東武鉄道車両総合スレッド Part99
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東武鉄道に所属する車両全般について扱うスレッドです。
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☆前スレ☆
東武鉄道車両総合スレッド Part98
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1542520585/ そろそろ100系の塗装を一度整理してほしいな
現状で
粋＝3本
雅＝3本
橙＝1本
金＝2本
だから粋か雅のどちらか1本をサニーコーラルオレンジに変更してほしい
あわよくば、そのどちらかもう一方を旧塗装にしてもらいたい
そしたら全体的にバランスが良くなる 今朝の207レは81105F
早起きした甲斐があった >>4
つまり
粋＝2本
雅＝2本
橙＝2本
金＝2本
旧＝1本
にしろと？
なかなかいいんじゃね、東武がやってくれるかの話だけど 日光詣スペーシアを2本ともサニーコーラルオレンジにやってしまったからな
入場順とかで仕方なかったのかもしれないが 11633Fは、年明け以降にアーパーデビュー。
ほぼ1年ぶりの営業再開じゃね？ >>9
サニコラは館長が嫌ってた。
スカイツリーのカラーでも、オリジナル塗装でも無いし。 なんか館長は老害と化してきてるような気がする
新色に対して、それも実行された塗装に対してケチつけるの流石にどうかと... >>12
館長じゃなくても、俺もあの色合いは嫌だな >>14
そうか？
俺はオレンジ結構好きだけどな
逆に水色が一番好きじゃない
これに関してはもう個々の好みの話になってくるのかな >>17
井の頭線｢せやな｣
上毛電鉄｢ほんとそう｣ 最近は新型車ごとに色を変えてる東武に色統一なんて期待するだけ無駄なような... どうでもいいけど、昔は上毛に東武のお古が走ってたな >>4>>7
黄金スペーシアはいずれサニコラオレンジに戻すのかね
戻さないのなら水色が紫のどれか1本をサニコラ化してもらいたい
そうしたら丁度良くなる
あと原色化はまだ早いでしょ フライング東上とか20400とかの青と黄色の色、お偉いさんか相当気に入っているらしいね
確かに、結構似合ってるよね
青と黄色は、ツタヤ ブックオフ ハードオフ 国民民主党といろんなとこのイメージカラーになってるし鉄道でも房総の各線 北総開発 千葉ニュータウンなどの色になってるし
東上線と本線のローカルは青と黄色でいくかもね >>12
化してる…つか、元々老害臭がプンプンしてた >>24
スペーシアの一部を置き換えて宇都宮特急に転用改造とかありそう。 >>4
>>7
個人的には101Fを旧塗装､107Fをサニーコーラルオレンジにして欲しい 100系廃車はさすがにないだろうけど
スペーシアの一部を500系に置き換え
↓
100系の一部をりょうもうで運行
↓
200系の一部を廃車
とかならありそう まさかとは思うが、70000導入以降は暫く通勤車に大きなテコ入れしない可能性あるのか？
だとしたら10000系列50年コースは不可避になってくるな スペーシア置き換え用の新型特急と地下鉄直通用の新型特急を計画してるはずだよな >>31
さすがにY･F直用の70050系は5年以内に出てくるでしょ
いくら支線用とはいえ8000をいつまで使う気だ >>31
10000シリーズはあれだけ大幅なリニューアルを受けたから、かなり、長く使うんじゃない 特に10000の方は意外とお金かかったらしいから、元とるまで使うんじゃない
東上線の10000はリニューアルしないです使い続けると思うけど
ただ、前に館長さんが言ってたけど、部品が足らないらしいね
東上線の10030の2本は既にVVVF化したけど、東上線の他の10030にはしないのかな
>>34
そしたら、9000とか9050はどこ行くの？
9000はまだしも9050は地上運用で使わないともったいない >>36
9000は試作車を除いて地上用化すると思うけど
それで試作車置き換えと10030分割編成を東上線系統ワンマン線区と野田線に転属だろう
これで8000を間接的に置き換え 未更新10000、10030との本数が一致するな
ワンマン車の不足分は、その頃は新栃木口20400化でニート本数が増加してるであろう本線の4連を持ってくればいい >>39
西武6000いる限り、9000が問題視されることは無いよ >>22
そこまで色毎の本数を均等化させる必要性って何？
人気のある色は多いままだし、人気のない色は減らしていくし、ただそれだけの事でしょ。 >>44
人気ある色？
だったら全車原色化でしょw キハ183-500や初代弘前色が好きなら間違いないね >>47
マジでそれなんだよなぁw
トークショーとかでも東武が立てた計画に文句言うような節も時々見受けられるし、東武は館長の影響ってのがだいぶありそう
8111Fも館長がいなかったら解体or先頭車だけ保存とかだったろうに >>20
50000系から3系列連続でデザイン変更
地味に相鉄化してる
あの会社も新7000系～11000系まで5系列連続でデザイン変更してた
>>34
8000系そんな評価低いのか？
加速悪くてボロいだけだろ？
個人的な話だけど、スーパー8000系はあと10年使ってほしい。
>>39
ライト埋めて、運転台機器撤去してるし、固定化したやつは引退まで東上本線で使い倒すんじゃない？
伊勢崎線からどれだけ捻出できるかに掛かってる
>>48
館長が亡くなったら8111Fは重機にお召し上がりかな？ >>49
＞ライト埋めて、運転台機器撤去してるし、固定化したやつは引退まで東上本線で使い倒すんじゃない？
東急､京王､小田急のように乗務員スペースまで潰していないのがミソ
ローカル区間の多い東武だから将来性のことを視野に入れて残しているのだと思われる
ちなみに半固定化しているのは中間運転台のATC設置を省くため
条例的に｢クハ｣には全て保安装置を付ける決まりがある >>48
しかもその保存対象にも偏りがあるよな
1800なんて動態保存はおろか1両も保存されなかったし
結局は自分の好みでものを動かしてる感も否めない >>51
8000系に急行形の車体をのせた1800系なんて名車では無いよ
オマケに350系に改造して未だに走ってるし ピクの6000／6050特集、もうちっと突っ込んだ記事が欲しかったなぁ
個人的には交換後の幌の構造が知りたかった 8111Fを動態保存するならDXロマンスカーもやって欲しかった
まあいくつも保存したら置き場がなくなるから仕方ないけど >>50
中間運転台の機器だけ撤去しているのは、将来のローカル転属を考慮しているからなのか
将来の利用客減が見込まれる東上にカネをかける必要はないと考えているのか。
20000が日光線系ローカルに転属している今となっては、後者になる可能性の方が高そう。
>>51
先頭車の運転台部分だけ切って保存、ってこともやらなかったんだ 何が怖いかって、本当に>>31の言ってることが現実になりそうなところ
10000で車齢50年に達する編成は実際に出てきそう 10000のリニューアル車って見た目が古くさい以外何か不満あるか？ 東武の通勤車は｢車歴50年｣を一つの区切りとしていそうな気もするけど
野田線の8000も50年目に突入しそうな編成がいくつか発生した時点で初期車を中心に置き換えたし
それで8150番台以前の編成を旅客用から全廃した時点で一旦置き換え中断
そして今度は8150番台以降の編成が車齢50年を迎えようとしている >>58
ない
俺からしてみれば8000更新車ですら特に不満はない
乗り心地は良いし >>59
それだと20000と新栃木8000が説明つかない
6050は足回り古いから話は違うけど >>61
東武的にはもっと使いたかったかもだけど、ホームドア設置の為と、メトロの要請もあって？70000系入れたから計画が変わったんじゃないかな。まあ地下鉄直通車は張り切るっていう東武の傾向もあるからよくわからないけど。 >>50
単に客室改造省いただけでは？
地方転属なら今ある4,6両固定を使用すればいいだけで、わざわざ再改造することはないでしょ？ >>64
つまり浅草口と東上線どちらが先に新車入るかの問題
浅草口がしばらくあのままと考えると、東上線が先になる可能性が高い
そうしたらまず置き換えの対象になるのはほぼ確実に元6＋4の編成(9101Fの可能性もあり)
元6＋4はクハを入れ替えた上で分割し、ATC運転台を集めた4連は東上線ローカル＆越生線用に、6連は野田線に転属となりそう >>55
それ言い出したらキリがないだろ
スペーシア､9101F､11031Fも動態保存しろって話になってくるw >>38
確か館長さんも部品確保的なこと言ってたね でも、10030 2本分で足りるのかな
俺はチョッパの専門家じゃないから詳しいことはわからないけど、そろそろ、西武の2000の初期車とか8500の置き換えが始まるから、そこらへんから部品もらえないのかな 似たような音してるし
>>39
10000とか9000あたりはそろそろな気がするけど、10030はしばらくはいそうな気がする
>>58
10000はリニューアルしてないやつでも他の会社の同年代のリニューアルしてない電車と比べたらマシだよね
8500 京成の古いやつ 京阪の2600など
京阪の2600は内装は古臭さ満載でめっちゃボロンボロンな雰囲気してるよ
あれ見た直後だと東武のリニューアルしてない10000とか9101がとっても立派に見えるよ >>65
アーパー8000が残り16編成だから、11633Fと30000の6連×15で、ちょうど置き換えれるじゃん。
（半直30000も含めてだが）
もう60000導入は無し？ 9101Fもすごいよな
10年くらい前からずっと事ある毎に廃車が噂されるけど今も元気に活躍中
もう二代目東上線の主と呼んでも良さそう(初代は8111F) >>69
今のところ海外向けみたいだけどIGBTチョッパというものが開発されてるみたいよ
東武もそれを使ってみては？って思うけど >>70
どうなんだろうな
ただ東上線に新車が入るとしてもいつになるのやら...w
それ次第ではまた野田線に直接新車投入もあるかもしれない >>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し' >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ /＼
／ ＼
/ .彡⌒ ミ ＼ >>1乙！
／ （(´･ω･`)） /＼
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＼ ／ 彡⌒ミ⌒ミ
（ ´／） ））⌒ミ
／ ／ /ω・`)彡⌒ミ
○( ｲ○ （ ,つ･ω・`)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ ＼ ／
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＜ 儂 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ 感 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
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／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMV /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/ >>4
E653系みたいに酷鐵色にしろや ミニ酷鐵なんやろ
>>10
乙！汚物8000系要らない
>>12
東急やmetroの愚痴しか言わないぜよ
>>24
乙！汚物6050系要らない
>>36
森林公園の10030系は修繕したくても20400系に金と人員咲いてるから当面出来へん
>>38
正解 >>39
万系第3編成が休車中やから予備編成の関係上9101Fは当面残るぜよ
>>48
8111Fの動態保存は金の無駄やろ
>>49
汚物8000系はsuperでも要らない
>>59
50年超えると国交省から苦情が入るぜよ
>>63
激しく同意
>>69
部品不足やろ50050系の部品でさえ製造終了したんやから >>62
それな
50050や70000みたいに都心直通の新車は気合い入って製造ペース早いよなw >>83
それとは対象的に池袋口では2010年頃にまで1960年代製の車両が頻繁に出入りしてたなw 昔、57が生きていた頃
普段は2x3の6両で走っているが、何らかの都合で4両で走ったとき
この編成は中間専用だから無線が付いてないので本当は先頭に立たせちゃいけないんだよな～
と運転士が話してくれたことがあったな >>53
いやあってるよ
同じように京王8000もATC化の際に大規模更新する前の段階から先に中間クハを車籍上サハにした
これも保安装置による事情 何でもいいけどさ、東上線の中間運転台スペースを客室化しないのには将来的にローカル線区に転属させることも考慮しているのは確かだろう
実際に転属させるかさせないかは別として、考慮はしているということ >>89
お前馬鹿だろw
条例と省令の違い分からんとはね。 東武ではないけど鉄道イベントのときに社員の人と会話しているときに｢いくら普段は先頭に出なくても先頭車には保安装置(ATS､ATC等)の機器は設置していないといけない｣と言っていた
鉄道会社によって決まりが変わるとも思えないし、だから上で言われてる"ATC機器搭載を省くためにサハ化"は間違っていないと思う
つーかこれそんな盛り上がる話か？ 71711Fも13122F以降のようにIGBT→sicに変更、あとは無線アンテナも先頭車に円筒形2個設置？
館長ピク冒頭から鉄道好きで私鉄のボロの代表格は東は東武、西は南海とか書いていてワロタ >>93の上はとれいんに載っていたメトロ13122F以降の変更点ね >>72
9101はなんだかんだここまできたしね リニューアルしてないであと20年ぐらいは使いそうな感じがするね
加速度も3.3であるし
>>73
IGBTってVVVFのイメージしかなかった
>>80
部品不足のわりに2本で足りるのかな
>>93
南海に比べたらまだマシだよ
あそこもリニューアルしないで、6000を使い続けてきたからね つい最近まで片開きドアの部品がなくなるまで使うとか言ってたけど、やっと置き換えるらしいよ
いくら古い電車でも東武は顔の整形までしちゃうからね
8000は整形したあとの顔が好きだね >>92
東武の場合、中間クハには元々ATSは設置されてた。京王なんかも同じ。
普段先頭に出ないクハがサハ化された時期に「省令」で設置義務化されたのは、「運転状況記録装置」だよ。
お前みたいなのがしょうもない事実誤認を繰り返してるから突っ込まれてるのに、それすら気づけないとは本気でアホなの？
当時は省令対応工事という事で話題にもなってたし、30000系東上線転属時期も、省令による設置期限(2011年6月)の時期と丁度被る。 >>92
営業線で先頭にさえ立たなければクハでも保安装置付けなくても良いと思ってるやつが結構いるんじゃね
まあ車庫内での入れ替え作業は保安装置切って動かしてるから必要ないと思いがちだけど >>95
今まではGTO素子のチョッパしかなかったからな
>>73は海外向けと言ってるけど、阪急で使われたと言ってる人もいて何が真相かはわからない
だけどIGBT素子のチョッパが開発されたことは事実 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>99
面倒くせぇな
わざわざゲートターンオフサイリスタと絶縁ゲートバイポーラトランジスタって言わないといけないのかよ >>51
1800系は博物館用として保存すべき車両がすでに消滅していた。
1819Fは変更点が多くオリジナルの1800系とは違うから、これを1800系の見本として保存するのは適当ではない。
顔は前照灯・尾灯・通過標識灯が全て角型でオリジナルの丸目のペコちゃん顔ではないし、
内装もクーラーは現代にも通ずるラインフローでオリジナルのファンデリア風の吹き出し口ではないからね。
(300・350系はファンデリア風だが、形式変更してしまったものを1800系として保存するのは無理がある。)
通勤車改造されたやつは丸目だったけど、ヘッドマークの所がLED行き先表示器になって、通過標識灯は埋められてしまっていた。
オリジナルの状態のまま廃車されたのは1814Fだけど、廃車第1号をいきなり保存するのは現実的ではないしね。 >>103
何したり顔で論点とか言ってるんだ？
まずは粗だらけの >>50 の訂正が先だ。
省令と条例の違いも分からんお子ちゃま同士で、アレコレ語らんでくれ。 >>99
GTOやIGBTを知らないって、鉄道スレ来る前に一通り調べてからレスしたら？
>>102
今さら本線転属はないんじゃないか？
>>103
そいつ関わらんほうがいいよ
昨日からID変えて的外れな知識自慢ばかりしてる基地外
>>105
クハ301-1をしばらく解体せず保留していたが、結局解体してしまったからな
保存は諦めた可能性もあるな
ただ似たような350がまだ残ってるからなんとも言えないが >>109
30000は大規模更新時に4連は東上ローカルと越生線、6連は本線か野田線に転属する可能性もありそうだけど
その頃には10000も車齢45年前後になっていそうだし チラ裏レベルの話になるけど
いずれ東上の30000を本線に4本くらい帰還させたりしないかな
6連はそのまま運用で4連は2本繋げて11801Fと11802Fの置き換え用に
やるとしても10～15年くらい後になりそうだけど 30000は最終的に伊勢崎線に集結じゃね？
東上線は将来的に10コテに統一だろ
しばらく短編成は製造しないかわりに30000を有効活用 >>112
6Rと4Rが独立運用になるような状況じゃないと戻る訳無い。
越生線と野田線に分けるのは悪い案ではない。 30000を東上に持っていった理由の一つとして10000系列との併結を解消したかったのもあるかと
事実上、浅草口にいては10000系列との併結運用は避けられない
だから少なくとも浅草口に戻ることは考えにくい
だけど30000は中間運転台スペースを潰していないところが怪しいんだよなぁ >>114
まぁ、30000は東上転属時に運転台を丸々交換したからね
使わない中間運転台まで交換費用出したくなかったのが大きいのかもしれない 50050が51062Fを除いて、全てROM更新し終わったみたいだけど、
今後半直30000にも施行するのかどうか...
あと、一体いつになったら、50050はLCDに交換されるんだ？ >>116
予備車が無いから改造出来ないんだよ
70000系の増備が終わったらメトロ18000系と同型車を導入するから待ってろ １万５０４コテをリニューしたら、寄居ワンマンに行くと思うぞ。
3万じゃないな。 >>98
阪急で使われるうわさがあるのは初めて知った
>>114
30000はずっと東上線だよ
駅と駅との距離が短い東上線ではだいぶ役立つ電車だよ 現実的には
メトロ18000系共通設計の新車80000系を半直に投入し現有車両はLCD化など関係なく全車置き換え
→50050系を東上線池袋口地上用に転用(ここならLCDは有効性あり)
→30000はバラして6連を野田 4連を越生寄居にそれぞれ転用(森林公園分断に変更し13運用) >>122
ふと思ったのが80000って番号 もう使えるんだっけ？
90000までいったら、夢の100000系とかになるのかな
仮に、50050が東上線に来たとしても10000とか9000の置き換え用だと思う 9050 10030 30000はまだいると思う 10000とか9000を置き換える前に8000を置き換えたいから>>122なんだと思うが。 >>122
普通に考えて半直より有･副直の新車が先だろ >>124
ドア位置の関係で50050は副都心線に乗り入れできないから9000の置き換えは無理 >>124
8000のインフレナンバー車は、百の位が全部1。
80000系を作ったとして、編成両数を示す百の位で1を使わなければいい。
80000の1両編成車を作ったときは、千の位をゼロにすれば、
インフレナンバー車と番号被りは起こらない。
冷静に考えてみろ？
東武が管理してる会津鉄道の6050が61201+62201って番号で、60000系の2両編成を作ったら
番号被りが起こるのに改番してないってことは、東武的には大した問題じゃないってことだぞ。 >>127
50050と50070ってドア位置違ったっけ？
運転台の広さが違うなら分かるが… >>129
ドア位置は同じ。先頭車長さが50070の方が長い。ワンマンとATO関連機器載せる余裕を稼ぐため、運転台部を130mm伸ばした。
ただし9000と50050は先頭車長さ同じなので、 ID:Q6I48Vrp は >>127 でまたもデタラメ書いた訳だ。 50050は副直には使えないと東武の車掌が言ってた 番号被りうんぬん以前に8000系を速やかに廃車してしまえば80000代も心置きなく使える。 50000系列は50070以外だと構造の関係でY･F直通対応の機器が詰めなかったはず 全部50050の幅と50070の長さで作っておけばよかったのにね
50050の幅で困るほど混雑しないでしょ
わざわざ手間かけたあげく転属の融通きかない設計 >>132
デタラメはアンタだろw
9000と車体長が同じならF･Y直通できる？
アホにもほどがあるわ自演さんよw >>91>>96>>104>>108>>128>>132＝投稿毎にID飛ばしてる自演厨w >>134
51003Fも、そのうちそうなるんでは？ >>127
ドア位置が変わらないとかデタラメ乙
まあ9000の置き換えは無理だな >>137
だから、その8000系を何系で置き換えるんだって話なんだけど。
先に置き換える車両を作らないと廃車できないだろう。
もっとも、8000系が居るうちに80000系を作っても何の問題もないわけだが。 >>142
条例だの省令だのの話に俺の>>104は全く無関係だろ。 >>144
で、具体的に寸法はどのくらい違うの？
どうでもいいが50070と50090の先頭車の車体長って同じなんだな >>140
お前やっぱ馬鹿だな。ドア位置が異なる9101Fがホームドア設置後の小竹向原に、数回とはいえ入線してるぞ。F線開業後もな。
先頭長の違いだけでなく多少のドア位置の違いも吸収出来る余裕を持ったホームドア設備となってるんだから、 >>127 は間違いだって言ってるんだよ。
>>138 にしても、筈ってなんだよ。粋がってる割にはソースに自信なさそうだなwww
9000量産車に載せられるATOワンマン関連機器が、50050に絶対に積めないと決めつける事は出来んよなぁ。関連機器小型化されたらどうすんだ、おい？？
『50070と共通機器を設置するのが困難なので、50050をYF直用に転用するのは今は考え難い』程度の書き方にしとけば良いんだよ。この間抜けがw
>>144 はフレンドリファイヤーしてるし、少し頭冷やせや。 >>148
小竹向原は9101F対応のホームドアがついてるんだろう。Ｙで一番最初にホームドアがついた駅だし。
でもそれ以外の駅のホームドアは9101Fのドア位置に対応していないんだろう。
同じ20m4扉車でも、ドアの位置は形式によって少しずつ微妙に違うから、それ全部に合わせるのは大変で
9101Fと07はドア位置違いすぎるから非対応にしちゃえ、って判断になったんだろうね。 通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン制定後に登場した東武50000系列の扉間隔は、50000・50050・50070・50090の全てにおいて 3,520 mm。
これは、メトロ10000と東急5000・5050も同様（東急5101Fは除く）。
各社のYF乗り入れ車の車体全長は原則 20,000 mmだが、以下形式は先頭車のみ異なる。
メトロ10000：20,470 mm
東武50070：20,130 mm
東急5000：20,100 mm
東急5050：20,200 mm（4,000番台含む）
東武50050は、先頭車・中間車ともに全長 20,000 mm かつ 扉間隔 3,520mm 。
また、運転台直近のドア位置も、JR東車のようにはずらしてない。
よって、 >>127 >>130 のいう
>ドア位置の関係で50050は副都心線に乗り入れできない
>そもそも先頭車の長さが違う
というのは、「ドア位置の関係で」という理由付けにおいては明らかに誤り。
ATOやワンマン機器関連の搭載可否については、また別の話。 >>148
あれはホームドアが稼働する前だから辛うじて9101Fが入れただけで、今は無理でしょうね ホームドア稼働後も1度だけ入ったことがある。9101F。 稼働後に入ったっけ？
工事中でホームドアを設置しただけで動いてない状態でなら入ったことはあったはずだが >>145
そりゃそうだな。京急だって旧1000形が残ってるうちから新1000形造り始めてたしw 春日部で金スペ見たけど雨垂れとかで汚れてんなぁ。
この三連休も含めて年末年始のお客の増える時期なんだからしっかり洗えよ。
次に来た50050はピカピカだったんだから、やれば出来るだろ！ >>149>>156
小竹向原だけホームドアの構造が違うわけじゃなく
ドア位置の違う9101Fは停止位置合わせがシビアすぎて遅延の原因になりかねないから
どうしても車輌のやりくりがつかない場合を除いて原則入線禁止という事情だったのではないか >>160
今見るとあんな東西線ワイドドア並の開口部で対応出来なかったのかとは思う >>162
っ技術
副都心線のホームドアは当時でも結構画期的な構造だった(と思う)んだぜ
それまでのホームドアは互い違いにドアを格納なんてしていないから
(唯一かどうかわからんが南北線は一部ドアが2重だがそれはスクリーン式だからできたようなもんか) >>127 >>128
なるほど
>>139
俺もそう思うよ ただ、東武の電車はドアの位置が比較的そろっているから助かるよ 今話題の9101とか10000とか8000もホームを貼られてる乗車目標からそんなにズレないし
近鉄とか南海とかメトロは20m4ドア（近鉄と南海は21m4ドア）なのに結構ドアの位置が違うからね
ああいうの見るとよかったなって思うよ >>162-163
一番の理由は、老いぼれた1編成のためだけに変なホームドアを設置する必要がないって事でしょ。 >>166
もう少し言えばその1編成(07系を含めれば7編成だが)のためだけに当時二重式ホームドアなんかを開発することは色々な意味で難しかったと
そういう意味では東西線は多種多様の車両がいたから開発したということでは？ そういや9101Fが数日だけ突発で地下直復帰したのって、もう10年前の話か
あの頃は車両故障に加えて投石があって直通車が一気に数編成ダメになったから、急遽入れたんだよな 当時はATOワンマンとセットじゃないとホームドア設置する意義があまり無かったのでは？
今は安全対策で手動運転の箇所でもやってるでしょ？ >>132
50070の車体延長は運転台側ではなく車端部側
だからドア位置は先頭車だけ130mmズレる だろう、だろうね、でしょうね、はずだが、ではないか、とは思う、と思う、て事でしょ、ことでは？、ような、のでは？
なんて言い合って何か意味あるのか？
推量推測で語り合って正解を導き出せるとも思えないんだが >>173
他の２編成は1800系の1～3号車と6号車を使って素直なTcMM´Tc編成を作った。
が、コイツは1800系の4・5号車と言う1M車＋T´編成を２つ繋げて半分方転、運転台取り付け、ドア位置変更、制御器・補機類取り替え等々‥‥、と言う1 ／1プラモデルみたいな事をやらかしてTcMM´Tcを作り上げたからじゃないかな？
実際、コイツだけ窓割りと定員が少しだけ違っていたハズ。 館林の運転士が設定出来ないだけだろ
宇都宮線の運転士も行き先設定に苦労してたから 東武車はグリーンガラス使わないのかな
今どき、カーテンあるのはありがたいんだけど、下げるのが面倒だし小さい子いると気を使うし
しかも、東上線のおじいさんおばあさんはめっちゃまぶしいときでも、なぜか、カーテン開けたがるし
50000とか60000とか70000は若干グリーン入ってるけど >>182
若干グリーンが入ってるけど、東急車並みにグリーンが入って欲しいんだよね
よくわかんないけど、めっちゃまぶしいのに、カーテン開けるおじいさんとおばあさん東上線にはそれなりにいるし
本線とか野田線にそういうおじいさんとかおばあさんいる？ あのグリーンの濃いガラスはどうにも好きになれない。
カーテンがなければあの濃いガラスだって結局まぶしいし。 >>140>>142
そいつの正体はID非表示君だよ
京王スレでかなり嫌われてる有名人
東武のスレにも来ていたか
そいつにはマジで絡まない方がいいよ みんなID非表示君もしくは文体が似てるやつには気をつけるように
彼は京王スレを中心に色んなﾜｯﾁｮｲのないスレを荒らす常習犯
特徴はID非表示もしくは同じ文体でID変えて自演
気付いたら徹底的にスルーするように そういうことか、毎度ID飛ばして変だと思っいたが
報告乙 そうは言っても、ID:AsFSA242 もデタラメじゃない。ﾜｯﾁｮｲ付けて立てろよ。 >>183
本線では足立区の風景見ても絶望感しか生まれないせいか、夜になってもブラインド降ろしたままのこと多いよ！ >>184
せっかくカーテン閉めてもおじいさんとかおばあさん開けちゃうもん
>>185
景色の色がちょっと変わっちゃうしね
209とかに比べたらまぶしさ暑さはだいぶマシになったよ ガラスが黒いと気象判断を誤るから嫌い
素直にカーテンを付けるに限る >>191
なるほど ただ東上線もたいした景色ないんだよね
あと、実はカーテン開けおじいさんおばあさんまだマシな方
車端部の座席をムリやりクロスシート風に座るおじいさんおばあさん
座席交代を求めてくるおじいさんおばあさん（寝てる人たたき起こす人もいる）
6人でもキツいときにムリやり詰めさせて座ってくるおじいさんおばあさん（こちらもたたき起こすいる）
きちんと7人では座ってるときにもさらにムリやり詰めさせて8人掛けにするおじいさんおばあさん（たたき起こしあり）
とかもあるよ >194
確かに、東急車だと雨とかくもりが判別つかないときあるよね >>190
おっ、制御伝送君のお仲間かい？
中身を理解しないまま聞きかじりの用語を並べる事しか出来なかったのに、無駄な抗弁が長かったなー。
似たようなの、ここにもいるよね。条例君とか。
>>186
自分に反する意見は全部自演と思い込むのは、やばい傾向だぞ。ここの次スレはﾜｯﾁｮｲ付けて、誰が書いたのか君みたいなのにももっと容易に判別しやすくしような。 >>199
そうだな
ﾜｯﾁｮｲ付けような
そうしたらお前の活躍の場がどんどん狭くなるだけだけどな、橋本君よw
京王系のスレで立場危うくなったからってこんなとこ逃げんなよw 別にどーでもいいけどさ、まあIDやらを変えたところで文の書き方や口癖､内容で大体わかるよな
それにIDコロコロ変える奴にまともなのはいない(これだけは確実) >>49
8111Fも小田急NSEのようにならなければいいが なるほど、どうしても落ち目のワッチョイ入れたい奴が荒らしてたわけか
IDもワッチョイも消せる上級国民様としては上からスレ民監視していたいもんな てか5chに課金してるやつってどんな人生送ってるんかね >>202
場合によっては4連に短縮したりする可能性はあるかもな、8111F
できるだけ廃車にはしないと思う >>204
おうdion軍&ｱｳｱｳユーザーに喧嘩うっとんのか >>196
あれは元沿線民で外部の掲示板も色々荒らしてたバカをID無しが煽りまくったので ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◆☆△▽△■●★○◇◎★○◆□▲☆■ >>200
賛同してくれて何よりだよ。
お前みたいに検討違いな事を書き並べて得意顔してる間抜けを炙り出すには、ﾜｯﾁｮｲ便利だからなw 今ここと京王スレ(実質隔離用)で荒らし君が集中攻撃されてて焦ってるなw 反ベッドタウン厨（多数成りすまし）
厚木、立川等昼夜人口比1.00以上の自治体や横浜神戸柏等を異常に嫌う。
鶴ヶ島は勿論、世田谷厨、ハシモト、相鉄直通アンチ等も正体はこいつ。
お国板が過疎ってから鉄板に張り付いている。
お国板でも鉄板でも他所に成りすましが手法。
成りすましの反対側にも成りすます質の悪さ。
キャラクター、文体も変える悪質さ。
ガラケーネット環境を未だに手放さず自演によく利用している。
小田急、中央京王が嫌いなのもこれで全て説明が付く。
常磐線スレで暴れてる側らもこいつ。
他鉄道各スレで成りすまし手法を駆使して攻撃するだけが能のキチガイ。 ハシモト＝ツルガシマン＝流山厨＝他、西武、中央、相鉄スレ等で大暴れ。
今は東武車両スレがマスト ID:VEKIx2s/ は被害妄想拗らせすぎの陰謀論大好きキッズかw
生半可な知識しかないのにしたり顔でデタラメ書いてるのに限って、反論されるとこうなっちゃうよねー。
ここで20000系列宇都宮線転用を必死になって否定してたのも、その傾向あったよな。
東武宇都宮のホームセンサーがー、先頭車の混雑がーと頑張ってたが、今もここに居るのかな？？ 11633F側面上部の緑帯少しずつ貼られてる
びっくりするくらいペース遅いけど年明けに転属と決まってるからか >>214
青帯だけの姿をYouTubeで観たけど、青帯だけの姿もなかなかイケてるね お前らいい加減にしろよ
東武のこと話さないなら出ていけ
こっちまで荒らすなよ >>215
留置されていた状態の青帯一本のままでも案外よかったな 正直、元の茶色がまあまあダサいから
他の色ならなんでも新鮮ｗ 青だけならカッコいい
きみどりが入ると途端にダサい 青帯いいよね。
まあ、柏でJR東E531や小田急4000と間違える人も居ないだろうし。 黄緑は帯では無く20400型みたいなドア横に張ればいいのに >>61-62
20000系は電機子チョッパ制御の半導体部品の問題もあるんじゃないか？ >>223
それは10000系列でも同じっぽいがな >>202>>205
8111Fを動態保存するなら1720系も4両でいいから動態保存して欲しかったな
キャパや整備の問題もあるから難しいかもしれないけど
東武でちゃんと保存してあるのはカットボディだけだし、1720系が今も完全体で残っていたらどれだけすごかったか >>223-224
20430型を見ると外観より制御装置の問題の方がはるかに重要っぽい >>226
当時あの強烈な顔を見て｢怖い｣と言う子どもも少なくなかったのだとか
もしかしたら東武的にはあまり名車と思ってないのかもしれない
8000は今の通勤型車両の基盤を作った車両だから東武史的に見ても間違いなく名車 8000系の顔はさりげに国鉄キハ58系列の初期車やら同時期の同じようなデザインがそれなりにあったね。
運転台の位置が高くなったのは踏切事故対策のため？ そもそも動態保存なんてしてる大手私鉄は東武と阪急とメトロくらいだもんな
その中でも編成をフルで保存しているのは東武だけ
他は1～3両 長年の東武ヲタならわかると思うが、8111Fは純正な東武顔ではないんだよな
8112Fのほうを保存すべきだったような気がする >>226
1720残したら200系造れなかったべ？ >>232
もし残すとしても1700系しか残せなかっただろうね
しかも更新車両は東武にとっては車両ランクが落ちるようで大切には扱われない傾向がある >>226
普通の人が思ってるほど保存は簡単なことではないんだよ >>231
8108Fもそうだったな
よりによって原型顔で旧塗装化されたのが2編成とも"ちょっと違う顔"っていうねw >>222
20040の場合は前に誰かがおっしゃってたけど、ドア横に黄帯があるのは、ここがドアだよって意味もあると思うよ
元5扉車が出て来たけど、元ドアをドアだと勘違いしそうな人がいそうだしね 東上線と秩父鉄道の直通が復活する噂があるけど、車両はどうするの？ >>238
それよりも、ドアは帯無しにした方が分かり易かったのでは。 >>241
館長が朝霞市主催かなんかの講演で言ってたよ
あと最近秩父鉄道スレでも言われてる >>242
ほんとか！熊谷方面の直通がいいな
本社に吸収されてから東上線が本線に近くなってきてるのであるといいね 7/12 朝霞市博物館の連続講座・花上東武博物館長のお話
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2014/07/712-931e.html
>・秩父鉄道との相互乗り入れは西武の直通が本格化するなかで秩父鉄道側が断ってなくなったが、
再開を申し入れられているようだ。などのお話がありました。
ところで東上線は相鉄直通対応はするのだろうか？ >参加者からの質問に対応して、博物館経営の大変さなどもお話され、会社にとっては金食い虫だろう、という自己評価の上で、
株価が低いので株主には厳しい評価を得ているが、東武の株は昔は沿線の資産家が長期保有を前提とするような株だったのに、
という含みをもったお話もされました。
>・東上線の名称変更はするかどうかわからない。名称変更するとブーイングが多い。何かよい名前はないか。
この辺りは興味深いな
東上線の名称変更はわからないといいつつ、良い名前を聞いてるからな >>240
確かに、9000や10000 JR東の209 E231はドアは帯なしだし西武は黄色い電車たちはドアだと塗装されてなしいね
西武の黄色い電車は試験塗装のときはドアも塗られたらしいけど
今あげた、会社や形式はデザイン的な観点やコスト面の問題もあったと思うけど 次は81105Fか81106Fが落ちるのか
新製配置とか廃車回送って盆暮れ正月は弄らないイメージだけど
豊田の201だけは容赦なく松の内に北長野へ送ってたな >>247
21431Fが南栗橋を出場するのに2週間かかるから廃車になるのは1月中旬だよ >>247>>248
早ければ2018年度内、遅くとも平成のうちには、宇都宮線から8000が全滅かな？ 吊り掛け引退から12年ちょっとで全線VVVF化か、凄まじい進化だなw >>226
そう言い出したらキリがないんだよなぁ
6000だって動態保存してても良かったし
あれもこれも編成ごと残してたらいつか小田急みたいになるぞ >>244
JR直通が埼京線各停で大宮までだというので
東武としては相鉄線内で【川越市】という行先表示を出したいんじゃね？ >>244
秩父鉄道が再開を申し入れたって話が
何で一足飛びに東上線と秩父鉄道の直通が復活するって話になるんだよ？
花上氏の話だったら噂じゃないし >>254
池袋から乗る客を増やしたいんだから、直通なんか運行せずに
JR直通で池袋乗り換えしてもらう方向で話を進めるだろう。
東武が東上の直通車にATS-Pを積むなんてカネのかかること、すると思うか？ 有楽町線で東武の車両だったがちゃんと洗車してるの？ってぐらい汚かったぞ。
汚れてるから落書きし放題だぞ >>257
リバティが秩父鉄道に乗り入れたりしてw それはちょっと考えたけど、熊谷アクセスにしても長瀞・秩父アクセスにしても遠回りとなる羽生から入る意味が見えない スタートゥインクルプリキュアの登場キャラクターを東武線の電車に見立てると
キュアスター・星奈ひかる：10000系･10030系･10050系･10080系
（10030系と10050系はアーバンパークライン仕様車を除く）
キュアミルキー・羽衣ララ：60000系･500系リバティ
キュアソレイユ・天宮えれな：50000系･50050系･50070系･50090系
キュアセレーネ・香久矢まどか：10000系･10030系アーバンパークライン仕様車 >>258
だから今は自分のところだけを守り尽くしていたら客が離れていくような時代なんだということはわかる？ なんかこのスレに変なやつが約1名粘着してるな
ID変えて数人に成り済ましてるけど ミクリ発のDE10臨時の写真機関士に注意されてる写真多すぎないか？ >>244-245
よく見たら2014年の7月の話なんだな
秩父鉄道への乗り入れ再開は申し入れがあって5年近く経過して具体的な話や動きがない現状では
立ち消えになったとまでは言わんけど今のところ進展はないと考えるべきなんだろう
>>258
いまどきの他社線直通車は1台の機器で関係各社全てのATS/ATCに対応可能な統合型保安装置を搭載するのが基本で
最近のもの（東武だと9000系・50070系の副都心線対応化後と70000系）では
保安装置本体の機能追加はソフトウェアの書き換えのみで対応できて
ハードウェアは車上子や関係スイッチ類の追設程度で済むので
そこまで言うほどコストはかからない 東上線で今更6連とかで池袋口に入るのは無理だから秩父鉄道直通は厳しいでしょ
小川町始発で乗り入れなら出来るかもしれないが費用対効果が取れないだろうし >>270
その前後の送り込みとかどうすんのよ
回送で池袋まで送ったら無駄が大きい >>269
臨時とかならいけるかも
ワンマン8000系4連を使用して池袋から運転
そして寄居から8506Fを連結して三峰口まで運転 >>269
みつみね・ながとろの末期みたいなダイヤを組めばいい。
6両編成で東上線内混雑するから、その前後に10連の急行を運転して
途中駅で降りる客は急行に乗ってもらう、ってやり方。
急行を追い抜けないので、ただでさえ遅い東上線なのにそれが更にチンタラと。 >>252
そうだ、やつがいた、w
>>273
全部モハは50型と70型から改造してるからV車だよ >>244
しないでしょ。
高々1日数本のために乗務員訓練するのが無駄 リバティながとろ/リバティみつみね
池袋・和光市・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・小川町・寄居
・波久礼・長瀞・上長瀞・皆野・秩父・御花畑・浦山口・白久・三峰口 50年前の6000系臨時列車に対抗してそこはリバティ東上日光でしょ
池袋～寄居～熊谷～羽生～東武動物公園～東武日光 写真を撮ると順光なのか逆光なのか分からない位に窓が茶色い >>288
東武線には川崎重工で作ったリバティを入れて
東上線にはマツダで作ったリバティを入れるのか。
社用車にするには丁度いいクルマかもな。人もたくさん乗れるしちょっと大きな荷物も積めるし 秩鉄乗り入れ云々の話のネタ元なんて自称事情通のホラだろw
館長の話だって4年も前だし、当時そういう申し出があったとしても、具体化も中期計画記載もない辺り廃案になってる >>69
京阪2600の大半は元が2000だから東武だと8000どころか7800作ってた頃の車両
あそこは車歴ロンダしまくりだから製造年なんかアテにならん 中計は具現化した時点で書くものだろ。
投資家に向けた約束事なんだから半端なことは書けない。
色々考えてみると、東上線へのリバティ投入はあってもおかしくないと思うよ。
1番の儲け時の朝夜はTJライナーの成功で目処がたった。
今でも全便満席換算すると年間で数億の収入。
これに予定されている全席指定化とリバティ化による単価上昇で収入は10億近くになるだろう。
投資は、まず車両はお隣西武のレッドアローと同程度の数として
リバティ3両編成が14本（6両7本）、1両2億で30億ほど。
増解結要員や施設改修、汚物処理なんかも合わせて10億かからないだろう。
これだけでそう長くない年月でペイできそうに見える。
問題の昼も、短距離すぎて川越だけだと頼れないけど、長瀞がある。
リバティなら解結して3両で入れるので、秩鉄側の取り回しも大きく問題ないだろう。
ATSや誘導障害クリアにいくら掛かるかがわからないのが不安要素だけど。
秩父鉄道も色気があるなら、長瀞乗り入れで昼の使い道にも目処がつく。
何より今の鉄道会社は定期外客と高単価客が欲しいんだから。
こう考えると、時期の問題はあれどリバティ投入はおかしくないと思う。
むしろエコノミータイプで取り回しが自由という点で、
リバティは東上線にこそぴったりなんじゃないかな。 中の人でもないから細部まではわからん。
出てる情報を組み合わせるとこう考えられるんじゃないかって話だから。
もし東武がリバティ投入に踏み切るなら、必要な設計変更はかけて投入するでしょ。550系とか。 >>287
左の車両見て、一瞬東武の新車かと思ったw リバティ後継のラフェスタの2台目がマツダOEMだからそれと勘違いしたとか？ >>293
スレチだが京阪は90年代前半に特急ばかり置き換えて当時20年程度だった70年代製の特急車を富山などに送ってしまったツケがあるから >>293
なるほど だから、あんなにボロンボロンなんだ
あれ見た直後だと、8000とかリニューアルしてない10000とか9101が立派に見える なんやかんやで特急列車、欲しいね。
西武新宿線でもやってるんだし。
おれは是非乗りたいと思う。 >>278
だったらTJのときに特急車いれてますから >>307
そういや、ライナーのずいぶん前に本線から東上線に1800あげるってはなしあったけど、運用の問題や車庫の問題で東上側が断ったんだっけ？ >>307
昼間の需要に不安があったから中途半端な50090にしたんでしょ。10年経って環境も変わり結果も出てるんだから一度考え直すことがあってもおかしくはない。あとは東武内での優先順位の問題だろ。
>>308
確かくれると言っても1819Fだけじゃなかった？
一本だけじゃ貰っても使い方が難しいわな。 >>309
1819だけじゃねーよ。
佐野線に1800通勤車が登場する少し前の話。 東上線の池袋はイベント列車や有料列車を発着しやすくするために4線になる計画
リバティ導入はそのときだろ 森林公園での汚物抜き取りが難しいと判断したのかな
結局噂のあった元住吉はスルーして所沢に返してるね >>312
そもそも自社の車両にトイレが無いのにバカ高い費用かけて汚物抜き取り装置を設置するかな 「どうせ乗らない」と言って中途半端な車両になった元凶は本社。
業務部はしっかとした物を作りたかったんだよなぁ…… >>313
バキュームカーを横付けする手もあるけどね >>315
そのバキュームカーはどこに行くのだ？
鉄道車両の場合洗浄液の関係で特殊処理が必要って
前に西武線関連のスレのどこかに書いてあったぞ >>277
昔野田線の8000に「あらえ」って落書きあったな 20000系列は中間車約100両が廃車予定だけど、どこかの地方私鉄に譲渡したりしないのか？ >>319
21423Fも故障で81106Fが出て来たらしいよ
現在の宇都宮線は予備車無し >>324
21420型また故障？20000型と20070型の相性が悪いのかな？ >>322
中間車だけ貰ってもねえ・・
改造だけで結構な額いっちゃうから、お隣に18mの先頭車のタマが転がってるし需要ないのでは >>309
310の方からおっしゃる通り何本かおまとめでくれるって感じだったと思う
たぶん、当時車庫で冬眠中の何本かだと思う
置くとこないんじゃ、しょうがないと思ったんだけど、50090も昼はよく車庫で気持ちよさそうにお寝んねしてるよね
ただ、1800は片開き1ドア デッキも片開き 窓が開かないのが困るね
東上線で使うとしたら、両開き2ドア デッキも両開き窓は開けられるようにしないと >>314
自称事情通のホラにコロッと騙されやがって >>84
せやな
>>93
乙！
>>114
前々からメーカーから辞めろと言われとったぜよ
>>117
せやな
>>122
ねーよ
>>124
90000系の次は1000系やろ
>>161
乙！ >>170
metroは全駅にホームドア設置を宣言しとるから今後車掌は廃止予定ぜよ
>>198
要らね 特殊ガラスで十分やろ
>>244
そらするやろ じゃなかったら鍵穴に東武なんて表記せんやろ
>>270
ねーよ
>>273
せやけど 9104F・51077F復帰→51071F・51072FLCD改造 あと3ヶ月したら20000がレア車になるという事実 私鉄版の103系と205系を擁する会社
流石に路線網がデカいだけの事はある 20000系ってほぼ全編成再就職だよね？
南栗橋以北・宇都宮線限定なら
10000系もあるし少々ダブつき気味じゃないの？
館林にもいくのかな。
まさかの6050系置き換え、も夢想してみたが、
逆にあの山岳地帯を乗り越えられるのかと思った。 >>334
宇都宮線の置き換えが終わったら6050系の置き換えだよ
急行会津田島の表示も用意してあるし新栃木以北の訓練運転も始まってる >>334
一方、メトロ03はほぼ再就職しないから、
そう考えると、東武70000系はメトロ13000
よりも、頑丈に造らないといけないですね。 >>334
表現上
日光線南栗橋以北というのは新栃木~東武日光&新藤原も含まれる
順番的に
まずは宇都宮線8000を淘汰→8本
その後6050更新車を淘汰
次回改正で6050系は新栃木以南での営業運転は撤退 >>334
チョッパの20000型は再利用した編成でも8両中2両だけだから、ほぼ全編成再就職って言えるのか微妙。 6050、下今市田島間だけの運用なら新造車で賄えるかな？ >>335-338
皆さんどうも。
一応日光線ローカル運用のみに充てる方向でも帳尻はあう妄想なんだね。
考えてみれば地下鉄線内で急勾配区間があるはずだから、
山岳地帯もなんとかなるかなと思ってみる。
ただ、鬼怒川線とか乗り入れの実績はないよね。
野田線の8000系は60000系の追加補充かな。 >>342
すまぬ次回→次々回
次回の改正は大樹と特急中心のだね 今朝は81105Fと351Fが栃木で並んだ
沖合で良ければ104Fとも >>343
20400型は新藤原まで試験運転で入ってる >>343
地下鉄を走ってた時から電動車を4両も抜いたんだから、性能は違うよ。 >>343
3070やら5050も走ってたんだから問題無いべ 新栃木以北の普通で20040型４両編成ロングシートだと過剰に思えるんだけど >>347
同じ足回りの9050が大型車体の6M4Tだってことを考えると
20400も改造前とほぼ同じ加減速性能になっているのかも知れない。
8000と比べたら劇的に上がってそうな気がするけど。
>>349
モハユニットに運転台を付ける改造工事費を考えたら、昼間ガラガラでも
4連で走らせる方が安上がりなんじゃないの？
東武の場合、無人駅があっても乗務員が改札しない都市型ワンマンだし。 >>350
力行ノッチ3までらしいから地下直時代より若干加速度は劣るかもね
それでも中高速域の伸びは良さそうだけど >>350
言ってる意味がわからない。
その9050との比較の仕方とか、6M2Tと2M2Tが同じ性能とか。 20400型の登坂性能で気になるのは、霜や落葉による空転の懸念だけ。
ギア比6.21なのに起動加速度2.23km/h/sと下げまくってるし、150kW誘導電動機載せてMT比1:1なら、ギア比故の高速性能、及び、1C8M制御故の悪条件下での粘着性能以外は、不安点が無い。各停なら、6050型よりも余裕持ってスジに乗れるだろう。 >>341
波動輸送が有って降雪地域を走るから検査予備も含めてギリギリなんですがそれは ふと思い出したんだけど、トークショーとか雑誌のインタビューで、館長さんが6050は転クロがよかったって言ってたんだけど、なんで、ボックスシートになったんだろ
5700は転クロなのに 終着駅で向き変えるのが面倒とかかな その当時から乗務員室から一斉に向き変えれる装置があったと思うけど
特急車との差をつけるためかな >>360
6050系が登場した昭和50年代だと日光・鬼怒川は観光地としてまだまだ人気があって、行き交う列車も今とは比べ物にならないほど混雑していた。
この状況下で転換クロスシート車両を入れると座席定員が少な目になってさらなる混雑激化を引き起こしかねないので、それなりに定員を稼げるボックスシートにすることにしたそうだ。 >>337
ダイヤ改正しなくても、今の6050型4連運用をそのまま置き換え可能なように もう準備してる。 ダイヤ改正関係なく6050型は引退
早くしないとあっというま >>360
なるほど それでボックスシートにはなったんだね
ちなみに、館長さんは6050の後継車に転クロを望んでるってトークショーで言ってたね ただ、別のトークショーではリクライニングがいいとも言ってたけど 館長の戯言にはいちいち付き合ってられん
出てくる新車を楽しみにしてる方がおもしろい 6050全廃の勢いで話続いてるけど、新造車は廃車除外だよな？ >>367
最近パンタ増設したのは単独運用で使うから残るよ >>368
634＋6050×2の6両編成で1日1往復で良いから快速復活して欲しい。634は指定席で！ >>366
浅草1番線4時10分発普通竹ノ塚行は
11437F＋11431Fですが、
終夜運転で8両編成は珍しくないですか。 前から3両目、12437は満席で4人立席です。
後ろ編成は結構立っている人が多く、
前2両はドアが開いてないので、
空席があります。 北千住459発の各停は終点まで待ち合わせ無し
513発の急行が遅れている模様 >>369
確かに、東武日光12時45分発と
浅草15時半発なら、1日1往復ですね。 >>366
別に虚言じゃないだろ
個人的の意見を言ってるだけじゃん TJライナーはS-TRAIN並のトイレ付き地下直対応の新車作ったほうがいい 秩父鉄道の石炭輸送が3月のダイヤ改正で終わるらしいけど、そうなると熊タ～三ヶ尻間の定期運用がなくなるね。
東武・メトロの新車輸送にも影響が出るかな？？ >>376
虚言じゃなくて戯言
乗客の立場に寄り添った意見であって経営陣や現場の意見を反映したものではないっつーことでしょ >>379
どこ情報？ 秩父スレでも出てないけど… >>384
太平洋セメント的には貨物の無い秩父鉄道を子会社にしておく意義ないものなあ 秩父の貨物廃止の噂は毎年あるって
甲種撮影の時に一緒になった人が言ってた でも石炭は欠かせないだろう…ってなんだ流れ、東武スレだよな？ オリンピック需要終わるまでなくならないよ( ﾟдﾟ) 廃止するって言っても石炭の貨物列車だけで、鉱石列車は残るんだろ？
鉱石列車廃止するってことは、ベルトコンベアでも作るか秩父の山で石灰石取るのを辞めるか
ってことだからな。
名鉄が入れた新型電機みたいのをそろそろ入れないといけない時期のはずなんだが
秩鉄には何の動きもないな >>378
さきがけだから、しょうがないけど、S-TRAINや京王ライナーと比べたらちょっとあれだからね
かつては、通勤車としても特急車としても使える電車は、185や373みたいに特急車メインだったけど、今は50090や40000とか京王の5000みたいに通勤車がメインになっちゃったからね
個人的には、TJライナーは両開き2ドア デッキ両開き 窓は開けられるタイプにして欲しいなと思うな ますます6177と6178の改造は失敗だった気がする
座席を改良するだけでライナーに使えたのに
停車駅を絞り込んだ方が故障の予防になると言ってたろ？ >>379
新車輸送はもと東急8500こと秩鉄7000による牽引になるだろう 線路の維持はどうするんだろう。
年に数回の、それも他所の会社の甲種の為に秩父が金をかけたがるだろうか。 >>379,397
熊谷タ～三ヶ尻が廃止になったら、本線は栗橋･東上は八高線経由でいいじゃないか
小川町か寄居で配線工事の必要が出るかも知れないけど >>399
東上線には本線のお古を回せば栗橋だけでいいじゃないか 石炭輸送を石灰輸送と間違えているのが数名居るね。
戯言を虚言って言ってるのも居るし。 >>398
やるだろう
甲種は秩父鉄道としてはガッポリだし 毎日走るならともかく、年に数回しか走らない路線を維持するのは結構キツそうだけどな
貨物がなくなればELも全廃する可能性もある >>403
まるっきりの新車を東上に入れるときは、8000のワンマン車が最大4両を
寄居～森林公園を牽引して走る。それと同じことをすれば済む話。
寄居での機回し（というか電車回し）が面倒臭そう
>>404
秩父線が残るって前提なんだろうな
それが廃止になるかも知れないから豊住線、とか言い出すやつが出てきそうな予感
東上が東武から独立するのが一番簡単
関係なくなれば回送させる必要すらなくなるんだし そうなれば東武熊谷線の誕生だね
8000系で寄居～羽生の線路にしよう。
寄居～熊谷は東上線系統
熊谷～羽生は本線 >>405
ぼくのかんがえたさいきょうのとうじょうせん
みたいな奴って何で滅亡しないの？ >>403
旅客より貨物で稼いでる秩鉄が貨物廃止するとか有り得るかよw 20400系トイレ付けなかったの失敗だったな
JR日光線107系置き換えに205系投入したがトイレ付けたのとは雲泥の差だな >>408
乳鉄がやめたくなくても荷主が鉄道輸送やめたら実質廃止だからなぁ トイレ付き長距離用はこれから出てくるんじゃないの? 秩父鉄道は石炭も輸送してたの？
国内で石炭産出してるところないから、石炭を大量に使うところといったら、セメント精製で使うのか？ >>417
火力発電所がある。大宮で石炭専用のホキ見た事ない？ >>417
現役だよ
川崎-熊谷を縦断！JR唯一｢石炭列車｣の全貌
石炭を鉄道でセメント工場に運ぶ深いワケ
https://toyokeizai.net/articles/-/207711 本数が少ないからこそ便所必要なのに
何キロ走るかの問題じゃない 三崎口～成田空港は140キロくらいあるけど本数多いから便所いらないしね 火力発電所って日高の太平洋セメント？
秩父鉄道は日高まで路線ないじゃん！ >>423
火力発電所って関東だとひたちなか、磯子、横須賀くらいだと思う
秩父鉄道の石炭列車の石炭の利用法は>>420に貼ったリンク先読んでよ >>407
ID変えまくってスレを荒らすID非表示君よりは遥かにマシ
ちょっと前までここにも出没していた >>425
いやどっちも変わらん
現実味の無さすぎる妄想を長々と書き込むやつも鬱陶しいし 太平洋セメントの熊谷工場って石炭使ってるのか
最近立った高い煙突が遠くからもよく目立つ 鉄道板の3大基地外
・総裁閣下
・ID非表示君(浪人使って自演)
・ボロ連呼基地外 東横線のデジタルATCって9000は適用除外なのかな？ >>429
わたくしだけ仲間はずれか？
本年もどうぞよろしく 20050の5ドア車が解体ではなく偶数ドア目を塞いで3ドア改造するみたいだな
まさかやるとは思わなかった
まあJRでもフルーティアふくしまといろはで前例があるからな 皆さまおめでとう。
わたくしも今年も東上線を更に改善すべく
毅然とコメントさせていただきます。
どうぞよろしく。 >>437
もし、アーパーで「さようなら野田線8000系」運転をやるとしたら、この編成でよくね？
大分先だろうが… >>437
やっぱり幕式の表示器の方が見た目的にも視認的にもいいなぁ。 この英語入り種別幕って東上線で使われていたのとおなじやつ？ >>441
20400型を見るとLEDの方がいいと思うよ
LEDは黒地表示を止めるべきだな LEDは順光だと見えない
あと昼間も電気を食うのがな
意外と早く死ぬし >>437
あけおめこ。
やっぱり幕車は(・∀・)ｲｲﾈ!! 9000置き換えのための東上線用新車はどうなったんだ？
お隣の西武が新型特急の乗り入れをいずれやりそうだが、
メトロTJライナーぐらいはやらないのだろうか？ 東上線の新車は30000系と50050系になりそうな気がする >>447
特急車の新造が先。
通勤車は7万以外予定なし。 >>449
メトロTJライナーはやらないの？
それともその新型特急は東上線にも入るのだろうか
特急の地下鉄直通を検討とあったし >>442
東上線の車両から外した種別幕を付けたんじゃなかったっけ
だから前面種別幕にも英文表記がある
>>447
安くて便利で快適な副都心線に客が逃げられちゃうから池袋発の着席保証列車を走らせて
都内区間の客を死守してるのに、なんでメトロに客を更に流出させるようなことをするんだ？
メトロＴＪライナーを走らせないことで東上線の魅力が減って沿線に住んで電車通勤する人が減れば
列車の運行本数を今より減らすことが出来るんだから、池袋の改良工事も必要無くなって
東武的には万々歳だろ。 昔から東上系統の幕に疑問だったんだがなぜ種別だけ英字並記なんだ？ 今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。。 今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。。 ttps://22.snpht.org/1812110231543624.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110231556353.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110231572007.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110231584235.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110231596677.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110232008738.jpg
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ttps://22.snpht.org/1812110232032132.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110232043971.jpg
ttps://22.snpht.org/1812110232055988.jpg 9152F
久々に元住吉滞泊きた！
これで直通運用完全復活だな
9108Fじゃなくてオレンジ色のゴミを地上運用に回せや >>452
側面は種別も行き先も英語入りなので
単に行き先幕も英語表記のを新しく作ると金がかかるから作っていないだけかと >>440
あれはもう東武鉄道の持ち物じゃないからw >>449
特急車の新造って例のフラッグシップ車ってヤツかな？
アレなら先送りになったみたいだよ？新しく入手したSLの修繕にカネかか
るとかで SLもフラッグシップもリバティも要らんから、60000を増やせよ。
おうあくしろよ。 >>61
20000系は電機子チョッパの扱いが面倒だからだろう
JR東も201系や203系を早々一掃したし
機器更新したらまだまだ使えていただろうけど、そこまでして延命させる意味もないのだろう
それより新車導入した方がいい
それに東武は機器更新には消極的な方だし >>59
全てがそうとは限らないが、それを区切りとして考えている可能性はありそう
｢50年を超えてしまったらさすがに置き換えなきゃ｣みたいな >>462
面倒というより部品不足が深刻
余った中間車は全て9000の予備品に回すだろう
それも全てなくなったら9000もいよいよだな >>462
もしかしなくても東武30000と同時期の都営10-000の最終増備車が20年も経たずに廃車になったのも電機子チョッパの問題が大きい?
束201は酉譲渡など一切せずに全車長野で解体だったのが意外
束201が全廃になった時は酉には103の状態が悪い車がまだ腐るほど残っていた(そもそも尼崎事故の影響で置き換えがままならなくなっていたらしい)し
それの置き換えに使えなかったのかと >>460
そんな豪華な特急は今の東武には無理。
200系がヤバイので500系劣化版6連伊勢崎線特急つくるかも？ >>465
都営新宿線の場合は、10連化の問題の方が大きかったのかも。
都営は30年くらいで廃車にする。あと10年使うためにサハを4両だけつくるより
編成まるごと作り替えた方がいい、って判断したんじゃないの？
編成一部だけ新車にした10-300Rのトラブルで懲りたのかも知れない。 >>464
メトロ7000が相鉄直通絡み？で置き換え再開らしい(メトロ調達情報にYF15編成分あり)が、
9000系列もそのタイミングで置き換えられるんじゃ？
>>467
10-300Rは車体以外は10-000に合わせていたから、最初から編成ごと廃車は想定されていたと思う。
それが故障多発と10連化の推進で置き換えが前倒しになったと。 >>331
乙！
>>332
20400系にしか興味無しぜよ
>>333
ミニ酷鐵やから
>>334
せやな
>>346
乙！
>>406
8000系は要らない プレミナできたらJR乗り入れ車がどうなるか気になる。まさかのJR対応リバティを製造？ >>411
せやな
>>420
乙！
>>430
除外やろ Tokyo metro13000系なら対応させるやろ >>465
それもあるだろうが都営10-000はTASC絡みが大きい
ちなみに東は201廃車で捻出されたチョッパ部品を西に大量に売ったらしい
だから西の201は暫く大丈夫 垢を消してTwitterから逃亡したoer2000が
ここで暴れているのか 前に誰かが言ってたY･F直用新車導入→9000地上用化→10030分割転属→8000ワンマン廃車だけど、電機子チョッパのことを考えると9000はそのまま廃車じゃないかな
10000同様に大規模更新はされているけど今さらVVVF化されることも考えにくいし >>474
だから20000の廃車発生品でどうにかするってことでしょ 実際、8000(8111F除く)より9000が先に全廃となる可能性も0ではないぞ
抵抗制御は手入れこそ手間がかかって面倒だがコイルを巻けばいくらでも使える
それに対し電機子チョッパは部品が枯渇したらもう使えない >>474
ならその8000廃車で発生した制御装置を流用して9000を抵抗制御化すれば良くない？
いつまでも8000を使うわけにはいかないだろうから >>477
西武N2000抵抗制御化みたいな発想やめろ 抵抗制御に退化させるくらいならVVVF化するよな普通は >>473
南海車両スレで変則改行ｻｻｸｯﾃﾛに垢晒されていましたからね
なお、oer2000君もｻｻｸｯﾃﾛの模様ｗｗｗ >>481
VVVFに改造するほど、9000の車体の状態がいいのかと言えば・・・
だから20000廃車でゲットした補修部品使い切るまで生き延びる
ってほうが可能性高そうなわけで。
9000と20000のチョッパ装置にどれだけの互換性があるのかは知らないけど それ色んなスレを交互に荒らしてるID非表示君じゃない？
あいつは浪人使って自演しまくってる
数週間前までここも少々荒らしてた 普通に考えて20000からの予備品でしのぐでしょ
中間車は全廃車だからおよそ10年弱くらいなら安泰
少なくとも抵抗制御化なんて絶対ない >>474
20050の3扉化と、20000のVVVF化と
前者を選んだのは残念。後者を期待した。 まあ機器更新･内装更新･ブレーキ更新までしてもう廃車開始されている京王7000よりはマシだよな
あっちは方向幕のままだから見た目的には大規模更新しているようには見えないが、目に見えない部分はかなり金かけて更新している >>486
どう考えたって、VVVF化よりドア塞ぐ方が安いでしょ。
>>489
あれは日立に無償で交換して貰ったから。 機器更新前の10080は故障が多かったからな
個人的にはあの音好きだったけど 今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。 >>491
サービス＜コスパ がJR東
JR東の車両事情について話すと長くなってしまうが、103系がゴロゴロいた頃は都市部通勤型車も車齢40年程度使う予定であった
しかし90年代近くになると103系も故障が頻発し置き換えを前倒しにすることとなった
その後しばらくその方針は続いたがE233系からは機器更新を一度挟んで長く使うことを前提とするようになった(実際にはE231系もそうなるが)
機器更新において205系と209系は過渡期の車両 長くなってしまったが、JR東はサービスではなく故障回避のために車両更新をしているようなものなので車内はいじらないw >>495
1993年頃なら205世代以前は40年程度使うつもりだったかもしれないが、209が(新造時点での束の方針基準でも)長く使う気だったとは思えない
「走ルンです」は長期間使う前提ではないし
それと、関東の各鉄道事業者が車齢がさほど高くない車両を本格的に廃車するようになったのも束201の本格廃車開始以降よ
それまでは電機子チョッパ車や新造VVVF車の更新しないまま廃車は無かったし 205までは長期使用が前提で、コストダウンかつ最初から短期使用を前提として設計されたのが209～E231
途中で更新をして前世代の車両より長く使用することを前提として設計されたのがE233～
こんな感じだったはず >>466
200系のシート交換って、結局1編成だけ？ 東武はすごいよな
古い車両でもあんな新車のようにリニューアルして
東とは大違いだわ >>501
東武は国鉄時代から8000系の修繕工事を始めたからJR西がマネしたんだけどね まぁ、束も103取替が最終段階だったときは201以降の通勤車は事故以外の廃車は無く、まさか209に編成ごと潰される車が出るとは思ってもいなかったから、
東武だって今後どう来るかわからないよ
まさかの50000シリーズが20年で編成ごと廃車とかあり得ないとは言い切れない気がしてきた >>500
確かにすごいよ。効率もあるだろうけど、最新車両のデザインに合わせてリニューアルするのが面白い。車両数が多くて、簡単には新車にできないからこそ培った技術なのかも。 今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。
ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。
あ り ま し た 。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生 レ バ ー が ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。
僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。 >>490
京王7000はライナー用車両導入による留置線不足が理由でやむを得ず一部廃車になったものだから
仮にライナーが無ければ今頃も全車現役のままだったろうな
>>495
置き換え前倒しの結果が予定にはなかった中央総武209導入
前倒しになる前は中央総武は209-950の試験結果次第での置き換えになる筈だった >>503
当時103系の故障が多発してきて東全体の車両使用年数が短くなったとき、その大量に残っていた古参車を短期間で置き換えるべき登場したのが｢コスト半分､寿命半分｣の209系
特に川重製の車両は本当に13年でボロくなるように造られている
だから東武50000系列とは登場経緯や使用目的が全然違う その当時もし103系の故障が多発していなかったら｢車齢40年程度使用｣の方針は変わらず今も都内で205系等が元気に走っていたかもしれない >>496
車内をいじった暴走209系は例外かな？ >>509
もしそうだったら関東私鉄も実際の関西私鉄みたいな状況になってたかもしれない
当時の営団や東急も昔は更新して長く使う方針だったので、
束の置き換え前倒しの影響に追随しなければメトロ0シリーズや東急9000シリーズ(9000・1000・2000)が平成の時代のうちに廃車が出ることもなかったはず
そもそも関西も震災が無かったら近年までボロ王国という事態はなかったかもしれないが 新卒1年目っぽいがコンプライアンスなさ過ぎw
後でお仕置きされるかもしれんが、色々ネタも載ってるな
>◼池袋線
NRA→ラビュー
Sトレイン→ラビュー
◼新宿線
NRA→Sトレイン化
拝島ラ→現行通り
>池袋、川越、川越市、坂戸、東松山〜小川町の各駅
>使用車両…東武30000系
長津田→青葉台→あざみ野→たまプラーザ→鷺沼→溝の口→二子玉川〜押上の各駅→曳舟→北千住→春日部→東武動物公園
【4両】→館林→佐野
【6両】→南栗橋→栗橋→板倉東洋大前→新大平下→栃木→新栃木→新鹿沼→下今市→東武日光
>▼SL、特急ダイヤ変更▼一部日光線特急の草加、新越谷停車
>臨時特急リバティきぬ…大宮、春日部、栃木、新鹿沼、下今市〜鬼怒川温泉の各駅
>別に不謹慎ではないと思います。鉄道関係の仕事をしていますが、この界隈ではみんな思っています（多分）
>①寝汗を掻かなかった
②ちょっと仲良くなれた
③構内アナウンス楽しかった 幻の30050系なんて話もあったっけ。
アルナ工機がトーンダウン無く維持されていたらの。 >>508
>当時103系の故障が多発してきて
これってあまり実感ないんだよなあ 年末年始はやっぱりすごいな
年末は下り、今は上りが発車直前にはりょうもう満席になってる
自由席とか(?)作ったらもっと収入増えそう笑 >>511追加
京成の大栄車両や西武車両の解散も無く、実際には途中で打ち切りになった京成3500や西武新2000の更新も全車に行われていたろう
そして京成3600や西武3000・9000も更新して継続使用と
東武では野田線は引き続き中古車のみ
20000は9000共々全車VVVF化だったろうね >>511
メトロはまた事情が違うと思うけどな
東急は車両の計画性が全くないから仕方ないけど >>509>>511
だけど電機子チョッパの201系はそう長く走っていなかったと思うぞ
鋼製車体だから機器更新して延命させる車両でもないし >>516
だから東武は機器更新はやらないって
20400型の修繕工事費が1両6500万円それに機器更新に1両5000万円をかけるなら新車を買った方がいい >>517 >>519
>>511と>>516は束が車齢40年程度使用する方針が維持されていた場合の関東私鉄各社の状況を言ってるだけ
「走ルンです」の登場は、それまでの関東の鉄道事業者の車両の運命を大きく変える元になったと思うぞ >>520
東武はJRの影響を全く受けてないだろ
8000系は50年使ってるし、9000系もすでに37年経過、20000系もホームドア問題が無ければまだまだ使ってたよ 11203Fが回送表示で営業中
後に続く11601Fは無表示
恐らく後ろが死んで指令線からの入力が0Vになると前が回送表示となる仕様
日々の通勤需要はともかく観光利用が有った場合には致命的
東武は誤表示が多いのよ
今後とも幕車には働いて貰わねば 2018/12/16 東武伊勢崎線 3501レ
発駅:北千住 着駅:館林
種別:区間準急
※誤幕(区間急行 北千住) 表示
10050系11658F+11253F[北春日部車] >>495-496
>>508-509
JR東は確かに02年辺りまでは普通に国鉄型ばかりで今のように置き換えスピードが極端に早くは無かったけど、
90年代前半の時点で既に内装更新には消極的だったことを考えると、この段階で使い捨てに方針転換する気はあったんじゃないかな。
私鉄では営団6000・東武8000・東急8000・小田急5000等、60年代末～70年代前半に製造された車両の内装更新をしている最中だったが。 今年度分の70000系の甲種輸送が始まったね。
7日に羽生着。 >>512
池袋、川越、川越市、坂戸、東松山ってすごいね
昔の最速特急が復活か。
京阪の快速特急なみの速さじゃないか！ 停車駅が少ないからといって速いとは限らないよね( ´•ω•` ) >>502
JR西の体質改善は96年以降の話だから、むしろ東武8000というより関西私鉄各社の内装更新の影響じゃない？ >>530
西のえらい人が東武8000を見て、それを真似して103の内外装を新車並みにリニューアルした
って話だったはずだが >>531
そうそれ
西のN40リニューアルは、8000型がモデル 一部の10030を除き
10000や20000が更新工事などで
VVVF化を検討するも見送られたのは
タネ車が中空軸カルダンだったため
標準的なTDへの変更もせざるを得ず
他社局でVVVF化量産改造が叶ったのは
もともとWNなりTDなりの中実軸で
中空軸からの例はJR205-5000程度
中空軸からの改造は費用対効果が微妙に あと東急の7700や7600は
台車を新調したにも関わらず
同9000の仕様を踏襲し中空軸のままだが
国鉄すら207-900はTDとし
東急の事例は異端に >>253
ある意味6165Fは動態保存されてるようなもんだけどな >>517
束で「走ルンです」を登場させる前では東急は「オールステンレス車は解体しない」方針だったから
昔の方針を継続していたら9000・1000・2000の余剰車をあんな安易に捨てない >>537
東急スレでは車両部長が代わったから方針が変わったと書かれてるけど >>538
209の影響で(東急)8000更新より置き換えの方が安いとなって5000シリーズ導入に転換したかと思ってた 一次ソースでもないのを
書かれているとはこれ如何に >>489 >>492 >>493
10080も、日立からの無償交換が無かったら207-900や西武2097みたいにアッサリ廃車されてた?
東急8642も危なさそうだし >>522
幕車は幕車でデタラメな表示になっていたり、白幕になっていたりするけどね。
まあ、確かに万系リニューアル車のLEDの回送表示(特に本線仕様)は真っ赤っ赤だから目立つね。 >>539
たしかに宮田道一氏の方針で「オールステンレスカーは1両たりともムダにするな。」とか「先頭形状は切妻以外考えるな。」という伝説の言葉があったのは事実。小田急顔のプロトタイプがボツったのも氏の言葉によるもの。
8000系を更新する際コルゲートを固定するシール剤の剥離・再充填が厄介な事などがコストアップの要因になったそうな。(RF誌あたりの記事) >>541
ステンレス車だからそんなことないと思うけど >>546
ようやく20000系列の廃車再開か... >>545
インバータを変更したら70030系になるはずだからね 71711F以降から行先表字のLEDが変わったり、、しねぇだろうなぁ(´Д｀) >>549
小田急1000更新車なんて3000や4000よりレベル高いよな 20400の40番台は
トイレと散砂装置が付くがロングシートのまま
すなわち6050の置き換えは40番台
残りの8000ワンマンと南栗橋~新栃木運用分は30番台が置き換え
10~30番台は合戦場以北入線しない 13000は18Fからクーラーキセが僅かに変更されてるんだけど、これもそのままだな >>534
9000もか
東武はVVVF車より中空軸を脱却しTDへ >>549 >>551
スレチだが、小田急は確かにリニューアルが素晴らしいけど捨てる時は躊躇無いからな
手の込んだリニューアルをしてさほど年数経過してなかった5000・5200をアッサリ捨てた実績あり
この調子じゃ(小田急)8000も廃車になるとしたら一気に全数廃車になる勢い
2600・旧4000・(小田急)9000は内装ボロボロになるまで使ったのにな oer2000は垢の通り
小田急の話と
スレでの自演をツイで自白するほど
東急が好きなのか
さて
東武が9000や10000や20000で
中空軸から中実軸への改修を忌避して
VVVF化量産改造を見送ったように
京阪6000や阪神8000
そして東急すら同8000や同8500の検討も
同2000でTDへの移行を決断し見送り
一方JR205-5000だけでなく
名鉄も少数ながら同100の抵抗制御車を
中空軸からTDへの変更を伴うVVVF化
狭義の抵抗制御車で留めたのは
回生付き界磁添加励磁制御車の着手検討で
やはり駆動装置変更までの費用対効果から
予算化できずと 東武10030だって何本か V化されたのだが、台車交換したか？ 西武9000はVVVF化にあたり
抵抗制御からの性能改善効果が見込まれ
中空軸よりWNへ変更と
しかし新2000では
やはりタネ車が回生車だからか
中実軸だった京王や小田急と異なり
更新工事においてVVVF化は見送りと >>557
10030VVVF化では
台車自体の新調はしておらず
中空軸とTDでは共に標準品の場合
駆動装置と台車枠の接続箇所が異なるため
台車枠を改修するか
駆動側を特注とするしかなく >>559 中空軸カルダンの場合は、歯車箱吊りが斜めになっているけど、WNやTDの場合はそれが水平だもんな。
歯車比が変わっているところからすると、駆動装置を特注品にしたのだろうか。 >>559
11032Fの台車新品じゃなかったかな？ >>462
メトロ05系初期車が廃車になったのも電機子チョッパ制御で機器更新にコストが掛かるからかもね
20000チョッパの中間車全車廃車は東武にしては随分思い切ったことだと思ったが
野田線が完全新車入れるくらいだし昔とは車両方針が少し違うかもね >>563
05初期車はワイドドア車増備の犠牲になっただけ
あそこは混雑率が酷い路線なので >>556 >>559
10030系のVVVF化では駆動装置は中実軸・TD継手に交換されてる
>>557 >>562
台車は交換されてない >>561
WN化された西武9000なんかもそうだが
歯車箱付きの駆動軸を新調しているものの
吊り装置を中空軸用台車枠の傾斜対応に
東武10030のVVVF化を含め
TDの場合も殆どが吊り装置が傾斜の特注
事例が僅かながら増えてきており
メーカーも対応しているため
実質上特注という程でもなくなりつつ
しかし
改造前のタネ車がWNやTDの形式より
中空軸だと損益分岐が高くなるのは確か 束とかカッコつきで走ルンですとか未だに言ってる奴がデタラメ書きまくってるな
209以降の新系列車両のコンセプトは13年(E231以降は16年)で廃車か更新を選べる車両ってだけだ
説明はめんどいんで貼っとく
https://tx-style.net/jr/4462.php
少なくともここでデタラメ書いてるやつよりかは圧倒的に信用できる
ちなみにE231までは短期使用想定とか言ってる人が居るが正に今209,E217と同様に機器更新工事中
良い悪いは兎も角東武鉄道とは車両更新に対する考え方が全く違うから同列に語るのは無意味 なんか｢前提｣と｢実際｣をゴチャ混ぜにしてるやつがいるな
そりゃ○○年使用前提で絶対にに○○年前後で廃車するとは限らんでしょw
何年も経てば会社の状況や方針も変わってくる >>568
それがアスペの特徴だな
それか使用年数にやたらとこだわるのはバスヲタの可能性もある 81106Fも廃車か
宇都宮線は残り81105Fのみ >>562
初耳やけど
>>568
13年を前提としたE217系や209系は実際20年前後使っとる路線もあるぜよ
>>573
乙！wktk >>573
日光線との車両共通運用により予備が1本減らしいな
21431Fが配属されると81105Fも廃車だから今月中に消滅だな >>568
ホントそれ
13年使用想定だからと言って本当に13年で解体すると思ってるやつ実際にいるしなw >>572
それｻｻｸｯﾃﾛ氏じゃなくって、oer2000だよ…
ﾜｯﾁｮｲ表示だとoer2000もｻｻｸｯﾃﾛなんだけどさwww まあID:ZvMGWrlrみたいの見てると、アスペというか頭が悪いのが鉄オタに多いなとは思う
209系のことについて、正確に言えば13年とは使用予定年数ではなく減価償却期間のこと
簡単に言えば｢○○年使えば製造費の元が取れますよ｣ということ
それ以上使うか廃車するかは鉄道会社の判断による
ただ、噂によれば川重の2シート工法の車両は減価償却期間くらいで本当にボロくなるよう造っているらしい
実際にJR東日本の労組の資料では川重製の車両はかなり不評のように書かれている >>578
209に限らずE231も川重製のは車体のボコボコが酷いからなw
E217のY2なんてもうヤバイだろあれ >>578
京浜東北線209系の房総転属時に川重製の中間車が転属を避けられたのもそれが関係していそうだな >>462
>>472
>>518
それを考えると去年まで酉継承分の201が全車現役だった酉は凄いな
メンテナンス技術が高いとかあるんだろうか >>578
13年持てばいい、って設計させてその通りになってるんだから、
川重のソニータイマーは正確ってことだ。 >>578
噂というか見てわかる
川重の209､E217､E231の劣化の悲惨さは見ていて痛いレベル
205ではそんなことないのに >>584
そう考えると川重も可哀想だよな
13年(E231はもう少し長いが)使える車両を造れと言われて、実際にそう造ったら東の労組からdisられる終いだし 川重と言えば、何で500は川重になったのかな
西武も40000は川重だし 別に川重の技術に問題があるわけではないだろうよ
東臨70-000なんかは209やE231のように車体がベコベコになってないし
単に当時のJRの方針を真面目に受け入れてしまっただけ 81105Fにさよなら宇都宮線8000系のヘッドマークとかつくのかな？ >>581
いえ、川重製の車両について語るスレですw >>580
なるべくなら川重製は使いたくなかったんだろうな
大量に余る中間車と違って先頭車は限りがあるから川重製も使ったという感じ
こっちの20050先頭車を3ドア化してまで使ったのとちょっと似てる
中間車の先頭車化は金がかかるので 話が変わるけど、ここの10000とほぼ同世代でオールステンレスの京王7000にまた廃車が出たようだ
そう考えるとまだ1両も廃車が出てない10000はすごいのかもな 昔の京王のそれは塗装がまるで東武でした
知っていますか？？ >>594
10000どころか9000すら廃車になっていない
どれも共通点として大規模更新を施しているのに会社が違うだけでここまで明暗が分かれるとは... もしかしたら京王7000初期車が全廃した時点でも東武10000は全車現役の可能性あるんじゃね？ >>596-598
東上の10000と9101Fはリニューアルすらしていないわけだが
10000のリニューアル完了より京王7000全車廃車のほうが早そう 京王ライナーが無かったら京王7000は今も全車現役だったろう >>598
11003F～11006Fがどうなるかにもよるな
8000は今年度検査通した編成もあって後3年ほどは全廃にならないだろうから10000もその間は廃車は発生しないだろう
一方で京王7000コルゲ車は既に残り90両なので後3～4年で片付くと思われる >>599
さすがにそれはないような気がする
京王7000ビード車はワンマンのやつだと後10年くらいは走りそう でも本当に東上の未更新9000･10000･10030は今後どうなるのかね
9101Fは時期が来たら廃車だろうが、未更新10000も今さら更新するのかね >>603
8000を2007年まで更新していた会社ですから
(だが何故か末期更新車が中期更新車より先に置き換えられている現状) >>603
いつ未更新9000･10000･10030が居なくなっても悔いが残らないように
今から乗り納め撮り納めしておくことだよ
7378の時もあっという間に居なくなったからね さすがに8000がいるうちは廃車にならないだろ
9101Fは微妙だが >>597
京王が？
他の会社と間違ってないか？
京王7000は運用面でも性能面でも特別縛りがあるわけではないのだが >>593
どちらかと言えば20000チョッパの先頭車のみ転用の方が近いと思う>209初期車・川重製の先頭車のみ転用 >>579
233もたまに、ベコってるのない？
やはり、ビードやコルゲートは必要かなと思ったけど、東急製とか日車のはベコってないしね
>>603
10030はリニューアルあるすると思うけど、9101と10000はこのまま50年か新車かな >>607
それはどうかな？
館林の8000(800・850も)の方がしぶとく残るかもしれないよ。 E231近郊型は東急製は天井がすっきりしてるのに対して、川重製は化粧板が天井にネジで止めてあるのが気になる。
発注元のJR東としては、すっきりしていようがネジ止めだろうがどっちでも構わないって事なのだろうか。 >>614
8000系列をいつまで使う気だよw
そうこう言ってたらデビュー60周年を迎えてしまうぞ >>613
わからない ただ、高架駅に止まってるときに、見上げてみてみると、ベコりが見えるよ >>616
若年車はまだ35年だよ。
>>612
20mステンレス車に廃車の文字はない。修繕してでも使うから。
2万だってドア埋めてまでして使ってるし。
お金なくて特急車ものびのびなのに、地上通勤車なんて夢のまた夢。
近鉄南海京阪からみれば、8000系は十分新車 >>618
ただ、今からリニューアルして元取れるかな 東急の7000も新車買った方が安かったらしいし、うちらの10000も意外と高くつくって噂は聞いたことあるね
ここまで来たら、リニューアルしないで50周年記念まで突っ走っちゃえって思うね
近鉄 南海 京阪はヒドイよね 前にも書いたけど、南海の6000とか京阪の2600はボロンボロンだよね
あれみると、9101とかリニューアルしてない10000が立派に見えるよ
近鉄に関しては、かなりの期間、新しい通勤車入ってないしね ゆあ東上の表紙がリバティだけど
将来的に東上線にもリバティ入るの？ >>618
関西の私鉄を引き合いに出すこと自体おかしいわ >>619
京阪は過去に特急ばかり置き換えてしまったツケがあるからね
あの時純粋に通勤車から置き換えていたら今頃2600-0は存在していなかったかもしれない
南海もズームカーばかり置き換えていた時期があるし >>609
もし本当に廃車出したくないなら駅停泊とか設定するのでは？
それに7707Fは新造車とは全く関係ないタイミングで廃車だが >>601
最近の東武は検査期限なんてあてにならないぞ
81105Fや81118Fは前回検査から約1年ほどで廃車にしているから
昔のケチなイメージとは裏腹に、最近はこんな少し勿体ないようなこともするようになってきている >>620
何の計画もなければ、わざわざそんな事はしないよね？＾＾
まぁ……お楽しみに＾＾ 最近はケチなイメージはあまりないんだけど。確かに50000系の頃はヤバかったけど、60000系や70000系やリバティそれなりの仕様。車両数多いから置き換えに時間かかるのは仕方ないし。設備投資額もそこまで低いわけでもない。 >>625
その線区丸ごと入れ替える時は検査時期なんて言ってられないでしょ。
5050系の時もそんな事はあったよ。5552Fは台車ピカピカのまま廃車になったし。 >>628
さすがに車体の塗装は省略したみたいだったけどな、末期の5000系列の検査。 >>620
もし入るとしてもだいぶ先だろうね。
少なくても池袋駅のホーム改良後だろうね。 宇都宮線の8000が引退間近なことを考えると、もう昔の東武とは違うんだなと思う
一昔前の宇都宮線なんて最古参級のボロが集う路線だったのに、もうすぐ本線浅草口のほうがボロ率高くなりそうw ｱｰﾊﾟｰは｢直接新車入れてやったんだから暫く我慢しろ｣状態だろ
まあ車齢50年すれすれだった8000初期車を一掃したからいいだろ
ただ8150Fは今年で車齢50年を迎えるが >>631
リニューアルからの年数で言えば確かにボロなんだろうけど、
リニューアル済みの10000なのに、それで文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよ
ボロって言うのは9101Fのことを言うんだよ。
>>626
有料特急の導入を検討
ってプレスリリース出して、その後その話が消えるパターンだろ？下板橋みたいにな。 >>634
たぶん>>631は宇都宮線が急成長したことを言いたいのだろう
でもまあ十数年前に比べたら確かに車両は急成長してる >>634
有言不実行ですね。
もはや何も言わない方がいい 俺も新栃木8000の置き換えなんて最後の方でいいと思ってた
だけど東武としては日光線系統を20400に統一させたいのだろうよ
宇都宮線優遇というよりは単なるコスパ 野田線に今さら18m車を入れられないのと20000系列が余ってるから
大して車齢の変わらない宇都宮線が置き換えられているだけだろ。 >>637
実際それだと思う
宇都宮線のサービス向上ってよりか南栗橋以北の6050､8000､10000系列を最終的に20400に統一しようとしている感じ
そもそも20m車4両→18m車4両にしてる時点でサービス向上もクソもないだろw 6050を置き換えて20400が野岩鉄道乗り入れってマジ？ >>639
単純に
日比直は置き換えのおしりが決まってる→余剰の20000系列で置き換えできるのは日光・宇都宮ローカル
それ以上でもそれ以下でもない 今の状況をみると他の8000ワンマンがまだ10年以上使いそうなことを考えれば恵まれてるかもな 20000系列で3連組めたら群馬ローカルの目もあったのだろうな
ところで将来の800/850の置き換えってどうなるのだろう？
10000系列を3連化改造？
4連に戻す？
日中2連朝晩4連で運行？ >>633
有·副直の新車がボツ(半直総置き換えより後?)になったことで
日比直総置き換えの後は半直総置き換え(いずれも東京メトロとタッグで新車投入)
50050を東上地上用に転用→30000をバラして野田越生寄居に転用→野田越生寄居の8000で
&10000の非リニューアル車と9101Fを廃車 >>643
小泉線と佐野線佐野以北を廃止→バス転換し館林以北特急以外はすべて3連に統一→桐生線と太田~館林の普通運用を直通化→太田で方向別緩急接続 >>644
☓→野田越生寄居の8000で
○→野田越生寄居の8000と東上10000非リニューアル車と9101Fを廃車 >>644
半直新車とかいつの話してるんだよw
50050で我慢しとけ 中の人に「何で1ﾏｿ撮ってるの?」なんて言われたからﾌﾞﾂ4は残りそうだな… >>649
半直は東急のせいで30000から50050に無理矢理変えさせられた過去があるから、しばらく新車はないだろうな
東武にも少なからず意地というものはあるはずだし >>640
じゃあ、そのうち乗り入れ仕様の編成が出てくるということ？ 個人的な予想(妄想)
10030系50番台2連4本にボックスシート化＆トイレ設置工事を施して更新
3本は野岩鉄道､1本は会津鉄道に譲渡して6050系100番台と200番台を置き換え >>601
だけど最近の京王は置き換えペースめっちゃ遅くね？
昨年度は新造50両廃車12両で今年度はたぶん新造0両廃車8両
このペースでいくと初期車全廃もあと5年くらいかかるぞ
むしろ最近は東武のほうが置き換えペース早い >>631
でも小4とか3070型以来の屈辱
8000系でよかったのに。
まだ内装新しかったし。 >>644
通勤車の新造は当面なし
100 200 350 の更新または置き換えが先
あと10年は70000以外の通勤車は予定なし 50070のlcdって千鳥配置だったよね…
今日乗ったら全ドア上に付いてた >>644
名車30000を10連でずっと使い続けます
ガラクタ50050は要りませんby東上民 >>654
だが、その気となれば年間100両近く新車導入する会社
10年くらい前は正にそうだった
だから消えるときは一瞬で消えそう
まあ、今のところは7000を急いで置き換える必要もないからスローペースなのだろう タワーの収益も落ち気味だし、コルゲート10000 9101もリニューアルして使い続けますん >>658
いや、元から全ドア上に設置していたっぽい 関東金の無駄遣い車両三選
･京王7000系(大規模更新､廃車開始)
･東京メトロ02系初期車(大規模更新､廃車予定)
･都営10-300形(車齢) >>663
都営10-000系最終増備車(車齢)
東急5000系6ドア(2両組み込みから3両組み込みにした挙句、早期廃車)
東急サハ2703・2803(更新したのに一度も営業に使わず廃車)
他のスレにもあったけど何故京王7000とメトロ02が一緒なのか >>663
都営は10-300じゃなくて10-300Rでしょ。
Rが付くのと付かないのとでは全くの別物。 >>663
よし、
東武2080系(先頭改造)
小田急2666F(余剰サハをVVVF改造車)
相鉄3051×10(日本初のつりかけ駆動→VVVF改造車)
は許されたな！
>>631
20400型、宇都宮線の次はどこに入れるの？
6050系潰しか？ >>660
京王は総保有両数800何十両とかなのに9030入れた時は一年半で160両入れてたからなあ。
井の頭線の1020系も結構な勢いで入れてたし >>664
>何故京王7000とメトロ02が一緒なのか
･80年代製
･VVVF化含む大規模改修済み(02は初期車)
･改修から大して年月経たずして廃車(予定)
が共通点 最近関東の各鉄道事業者を中心に勿体なく見える行為(車齢が若くても廃車とか、大規模更新してもやっぱり置き換えるとか)が相次いでいるが、
技術の後退(技術伝承ができなくなった等)やら担当者の定年で車両を長持ちさせる匠が居なくなったとかじゃないの？
209-500のモハや東急2000のデハでも廃車が出たぐらいだからね
それと、10-300Rは実質10-000の9次車(ドアエンジンやドアチャイム等が10-000と同じ)だったし、
メトロ02-119以前は03-108以前と同じく電機子チョッパの維持コストの問題があってVVVF化しただけじゃないの？
他に神戸市営地下鉄1000・2000系IGBT化改造車も電機子チョッパの問題でVVVF化しただけであり、今後1000系GTO化改造車に続き新車に置き換え予定。
大阪メトロの10A系も10系チョッパの次に廃車になる可能性があるし。 >>668
メトロ02-119以前・03-108以前の更新は2010年代になってからだからともかく京王7000系VVVF化は2004年頃だったぞ。
それを言ったら、京王7000系と同時期にVVVF化された西武9000系も同じ。
(西武9000系は元が機器流用とは言っても、同じように機器流用車として登場した4000系がまだそのままで使われているのでこれも勿体ない)
まぁ最近は都営5300系のように私鉄の新造VVVF車が編成単位で廃車される例まで出てきたからね。
つまり使い捨て思想の強い会社が今後も増え続けるだろうな。 >>666
21441Fが出て来ると6050系が廃車になるよ メトロ02や京王7000の話題で毎回思うこと
別に未更新のままで良かったんじゃね？
床下機器はどうしても...と言うなら西武9000やメトロ03のように機器だけ更新コースで良かった
それだったら別に勿体ないとは思わない
車内までコテコテに更新するならやっぱ東武10000やメトロ6000､7000並に使わないと >>651
10コテ、東武では直通線と東上線でしか使えないから、50050系が半直から撤退する時は廃車の時
>>654
京王7000系とか、あと10年は余裕で使うでしょ
修繕のレベルが違う
>>663
02系はほんと勿体無い
CBTCの決定が10年早ければ、B修はしなかった
南米・ブエノスアイレスに輸出する？
その一方で、東武9101Fや10000系は30年経っても未修繕で、廃車予定もなし
車両計画がみんな上手く行ってない
>>664
東急は頓珍漢な電車代替やるからな
8500系の大井町線を先に潰したり、
8506F・8542Fより先に2000系を田園都市線から撤退させたり
これで2020系投入終了で8500系が1本でも残ったら目も当てられない >>664
東急2000系の更新編成はサハだけ未改造じゃなかった？ まぁ、京王は(足回り更新ではないけど)6000系5扉車を4扉化改造したものの、改造から10年未満(それ以前に車両自体も20年未満)で潰してしまう会社だから仕方ない。
東急もみなとみらい線開業の辺りに化粧板修繕した9000系の(大井町転用による)余剰車をあっさり解体してしまうし。
小田急も2666F以前に2600の組み替え編成そのものが10年使わなかった(最もこちらは元々ショートリリーフだった模様)し、
5200形だって更新から10年前後で廃車だった。
この調子じゃ8000形も8059・8061辺りは更新から10年持つか持たないかだし、
1000形だって更新から10年経たずに廃車になる編成が出てきそう。
メトロは何か運輸司令長が危険ドラッグやってたと聞いたし車両計画がいい加減なのかもしれない
あと02系はATO化の無理が祟って車輪の剥離やら車体の亀裂等があり修理に手こずっているという噂があるが
とりあえず02系の譲渡予定は今のところなく、このままだと0番代全車解体かも >>676
2080系や1800系通勤型改造の例があるし20400型もどうなるかは分からない。
あと車両を大切にするというより、メンテナンス技術が後退すれば使い捨て思想が強くなると思われ。
(メトロや東急も昔は長く使うのが得意だったのに今はあの有様だし)
だから、今後10050or30000辺りからは更新せず廃車もあり得るとは言い切れない。 >>669 >>670 >>677の追加
横浜市営地下鉄3000A系のように当初は大規模更新を計画していたところ、新車置き換えに変更された例もあるね。
東急2000系も2003Fが10連のまま出てきたことを考えると、当初は全車更新の予定だったろうけど。
結局2003Fのデハ有効活用の為に2001Fの中間車全て廃車解体とは…
ここの21813F並に不運だな… >>676
いやいや、
東武は金がないから車両を大切にせざるを得ない会社 だろw >>677
OER1000更新はめちゃくちゃ金掛かってるからそう簡単には廃車しないよ 03系初期車はVVVF化する必要あったのか？5ドア車先に置き換えて3ドアを後回しにする為だとしても >>681
(抵抗のままだったものの)あれだけ手の込んだ更新をした5200を捨てた小田急だぞ？ >>676
味気ないプレハブ電車ばかりの世の中で東武は
仕立ての良い昔の車両を大切にしていて毎日利用していて誇りに思う
by東上民 スレチだが、アルゼンチンはスペインのマドリードの中古車が来てるので、02系のアルゼンチン譲渡は無いと思う。 >>683
5200をいくらかけて更新したか知らないけど、とにかく1000は引くくらい金掛けてるから数年で廃車は絶対に無いよ
いい加減スレ違いだからもう止める >>680
でも8000にしろ10000にしろ更新のレベルは高くない？
金があるとも言えないが、金がない会社ならあそこまで徹底的に更新はしないと思う
でもJR東や京王は車両を大切にしなさすぎだと思う
メトロも特殊事情が絡まなければ40年くらいは使う >>675
その通り
ついでに車内照明も蛍光灯
東急2000系のサハ更新なんて言っている奴はまともにネット検索すらまともにできないニワカですよ >>679
東急2000は蛍光灯のLED化の状況から今の組成が早くから予想されていた。
いい加減なこと言うな。 >>601
京王ってアホなのか？
なんか7000系の置き換えを進めているようだけど、初期車でもまだVVVF化してから5年くらいしか経っていない編成もあるのだが
このままいけばVVVFの減価償却期間が終わらないまま廃車になる編成が出てくるな ID:8MHhiE9t
なんかコイツ話が変だなと思っていたらｻｻｸｯﾃﾛか >>693
そうだよ
取り上げる内容からoer2000こと東急9000ガイジと思われる >>692
だけど京王ヲタは別に驚いてないみたいだ
まあ6000まで基本的に30年以内で落としていた会社だからむしろ7000は長生きだと思ってるんだろうな
そういうところで住んでいる沿線ごとの感覚の違いを感じる 特急を下今市で接続する日光行き電車がロングシートになるのか…
またお客様センターに苦情の嵐になるぞ…ww >>689
スレチだが、JR東は2003年辺りまでは普通に首都圏に非ユニット窓世代が走っていたんだけどなぁ。
それが415-1901や209-910、サハ211-3000廃車の辺りからどんどん使い捨て思想がエスカレートしてきて、挙句の果てにはサハe230-500を4年で捨てるという暴挙に出たし。
(サハe230-500はホームドア設置という特殊な事情で廃車だから仕方ないが)
更に以前はクハ201-3やサハ205-45・60(だっけ？)が同一形式の廃車が出るまで取っておく例もあったのに、
最近では「要らない」と一度判断したらすぐ捨てることが多いからね。
E751や209-500の余剰モハ、253-0/e351、209-2200はその最たる例。 >>696
たった二駅の移動でそんな事気にする人なんて(ヾﾉ･∀･`)ｲﾅｲｲﾅｲ >>672
引退させてあげて！6050のライフはもうゼロよ！！ きぬ→東武日光は手早く捌けた方が良いし
けごん→新藤原はゆったり座れた方が良い >>619
南海の6000が57年間廃車ゼロってのも凄いけど、関東の鉄道事業者で50年以上廃車ゼロという例はさすがに出ないだろうな。
そもそも10000が50年使われるかどうかも可能性が低いと思う >>640
2144*の40番台はトイレと砂箱付きで出てくるから時間かかってる >>663
総合的に見るとメトロはともかく、京王と都営は昔から30年以内で廃車が一般的。
東武からすれば勿体無いというが、京王ヲタからはあまり驚いていないらしい。 とりあえず京王7000は、10000と同時期に製造された前期車のみ廃車対象。
10030同期の後期車(7020)はしばらく残る。
京王7000の廃車に際し、4年ほど前に同社で車内LED照明化が言及されていたが、
そのLED照明化対象に7000前期車が対象外となっていた時点で既に廃車となることは見えていた。
(同8020も機器更新が中途半端なのを見ると今後組み替えがあり、その際には同8000にも余剰廃車出るんじゃないかな) >>706
｢今後組み替えがあり｣のせいで話の信憑性ゼロw >>704
30番台より早いペースで改造が進んでいるけど バカと思ってくれて結構だが、京王7000のせめて7721～7725Fだけでも買い取って9101F､11003～11006Fを置き換えればいいのに
東武で言えば11032Fと同クラス(もしくはそれより少し上)の車両だから、解体されるくらいなら他社で使った方がいい
それとは別に7701～7705Fを野田線8000の置き換え用に買い取ってもいい 一利用者としては新しい方がいいけどな。
新造時カネかけてるとか、新型車よりイスが柔らかいとかよりは、
座面幅とか袖仕切り、空調や加減速のスムーズさの方がよほど重要。 >>709
そもそも東上から追い出すなら10000より10030分割編成が先だろ
やり直し >>710
台車の良さは東武10000＞京王7000だから10000から台車を流用すれば良い >>709
まず京王7000が2023年に全廃されるという話自体がかなり怪しいのだが >>709
同意してあげよう。もっと言えば、都営新宿線の10-000最後の2編成も欲しかった。
efwing台車があるんだもの。新たに適合するのをあつらえてもらえば
台車の問題はなくなるからな。
既存の台車の流用って結構難しいらしいぞ。
富山地鉄に京阪3000の車体が売られて、それに適合するからと営団3000の台車を履かせたら
相性悪くて、車体を大改造して国鉄DT32を履かせる改造をした編成が出てきた。 東武5050だってもったいなかったけど使い道が無かったから捨てた >>719
勿体ないっていってるけど20年使ってるんだから、一応東武的には更新車は20年使用という原則は守ってる
7300系だって更新後20年程度で廃車になってるし そもそも>>663のせいでスレチばかりになったんだろ
それに663が挙げた3形式は皆東武とは無関係な車両。せめて京王か都営新宿スレで書いてくれ。
それに「関東」って強調するのもな(関東以外で「無駄遣い」に見える車両計画行為はあまり見当たらない)。
それはさておき、関東の00年代以降の更新車を容赦なく廃車する話題が続いたが、
205系5000番代やメトロ6000後期更新のようにインドネシアに行く例もある。
ただこの2つもインドネシアから声が来なかったらそのまま廃車確実だったろうから(メトロは6128Fが解体されたし)… そういうお前こそすぐ下のレスで反応しているあたりお察しなんですが
そういえばツイッターで頻繁に自演していると投稿していましたねｗｗｗ
そして自分でもスレチな話題を出してｗｗｗ
もう関東の車両動向スレでも立てたら？ｗｗｗ 東横線の故障は 51072Fか
田都線で本線側の車両がやらかすのは日常茶飯事だが
こっちは珍しいな >>660
>>667
京王は1992年の8000系登場の時も一挙に100両を導入したからね。 >>702
確かに、50年以上使われてる電車はあるけど、50年以上たっても1両も廃車が出てないのは、ここぐらいだね
徹底的にリニューアルした10000とか10030とリニューアルしてない10030は、50年行きそうな感じはするけどリニューアルしてない9101と10000はなんとも言えないね
リニューアルしなくても、突っ走れそうな感じがするけど、館長さんがよく言う「部品問題」もあるからね
>>713
加速減速のときのスムーズさは東武の電車はよくできてるよ 8000や10000や10030でもあまり衝撃を受けないし、加速度が高い9050 30000 50000もかなりスムーズだし、同じく加速度が高い年代物の9101や9000もよくできてるよ
昔の103は発車時や停車時にグイっと来る感じがあったけど、そういうのがないからね
いまだと、山手線の止まる時とかかな >>726
少なくとも9101は電機子チョッパ制御だから50年は持たないでしょうね。
11003～11006Fも今更リニューアルは… >>728
2万系リニューアルが終わったら、順次リニューアルするから黙って待て >>730
津覇の能力が年間24両だから更新されずに廃車になる編成が出てくるよ >>711>>712>>729
お前ら逆に京王7000購入に不満があるのか？w
ボロ8000を使い続けるよりかはよっぽどマシだと思うがな >>732
20400型の後は10000系列のワンマン改造が始まるでしょ
その頃には8000系が全廃されて10000系の廃車もはじまるから未更新のまま廃車になる編成も出てくるよ >>717
2023年度全廃はｻｻｸｯﾃﾛ氏による書き込みなので信憑性は低い(というか本人の偏見解釈の可能性が高い) 10050まで全部修繕工事するなら、総車なりに外注しないと無理でしょ >>735
もし未更新のまま廃車になるとしたら後期に作られた10050が先になるかもね。
京成3500やメトロ7000等で先例あるし。 0番台は置いておいて、50番台の前に30番台の残りはどうするんだろうっていう
さらに貫通編成の11031Fが取り残されてる >>736
ｻｻｸｯﾃﾛというか東急9000ガイジね 大体製造後20年程度でリニューアルするとして、30年程経った車両にリニューアル工事してもな。足回りが…。 >>741
車両に関する東武の方針が全く読めないけど、11031と32の差も謎のうちの一つだわな。
界磁チョッパの予備部品確保で2編成VVVF化したけど、もう一本は何故か6+4の編成。
異形式併結を極度に嫌ってるから、東上に30000を持ってきたくらいなんだから、
もう一編成は11031Fにするべきだったと思うんだけどな。10コテだったらバラしようがないんだし
ばらして使うつもりがないんだったら11639+11443の編成だけでも中間運転台を客室化しろよ。 日比谷線ホームドア設置の時期が想定より早まったんだと思う。
で、新車投入や万系の修繕は後回しにして70000の投入と20400形の組成を急いだ、と。 >>745
6+4 の予備部品を確保したかったんじゃなかったっけ？
その辺あんまりわかんないけど >>734
館林8000の代替なら、
メトロ03の方が良いと思いますので。 京王は子会社が大チョンボをやらかしてしまった影響で株に影響が出るかもしれない
もしかしたら7000の置き換えや8000の更新工事が中断する可能性もありそう
つまり東武に車両を売りつけてる場合ではない >>728
そうなると、60000とか70000が落ち着いた頃に新車かな
9101はともかくとして、駅と駅との間が短い東上線では、加速度の低い10000をリニューアルして残すより、新車を入れた方が良さそうだし
よく、踏切前で急停車するから、高い加速の電車は回復運転に役立つんだよね >>750
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASM19645GM19UTIL03X.html
不正は昨年６月ごろ、社内の定期検査で発覚。８月にＪＲ西日本に報告し、その後ＪＲ各社に伝えられた。観光庁には今月８日に報告されたという。
京王観光は不正総額を明らかにしていないが、ＪＲ各社によると、不正行為は１０年近く続き、被害は全国に及んでいたとみられる。
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電鉄の紅村社長は、電鉄本社の経理部長や経営企画部長を
歴任し、2013年から2015年までは京王観光社長も務めた。 だけど暫くは特急車両のテコ入れじゃないかな
100､200､350とも車両更新時期に差し掛かっているし
それに100の後継車を検討してると公言済みだし >>751
60000はとっくに落ち着いてるでしょ。 >>756
掲示板で使用車両を知らせてくれるなんて良い時代だなあ
昔なら電車が来る直前に放送で済まされてたな >>726
山手線に比べて東武の停止がスムーズなのは車両じゃなくて運転の問題。
それも東武の方が上手いというわけではなくて、ブレーキを全然詰めないだけでしょ。
どこの駅でも終着駅みたいに仰々しくチンタラ止まるし。 >>754
いや並行して年間ペースで
特急用24両+地下直30両ずつだろう >>759
今はまずいないが
かつてはチンタラな運転手ほどブレーキ操作は上手かった
再加圧しないし 10050は同時期の9050や20050のようなマイナーチェンジ(VVVF・ドア上LCD・LED行先等)をしなかったのがね。
既存車との併結対応？ >>760
70000が導入完了したら通勤車の新造は一旦落ち着く >>754
確かに、特急に関しては発表済みだしね
>>575
60000は70000が落ち着いたあとどうか、わからないから、一応書いておいた
>>759
確かに、ここでブレーキかかるのってときもあるしね
ブレーキに関しての腕の見せ所は越生線かな 単線で駅に入るときポイントやカーブばっかりでも、うまい人はスピードを持って止められるし、そうでない人はかなり手前で止まるし 単線ゆえにそれが小さな遅れの原因になったりするけど
俺が見た人スゴかったのは、加速もフルノッチで最高速度まで出して、坂戸の手前のカーブもスピード出して、止まるときも、なかなかのスピードながらグイっと来る感じなかったし しかも、到着放送までしてたよ 10000系 未修繕車一覧
11003・11004・11005・11006
10030系 未修繕車一覧
全て東上線に在籍する
11031・11634・11441・11643+11439・11644+11448
※10050系は全車未修繕
※10080系は修繕済み
8000系 残存状況
8150Fのボロさをよく話題にしてるが、実は8561F・8562Fも間も無く50歳という事実
1969～1974年までの前期グループ
野田線幕式=8150・8159・8163 (3編成)
野田線LED式=8158・8160・8162・8164・8165・8166 (6編成)
ワンマン2連=8561・8562・8563・8564・8565・8568(6編成)
1976～1983年の後期グループ
野田線=8170・8171・8172・8192・81117 (5編成)
野田線スーパー修繕車=81110・81113・81114 (3編成)
ワンマン東上越生線=8183・8184・8197・8198・8199・81100・81107・81109・81111・81119・81120 (11編成)
ワンマン2連=8570・8572・8574・8575・8576・8577・8579 (7編成)
※800系・850系は全車健在。このグループの種車はいずれも東上本線出身の以下編成
8187・8193・8195・81101・81103
※ワンマン宇都宮線は廃車中のため割愛
野田線組は限界まで使って新車に置き換えか？
ワンマン組は東上越生組は20400型で捻出される10050系をワンマン改造、それ以外は10050系玉突きor20400型で直接置き換えか？ >>766
宇都宮線が終わったら6050系の置き換え
その後に野田線の8000系の置き換え
ワンマン区間の8000系はさらに後
亀戸線の8000系置き換えは目処すらたたず 野田線のスーパー修繕車はあと10年いけますかね？
廃車となった仲間の分までまだまだ頑張って欲しいけど そう考えると新栃木の8000はまだ置き換えなくて良かったかもね
末期更新車が固まっていたし >>766
今更だけど8000の2固定は未修繕のまま廃車になった8580Fなどを先に修繕とワンマン対応しておけばよかったのにな。どこで順番狂ったのやら。 >>770
東上線の8000系が廃車になればいらなくなる >>769
じゃあ、いったい20400をどこで使うんだよ？ >>769,771
まだ置き換えたくなかったのは20000だよ！by東武 >>769
というかシリコ8000ATC化時に最終更新車や最終増備車をシリコに集中させるなどして新栃木のとトレードすれば良かったのにね
シリコのはまだしばらく使うだろうし それとも東武的には｢同じ8000だから｣という考えなのかな
でも七光台のは初期車から落ちていったし
もうよくわかんねw >>758
バリアフリーの絡み
聴覚障害者は放送では判らないから
ホームや車内ドア上のLEDやLCDの案内表示器も本来は聴覚障害者への配慮で取り付けられたもの
ドアが開いてるときのポーン音は視覚障害者への配慮 >>776
8000系の置き換えと考えるから分からなくなる、あれは20000系の再利用先
今更8000系を転属させるのが面倒だから廃車にしたんだよ >>775
つまり｢シリコに車齢が浅めの編成､新栃木に車齢が高めの編成を集めた上でシリコの8000にATC設置すれば良かったのにー｣ってことだろ？
簡単に言えばトレードがだるいから
自社線で繋がっていればまだいいけど、シリコ⇔新栃木だと秩父鉄道が絡んでくるからな >>784
ピカピカの状態を見ると、そんな批判をされる色には感じないね
なんか温かみと明るさがあっていい感じだと思うよ
もし、ステンレス車もクリーム色の帯だったら、井の頭線のアイボリー車みたいな感じだったかな 阪急マルーンに対して東武アイボリーでブランド化すれば
今でもアルミ車体をアイボリーにしてたかもな 9104Fが今日から地下直復帰かついきなり元住吉滞泊運用
51072Fが車両故障起こしたから暫くは安泰だな
残すは名車9108Fのみ >>663 >>673
メトロ02や京王7000は関西なら更新後30年は使いそうだけどな。
(関西でも事情があれば別だが)
>>676 >>680
メトロや東急は70年代製までは大切に使っているけど、80～90年代製以降は大切にしない感じ。
ちゃんと事情はあると思うが。
おかげで関東の平成一桁生まれの車両は短命な車両が多い印象しかない。
>>674
＞CBTCの決定が10年早ければ
その頃はCBTCの開発すらしてない
＞南米・ブエノスアイレスに輸出する？
東京メトロで要らなくなったものを何でも海外へという発想が貧困だな。
インドネシアに行った05初期でえらい目に遭ってるし、0シリーズの海外譲渡は不要。 >>785
そりゃ新車ならどんな色だってだいたいはよく見えるもんだｗ >>750
あらま
東急の二の舞にならなければいいけど >>792
でも東急はJTBと連携してトラベルサロンは維持してるからなあ
京王観光しか持たない京王とは少々事情が異なる >>786
白一色でも阪急みたいにつやつやだったら
違ってたかもしれない >>775
4コテワンマン車は全部後期車なんだし、そこまで細かい車齢にこだわる必要はないでしょ。
違いもドアのガラス窓の押さえ金具くらいだし。 >>750
>>792
東急の場合JAL株数百億円だから比較にならないと思う。
今回の京王はせいぜい新車一編成先送りくらいにしかならんよ >>762
次期標準通勤車兼9号線直通用
の検討も始まるなか10050の段階では
日立が3Lev.IGBT-VVVFを量産開始し
安定し実績が積まれ採用できる機会を
伺っていた状況
東洋は逆導通GTO量産開始の状況にて
まだIGBT-VVVFを供給できる環境になく でも東急の場合自業自得よな
元々東亜国内航空→日本エアシステムの母体になった日本国内航空と東亜航空は
それぞれ日本航空と全日空に吸収される予定だったのに
東急が航空業界に首突っ込んできて無理やり別の航空会社として
独立させたのがそもそものケチの付き始めだったんだから ラストチャンスかも？
館長亡き今いつまで走ることやら？
【大人の社会科見学】お客様の声にお応えし1日だけの復活アンコール販売！昭和を彩る幻の名車「セイジクリーム」東武8000系貸切アンコール企画【現地集合】
https://tour.club-t.com/tour/detail?ToCd=TD&;p_company_cd=1002000&p_from=&p_baitai=990&p_baitai_web=990&p_course_no=1194004 >>799
でも10050と同期の京王8000・西武6000・東急2000はVVVF（GTO)だよね
ならば10050も20050・9050の様にGTO-VVVFではだめだったのか >>799
9号線は千代田線
>>760
金ない
>>768
1983＋50=2033年まで >>801
8000が営業運転しているうちは廃車しないだろ 今年で47歳の8158Fが出場か
宇都宮線とは対象的に野田線ではまだまだ元気だな 最近は東武､西武､東急がボロコースになってきてるな
どれもいまだに70年代製の編成を検査通してるし
一昔前までは京成､小田急がこの仲間で西武は違かった 東や京王、都営が異様に新しいだけ。
同様の経営規模の近鉄 名鉄と比較すべき。 >>809
なってきてるっつーか元からだけどな
西武は101系置き換えてた時期までは車齢30年ちょっとでバンバン捨ててたけど >>809
小田急は8000を車齢40年くらい使いそうだけどね
更新対象外の1000ワイドドア車から先に引退しそう >>813
今のところは京王に次いで早い
ただ京急は鋼製車30-35年､アルミ車45-50年使うことを公言しているので、鋼製車が全廃したら東武やメトロくらいのレベルになりそう
メトロも特別な事情がない限りは40年程度の使用を前提としているので
(Wikipediaや雑誌を参照) 東武10000と京急1500アルミ車だとどっちが長生きするんだろ >>785
当時の沿線風景と車両の現物を見たことがないからじゃないかな。
何だろうなぁ。絞りたての牛乳の色というか。やたら牧歌的過ぎて都会にあるのが不釣り合いな色。
車体色がそういう雰囲気で田舎臭くて、それが沿線風景もモロにそうなので洒落になっていなかった。
個人的には、まだ複々線化が工事中の朝霞台付近を走る東上線の7800がうっすら記憶に残っているが、
旧型に8000を合わせた印象を与えていて余計感じが良くなかった気がする。
トブ鉄道なのに話が飛ぶが、当時はバスも寒色系で個人的には嫌いだったなぁ。
寒色系のままいくらか冷房車導入があった地域もあったが、自分の居たところは東武は
バスの冷房車導入もかなり遅くて、暖色系の新しい塗装でやっと冷房車をみた程だった覚えがある。 >>786
阪急もかたくなにあの色だしね
前に色変えようとしたら、周辺の住民から反対されたらしいけど、色変えて引っ越す人は鉄道が好きな人でもなかなかいないと思うけどね
>>790
確かに
>>817
俺もクリーム色の実車を見たのは、81111とか8111だから、確かに、なんとも言えない
あの当時乗ってた人の話だと、汚れが目立ちやすいとか塗ってからしばらくたつと、白く見えるとかって聞いたことあるね
確か、塗料代を少なくするために1色塗りにしたらしいけど、安そうで明るそう色は全部国電が使っちゃってるしね
クリーム色や国電的な色意外だと、岡山の103みたいなマスカットとか井の頭線とか相模線みたいなブルーグリーンとかかな
赤とかピンクだと派手だし、黒白ってのもなんか 相鉄とか近鉄を見ると紺系もいいかもって思う
ちなみに、バスだと昔の方がシャレて見えるね 50050のLCD設置はいつになったら始まるんだ？ >>819
お金がたまったら。
基本、東武は金がないことお忘れなく。
9101号車廃車とか何も知らないガキか書いてるんだろうけど、絶対ないから。 北千住口で地上10両が消滅するほど輸送量が減少して、人件費の支払いも大変なのに、万系初期車廃車とか本気で書いてるとしたら、精神科受診した方がよいぞ。
手遅れかもしれんが。 >>788
関東地区の平成1桁生まれ電車の全滅は、相鉄の8000&9000コンビに掛かってるな
>>805
スーパー修繕車は3編成とも1982年生まれ(マジレス)
まあ、1年でも長く走るに越したことはない
>>819
なぜ液晶にこだわるのか？
LED案内でいいじゃん
JR東海道線は未だに液晶じゃ無いし >>818
>バスだと昔の方がシャレて見える
ガガンゴゴッ(ダブルクラッチ)
ゴォンゴォンゴォンゴォンウオン(2速)
グングングングｳーー(3速)
(4速に入れる暇がない)
コーーーーーーー(減速)
ポンポンポンポンポンポンポンポン(停車時)
こういう忙しない感じのバスが幅を利かせていた時代でした。
とにかく走らねぇー >>793
トップツアーズ東武にぶん投げたんじゃ？ >>822
確かに、液晶にこだわる必要も無いしね
個人的には、30000みたいなLED表示器とか丸ノ内線みたいな路線図タイプも好きだな あと伊豆急とか長電とかにある青色LEDみたいな蛍光管タイプも好き 前は京阪にもあったね
>>823
なるほど 車両面はあまりわからない 50050のLCD化をやらないのは単にLED表示器の減価償却期間が終わってないからだろ オレが物心ついたときはセイジクリーム塗装で、埼玉と東上線をタモリがバカにしていた。
塗装がどうのこうのではなく、東武がダメ、って思うようになっているのは
オレの幼少期が少なからず影響してるのかも
>>817
色彩センスがない東武だけど、バスの塗装はわりとセンスある気がする。
現行の観光車の塗装とグループの路線バスのカラーリングは、
同じ東武で何故ここまでって思う。
東武バスの現行路線車塗装、その色をまとった東武中古車を買ったフィリピンの
とあるバス会社が気に入って、その後買った中古バスも東武カラーに塗り直していて、
ふそうの東武バス、ってあり得ない組み合わせが出来てるんだとか。 >>826
51068Fを復活させないと予備車が足りないから工事出来ない
ポン付け出来るパッとビジョンなら簡単だけど17インチLCDは内装を剥がして配線からやり直しで数ヶ月かかる >>829
メトロみたいに諦めてパッとビジョンにしましょう
メトロ02系などがそうだね そもそも東武に2画面LCDは需要ない、というか既存車をわざわざ改造するまでではないと思う
ローカル区間の少ないJR東や東急なら十分需要はあると思うが、大して需要のない会社も結構ある
京急も途中で2画面化やめたし
京王がギリギリのライン >>831
いや、東武が事業計画でやると記載してるんだけど >>832
基本的にはどの機器にも減価償却はあるみたい >>838
素晴らしい
鉄オタサービス的に第2の京急と化してきてるな >>838
DLでいいからもっと長距離を走らせて欲しいな
例えば南栗橋発着とか >>841
それ良いな
そのときは8111Fを使用して浅草ー南栗橋でリレー快速も走らせてくれれば完璧 速度制限がきつすぎてなあ
せめてJR並みに95km/hで走れればいいんだが現行の45km/hじゃあ話にならん
緩行線を走っても後続電に追いつかれるレベル >>806
8111Fは他の8000の部品取りとしての役割も兼ねてるらしいね
8000がどれか故障したら8111Fから部品を取って応急処置をし、もし8000に廃車が出たり部品の修理が完成したりするとまた8111Fに戻す >>809
たしかにJRから東武に乗り換えるとボロく感じるからな 両毛線に乗ってて聞こえてきた会話が「ボタンがついてるからJRの方が新しい」みたいな言われようだったな
東武は古い奴はドア全部開けちゃうから寒くてよろしくないんだとさ >>847
私鉄はそんなもんでしょ
京王だってオンボロコルゲート7000が走ってるし東急だってオンボロコルゲート8500が走ってるし京成だってオンボロコルゲート3500が走ってる >>847
JR東日本とJR東海が特別なだけだから。
国鉄債務から解放され、美味しい所を持ってるのがこの2社。 >>845
東武のSLって45km/h制限なのか。山岳線だし線形も悪いから仕方ないか。
関東だと真岡のが60km/hで意外と速い。 >>851
DE10牽引時もだぞ
この前の南栗橋発DL大樹が大して本数のないトチロー区間にもかかわらず
普通に二本も抜かれるスジになったのもそれが理由 マジか
鉄オタ選手権で
旭堂南鈴扮するメーテルに
「トブ鉄道でしょ？スリーナイン号でしょ？アンドロメダまで飛ぶと言って」と詰め寄られ
「東武鉄道ですっ！飛びません！」と応酬する真壁さんとのコントはガチだったのか
安全運転なんだな～ 3日連続で宇都宮線は20400型のみ
来週にも21431Fが出て来るから8000系も終わりかな >>846
いや、むしろ比較的新しい栃木の8000から捕るのが妥当かと。 >>849
実際、ボロさよりも更新の有無が大事
内装を主に見る一般人にとって京成3500より3600のほうが古く感じるだろうし、もしかしたら東武50000より11032Fのほうが新しく感じる場合もあるだろう 更新車来ると、一般人はドアが開いて足を踏み入れたら「新車だね」とか言うしな >>802
日立の大容量GTO-VVVFは
仕様こそ安定していたが
東武の量産規模だとコスト面の課題と
また3Lev.IGBT適用品の供給開始が近く
そちらが本命視されていたため
成熟を待っていた事情も
>>809
失礼
11号線直通用 外がボロくてもシートの間に棒があってドア上LCDが付いてて自動放送なら新車に見えるのよ 11668Fが31601Fと同じ時期に作られたってのが衝撃だ
これも足は30000系と同じで良かったんじゃないのかって思う >>831
京急の場合は片側の画面を残しとけば、いずれ使えたかも知れないのに、外しちゃったしね
せっかく、つけたのにもったいないことするねって言うと思ったら、うちらもそうだった しかも、あちらさんは、どうやら転用してるらしいし
>>859
8000もお顔を整形したら、新車だと勘違いした人がだいぶいるらしいよね
ダイヤ情報あたりに書いてあった気がする >>866
パンピーにはぱっと見の見てくれと、内装しかわからんからな。
アコモ改善だけだといい感じにおみくじになるｗ 帯の色をいじれば完全新車に見えるね
8000系のリバイバルカラーを新車と言った友人がいたな >>867
8000以外でもわりとマジで新車と見間違える人いるしね
車体載せ替えとか言ったら、9割9分ぐらいの人が新車だと思うしね
確かに、西武の9000とか名鉄の5000は一般の人から見たら新車に見えちゃうよね かつての5000は音がつりかけだから「？」ってなった人はいるかも
>>868
色の効果もだいぶあるしね >>868
リバイバルカラーの8000は東武の新車と認識されたが
50000はメトロかJRの新車と認識された、50000登場当時の東上線。 宇都宮線の8000系は寒いと苦情が来るので極力走らせないそうです >>873
宇都宮線の客は20400型があたりまえと思ってるから >>872
わざわざそんなこと言う人がいるんだだね
暑い寒い系はどこの会社も意見が来るって、聞いたことあるけど、自分で調整したらいいのにと思う
上着の脱ぎ着 うちわ扇子 カイロ AVを観て熱くか
鉄道会社に寄せられた「お声」なるものって鉄ヲタよりひどいものも多々あるよね >>863
9101Fよりも新しい8000系もある訳ですしお寿司。 >>863
81115Fと11801Fも製造時期はそう変わらないよ。 >>874
日光線だってドア数少ない分、室内温度保たれやすい6050があるのに？ >>878
10000系も中扉を閉めれば同じだろ
でも扉ボタンの効果は絶大だからな >>878
20400に比べれば数段落ちる
なぜなら全閉できるかどうかで >>50
東上の分の20000が足りないな。確実に50070、50090入れた方が良い 51077FにWiFiが付いたらしいね。
有料特急、TJ以外では初めての搭載かな？
どこまで波及するだろうか。 >>880
駅に停車してもボタンを押さなければ開かないのと、駅に停車するごとに全開になるのとでは大違い。
>>883
通勤型の60000系は最初からWi-Fi付いてるよ。 >>882
本日はTGCあったもんで、時間帯も苦しいので、女子トイレが混んだし(私は男性だから無関係)、列車トイレも酷かったもんね。男性が入れない。
しかし、新幹線も男性以外は混んだろね。
秩父の馬鹿猿の攻略。
まず、ffクラスで攻略すること。恐らくラスボスクラスだろう。名前変えるから難しい。 8111Fツアーは何で平日なんだろう
まさか廃回のついでか？ じゃあ俺も感想を言わせてくれ
10000グループの全車VVVF化はよw
YF直用新車はよw
新型特急はよw
20400野岩鉄道乗り入れはよw 10000グループはVVVF化して車齢60年近く使うべき
東急7000(7700)を見習おう >>893
あれを博物館で引き取ると決めた当事者は退任されとりますが >>812
昔の西武が30年くらいで廃車が多かったのは、機器流用のため。 >>809
しかも東武と東急はここ最近は馬鹿みたいに新形式乱発しているし、西武も最近その兆候が見え始めてきたな。
いっぽうの京成と小田急は3000形の大量増備で形式消滅が相次いだが。 >>897
西武の場合、3ドア車を4ドア車に入れ替えているから、
3ドア車に関しては廃車のペースが早かったってのもあるだろう。
東武の場合、ロクサン型を見事に使いこなしてしまったために、ほかより早く20m4ドア車の
増備に切り替わってしまったのが、後々バカにされる要因になっていった。
他社は、カルダン化→大型化だったのに、東武の場合は大型化→カルダン化だったから
車両大型化名目で中型車を廃車にできなかった。 >>891
VVVF化する金がないんだよ
某私鉄が、半直30000に文句を言ってから、ここの車両計画が狂った
>>899
東武の規模だと仕方ない部分はある
相鉄みたいに小規模だったら、大型車に統一しても直ぐにカルダン化ができたけどな
でも後々考えれば、大型化に早く取り組んだのは良いこと >>898
東急は車番4桁しか対応していないのに型式ばっか増やして｢X020系｣とか命名しなければならない羽目になったからなw
しかも｢X020系シリーズ｣という新しいシリーズを造ると思いきや、今度は番号の空きを有効活用するため既存車の2000系を9020系と改番するカオスっぷり >>895
8111Fは動態保存決定当初から｢いらない｣だの｢邪魔｣だの言うやつらはいた
だから放っておくのが1番 すごい、これが50歳越してる車両とは思えないな
しかも数ヶ月前までこれが東京の大手私鉄で走っていたという事実
東武10000も整備次第では60年くらい走らせることができるかも
https://twitter.com/katakun787_CYR/status/1082184893117870081?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 車体だけなら80年でも使えるのがオールステンレス車の長所
あとは機器､性能､設備､部品確保をどう乗り越えるかの問題 100年使っても大丈夫
という結果が京王3704だかを壊して試験したとき出てるはず。 >>905
オールステンレスで釣り掛け駆動なら完璧だなw >>905>>906
そう考えると東武20000系列は設備(ドア数)､京成3600形は性能(京急､SA乗入不可)､東急8500系は機器(省エネ化､チョッパ部品枯渇)が理由で廃車になったことになるな
京王7000系はシラネ >>900
その某私鉄も今度こそちゃんとあのポンコツ買い替えるんでしょうねえ
東上がらみの路線乗り入れに元々用意してた車両が性能足らんということで
そっちの買い替えに集中したおかげで本線に乗りいれてくる奴が
更新改修すらしないまま絶賛放置プレイ中なんだが
最近の動きを見てると東武に来ない奴ばっかり置き換えててむかつく
6ドアやらQシートがらみのシャッフル見てると
とても計画的に車両増備やる会社とは思えんが
いくら自分とこが無計画だからといって
他所の会社の車両計画をぶち壊すようなまねすんなっての 東急は2020が7本も入ってるのに8500がまだ1本も置き換えられていないって逆に凄いよな(それどころか検査も通してる)
だから伊勢崎線での8500が来る割合は殆ど変わってない >>910
大井町線の8500(最も新しいグループ)が犠牲になったがな。テクノに残した2両は譲渡かな？ 東武と東急はやってることが真逆だよな
東武は都心直通の50050や70000は気合い入れてハイペースで導入して地上車は放置気味
東急は今のところ2020導入で2000中間車や8590や大井町8500を置き換えて東武乗り入れの8500は放置気味
それぞれの優先順位が他社か自社かがうかがえる >>912
でも50050系は煙を吐く厄介者。68Fは放置プレーで車両に余裕がない。
ボロクソに言われても半直では8500系が最強。 >>904
は？何言ってるの？
10000は廃車しないに決まってるだろ
数十年おきに機器更新や車内更新をして永遠と走らせる
50000みたいなチープな電車造るよりかはよっぽどいい >>912
2020系の導入で俺は東急にイライラしてる
その理由
1、検査切れの順ではなく、東武非対応から潰している
2、その東武非対応でも、高経年の8506f、2種類の制御装置を持つ8542fではなく、平成生まれの2000系から置き換え。全車転用ならまだ理解できるが、解体された車両が発生している
3、2020系導入で最初に離脱した8500系は比較的経年の新しい8539f
4、8539fは先頭車がクモハ-クモハなのに、モハを先頭車改造して、片方は解体する
>>913
あと1～2本は入れても良かったかな？
運用に余裕が作れた >>908
南海6000も通勤車仕様の片開き用ドアエンジン部品が確保できなくなって廃車予定らしい。 >>916
8500は軽量車になる前の方が頑丈だからなあ >>916
大井町線の電車を中古で譲渡するために、2000を大井町線に転属させて、
その過程で中間車を廃車にしてるんでは？
中古車販売をビジネスにしてる東急だからな。
走る屑鉄になるまで使う東武に慣れていると、こういう発想は出てこない。 >>919
2000の大井町線転属は大井町線TASC化のためらしい
東急スレより まぁ東急は前にも副直絡みで9000を大井町に転属し、そのあおりで9000中間車や8090を廃車にしてるんで・・ >>915
台車も履き替え。
ステンレス構体は、台車の芯棒が折れるまで 100年でも200年でも半永久使用可能！ >>916
> 4、8539fは先頭車がクモハ-クモハなのに、モハを先頭車改造して、片方は解体する
伊豆急行に8000系クハと8500系モハで
これ何ていうんだろう、展示車というか見本というか
モデル車両として改造された来歴の車両があるけど、今回も同じ役割なのか。
運転台が元々付いている車はこんなてすよ、改造車はこんな風になります
そういうサンプルなんだろうね >>920
車体はほぼ同じだから機器配置も揃うのかな？8500系はスペースが狭くて対応できなかったのかも。 >>923
東急8638～8641Fはもともと5+5編成だから中間に入る8538・8639・8540・8641号車は車内の乗務員室の扉の位置が違う、
解体されたのはその中間に入る先頭車、ということは譲渡先がその位置に扉があると困ることが想像できるよね。
ところで本線系統のワンマン車は日光線方面はいいとして残りはどういう風に置き換えるんだろうか >>924
爆音汚物は先頭Mで機器いっぱい積んでるからな >>509
当時は東急もオールステンレス壊さない方針、営団(当時)も6000以降は原則40年は使用の方針だったのに、
束の戦略に左往右往されてこの2社はめちゃくちゃなことになったような気がするから・・
>>918
なんか東急スレでは8500前期車は評判が良く、逆に8090・8590は評判が悪いみたいなことが書かれてあったが・・ >>927
8500系軽量車(8631F～)ね。それ以前はバッド社の流れを組む頑丈な造り。 >>925 みたいな事言う奴がいて不思議に思って調べたら
5+5の中間にいた奴は仕切扉が乗務員室側に奥まってるだけじゃん
必要ならそこを直せばよいだけで、先頭改造するより格段に手間はない
そもそも恩田に取り込まれた2両、本当に転用改造してんのかすら怪しく感じるわ、片割れの先頭車を大した理由なく潰しておきながらの入場の意図がわからん >>927
8090は軽くし過ぎて経年劣化が激しかったらしい おまけに初期のｸﾊ6両は運転台直下が普通鋼製
そんな事言ったら217以降の東車は乗務員室直後の側面はステンレスじゃなくて銀塗装だが >>927
左往右往って初めて見たから調べてみたら、ちゃんと左が先の言い方もあるのね。 本線用の11658Fが津覇入場してるらしいけど、まさか修繕入場？
以下スレチだけど、
>>910
2121→増発用
2122→増発用
2123→増発用
2124→2003→8639
2125→2002
2126→2001
2127→8695
以上のように置き換えされている
>>919
8500系東武対応車を5両に減車してショートリリーフ玉突き置き換えれば良かったんだよなあ
ハンドル訓練要らんし
>>923
当時は先頭車が不足してたんじゃないか？
長野、秩父用も1本ずつ先頭化している
>>927
40年走ったの、6000系は1次量産車、7000系は副都心線対応工事した車だけ
6000系は輸出出来たから良かったけど
東京メトロ、数年前までは営団車が沢山いたのに今や営団率100%路線は半蔵門線だけで、銀座線と千代田線に至っては営団車が0
数年後には丸ノ内本線、日比谷線も営団車0
今後40年走れそうなのは東西線修繕車と南北線くらいか >>934
>8500系東武対応車を5両に減車してショートリリーフ玉突き置き換えれば良かったんだよなあ
>ハンドル訓練要らんし
それ意味なくね？ >>931
あれは軽量ボディ試作車みたいなもんだからな
そういう車両は短命なことが多い >>932
へぇ
最近の走るんですってオールステンレスじゃなかったのか >>934
11658Fは重検で津覇ではなく南栗橋に入場してるよ >>934
メトロだが似たような足回りの束201・203が一瞬で全廃になったのを見てどんどん処分してもいいと思ってしまったという可能性も
電子機器使ってるから更新には機器更新も必須なので更新コストが掛かるのは明白だが、それが束はメトロ車に近い車両が一瞬で全廃になったからね
(メトロ発足段階では201・203は201の事故車以外の廃車は無かった) >>467
>>472
都営10-000はホームドア設置で引退が前倒しになったもの。
ホームドア設置が無かった場合はあと5年くらいは使っていた。
メトロ6000もホームドア設置が無ければ6122F以降はもっと長く使っていたはず。 今日の午後利根川の近くでクリーム8000が上りで走ってたけど何かの臨時？
遠目だけど区間急行みたいな幕だった 今回も茂林寺前～利根川で線路まで登ってる撮り鉄が多数
しかもそれをTwitterにうｐしてる >>936
ボーイングがアメリカで受注したLRVを東急が車体を作ることになってて、その時に飛行機の設計技法を取り入れて軽量化を行ったみたいだね。
それで極限まで軽量化したんだと思う。
なおこのLRVも欠陥だらけでボストンから返品されてるし、返品しなかったサンフランシスコも20年くらいで廃車にしてる。 >>929
だよな～俺も>>925みて調べたけど、車体側のドアの位置は同じで、
車内の貫通扉につながる仕切り扉が奥まっているだけだから、
簡単に手直しできる部類
しいて言えば、10連組んでいたときの片割れの捻出でも待っている？
他方で秩父等先頭車改造してまで入れたところもあるのに
>>931
それなら秩父が入れないようにも思うけど
あれも中間車を改造してまで入れている
>>932
東急8000系列？初耳だけど >>956
201・203は全てE233で置き換えられたからな >>947
スレチだが、中央線の置き換えスピードは他社ではまず真似できないくらい尋常じゃなかった >>898
京成はともかく小田急は一時期線増に投資を集中してて置き換えがままならない時期があったからね。
とりあえず梅ヶ丘まで完成させて、計画変更で地下になった区間の内容が具体的になるのに合わせて大量の置き換えをしていった。
当初は5000系列は残る予定だったが、その地下化後の下北沢周辺の勾配に対応できないことが判明したため、5000系列まで置き換えられることになった。 さっき北千住でセイジクリーム8000系を見かけた
あのHゴム支持の前面の窓やこってりした塗装面の感じが懐かしかった
東武電車らしい車両に久々に再会した思い。連休最終日に得した気分 >>948
というかJRは車両を一括購入するからな
数本ずつ買うよりそっちの方が安価みたい
だけど私鉄だと車両を疎開する場所もないしキャパ的に厳しいからな >>954
8111系になったんだね
近鉄みたいに末永く使うからかな？ >>930
いよいよ今日か…
8160Fの廃車の穴埋め？それとも？
>>945
今日は17T。 >>957
そう思ってた8158Fが検査通したからな >>957
運用減がない限り8160Fの代替の可能性が高いな
東武は予備車多めにとっておく会社だから >>896
現館長も何も館長は変わってない
名誉館長がご退任されただけ >>958
8192を飛ばして8158を入場させたからな >>961
8171Fだったかな。あれも順番飛ばしてなかった？ プレミナなんかいつ出てくるかも分からん
オリンピック後じゃないか >>957
11633は今日じゃねぇな。
釣られてかわいそうだから明日の11658F出場でも撮ってきなよ。 このタイミングで8192F廃車はさすがにないと思うがな
廃車すべきなのはもうすぐ車齢50年になる8150Fだろ
野田線に新車を集中投入するわけではないし >>968
どっちが先になるかは検査期限によるんじゃないかねぇ >>969
と言いたいところだけど、ｱｰﾊﾟｰ8000は基本的に製造年で置き換えてきた
だから60000投入と10030転属で8000初期車は全廃できている 俺は廃車発生しないに1票
現状で予備編成が不足しているから
この状態で検査や車両故障等が重なるとギリギリになる >>972
そこで11003Fを暫定転属ですよ
未更新･マルーン帯のまま4M2T編成を組んで次の新車or転属があるまでの繋ぎ役
1両だけが故障で他の9両が長期ニート状態は勿体ない >>970
6万投入はない
最終的には、1万で統一 >>976
ないないそれはない
60000は用途を変える場合エコ補助金を国に変換 古い車両を置き換えたことで目的を果たしてるから返す必要は無い >>978
>>980
60000系は本線転出だぞ、現実見ろよキモい豚野郎 本線の6連運用専用車なんて使いづらそう。60000系 野田線は海に近い船橋に出入りしてるから塩害でもあるのか？ >>962
それなら8792＋8892だけ検査通して抜き取って、間も無く引退する宇都宮線用81105に挿入して6両固定化して野田線で使用して初期車置換えては。8118も元は4両固定だったはず 8192Fは昔東上にいて、6連だから急行寄居行きにも使えるエースだったんだぜ・・・ >>996
最初は伊勢崎線でドア抑えが目新しい新車だった。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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