9月 3618編成が最後
3600と3000の6連が共存し運用就いたのは2018年10月13日が最初 >>516
3600チョッパ6連と3000が6両運用で混じるのは初!旧3000全廃後 チョッパ6連が組まれるのも初 遅まきながら初めて5500に乗ったが、うるさいなアレ
床下からのカシャカシャ音とか力行時のモーター音が
車内に籠もって唸り振動発したり
細かい上下動もあって、台車の緩衝装置の印象も悪い 京成線内では5500が最も快適
細かい振動や騒音は3000にもある
空気清浄機や防犯カメラが設置されていて全車両にフリースペースもあるため
5500が最も快適 >>516
2002年の3618は中間ユニットの台車に亀裂が入ったためと記憶してる
その少し前にも3648が踏切事故かなんかで6連化されてるけど、いずれにせよ基板がどうとか聞いたことがないんだよなあ… >>523
時代の終わりに3パターンの6連を組んだ3648
昭和末期
3648-3647-3646-3643-3642-3641
まだ新車
20世紀末期
3648-3623-3622-3647-3646-3641
平成末期
3648-3623-3622-3643-3642-3641 >>521
3000は夏場車輪音がガシャガシャうるさい 新型車両にsustinaを採用して
サービス向上と都営や京急との共通化を図ってほしい >>511
つい昨日だか一昨日だかしたばかりのIF話を
頭の弱すぎる貴様のためにもう一度してやる。
大榮車輛が稼働していた時期なら、
3600のVVVF化・先頭車の動力車化を行い、
京急に入れられるよう更新もできたはずだ。
しかし3500の状態が思っていた以上に悪く、
3000新造に方針が転換されたことにより、
大榮車輛も仕事がなくなり解散となったので、
3600更新という世界線も立ち消えとなった。
3500の更新は2005年位までには96両全て完了、
そこで大榮車輛を解散しなかったら、
次は当然3600を!となっていたわけで、
そこでVVVF化・先頭車の動力車化までやる、
というのはもちろん仮定の話に過ぎないが、
京急ルール打開は当然本社は考えたはずで、
少なくとも先頭車の動力車化はやったろうと。
そういう過程は、中学生でもできるわけだw 大栄車両関係なく3600形が仮に新造時から先頭Mであれば、
内装更新ぐらいはやっていた気はするけどね。
3700形は内装更新しているのに、
3600形はなぜやらないのかと言われたら、
先頭車がクハで京急乗り入れ不可なのが影響していると言えるでしょ? >>530
それは3500形でも言えたこと。
だから更新時に運転台側と中間車側の台車を入れ替えた。 3500形更新時にワンハンドル化&添加励磁もやって欲しかったね。 >>532
流石にワンハン化はブレーキの電気指令化になるから“総合的に”見て無駄に近い >>529
大栄車両って京成とは資本関係なかったらしいから、
京成にしてみれば、線路がつながっている東急車両→総合車両製作所と
同じ程度の感覚の扱いじゃないかな
跡地は京成がメンテナンスで使っているらしいし、
自社でもメンテナンスや更新工事を行うのだから、
3600が大栄車両がないから更新しないとは考えにくいんじゃないだろうか?
3500はセミステンレスに対して
3600はオールステンレスなわけで 1980年代 大榮車両なかったら旧3000系は冷房化と内装無塗装化のみで終わってたな。
1990年代3700ではなく209レベルの車両大量増備してたかと。今頃VVVF化は完了してたかと思われる一方で 今の3000やら京急銀1000 京王9000等の主力車より劣る209みたいな車両の老朽化で行き詰まってたかもな。 1950年代までは帝國車輛から箱だけ甲種輸送されてきたのを
津田沼工場で自分たちが艤装工事していた会社だよ、京成は。
そういう下地あっての大榮車輛との付き合いだったのよね。
戦後混乱期から高度成長期までは常に深刻な車輛不足だったので
使える電装品や台車をかき集めては古い台枠に新しい車体を載せて活用していた。
列島改造ブームの土地投機に失敗して会社が傾いたせいで、
そういうやりくりを1990年代まで続けざるを得なかった。 色々と議論がなされているが、普通に考えれば>>502の言ってることが一番納得ができる
もちろん他に細かな理由はあるだろうけど、大原則として>>502の話が理由の中心であろうよ
単なる車体改修であれば鋼製車やセミステンレス車よりオールステンレス車のほうが作業は楽 昔のIFよりも、
これからの新車のほうがよっぽど重要じゃないか? まぁ3600形も内装くらいは3700と同水準くらいに直せばよかったのにね。
内装パネルの交換が高額で無理でも、白く塗装してそれっぽくすることだってできるわけだし。
残業でクッソ疲れているお客さんにあのどんよりとした内装は…。 >>540
京急乗り入れNGな厄介車両にそこまでする価値はない。
3ドアで厄介だった西武3000系も同様に一切内装更新しなかったし。 京成が潤いだしたのってスカイアクセス様様なんじゃ?
となると最近の話だから… ねずみの国
成田空港
金融緩和での債務の利払い減少
などなど
さらに最近になって足立区葛飾区がお手ごろ価格でマンションが買えると人気化したりしており勢いがある
2020年代には北総も累積欠損金がなくなり運賃値下げされるし >>443
累損欠損金と債務をごっちゃにしてる奴が相変わらず居るな。
累損欠損金が無くなってやっと普通の会社に戻るだけで、債務負担が重いうちは運賃下がらんよ。
根本的には、国が介入して
返済猶予と称して膨れ上がった利払い分の放棄と、
赤字の繰り越しが5年しか認められないことによって余計に払わされている税金分を免除しない限り無理だろうな。 債務負担で言ったら自己資本比率とかは2000年代の近鉄の方が今の北総より悪い訳で
今の低金利で債務の借り換えも進んでいるだろうし(例→中部国際空港株式会社の有利子債務金利加重平均の推移)
ぶっちゃけもう値下げ出来るレベル >>546
そんなに健全なら、北総鉄道でCNTを買い取ってもらいたいもんだ。
そして、京成からの転貸も債務保証も止める。
これが足引っ張って本線とか既存の線の投資がお留守になってるからな。 >>547
現実問題として北総が借り換えたくて仕方が無い状態であるにも拘わらず、
借り換えが成功していないのは事実だ。
やりたくてもやらせてくれないのでは無理な相談。 そりゃそうだ
千葉急行線が京成に移管して20年経つのに、
千原線だけ合算運賃だし。 >>547
> 北総鉄道でCNTを買い取ってもらいたいもんだ。
カーボンナノチューブなんか何に使うんだ? 京成も何だかんだですごいと思う
5〜6年前までボロばっか走ってたイメージなのに、ここ数年で急に新しくなった感 >>541
前からその書き込み気になってるんだけど、さすがに京成3600と西武3000を同等に扱うのは無理がないか?
西武3000は鋼製車な上に他車とは違う3ドア車だったし
それに対し京成3600はオールステンレス車で他車とドア位置が違うわけでもない 555(σ´∀`)σ ゲッツ!!
555キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
555(・∀・)イイ!! >>554
一般論で、
「運用や保守などに条件が付く車両は、比較的短命に終わることが多い」
ってことで、その思い付く例で西武3000や営団06とかが挙げられるんだと思う。 京急に乗り入れできなくてフラッシュオーバーの故障に怯える車両なんて早期廃車を検討したくなるには十分なほど厄介な車だわな 3600は6連にしてでも8連運用から外したというのに、3500の8連多いね。
フラットうるさいけど。
やはり、共食い整備の為かね。部品確保で減らしつつ、千葉線あたりに封じ込め? >>557
しかし普通限定ならその両方の懸念が消える。
そういう意味で、6連化が他編成に及ぶかだな。 >>560
8連にしたのはその片方の懸念であるフラッシュオーバーを減らすためだが
なので、もう壊れたら廃車にすればいいって扱いになったんだと思われる フラッシオーバは同系の主電動機を持つ3400形も同じ。
というか、初代AE形時代に8両化してMT比が上がったら
フラッシオーバの頻度が激減したのが3600形8両化の動機。 >>559
もう3500を廃車していく前提なのでは?
今のペースであと2〜3年くらいで全廃できそうだし あえて話にのっかるとするなら、柴又、八千代台、成田らへんで京成と北総の中間位置くらいに住んでる人だとギリギリ複々線かもなw 総武線と京葉線を合わせて複々々線と言ってるようなもんだぞ もう何でもアリだな
それ言ったら中央線・青梅線と西武新宿線・拝島線も複々線ってことになるぞ(新宿ー三鷹は3複線) 昨日自動空気ブレーキ?使ってる運転士さんいたけど3500でできるの初めて知った
無知で申し訳ない 成田湯川ー成田空港が複線だったら成田付近は実質の3複線になってたかもな
東成田線は京王で言う新線みたいな役割だし
それに関して東成田と新線新宿は似ている >>571
40分に1本の路線と毎時9本の路線をよくも同じ役割という発想ができるな >>570
HSCはブレーキ弁の角度で電磁直通と自動ブレーキを切り替えられるはず
京成でも3500が最後 >>571
別路線に繋がっているから似ているのか? 実際のこと言えば京成の場合は東成田線が本線で本線が新線なんだけどね >>573
ハンドル位置が6時より左側が直通ブレーキ帯、右側が自動ブレーキ帯だね。
自動ブレーキ制御弁は整備が面倒で部品調達も困難になってきているので
非常弁以外は使用停止している会社もあるが、
京成はフルスペックで維持しているのか。 3500を週2.3位乗ってるけど1年半で初めて見たわ
初め見た時青砥〜お花茶屋でうわ!非常ブレーキや!って思ったらすぐ緩めて普通に緩まっててなんじゃこりゃってw
運転士さんもかなり激しくて見ててめっちゃ楽しかったw >>554
でも運命的には近いじゃん、
厄介車両だから内装更新せず廃車という点で。 >>580
未更新のまま廃車なら東急8090もそうだな >>573
青電もリバイバル運転で自動プレーキかける運転士がいた。リバイバルカラーで。
70年代生まれの私からすると赤くなった210系を彷彿した。
青電色で赤電 3300形と同じブレーキ緩和音等の音がするのは違和感ありまくりだった。 >>587
3000と3050以外も運用に入るのかな 11月も下旬に入ったが、11月中旬からホームページに新時刻表の掲載は不実行か。 >>588
すくなくとも3700形は区別なくアク特運用に入っている。
アク特が絡まなければ3400形も入る。 3700 室内LCD化 リニュアル入場中の3838除き完了!!横長だが。
うち 17年度に施工した2次車以降 3768 3798 3818 3848 3858は千鳥配置で他は全扉部配置。 >>590
3700のアク特はダイヤ乱れの時以外ほとんど見ないけどね。
アク特は原則3050で検査等で不足した時は3000登板、
ダイヤ乱れたら3700 3000の8連が1本しかいなかった時は3700のアク特も結構見かけたけど、今は3000も増えたしな
おまけに3700は減ってるし アレ?
3838今日乗ったぞ。リニューアルまだやってなかったな。 >>594
まだだった?7808が次リニューアルか? >>520
有料Wi-Fi飛ばしている時点で、クソ京成決定 京成3000より都営5500、東急2020、東武70000のほうがよっぽど快適 >>598
皆 2015年以降デビュー
昭和50年デビューと昭和62年〜平成2年デビュー位の差あるよ 仮に3500形が昭和50年デビューし平成3年まで作られたら?
3600番代突入して 途中6両固定になって
そして3700形に踏み切る。
そのレベルの長期製造だった3000 >>598
東急は2020より5000のほうがいいだろ >>599
平成15年デビューを未だに作ってるのが問題
新型はフルモデルチェンジしてもらいたい >>587
三崎口行きの折り返しが快特成田空港行きになるから、京急線横浜〜品川の120km/h走行が見られるかな 京急乗り入れが増えるなら
なおさら京急銀1000や都営5500と共通化を図り
仕様や性能を合わせたほうが良い >>604
夜間の快特は基本110キロだったような
回復運転だと120まで出していいんだっけ >>606
今の71Hの快特成田空港行きはSH快特扱いだけど、SH快特でも110km/hになる場合があるんだっけ? SHは京急車の列番末尾Aが付かない快特が等しく名乗るもので、スジが120前提かどうかの意味はない
あの時間の上りは、120出せる車なら割と出してる印象あるがな
ただ、今度07Kが割り込むのは1919Tのすぐ後のスジだし、京成車はこの前の三浦海岸巡りでもMAX110だったしでまあお察し感ある
19T残るならTとKが続々上り本線快特に入る胸熱展開なんだが、結構地味なスジの組み換えがあるようだからわからんな >>607
快適性はともかく、座席が大きい関係で混雑率高めの京王線では不評な面がある
今年の改正以降は都営線メインの運用になってマシになったけど なんかさぁ、都営5500の黒地に金色の羽根みたいな模様見てたら、
その安直さやチープ感が「スーパー戦隊」みたいに見えてきた。
他の路線も同じ感じの色違いで統一したら、地下鉄戦隊・トエイジャーとか出来そう。 赤と青と緑(黄緑を濃くして)とピンクか
あと黄色がいればいいけど 京急1000形三菱sicは未だに京急線内縛りの運用が続いてる
都営、京成、北総乗り入れ解禁はいつだろう? >>610
クロスシート時代の600形と同じだなw
使いづらい車両は乗り入れ先に押しつける運用。 >>613
黄色は保線車両だな。
デブしょうだけに。 >>614
5500と同じにすれば乗り入れできるな!
(荒らしのマネしてみました) 今後何が起こるかわからない
だからこそ共通化が必要
先頭Tcだった北総7000・9000、京成3600
ほとんどが最高時速110kmの都営5300
全てクロスシートにした京急600
外国製制御装置を使った京急1000アルミ車
どれも自社の都合を基に独自で作った結果失敗している
その点、最新技術満載で車内も快適な都営5500と共通化すれば間違いはない 京成3000も登場した当初は良い車両だった
しかし昨今の新型車両と比べると見劣りする部分もある
都営5500なら最高時速130kmで国産フルSiCによる省エネ性やフリースペース、防犯カメラ、空気清浄機等の内装設備も優れているので
設計開発の予算を抑えながらも今までで最高の車両が出来る
そして現行車両がベースであるため直通先も扱いやすい >>618
>>619
でも、日本車輌と京成で設計もあらかた
終わってるみたいだからねぇ?
貴様が荒らしと化す図が頭に浮かぶw >>615
懐かしいw
今は逆に都営の方が口うるさくなってるけど >>620みたいな奴に限って
自分の好みに合わなかったら荒らすんだろうな >>618 >>619
で、京成の新型車が総車で作られなかったらどうするの? >>623
総車以外のメーカーでも都営5500と共通設計の車両を作ればいいと思う >>623
貴殿が忌み嫌う3000だって貴殿が大好きな東急車両→J-trecで作ってるし、何の問題は無いでしょう。
基本設計が何処主幹かは別にして。 新形式はこのへんを配慮した車両となるのでは?
0491 名無し野電車区 (ワッチョイ 6f9f-XuUJ [175.134.33.84]) 2018/11/21 21:21:59
>>487
0-100km/hで京急車が約35秒なのに対し
3000は50秒ぐらいかかるからな。
細かい定時が狂う可能性ある。
ちなみに5500の加速は京急車と同等。
ということで三崎口乗り入れは恐らく来年の改正までの1年間限定になるだろう。
そんで来年からは5500がスカイアクセスも担当しそのスジ等を引き継ぐと見る。
1 ID:i8/wS1+z0 日車製の窓が小さい電車を造ってるのも今じゃここと京王電車くらいだぞ
都営5500と共通化まではしなくてもsustinaにするのは良いんじゃないかと割と真剣に思ってる >>626
なんだなんだ
ちなみに俺は5500大嫌いだからな、一応念のためw >>628
ムショ帰り乙
京王なんて9年前を最後に日車とはとっくに縁切ってるんだけど >>625
日車ブロックを総車で作ることは可能だが、
サスティナを日車で作ることはできない。 >>603
ちょうど一昔前も同じこと思ってた。まだ3600を作るのか?北総に7300形という新車できたり特急はAE100形ができたのに京成の通勤車はまだ3500形名残のある3600を作るのか? >>628
少し時代遅れ感のある日車製
最近ではJRの劣化コピーしか造れなくなってきた総車製
どっちを選ぶか究極の選択 だから京成の新車は日車だっつうの。
sustinaはあきらめれ。 >>618
> 先頭Tcだった北総7000・9000、京成3600
> ほとんどが最高時速110kmの都営5300
> 全てクロスシートにした京急600
> 外国製制御装置を使った京急1000アルミ車
全部京急の問題で草 >>638
そりゃ関東で1番個性の強い会社だからな
それで信者も湧いてるし >>633
>>635
それなら総車のほうが良い
機器類や内装が最新だから
>>638
2番目はスカイアクセスにも関連している
都営5500ベースなら設計開発の手間をほとんどかけず全て解決できる >>641
はいはいワロスワロス。
既に日車で具体的な話も進んでいるのだから、
今更ギャーギャー喚いても、時間切れですよ。 デビュー時点で古くさかった3600や10年経ったらさすがに陳腐化してた3700はともかく3000は特に今時の最新車と代わり映えしないからなあ >>644
それはない
日暮里でE235に乗り換えると全然違う むしろ約20年前の3700後期型からほとんど進化してないように見える 中間車だけだけどオバQ3000もまだ増備してる。何気に日車ブロックって現場では評価高いんじゃない? >>647
sustinaのほうが評判良いんじゃないか?
4000は最近まで編成単位で増備してたし
京王5000も日車から総車へ鞍替え
相鉄12000も総車となった >>650
あとは配色だけしかなくて草
外観は未だに継ぎ目だらけの一昔前だし >>651
他にもある
E235系では、
1人あたりの座席の幅を45cmから46cmに拡大。
車椅子やベビーカーを置ける「フリースペース」を各車両に設置。
扉に荷物が挟まれた場合でも引き抜きやすいラック式の改良型電気式戸閉装置を採用。
パナソニック製の「nanoe(ナノイー)」空気清浄機も搭載。
「SiC」の搭載、LED照明の採用、オイルフリーの空気圧縮機にするなど、環境面での性能を向上。
機器類の常時監視による故障の予兆把握と主要機器類2重系統化など、車両故障による運行障害を軽減するシステムを採用。
対オフセット衝突構造の採用による安全・安定性も向上。
横須賀線用には停電などの異常時を想定し最寄駅、または乗客が降車避難しやすい場所まで走行できる、非常走行用電源装置を搭載。 >>652
他にいいところは無いの?
もっともっと教えてよ。 >>652
最近の設計は素晴らしいまでよんだ
5500とかE235が3000よりも優れていて当たり前だろ3000なんて十数年前の設計なんだから時代に合ってない部分も多い
だから新型車を設計するんだろ
そして、その新型車の設計も最近の3000の製造実績からも日本車輌になるのは目に見えているわけで
どうしていきなり新型車が総車のみになるのか理解できない >>652
3000にすでに採用されてるのもいくつかあるし、こんだけとか笑わせる >>649
小田急4000形は今のところ東武70000系と同じく相直専用の特殊例。
京王5000系もデュアルシートの特殊仕様で様子見段階かも。
相鉄は12000系じゃなくて10000系から従来の超変態仕様から一転してけ完全にJR東準拠。と思っていたら20000系で日立Aトレに浮気してるw >>657
LED照明だけじゃない?
>>659
小田急4000は東武70000とは異なり
自社線内のみの運用にも入る 窓が小さくてぶっきらぼうなデザインは戦前からの京成電車の伝統です(キリッ! >>654
他のメーカーで同等以上のものを作れるならいいと思う 京成なんだから安いから日車なんでしょ。他に理由があるわけないじゃんw >>664
sustinaなら安くて高性能で実績も豊富
今、日本で最も売れている鉄道車両 >>659
少なくとも9000系で失敗した京王は二の舞踏む日車にはもう二度と戻らんよ
仮に旧東急車系の総車以外でも製造するとしたら噂されてる近車だろうけど 京成も都営5500ベースの車両を導入すれば
性能を京急や都営の最新型と合わせられるし
内装設備も最新鋭のものとなる
同等以上のものを他のメーカーでできるならそれもいいが
やはり実績が最もあるのは総車だと思う 客にとってどうでもいいことの上に別にSustinaじゃなきゃできないこともひとつもないという >>667
だ ー か ー ら ー
その総合車輛は2017 年 度 から3000の 製 造 実 績 がないんだが
これについてはどう説明してくれるんだ? >>669
総車でサスティナ以外のステンレス車を作らなくなったからだろう。
今後は日車主監で近車でも製造、みたいな事態はあり得るな。 京王新5000ってコンペでメーカー選んだんじゃなかったっけ
だから日車がチョンボっていうより、そのときたまたま総車の方がいい案を出したってだけでは 日車なら名鉄3000を通勤用に3扉・ロングシート・LCD付けて1号線規格に合わせて改造した様な車両でいいよ スレチ失礼するが、京王は張り上げ屋根以外は導入しない模様
もしsustinaが開発されていなかったら今も日車一択だっただろう 別に京成はそんな規則ないから、正直どこが造ってもいいと思う >>677
京王は車幅の限界が狭いから雨樋飛び出し構造だとますます狭くなるわな
それをやった都営10-300がそんなに気になるかと言えば微妙だけど >>668
>>652は省エネ性だけでなく安全対策にも効果的だと思う
sustinaならプラットフォームや部品を共通化することでコストダウンができる
https://www.j-trec.co.jp/sustina/
>>673
都営5500ベースなら最初から1号線規格
直通先と仕様を合わせられるため京急や都営にもメリットがある なんで京急スレは荒らさないの?
答え
京急信者だから >>678
京王に限らず民鉄の車両限界は雨樋込みの所が多い(JRは雨樋を含まず)ので
伝統的な私鉄電車の設計では雨樋を屋根のRの途中に設けていた。
走るンです工法ではそれが不可能なので側面全体を上すぼまりにして対応していた。
サスティナは側板上端の内側に雨樋があるのでこの問題が生じない。 >>681
京王1020は走ルンです+張り上げ屋根だから良いな
今じゃできないだろうけど >>661
小田急4000は東武でいうなら50070のほうが近いな。 お前さんたちがどんだけ喚いても、
京成の新型式がサスティナになることは絶対にないから安心しなさいな
まあ、総車が京成を買収でもしたってんなら話は別だがな >>679
>>681
走るんですとはえらい違いだな >>683
小田急4000の場合は限界上は別に上をすぼませる必要はなかったんだが当時の総車がそれしか作れなかったからそうなってるだけという
3000は雨樋露出してるけどストレート車体だし、209-1000もそうだった 張り上げ屋根を諦めた会社
小田急、東急、京急、相鉄 >>686
千代田線はもろ国電サイズの103系1000番台が普通に入っていたからねえ。
東西線にいたっては地上型のサハ103が転用されているし。 万が一サスティナになったら
>>684が物凄い勢いで発狂しそう >>688
千代田線は地下鉄の中でもトンネルが大きいほうだよ
昔は幅広車の小田急1000も乗り入れていたし 設計ってどれくらい前からするの?
総車に設計集中してもらうためにしばらく発注やめるわ〜みたいな
まあ部署違うだろうから関係ないんだろうけどね 1年ぐらいでしょ。
客が目にすることがない割に面倒なのが機器配置と艤装線。
その位置に収まるかとか重心の問題とか
そもそもその機器が納期までに入るのか、入らないけば代替品にしても問題ないか、とか。 京成の新型車は張り上げ屋根さえ保ってくれれば別にどこが造ってもいいよ
総車も今はsustinaがあるから 7268が博物館動物園前 最終停車営業車だったんだよな。あの日もカオスだった。7268が博物館動物園前から動けなかった。3600のラストランやらない方がいいな >>695
さよなら運転自体要らない
普段から撮らない奴が悪い >>696
乗らない奴や降りない奴もな。
7268は2度も被害にあってる。金町行だったが7分停車した。あの駅に。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690
1000形や9000形は8000形までの小田急フルサイズより若干狭い。
3000形や4000形は裾絞りがないのでさらに狭く京成18m車に近い幅。
小田急は戦時中に東海道本線が攻撃された際のバイパスとして国主導で改良され、
私鉄の中では車両限界が大きめ。関東3京など軌道系電鉄とは若干事情が異なる。
が、幅広車による詰め込みはもう止めて民鉄らしいストレート車体による
コストダウンや軽量化に舵を切ったってことかな? >>702
というか人口が減りそうだからストレートにしただけ
まあ、その人口がまだまだ減らないのでそんな必要はなかったがな >>694
E129系を見てもらえればわかると思うが、sustina=張り上げ屋根ってわけでもない >>694
E129系を見てもらえればわかると思うが、sustina=張り上げ屋根ってわけでもない >>707
まだ生き恥晒してるのか>路傍の犬の糞以下 張り上げ屋根は国鉄が72系全金属試作車が外板を上まで引き延ばした構造を採用したけど101系量産車で元に戻った話があるね。
気動車の急行用キハ58系列だけ何故か張り上げ屋根になった。
私鉄は一気に切り替わったけど2000年代初頭あたりの標準車体の採用が相次いだころは張り出しになったね。
だけど今後のサスティナ車体の採用でまた変わりそう。 >>712
キハ58は車体が長いからだね
キハ65は普通の雨樋に戻してるけど、限界に入らないように位置とか厚さとか気にしてる 3528 あたり廃車にしそうな感じ
ダイヤ改正までに。
以後6連新車は3500 8連新車は3600 3400を置き換えるだろうに 3528
3532
3678編成
が今年度廃車可能性、3532は廃車済だが。
3648編成はこのまま6連で使用し 3000の工事や検査集中定期入場終わり次第来年度前半に廃車かも。 R&Mの今月号に3003の東洋ハイブリッドSiC+全閉外扇誘導電動機試験の記事が載ってたんだが
その話って既出だっけ 今更ハイブリッドSiCの試験ってやばくね?
ステップ1 ハイブリッドSiC
ステップ2 フルSiC
ステップ3 フルSiCかつPMSM
とすると東芝がステップ3
三菱日立がステップ2
富士電機がステップ1
東洋がステップ1の準備段階
日立は東洋の大株主なんだしOEMでフルSiC作らせりゃええのに
まあ豊田自動織機に最近見捨てられたような会社なので日立も見捨てるかもしれんが そもそも東洋は三菱やロームからパワーデバイスを調達しないと動けないからしゃーない
PMSMの開発が目立ち気味な東芝も自前のSiC用製造ラインがあるからこそ出来るのよ
出遅れた日立や富士もなるべく身内の中だけで済ませられるように研究開発してるしなぁ 半導体は寡占化が進みやすい分野
たまたまパワー半導体だけ日本優位でそう寡占がきつくなかっただけ
東洋はもっと早く合併なりなんなりすべきだった 部品を自社開発してるとこはひどい代物でも使わざるを得ないから
大変なんだぞ
その点東洋は良くも悪くもフリーハンド >>726
無理に擁護してあなたの得になるの?社員でもないのに擁護してたらバカみたい。
鉄オタはそういう自分の立ち位置がわからないアホが多すぎ。 今更ハイブリッドにしてまで東洋の制御装置にこだわる必要ないだろ
新京成で前例がある三菱フルSiCに変えればいいのに 3500、3600、3400の中で最後まで残るのは明らかに3600のターボ君だろうな
もしかしたら営業運転終了しても事業用として残るのでは?
役割が西武の263Fと完全に一致している >>716
M比下がって少し加速度が落ちてるから京王6000を思い出す
ポタージュ色の化粧板や赤いモケットも似てる >>725
アクセス特急(京急車)の中で脱糞した前 やはりフルSiCの都営5500準拠にしたほうが良さそう 車内が京王6000に似てるって、やはり登場年のわりに3600は全体的に古っぽいんだな >>732
賛成
フルSiCにすれば消費電力を減らせるので
経費削減になる >>735
そうだよ、同じ京王の3000にも似てるよ SiCデバイスのVVVFは
Si-IGBTと比べ冷却部が5〜6割に小形化
しかし放熱量の減少分しか省エネにならず
そこは国交省も見抜き
前回のエコレールラインプロジェクトでは
対象外に
よって全閉IMと特性調整にて
主回路システム全体で数%の効率向上させ
訴求力を高めている状況
既存車更新改造でSiCデバイス採用例も
GTO-VVVF世代の開放形IMが
経年劣化で亀裂が多発しているため
主回路機器全て一新するケースが殆どで
VVVF単体の換装は西鉄6050くらい
>>721,722
広電3900機器更新用に
ハイブリッドSiC-VVVFを供給したが
軌道線規格用かつ1本分だけ
これもIMは既存のままだったか
仮に京成3700が機器更新されるなら
どうなるか >>730
正確には3600が東洋製で京王6000が日立製だけど、走行音の雰囲気は似てるところがあるね
界磁チョッパだと東武、西武、東急が高音系の音で京成、京王、小田急が低音系の音 高音系(特に西武2000と東急8500)は爆音で、低音系は割と静かだよな
むしろうるさめのVVVF車より静かなような気がする 京急のチョッパは高音系と低音系が混ざったような独特の音だよね 東洋GTO
京成3700は東急1000の次にオシャレな音する。V音でなくモーター音のハモリが。
3600の音は小田急2600にそっくり。
小学生時 そこそこ古くなった小田急2600始めて乗り、何でこんな古い電車が京成3600と同じ音するのか?友達に聞いたら京成は何やっても20年遅れてるから みたいな回答 車輪やCP MG音、ブレーキ音や車輪音は棚に上げて
京成で一番静かな加減速音。カルダン以降だと。
210形 WN車かと
次が3200・3300WN車と3500全てかと。
音量大きいのは 3150〜3220 8M車TD車かも。 >>739
高音系=爆音
低音系=エロい善がり音
でOK? 銀座線のように駅間が短く、加減速を繰り返す運転なら効果発揮だが、
高速度をキープするような運転は不得意。
って、何度言ったら分かるんだ? 3600と更新前の京王7000と小田急8000はモーター音が似ていたな
それぞれ東洋、日立、三菱とメーカーは違うのに音は似ている >>740
それは言えてるw
京成とか小田急はむしろVVVFよりチョッパのほうが静かな気がする >>739
抵抗制御でも同じことが言えよう
西武のは煩いけど京成や小田急のはかなり静か
東武は少し煩いほうかな
京王と東急はかなり昔に消えたからわからん >>749
浅草線、新京成にPM入れるのは間違ってないね。
京成は本線各停専用で新形式入れるような会社じゃない。
穴向こうなら800系もあったし、変態形式やりかねんが。 >>752
新京成は曲線だらけだが、基本的に力行→惰行→制動という単純な操作の繰り返しが多い。
浅草線も地下鉄にしては抜群に線形がよくて駅間の減速再加速はあまりない。だから3400形でも何とか使える。
北総はご存じの通り普通列車でもひたすら高速でぶっ飛ばす運転。
逆に京成本線の津田沼以西は優等列車でも結構再加速が必要だったりする。
京急線内は、線形がよい横浜以北は快特でも団子になって急減速急加速を繰り返すし、
線形が悪い横浜以南はマスコン動かしっ放しだから、節電効果が一番あるかもw
上記のうち新京成以外どこでも走るのは都営車だな。 京成3500や小田急5000ってもはやチョッパ車より静かじゃない?
M車に乗っていても耳をすませてないとモーター音が聞こえにくい >>739>>745
東武は西武や東急よりは高速域が若干静かだな >>754
7500導入前、3400を全部北総に譲渡なんていう案が、
このスレで実しやかに囁かれていたのを思い出したw
当時はアレ、なかなか良い案だと思ってたんだけどな。 >>757
モータが小さいからな。
でも、東急のは出力100kW未満の初期カルダン車もうるさかった。
8500系は103系も真っ青の爆音だし、伝統なんだろうw その3500も210に比べれば相当モーター音が大きい
と、思うがいかがわ県? いつ事故廃車になってもおかしくないからそれによってどの系列が廃車になるか変わるかもね >>762
210形 と3500と旧3000 6M
三菱車は皆音静かだった。 >>764
スレ住人の99%は貴様が死ぬほど嫌いだ。
おまえは5ちゃんねるの麻原彰晃だからな。 >>738
東洋の更新改造案件でも
阪急の7300と8300は
Si-IGBT-VVVFと全閉内扇IMを新調
京成の新形通勤車が
ハイブリッドSiC-VVVFと全閉内扇IMなら
3700機器更新も同様になるだろう >>770
もっと屑発言して嫌われろやカス
サンモニの張本見習えw 東洋GTOは京成3700より東急1000の方が加速良い。
1017F矢口発車したら格好いい音してた。
それに反して京急1500 1709は加速悪そう 。 777(σ´∀`)σ ゲッツ!!
777キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
777(・∀・)イイ!! 京成の運転士はインバーター車のフルノッチをあまり使わないからな。
京急線内では豪快に加速してるよ。 フルノッチはよくしてない?
ブレーキは強くかけないけど >>777
スリーセブンで【大凶】www
>>780
京成も区間によってはフルノッチだよ
ようは勾配や駅間距離で使い分けてるだけ 直流モーター車で一番静かといえば都営10-000が思いつく
3500もその次くらいに静か >>782
3500形だけでなく、赤電も同時代の車両の中では抜群に静かだった。
青電ツリカケ車が他社のツリカケ車と比べても大音量を発していたのと対照的。
都10-100形はチョッパのブザー音がうるさかったのと、国鉄201/203系とは違って
無電流遮断じゃなかったので断流器の「パッコン!」も健在だった。
都5000形は台車にボルスタアンカがなくガタガタうるさかった上にWN継手のブンブン音も大きかったね。 >>783
でも、赤電 3150型 TD車は1991年の改造までは釣り掛けに近いくらいうるさかった。更新後。
耐圧ブレーキ搭載してから丸々音が変わり静かに。停止寸前まで唸り。 新車は4連かもって言うけど今作んないでワンマン対応で金町線と芝山に入れれば
お財布にやさしいのにな
お隣さんの動労はもう2020年からワンマン開始で「最大6両までホームドア無しでワンマンやらすからな」って
会社に言われて「くたばれ独裁者」ってドンパチしてるけど
末端区間とは言えマリ区でもワンマンの時代が来たんだな… 芝山鉄道は4連廃止、金町線は京急1500形か600形を購入すればいいよ
4連は造るより京急から安く買った方がコスパ >>787
それは、早朝に神奈川新町から金町までと
金町から神奈川新町へ、車両入替のための
4連の京急車の回送があり、
金町線は終日4連の京急車による運転。
その分、京成車8連の京急乗入れ増で相殺。 >>789
金町線の運用こなすには、
4時過ぎには新町を出ないとならないから、保守間合いに影響あるかと。 >>787
でも妄想にしては一理あるかも
4連の需要が金町線だけになろうとしている今、わざわざ金町線のためだけに4連の新車を造るのもなんか勿体ないしね
それに既存車を4連化するのも機器配置とか少し大掛かりな作業になってしまうし 旧1000形(7150形)だって自前の冷房車が充足したら真っ先に返却・廃車したからね。
重検修を他社に頼らなきゃならない車両は面倒だよ。
特に、無関係の都営線をその都度経由しなきゃならないのだし。
新車搬入時の1回限りとは訳が違う。 >>792
京急がそんなに早く1500や600を売るとでも
京急信者の間では800が置き換わると暫く新車がないという噂が はい、今日もscで京成ディスって
カネもらう仕事おつかれさん。
815 12/4(火)09:18 ID:*H
>>806
>>811
国鉄末期のような短編成化改造は他社でも京成子会社でも朝飯前のこったw
東武20000系の8000系取替栃木・群馬向け改造や子会社新京成8800の短編成化改造がいい例だろw
国鉄末期のような朝飯前の短編成化改造やる気無い民間とは思えないダラダラさの京成は50〜60年前の国鉄のように無駄な人件費削らずダラダラやってるだけ
>>813
ポンコツ乗り入れて都営・京急怒らせてる京成は新車入れる体力無いクセに車両足りない言って北総・CNTにリースする余裕よくあるよ( ´,_ゝ`)プッ 3011 検査でたじゃん!
3.11の前に前回全般検査出て 新潟中越地震の時に甲種した編成。3 11縁起悪いから3043に改番せよ! >>795
1500鋼製車までは置き換えるかも
だが鋼製のチョッパ車を買い取るくらいなら3500を使い続けた方がいいけど 金町線は新車入れてほしいけどな
昔の一つ目ライトとかモチーフのレトロ風なやつで
塗装も赤電とか青電カラーで >>800
まだ界磁チョッパ車残ってるのか?
てっきり全車インバータ化されたと思ってたわ >>796
京成グループの標準軌電化路線では京成本体だけに4両編成があるという。
6両と8両は譲渡しようと思えばそのまま出来る。 >>803
全て4連
鋼製車が5本、アルミ車が2本の計28両 >>801
銀座線1000の復刻編成みたいにな
あと外装は京急みたいに塗装にしてほしい >>795
売買どころか、貸してもらう魂胆。
>>789 >>782>>783
最新鋭の3000より最古参の3500のほうが静かって凄いよな >>808
赤電系の機器は2両単位で独立しているので一つ一つが小さくて大音量を発しない。
チョッパやインバータのように不自然な音がする半導体装置もない。 >>803
小田急の8251と8255のような行き遅れよりはまともなチョッパ車の残り方かと思う >>813
いや普通に本線でも走ってるだろ
4連普通と増結快特・特急 5500は空調がくそうるさい
しかし3500が静かなんて言われるとか世も末というか >>816
京成車の中では一番静かだろ
空調とか関係なくモーター音の話な >>814
アルミ4連の界磁チョッパまだあったか、
少数派だけど。 >>581
東急8090の場合は9000が大井町線に来て余剰になってしまったからというのが最大の理由。 >>822
そして2000系も転属してきたため8500系後期車が余剰に。 >>824
むしろ後期車であるがゆえに譲渡されるみたいだがな
電装解除をするとなればサハの搬出も無駄ではないしな 今度のダイヤ改正でシティーライナーが定期化されるとの噂が
これが本当だったらAE100が引退した意味() ポケット時刻表に載ってたとか言うアレは
単に正月臨でスジ残ってるデータを印刷所に渡しちゃったとかでしょ
改正のプレスリリースは「ライナー時刻変更と上下1本普通電車増発と一部列車の行き先等の変更」だから
ホントに復活ならシティーライナーはまとめて要約された一部列車扱いとか泣ける
ちゃんとリリースに載せてもらえしw 一昨日、空港第2ビル駅から乗ったアク特3051F
とにかく車輪のフラットが酷すぎてガタガタ鳴りっぱなし
で、90km/h以上だとWNのガーガー音が混じってとにかくうるさすぎ
あんなの走らせて恥ずかしくないのが京成クオリティなんだと実感 >>826
シティライナーもAEで統一したほうがええやろ 3508〜3505が落ちたかもしれない 宗吾の解体線?みたいなところで幕外されてた。廃車か >>820
もともと8連化されまではごく当たり前に走っていたけど?
千葉線、3600チョッパが帰ってきたと思ったら、3600ターボがスジ消滅で出禁になるのか・・・。
金町線用4連は残存3600形を4連化の上でVVVF制御化と内装のリニューアルをすれば十分な気がしてきた。
外装は懐かしのファイアオレンジの単色帯に戻し、正面には種別板を設置して昭和レトロを演出で。
オールステンレスだし、この改造であと30年は戦える。 >>832
前も誰かが言っていたが、そこまでして延命させる意味もないのだろう
毎年数編成ずつ新車導入すれば大丈夫なわけで
まあ東武とかならやりそうだけどw みんな東武ばかりで例えるけど、地味に東急も有り得そう
1500なんかマジの方で車齢50年前後使いそうな気がする >>834
というか、東急には7700という実際にやった例がある
東急での18メートル車は完全に半端な存在になったから今後はギリギリまで使い倒すことになるだろうね
京成は4連を二つ繋げれば8連になるんだし、その時期が来たら新車入れて終わるだろう >>835
というか関東大手の狭軌路線で18m車必須な所がもう池多摩線しかないし。 >>836
というか、軌道系でも京王が20m対応しちゃったし、
京成は19mまでギリギリOKだから京急だけなのよね18m限定は。 >>839
それを言ったらAE100形も二代目AE形も先頭車は19.5mある >>832
>>833
それっぽい新車を作るのが良い 戦前の名車を模したデザインはまだ判るが
経営危機時代の安普請を真似して誰得?
京成も1930年代の左右非対称ドアの車両を復元しる!(錯乱 地下鉄線なら銀座線だけが幅も狭くて全長も16mと短い。
御堂筋線は将来を見越して大型にしたようだけど。
地下鉄は規格変更が容易じゃないのがなー。 >>20
東武は10030系の一部と10080系で機器更新をしており、
都営は営業用ではないがE5000形機関車が京急2100形などと同じ理由で機器更新している。 京急は急カーブがあるから大型車導入できないのは仕方ないな
京成は別に大型車じゃなくても輸送人員的には大丈夫だからな
現状でもラッシュ時の混雑緩和には成功している方だし、仮に混雑率が増えてもまだ設備的には増発の余裕がある 京急、京王、東急
これらの私鉄は朝ラッシュ時の本数を増やしたくても現実的に増やせない状況
数年前までは小田急もこの仲間に入っていた
京成はまだ増やせるでしょ 朝ラッシュ時について俺も少し
青砥ー上野間ならあと6本ほどの増発が可能
多少ノロノロ運転になっても構わないのなら押上線も2〜3本の増発は可能
でも押上線に関しては浅草線との本数調整も必須なので増発は簡単ではないかもしれない >>844
E5000形はE5001-E5002が今年3月にシーメンスから東洋に交換されたという情報があるけど、
あまり大々的に報道されてはいない? 電機の減価償却は18年。
廃車じゃないから役所的にはギリギリセーフだが13年で高額な主要部品を交換するのは早すぎる
という批判を受ける可能性はあるってことかね。
ネット上で見つかる公式資料は東洋電機の技報くらい。主回路システムと主電動機も換えたのね。
https://www.toyodenki.co.jp/technical-report/pdf/giho137/137_01_01_04_144.pdf >>843
赤坂見附駅は丸ノ内線開業に際して建築限界を拡げる工事をしたんだよね もし青砥ー日暮里が複々線化されていたら
朝ラッシュ時間帯は
スカイライナー 3本/h
モーニングライナー 2本/h
一般列車 30本/h(数本は日暮里止まり)
みたいに運転できて混雑率も関東民鉄で唯一100%を割ることができたかもしれない >>852
そんなことするより本線の高砂以東の本数をもうちょっと増やすべき
何でラッシュ時に日中の東横線並の本数なんだよ >>854
小岩の朝7時台上りが16分空くのが、今度の改定でようやく解消されるw
総武線はその待ち時間の間だけで4本来るからな。
柴又あたりの人が京成小岩を素通りしてJRに乗るのは当然なのよね。 確かに朝の高砂以東の本数が少ないとは思う
なんであの本数で「混雑緩和を頑張ってるー」とかよく言われのかが謎すぎる まあでもこのご時世4両分の増車はようせんわ
頑張ってる方じゃないか? >>852
まあもしそれくらいの本数があるのなら、JRから客が流れてきて乗客も増えるだろうな そう考えるとダメな鉄道をバスで補っている感じだな。 >>860
競合区間は完全にそうだろ。
現在のバス路線はJR駅中心になっている。
国鉄時代は狭い京成駅前に無理無理バス折り返し所を設けたり悪あがきしていたがw ここの住民は本当に5500乗ったことあるのか?2018年のニューカマーとは思えないくらいチープな車だぞ。 >>847-848
京急は蒲田付近の高架化を機に品川〜文庫普通8連対応化し、
朝ラッシュ時の普通の本数減らしてノロノロ運転改善やるべきだったと思う。
品川〜文庫間で8連が停車できない駅は13駅ぐらいしかなく半数に満たないし。 >>863
そんなことはない
1号線系統で最も良い車両 >>862
総車が京成を買収でもしない限りそれは絶対にありえないから安心しなさい >>864
まあ高架区間が8両対応できたとして、やるなら品川ー金沢文庫全てやらなきゃ意味がない
京急は元路面電車だからホームが簡単に伸ばせない駅もある 「京」のつく3社の共通点
それぞれ日中毎時21本列車が走る区間がある
京成 青砥ー京成高砂
京王 笹塚ー調布
京急 品川ー京急蒲田
やっぱ似てるのな >>869-870
この4社は保安装置が京三製でカーブが多いという共通点もある。 >>869
関東の「京」は複々線区間が極端に短い。 >>874
京成はまだしも、何で京王と京急は複々線区間伸ばさないのかね
いかにも複々線化したそうなダイヤ組んでるのに しかも昼間から複線区間で21本/hも電車走らせてるのは東日本でも京王と京急くらい
おかげで踏切の遮断時間が長い >>874,875,876
京王の複々線は東急東横線・目黒線や東武東上線や西武池袋線と同じく
6km未満だが3km以上あるので関東私鉄の複々線の中では平均的な長さ
京成と京急の複々線は2km未満なので東急田園都市線よりも短い >>868
当然品川文庫間全駅8連停車出来るようにする前提だよ。
高架時に雑色・梅屋敷・大森町を8連対応にしなかった時点でやる気無いんだろうけど…
ただその上記3駅を除く8連非対応駅は北品川・鮫洲・大森海岸・六郷土手・八丁畷・花月園前・京急新子安・神奈川・戸部・南太田・屏風浦のみである。 >>877
そもそも私鉄で6km以上というか10km以上の複々線が
東武伊勢崎線と小田急と京阪だけだしな 京成は一度潰れかけたのに複々線区間を頑張って作ったのは偉い
青砥ー高砂が複線だったら今頃はどれだけダイヤに制約があったことか 私鉄で一番長い東武伊勢崎線の複々線は
京成や京急とか東急田園都市線・大井町線の複々線を
およそ大体9〜10往復ぐらいする長さは有るかもね 青砥ー成田空港がまるごと複複線みたいなものだろとも思ったが、
よく考えたらケツが単線だったでござる >>883
よく見るんだ
2ビルから500m歩けば40分に1本しか来ないのが1本走ってる
一応成田駅に限っては一番終電遅いぞ 東成田発の成田終が23時27分なので2ビルの最終電車23時03分を乗り過ごした奴は
すぐ2ビルから東成田へ歩けば余裕だ 成田市内のホテルなら行ける
問題は成田が本線もJRも終わってて成田しか行けなくてもいい奴のみの需要な事だ 888(σ´∀`)σ ゲッツ!!
888キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
888(・∀・)イイ!! >>885
東成田線は京王新線みたいな役割だからな
前も言ったけど >>390
京王7000はライナー運転開始による一般車運用減少で余剰になったものだから
改造時はライナーなんて想定していなかった
209-2200も改造時は233-8000は想定されていなかったし 全車両にコンセント設置あくしろや 丸ノ内線2000系見習え >>895
みんなで寝ぐせ直しにドライヤーを接続して温風にしたら、電車止まっちゃうかもよ? >>890
東成田が新線新宿、芝山千代田が新宿三丁目から神保町あたりに相当するってこと?
んなわけあるか >>866
> 1号線系統で最も良い車両
バカ? キチガイ? 屑無職? >>873
直通以外であそこに8連入れる意味ないし、
4連は金町で手一杯だし >>890
東成田線・芝山鉄道線は、丸ノ内線の
方南町支線みたいな感じ >>896
詐欺爺専用に1500V直結のシートを用意すればいいとおも >>890
というか京成線自体が"千葉の京王線"って言われてるからな >>897 はアンカミス
>>890
>>904
全く言われてないし、全然似てないけど 三崎口運用が楽しみ
3000と3050は確定として3700と3800も入るといいな >>907
まあでも鉄道に無知な人からすれば京成も京王も同じに見えるのかもしれない
銀ピカの電車に似たようなラインカラーだし >>904
は?
千葉で生まれ育ったが、そんなこと言ってる人見たことないが そりゃそうだ
京葉線は知ってても、似たような京王線なんてものもあることを知ってる人はあまりいない
知らなくても何も困らないし 俺の非鉄の友人で「京王線と京成線って似てるよね」と言ってる人はいた >>914
千葉の人限定の話なんで勘違いしないように >>912
それ色だけで判断してるんじゃないの
どっちも赤系と青系の2本帯だから
昔は京王の方は臙脂だったけど >>904
>>909
>>912
まあ色盲にはそう見えるんだろうな、今の新京成も含めて
同じように北総線や東武野田線も"千葉の小田急線"と言われているし どうでもいい話だけど、都営新宿線で初めて京王9000を見たとき側面がこっちの3000と似てるなと感じたことがある
それまで京王6000しか見たことなかったから別に京成と似てるなんて感じたことなかったけど 京王線沿線は世田谷区の中では例外的に庶民的だよ。京成や京急の沿線みたい。
だから小田急や田園都市線の沿線民は一緒にされると怒る。
上北沢と下北沢とか桜上水と桜新町を混同しないよう厳に注意する必要があるw >>920
脳内妄想乙
京急にも京成にも全く似てませんから 3ドアの京成と京急は関西っぽい
逆に4ドアの近鉄と南海は関東っぽい >>923
おまけに近鉄南大阪線系統と南海は狭幅だしね 全車両にコンセント設置あくしろや 丸ノ内線2000系見習え もし京成が馬車軌のままで都営新宿線と直通運転していたら今頃は20m4ドア車が主流になってたんだろうな
路線形態的に18m車でなければならない路線でもないし 関西私鉄は新車でも未だに妻面の窓があるのが特徴かな。
あれは後方の確認のしやすさだの色々考えたせい?
国鉄は205系から付いていないけど当時の通勤型ってほとんど付いていたんだね。
最近では都営大江戸線の新車で廃止されたけど。 >>928
改軌を断念していたらそうだったかもね
それに新宿線のルートも若干変わっていたかもしれない 関西私鉄や名鉄など西日本の大手は
逆に戸袋窓の廃止がかなり早かった気がする >>919
どっちも日車ブロック工法だしな
あとは窓枠が銀色なのも同じ
ただ京王9000は顔がダサすぎる このままだと関東でブロック使うのは京成だけになりそうだな。
日車って新幹線作るだけで他のことはしなくなったりして。 >>933
ブロックでは無いが、メトロのサードレール路線は日車だな。
銀1000,丸2000 >>932
同じブロック工法の小田急3000も同じくダサい
しかもあっちは内装も酷い上にカビ臭い 横浜の地下鉄ブルーライン3000V…は最初の一本だけ日車でその後の本格的な量産は川重任せだったか
いずれにせよ見た目は変わらなさそうだが
京成の新型車はまだ発注先も分からんし一体どうなるんだろうな >>935
小田急3000形の場合は日車側はもっと良いデザイン案も提案してあったけど、
小田急側がコストダウンを強く要請したため現在の型に収束してしまったらしい。 >>899
> 4連は金町で手一杯だし
2連つくろうぜ。 >>937
基準がよく分からんね
昨日も873kまで今日と同じ3638で回してたのに高砂で3052に車両交換
あと73kは前日東成田1番線だか停泊から運用に入るけど前日から宗吾参道で車両交換したり
東成田2番線にも停泊があってそれと差し替えたり
車両交換する日としない日があるね
入らないようにしてるのかと思えば今年5月1日にも荒れて33NKで入線してるし
「もういいや」ってダルくなったら入れるのかねw 昨日とか人身2件とかユンケルでも飲みながら組み直すのかな >>917=>>924=>>940=>>941
ID変えてまでお疲れさんw
というかそこまでして北総と東武野田線を「千葉の小田急」と呼びたい理由は何?小田急厨さん
青い電車なら他にもたくさんあるぜ >>933
京急・都営と共通化のため
京成もsustinaに >>937
北総運用はこれでラストランになるかな? >>904
>>909
>>912
>>919
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