国鉄103系を語るスレpart21
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奈良線 2編成8両
播但線 9編成18両
加古川線 8編成16両
和田岬線 1編成6両
筑肥線 5編成15両
生きのこりはこんだけ? やっぱり常磐快速だよな
松戸でスーパーひたちを退避するけど
北千住を延発して
普段は金町付近でノッチオフにするけど
緩行とのクロスの所まで入れて
松戸に停車中はモーターが焦げた匂いがして
最高だったな >>7
105系4ドア(元103系)
和歌山線・桜井線
19編成38両
(2019秋までに全廃予定)
こんだけかな? 2連のって先頭車改造されてるから置き換え計画されてないの >>9
改造されてるからというより、両数的に隙間に入れられるから
車両の状況と財政と要相談ってところなんだと思う
和歌山線・桜井線の分も中期計画にはなくて突然発表だったような
この分を2020年中だった計画を2019秋までに大幅前倒ししたから
空いた分で何を作るのかなあと。普通にいけば播但加古川かなあと
でも本線系統とかかもしれないし環状線とか広島の分を増備かもしれないし なぜ関西の先頭車は初期型ばかりだったのかが疑問。
どういうわけか74〜78年製は先頭車は全て関東配置で関西の配置がなく、その時期に60年代製の初期先頭車だけが関西に転配されてる。 ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲□○◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○ >>12
現在ですら定職に就けていないのに、富山で定職に就けるあてが有るのですか?
富山地方鉄道・地鉄グループ33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546137446/
668 名無し野電車区 2019/05/05(日) 14:51:16.62 0
>>666さん、恥ずかしながらやや嫉妬しています。
富山県民が羨ましいです。私も移住したいです。
【鉄オタほいほい】JR東日本の115系 13編成目【バリサク君】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546526424/
150 名無し野電車区 age 2019/05/05(日) 14:03:53.16
>>149
時給?何を間抜けな事書いているんだ?
先月末に22歳の新卒君を月40万で契約した所だぞ。 東京ローカルでJR西日本のCMやってるが
そんなことに金使うなら新車を買え 15年前はまさか酉の103より先に束で209やE231が解体されることになるとは誰もが予想したんだろうか・・ >>14
60年代製の初期先頭車にATCをつけることはできなかったのか? >>19
付けて付けられなくはなかったが
改造費が掛かる割に使える期間が短い
それなら新車のATC対応クハを作った方が良いという判断 めちゃ金かけて更新したからな
国鉄時代はそこまでしない 山手線・京浜東北線で実際にATC使い始めたのって昭和56とかだよなあ
その4年後には山手線205系投入開始だろう
103系ATC車ってATC搭載されてもわずか数年間しかATC使われなかった車両もあるよなあ 231もホームドア対応改造して数年で転出
山手線は車両の投入タイミングが悪いのか。 1000番台だって10年ちょっとしか地下線走ってない(=ATC使ってない)
首都の鉄道が最新を追い続けないとならない宿命ということだろう >>26の関東人
最初のVVVFは近鉄のボロやで。 使用期間が短いという話をしてんのに
何んだこの馬関西人は >>30
103系が超寿命で、201系だって長寿のレベル 引退するのは環状線からで
天王寺駅とか新大阪駅ではまだまだ(ウグイス色が)見られる模様 >>24
>>26
そんなこと言ったら、横須賀総武快速のATC車はどうよ。
ATC区間が僅かのうえ、付属編成の増4号車のクハ111はATCを使わないのに
連結してたのよ。
だれが儲けたのか知らないが。 >横須賀総武快速のATC
地上設備も車両も30年以上使ってたな
付属の基本との併結側クハはATC付いてなかったぞ 301系はクハにも締切電磁弁付いてて常用ブレーキは空制を全く使わずモハの電気ブレーキだけで減速してたとか当時としては極めて画期的だったな
遅れ込め制御を日本で2番目(初めては東急旧5000系)に採用したともいえるが通常の103系でやるとブレーキが不均一であるため下手すると連結器が座屈する >>32
新今宮、今宮のことも忘れないでください。 >>35
>301系
103-1200と5 + 5にしてた編成があったがどうしてたんだろうな 国鉄時代はスゲーよな
本来の用途は数年だけであとは余生みたいなのが多すぎる
人件費の多さに目を奪われがちだか
車両手配に無駄が多すぎた
労組が新形式を渋ったという側面があるにしてもね >>39
食パンマンこと419系も、本来の用途の583系より長かったしな。 捨てりゃ良い物を地方で廃物利用しただけだろ
時々の懐事情で貧乏臭い事をやったが
それでお得だったかどうかはわからない 305系投入時には状態まだ割と良かった103系1500番台3連もついに錆が目立つようになった
今後、305系増備して捻出した303系3連化改造して充てるのだろうか?
(303系は編成前後対象だしステンレス車体だし、将来的にそれを見越した造りな気がする)
それとも新型式EV車投入するのだろうか?
個人的にはあの海岸沿い風景には2ドアのキハ47かキハ66、67への置き換えが理想だけどww クハ103-1とクハ201-1
廃車時期はほぼ同じ。
203と205も似たようなもん。 >>37
客としてよく乗ってたけどドン突き酷かったよ
当時の東西線スレとかでも運転士が文句言ってた記憶 そもそも酉はまず震災で計画が狂い、その10年後に尼崎事故でまたしても計画が狂ってしまった そんなレベルで色々狂う程規模の小さい会社じゃないだろ
JR東が震災で新車入らなくなったか? >>46
会社自体に被害なくても製造工場に被害出て計画狂うってのはあるでしょ >>47
工場の被害自体はどうだったっけ。
工場が混み混みだったのは聞いてる
阪神がステン車を導入するきっかけだったと聞いているから
(阪神が一番被害甚大で早急に車両が必要だったが
空いていたのが川重のステン車ラインだけだったからステン車にしたと)
尼崎事故では別な意味で計画を全て見直さないといけなかったからな
でもボロ車が残った最大の理由はバブル崩壊とリーマンショックでは
新車製造に踏み切れたのは低金利政策で バブル崩壊時は103の置き換え時じゃないな
うまく立ち行かなかった歴史を後になって
その原因を必死に作ってるというか擦り付けているというか
朝鮮人みたいだよ言ってる事が いや過敏に反応しすぎだろ
新聞でも読んでりゃ傾向がわかること >>49
その時その時だけじゃないでしょ
バブル期以降の自業自得な関西の景気低迷は首都圏の比じゃなかったし
おかげ様で関西全域ボロ車だらけだったからな、置き換えの必然性もなかった
結局環境省からお尻叩かれ低金利政策で金も借り放題、
ボロ車を延命させる理由がなくなってようやく新車大量生産に踏み切れた >>49
JR初期には非冷房103がまだかなりあって、その気になれば新型冷房車で置き換えることも可能だった。
東は205や209で置き換えを進めたが、西は簡易冷房化(いわゆる冷風車)でしのいだ。 205は最終的に101を置き換えた
東もAU712の冷風車がかなりの両数あってそれを209で置き換えた
違いは同世代の207と209の新製数 東が209系路線を確立させていく中、西はN40更新とかやってたからね。当時から103系何時まで使う気なんだろと思った。 トータルのコスト(209系導入費用or103系更新費用 + 電力費 + 保守費)は結局どうだったのだろうね。 車両工場の雇用問題もあったんだろう
人員を養うため延命改造と定期的な塗り替え需要を担保したんだろう
JR東は方針が違い新津を新造工場にしてそっちに人間まわした
それが粗製乱造とボロばかりという違いを生み出した >>56
西にはATC化のせいで中間車は新しいけどボロクハが多くて大変だったんじゃね >>59
その時代の周辺私鉄は103の先頭車と同時期の車両が編成単位で大量に残存していたから、
その点では103の方がマシだが、先頭車というのが物持ちが良く見えてしまう要因だったと思う>西日本。 >>60
今も阪急の3300、5000とか、近鉄の12200とか8000、2410、1810とメンテを頑張れば103もまだまだ生きれたのにと思わせる車両も関西には多いわな。
で、お京阪・・・2000と700、260と350・・・問題外や。 新津が233を新造するのに忙しく
113置換え用の新車を作る余裕がなかった
これが西だったら今でも113使っている事だろう JR東にとって209−0を転用したことが汚点なのだが
JR西は令和になっても113を使い続ける事や
渋谷に転がっている廃車体のような色に塗り替えようと
汚点とは感じないんだろうなって事 >>61
阪急の7000系がまだ人生の折り返しという感じなのと比べれば、
ミハに新製投入された103系が既にスクラップになったのは不憫すぎるw >>61
京阪は30年前に旧3000ばかり置き換えてしまったツケがあるんだよ
あの時旧3000を通勤型に格下げではだめだったのか?
結局、今になっても旧3000より古い通勤車が大量にいるからな
>>63 >>65
酉は震災と尼崎事故もあって113も全廃できないんだろ
多分震災が無かったら223-1000を実際より多く増備して、捻出された221に置き換えられていた筈
さすがに全部は無理だったろうが・・ >>61
ミハに新製投入の2年後にJR東で赤羽線増車・山手線増発で最終新製車の7ユニットは
わずか18年で廃車にした車両もある >>69
あれは仕方ない
101系を廃車にし過ぎて車両が足らなくなってしまった
1983〜1984年当時101系は中〜後期車も20年前後で廃車になってたから101系をもう1回検査入場させてれば205系で対応できたと思う 103系の廃車が仕方ないというより103系を無理して製造した感がある
201系、203系を製造していた時代だし205系も計画されていた頃だった
今でいうと令和製E231みたいな感じ 最終増備車は1両でも新製を減らす為の苦肉の策、本来なら201系を明石にでも201系入れて玉突きで103系捻出したかったんじゃないかな。国鉄末期ならではの話。 >>69
銀座線も01の数年前に作られた中間車が10年少しで廃車になったし
大阪市営(当時)でも御堂筋の30が中央に転属する際に中間車が余ってその中間車を有効活用すべく先頭車だけ新造したのに、10年後にその先頭車ごと廃車になった
やはり最終増備車は不都合なんだな・・ >>67
5000も2000番台より先に廃車だからな。
かくして2000番台が延々と生き残るはめに。 >>75
10-000の増結車を捨てるのが勿体ないと都議会が言って先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車とはたまげたなあ
あれなら初期車の先頭車だけ残せばよかったじゃん
>>74
京阪は5ドア作らず2400増備で良かったんじゃないの? >>76
お京阪は低電圧で8両編成不可やったからな。
京都市電廃止で平面交差なくなって昇圧後、2630の完全新車やら2200の中間車やらボロ設計のを作りまくった。
いまではスッゴいボロとマシなボロの差やけどな。 201系で101系を取り替えて、103系は輸送の増強用ってところだっ たからなぁ…
それに、201系は投入できる線区が限られていたし。 神鉄も平成になって1000系を作っていた。
あれも短命になるはずだったが。 都営新宿線と京都市営烏丸線、更に新交通になるが広島アストラムラインと北九州モノレールも1997年まで電機子チョッパ車を作っていた
しかし都営のは20年経たずに廃車という・・ >>41
数年で捨てるってどれだけ金持ちだよ
国会でも車両計画の甘さは指摘されてたのに >>63
西の113系自体はあと5年くらい現役続きますw >>67
その京阪の話、やっぱり特急の8000系全置き換えはやらず7000系による通勤ボロ車置き換えを優先すべきだったと言う奴多いよね >>87
2200の8両編成用中間車と2630の経年の問題な。 筑肥線杯レールジョイント通過音対決
鋼鉄103系選手「ガタンガタン」
ステンレス303系選手「トトントトン」
アルミ305系選手「カチャンカチャン」
沿線住民の俺はやっぱ狂おしいほど103系が好きだわw >>85
やはり震災と尼崎事故が無ければ・・
225-100増備できる余裕は無いのかね・・
>>86
それは界磁チョッパ車 ガイジの自作自演
そんな京阪の話したいんやったら、京阪の車両スレ行かんかえ
>>39-41
国鉄と公営は車両を持っとっても税金がかからん
私鉄とJRは資産として税金かかるから、用途として要らんようになったら帳簿上で処理してサッサと解体するわけや
国鉄と公営はその代わりに議会で経営が監視され、国鉄やと会計検査院っちゅうお役所にも睨まれる
余剰が出てもすぐ潰さんと、側線で休車かけて転用を待たす景色がよう見られたな
無駄遣いすなっちゅうことや
電車は動かしておかんと機能もダメになるし、改造したら使えたし、無駄になりにくかった
機関車は旅客と貨物で使い回しできたんやが、それでも貨物の輸送量は減るし、客車牽引も電車になるし、時代が急に変わっていったんや
101・153・181とか初期の新性能や、旧型国電でも軽量車体とかは傷むのん早かった
しかし電車以上に、担当の部署が違う気動車や客車は造りに差をつけられてたんで、10系客車とかキハ80はもっと酷かったんよ それにしてもJR西は結果的にうまいこと車両更新できとる
阪神大震災では、京阪神の競合私鉄が四苦八苦してる間に、畳み掛けるように路線の復旧させ、223新快速の新造を前倒ししたり、震災の影響が出んように京都の駅ビルとかJR東西線の工事を進めた
その後もこれでもかというくらい京阪神に新車を入れて、圧倒的な差をつけとる
大阪駅から113とかほとんど見られへんようになったな
自爆した尼崎の事故からは、国鉄型を使い続けるのんを諦めて、地方も新車バンバン入れ出しおった
結果、こんなに早う103が全廃へ近づけたわけや ガイジの発想やったら、事故さえなかったら今頃103体質改善車が奈良線とか山陽ローカルで、無駄に潰されんと走っとったのに、って言わなアカンとこやぞ >>84
つか583時代より419になってからのほうが長かった
しかし最後まで残ったのは近郊形改造されなかった583 ガイジの発想やと、阪神大震災がなかったら223-2000が登場できてへんので、223-2500とか派生する番台とかがないから、ヒネの103が置き換え進んでへん、って言わなアカン
そもそも、相当な死人でてる天災を引き合いに、起きてなかったらどーのこーの言うのは不謹慎じゃアホ
死にさらせ 尼の事故かて、あんだけ犠牲者だしてやっとこさ、ホンマはもっとしっかりやっとかなアカンかった設備更新をやりだしたってのが事実やからな
それをなに勘違いしてんのか、事故なかったらもっと103が早よ全廃になっとった?
アホか、その真逆じゃ まあ震災無かったら40Nは出なかったかもね。
史実の30N相当は出ていたとしても。 体質改善40Nは北陸新幹線の規格が決まらんことを発端にしとるので、阪神大震災とは全然関係あらへん
スーパー特急用にフルスペックの681をぎょうさん造るつもりで内部留保を頑張っとったが、政府が長野から上越をフル規格にしそうやったし、下手したら森喜朗の介入で金沢までフル規格になるかもわからんという不透明さやった
JR西は485がだいぶ傷んできてるから早よ車両更新のメド立てたい、けどフル規格になったら話変わってきて、もっとカネ要ると
特急だけちごて通勤も近郊も古いのん多い、なんかは時間稼ぎせなアカンってなったとき、前から103は延命で40年までって工事しとったが、できれば最大60年頑張らさな到底無理ってなった
ほんで、あのリニューアルや 第一、40Nの設計作業は震災前からやっとったからな N40も40Nも大体\3,000万やな
そやから震災をあったらなかったらで話すな言うてるやろボケ
この人でなし 元々、近鉄は1230/1020/1430/1620/6400/6620等、阪急は8000/8300系、京阪は7200系、南海は1000系をそれぞれ量産で、
各社の老朽車を置き換えていく予定だった。
だから、JR西も天王寺周辺に207-1000以降を投入して、103を整理(老朽車を全廃)する予定はあったかもしれない。 207-1000なんか、JR東西線の絡みでなんぼでも造らな追いつかんかったのに、天王寺口とかとんでもあるかえ
車両更新進まんから、JR東から205でも買おかってなったくらいやのに 103が昔の車系になりつつあるわけやし、昔の話が主体になるスレなわけやが、その昔の不幸を不謹慎に取り扱う奴は誰じゃ
東急9000ガイジやないか >>102
私鉄のこととは関係あらへんし、私鉄の話したかったら、当該のスレでやらんかえ 40N試作は最大60年まで運用せなアカンかも、ということを反映してVVVFにするとか主要機器を一新する話まであったからな
その名残が後年ネックになったSIVや >>104
昔話は板違いなんだけどなあ
103系は未だ現役車。 ほな、やっぱり昔話やないけ
何ゆーとんねん
>>109
55年前に登場した車系のスレで、昔話すなゆうほうが野暮 扉の幅は普通なんだよ
車高が1mちょっとしかないだけ
子供かお猿しか乗れない イラストなんだからww
でも隙間の表現は妙にこだわってるなw ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇☆★▽●△□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ VVVF載せ替えとか下回りをほとんど新作するようなものじゃないか
環状線のあの程度では知らせるなら209系の走るんです西日本版で良かったかもな 209的な設計思想の車両とか、そのときのJR西では論外やったのがわからんのか
そやから103を体質改善するっちゅうことやったのに
それに新車を入れられるカネが限られとるし、私鉄と競争力のある仕様やないといかん
通勤近郊型は環状線よりまず京阪神 知るかボケ
読みたなかったら流したらええし、いちいち言わんでええことや 西の場合金もないのに207がやたら最高性能車になっちゃったからなあ
ほとんど特急型みたいな電装品だしそりゃ値段高いわ そのパワーを良くないところに使ってしまったからな。 207-1000は281や681と共通の主回路機器を積んどるわけやが、私鉄によっては特急車と通勤車で共通のもんをつこてたりするわけやし、通勤車でも特急車並みの性能を持たせたりしてきとるから、そこは倣ったともとれる
で最高かと言われると、そこまで最高っちゅうわけでもなく、1M2Tなんでカネに関してシブチンやけど、VVVFのシステムで最高のパフォーマンスは狙ったという意味からすれば、最高なんやろな
国鉄は特急型から近郊型まで、台車とか除いて主回路は共通やったが、通勤型だけは別立てにしとるな
と書いてて思い出したんやが、101は151や153なんか共通やったわけで、それを見ると設計思想的に先祖帰りしとんのかもな さらに思い出した
205と211、さらにJRになってからの651とか、界磁添加励磁制御に手をつけだしてから再び、通勤型から特急型までいけるシステムを志向しだしたんやな 103を体質改善でVVVFやSIVにすんのを考えるとよ、色々パターンあるな
3M5TにすんならTc-MT'-M-T-MT'-Tcとか、207-1000に倣ってMcT'-T-MT'-T-M-Tc?
0.75Mで1C1M6群とかにするとTc-MM'-T-T-MM'-Tcのままでいけるか ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇☆★◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ >>126
電装品共通化すれば安くなると勘違いしたんだろ
適材適所って考えがなかった ヘイトツイートしまくり多くの人々を傷付けてきた悪質なネトウヨが、
報道記者とカメラマンの違いが理解出来ていないとはいえ、
記者ごっこをしているのは如何なものか。 >>132
思考の順番を間違っとる
ええもんは造らないかん、しかし抑えるところは抑えないかん、そこで681量産先行車でつこてみた1M2Tが、M比を下げられた上に性能もそれなりで通勤型にも使える仕様やったから適用したわけよ
JR西がとった方法は別に間違えてへんの、JR東は209の後の車系が質を上げていかなアカン状況になったんと比べたらな、それでもJR東やから他の電鉄がやれんことを試してくれたとも言えるわけ
207の質に対する価格はそれなりやったけど、223で-1000から-2000に変えたときみたいな大きな工夫が要るって認識やった、それで321ができたわけや
JR西で103を主に代替していったんは207とちごて、223と321と225と323なんよね >>134
中古の201と205やと思うの。大和路線と奈良線。 その捻出源は321なり225なり323やないかい、その話をしとるんじゃ >>137
207の時は追い出された103系は他を追い出してそこに居座ったから置き換えとは言えないわけね
201系新製の時も103系は(略
321、225、323導入とその導入に伴う玉突き転配でようやく103系大量廃車に踏み切れた、と ヘイトツイートしまくり多くの人々を傷付けてきた悪質なネトウヨが、
報道記者とカメラマンの違いが理解出来ていない分際で、
5vh住人を虚仮にする書き込みを繰り返すのは如何なものか。 >>138
そや、201をC電用に新造したときは、103の非冷房車も冷房車を押し出して、関西線では101を廃車にして初となる冷房の通勤型を走らせ出しよった
207-1000のときは再び103の冷房車を各地へ撒いて、オカとかヒロで非冷の115を処分しとるな そない振り返ると、ヒネの223や225といった次世代近郊型が103っちゅう古い通勤型を淘汰していったこともあれば、次世代通勤型である207が103冷房車を玉突きして115とか古い近郊型を淘汰したこともあんねんな >>141
関西線の101はクハ103の2000番代とかになったと記憶。 101も王寺水害の後に回されてきたのんが、東京で廃車になる予定のんばっかりやよって、水害の被災車よりも高齢の初期車が多かったわけよ
201をC電に入れて103を回しだしたとき、優先してこれらの101を玉突きでドンドン潰していきよった
一方で、ご承知の通り101には103量産車が登場してからも、151の181化で捻出した機器を活用して増備された分が少なからずあったやろ
新会社発足後も生き残る101はこのグループがそうやったし、Tc103の2000番台や2050番台が101から選抜された理由はおんなじよ 今後、現状の新製ペースがいつまで続くかは、低金利政策と好景気がいつまで持つかにかかってそう
オリンピックまでは持つかなという大方の予想だけどね
オリンピックまで持てば、多分103系は全廃出来る。
113/117置き換えは規定路線なのでなんとかするにしても、115系と201系まで手をつけられるかどうか。 最近大和路線の201は台風の前の日には王寺に置いてあるなぁ。沈んで保険で新車にを狙ってると推察。 >>146
待避させる場所がないから仕方ないだろ
天理と平城山に大事な221系を待避させてあるんだから
前は103系を王寺に置いて、その後試運転で奈良まで走ってたな 103など何とか冷房化率を上げんのに、私鉄とおんなじ分散式クーラーをつこて改造の手間を軽減したんはええんやが、3台ちごて4台にせないかんかったのぉ
>>145
そのために内部留保してきとるからの、安全を担保する名目で老朽車両は更新する中途半端にすんのやし、経営上もヒトおらんようになるし古いの維持するカネかけてられんようにるし、業界はCBMを言い出しとるわけや
そこは景気は関係あらへんし、吹田とかも国鉄型が残らん前提になるし、中途半端に残されへん 低金利はずっと前からだし好景気では無いだろ
なにか別の理由があるはず 東急の7000が7700になったり7200が7600になったり
最近だと119系がえち鉄で7000にする際
VVVF化したけど
103系もその道があったのかな >>150
だが東急は結局7700系に改造するよりも1000系を最初から新造した方が安かった模様。
7600系は7200系余剰クハの電装化だからちょっと違うような… フルステンレスは半永久的に使えると言う事を示して
中古車を売り払いたかったという下心あってのこと
鉄の電車は全く別の話 103も体質改善で50年も60年も使う想定やったら、VVVFとかにしとくと、改造の経費が大きなっても動力費や維持費でメリットが出る可能性もあったわけや
しかしそれは実行せんかった
>>149
そうやの、今も景気がええわけやない >>149
いや、景気はそれなりにいいよ。俺たち末端底辺には何の恩恵もないけどな
日経平均株価が15000円にさしかかった2014年にヒロの227系、
マイナス金利政策が始まった2016年に環状線の323系製造スタート。
今まで景気悪すぎて低金利でも到底新車なんて作れなかったのが
新車作ろうかって気になるくらいには景気が上がったってことだろう
あとは銀行が金借りてくれって頭下げに来たのかも
銀行が金貸してくれない近鉄は未だ通勤新車作れずにいるからな あとは環境省の省エネ目標もあっただろう
特に103系は名指しで廃止指導された訳でw >>156
あれは騒音。
その割にまだ残っているけどな。 103は豆腐゛や迷鉄みたいに火を吹いたとか聞かないね 5/21HOME 佐賀新聞ニュース 行政・社会
唐津−福岡空港直行便の増便など要望を確認 筑肥線沿線自治体総会
6:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/376563?ph=1
本年度の事業計画などを承認した筑肥線複線化電化促進期成会総会=唐津市役所
佐賀、福岡のJR筑肥線沿線自治体4市でつくる筑肥線複線化電化促進期成会(会長・峰達郎唐津市長)の総会が20日、唐津市役所で開かれた。
唐津−福岡空港間の直通便の増便や駅施設のバリアフリー化など、JR九州や九州運輸局への要望について確認した。
JR九州へは18項目の要望が上がった。緊急に整備を求める事項では、和多田駅のエレベーター設置やバリアフリー化を引き続き求めるとした。
また浜崎駅はバリアフリー化や自由通路などの建設を本年度、本格的に着手するが、整備やコスト縮減への協議、協力も要望に挙げた。
総会では2018年度の事業報告、決算と本年度の事業計画案、予算案も承認した。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/376563 >>155
大和路線だって新車導入予定ないじゃん
つまり、近鉄に新車が入らない限り大和路線も201・221のままと読んだw >>160
201系は吹田改修後201系が整備出来る環境かによって命運が決まりそう
221系は意地でも維持しそう。近鉄奈良線が新車中心にでもならん限り221系天国だろう 201も221も、改修後の吹田は面倒みれんようになる 今後もっと323の世代の車系が増えよる、ほんで吹田はそれを前提にした設備に改修されてまう
つまり塗装するスチールボディとか直流直巻電動機とかサヨナラやねん
もう103が全廃間近なんはご承知やろうけど、吹田の守備範囲が323の世代が中心になるんやで、225でもないんよ
ほな、あと323の世代がぎょうさん入りそうなとこて、どこやねんっちゅう話 JR桜井線和歌山線 ラッピング列車に乗ろう
JR桜井線・和歌山線の利用促進と沿線の観光振興を目指す県事業のラッピング列車の出発式が29日午前、JR桜井駅で行われた。
この日は県立万葉文化館(明日香村)の中西進館長が監修した「旅万葉」の1編成2両がデビュー、招待者や一般からの応募で当選した約80人を乗せて桜井駅〜高田駅〜五条駅間を往復した。
きょう30日から両線で運転される。全体では4編成で、残る3編成も来年4月上旬までに順次、運転を開始する。[2009年11月30日]
>>>続きは本紙をご覧下さい ⇒
http://www.naranichi.co.jp/20091130ne4054.html >>163
まあ、221って大体網干とか幡生行ってなかったけな…
201系は部品がもうなくて共食いしかないから既にカウントダウン状態とは聞いてるけどな
でも115系とか相当大所帯だし201系とどっちが先か、221系はさらにその後だからなあ
確かに大和路線は既に323系が走行してる(営業はしてない)訳だけど… 201は東で部品がディスコンで安定維持ができない事が見込まれて捨てられたんだろ
それから何年経ってるんだ? 吹田も網干も体質改善などの車両改造で工程が詰まっとるんで、定期検査が迫る221の編成を、体質改善で触ったことがあるっちゅう理由で幡生に入れた話を言いたいんやろ
網干は、編成で丸ごとジャッキアップする新世代の車系に特化した検査場だけやのうて、仮台車を履かせる旧世代の検査場も用意しとる
あの頃は旧世代がなくなる目処が立ってへんかったから、そうするしかあらへんかった
吹田が面倒みてるのは主に近畿圏の電車や
そこで323が主流になると言うてて、それに合わせて検査場の設備を最適化するんやと ◎◎◎◎私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◎◎◎◎
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・大人数集まる撮影地が好き。集まった人数を編成の両数に例えて「○○B」と表現したりする。
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している
いかがでしょうか?
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201系もそう長くはないんじゃね >>170
多分JR西で4ドア通勤形が最後まで残るのは学研都市線と東西線になるだろうね >>171
東西線各駅は4ドアでホームドア作っちゃったからな
ここにも西の先見性のなさが良く表れてる >>172
それを言い出したら、大阪駅6,7番乗り場もそうじゃない? >>173
銀豚323系はさっさとJabotabek
大阪環状線には103系が似合う。
103系4000番台を新製すべし。 ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
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3ドア近郊型をオールロングシートで新製しただけで
大阪から4ドアを無くそうとしてるわけでないでしょ >>172
先見性の無さも何も、207と321系しかない路線ならそりゃ4ドア対応にするでしょ。 ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
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板違いのカメラに関する書き込みをしない人:
路車掲示板のマナーの良い住人
●●ごっこに興じて鉄ヲタを虚仮にして、板違いのカメラに関する書き込みを繰り返し、挙げ句は己の撮影技術を振り返らず機材をネガキャンする人:
行動力が皆無なネット右翼で、マナーは最低であり、住人に対して激しい嫉妬心がある掲示板荒らしまたはネットストーカー 1500番台に無理矢理ATO搭載改造したらどうなっていたか
電気指令必須とか話があるが営団3000系で電磁直通ながら実験した前例があり誤りだが停止位置の誤差が大きくなりそう
ついでに編成を組み替えてオールMにしてもよかったのに >>158
103系が煙出したのが総武緩行にE231を待たず急遽209-500を入れた理由ではなかったか
あと地下鉄乗り入れの103-1500も晩年は故障が多く厄介者だったという >>166
ごめん、関西語で何言っているか分からない。 平成の時代は63型だったが
令和になった今はクモハ40とか12だな 今を昭和後期に置き換えたら
103系=旧国42系
209系=バラック電車63系
E231系=103系
E233系=201系
E235系=205系
みたいな感じか。 ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
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>>166だけどスマン、あのレスは標準語に近づけたつもりだったんだけど
>>163(要約
今後はもっと323の世代の車系が増えて、吹田はそれを前提にした設備に改修される為
吹田の守備範囲が225系ではなくて323の世代が中心になる
そうなると、323系の世代が大量投入される路線はどこかという話
>>166のレスは>>163のレスをちゃんと受けた訳じゃなく適当なんだけど
221系の検査等は網干や幡生で行ってなかったかな
(>>168でそれは吹田網干が混み合ってたからだと答えてもらった)
201系は部品が既に製造されて無くて(手持ちと)廃車発生品を使うしかないから
それがなくなれば修理できない=全廃は時間の問題とは聞いているが
でもさらに古い115系はかなりの両数が残っているから201系と115系のどっちが先に置き換えになるか
221系はそれより更に新しいので(置き換えはもっと後ではないか)
で、323系世代が投入される路線として、大和路線なら既に
(環状線の323系は車輪削りに奈良支所に行くため)走っているけど(どうだろうね)と結んだ
なんか分かりにくいな…スマン │汚物103系は令和の63系
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というより東海みたいに発足後設計の通勤車が出なかった可能性も・・ >>196
ハイハイ、東急9000ガイジちゃん
今までササクッテロに教えてもらったことをコピペで貼り付けてみましょう 横須賀総武快速線
JR難波駅、JR東西線
新千歳空港駅 ク ク || プ //
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. /^l / / ,─l ヽ \ 急勾配になるから、103系・201系・205系とも無理だって言われてたよね。 ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
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中間運転台を挟んでたし >>207
小田急の9000と1000は裾絞りがあるだけで幅広ではないよ。 いわゆる幅広より3cm細くただの箱型より2cm広いとかだな ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
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/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
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新しいのキター!! 乙です。
U@tech廃車後ですな。
年代区分から40年オーバーが消えて旧国鉄車1本に。
103系生きのこりは>>3に書いた48両分。
105系は新製だった3扉と元103系の4扉がリストでは一緒に書かれてるので…
旧国鉄車生きのこりは3月末時点で1006両か。
201系とか105系4扉とかがここから減るから
今年ついに1000両切るんだろうだけどあと10年で全廃出来るんだろうかこれ >>207-209 小田急従来車(下記の3形式を除く)…2900mm
小田急9000系…2870mm
小田急1000/2000系…2860mm
それでもストレート車体にしなかった辺り、当時の小田急の混雑具合は相当深刻なものだったろうな。 >>196
>仮に山岳隧道規格だったとしても
>既に各種インフラが埋設された大阪都心の
>地下を通過するには連続急勾配を要し
>さらに完全な新線として
>所要車両が数十両単位の純増を要し
>結局は何らかの新造車を量産せざるをえず
>特急形乗入も織り込まれた東京隧道と違い
>純粋な通勤路線としてコスト抑制からも
>断面が小さな地下線規格となったのは必然 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
我的人生都怪“吹響吧!上低音號”的上低音薩克斯風独奏发狂了!!!!!
绝对不饶恕!!!!
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif 響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
我的人生都怪“吹響吧!上低音號”的上低音薩克斯風独奏发狂了!!!!!
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http://i.imgur.com/79JP7vS.gif >>216
単純にケチっただけだろ
国鉄時代に作った物は別として
半分JRのりんかい線はトンネル規格だぜ りんかい線は貨物線ベースやないけ、しかも既存のJR線と直通も見込まれとって、前面非貫通の車系に対応することが予め考えられとった
地下鉄ベースの片福連絡線とはワケがちゃうやろがい 103系って乗り心地悪くなかったですよね。100km/hでも安定してて。
メトロ東西線地上区間で、走りの軽くてふらふらしてた05系のチョッパ車よりよほど足が地に着いてどっしり走ってましたよ。
(参考)https://www.youtube.com/watch?v=Eu0iPrlwtwo 好みの問題だろ
悪く言うと
フワフワ浮ついてるか
ゴツゴツ上下振動してるか
の違い ____
/| ̄/ ヽ ._γ  ̄ ̄ ̄ヽ
∧λ/ ヽ ./ | <⌒\
/ |/ ⌒ ⌒ | ./ ∧へ――‐イ ∠ )
.|||||||| (・) (・) | / / ⌒ ⌒ | 彡`>、 ,-`――-、
|(6-------◯⌒ヽ―、 ../ / (・) (・) | ∠__ X' ⌒ ⌒|,-●、
./|| \ U / ―┬‐i┘ | (6-----◯⌒つ| ∠__ (・)(・)/ ・ )
\ \ || IIIIIIII| | ヽ U .| ∠>( U , '´ ・ ・ノ
.\ |___亅 ヽ____ヽ ( __っ| 人 (´`T'
| \__| ν| \__/ / \_____つ
| ∨\__| | |\_/ < みんな、知らんぷりするのよ!
>>213
1006両ってw
阪急1社の全車両くらいまだあることになる。 >>213
205系1000番台20両は民営化以降の新仕様車(221系に近い)だから
純粋な国鉄車とは違うけどね
ま、ようやく岡山下関福知山の115系が片付くのが2020年代後半かな? >>228
福知山の115は霜取り運用のためあえて残してるらしいが、廃車後どんな車両で代用するんだろ? 東武スレより
>束だってE233が出る前辺りまではもっと使い方安定してた
>(使い方が安定しなくなった理由が)嘘つけ中央総武緩行で問題になってたろ
どこが嘘つけなんだ?
それと問題になったのは今から約20年前で、まだE233どころかE231すら出る前の話では? >>231
は?
東武スレで書いたんだけどスレチだって返されたし
東の更新予想スレでもコピペしたんだけど返答しないし
だからここでも書いたんだけど >>228
205系1000番台は表の中でもちゃんと分けて書いてあるよ
(民営化後のは製造年1年単位で分けて書いてある、国鉄車だけ一括表記)
>>229
115系の置き換え用新形式が出るのか否かで変わりそう
227-1000は霜取りパンタ付き編成があるんだがそれで用途として足りるのかなあ >>230
東103(派生型含む)は省エネ要請で抵抗制御車がいらない子になったために早々に全廃されたんじゃないの?
その時代は関東の私鉄各社でも抵抗制御車の淘汰が急速に進んでいたんだから。 >仮に207-1000大阪環状線投入の展開は
>一時実際に想定されていたものの
>やはり京阪神区間優先の方針から
>C電用が207で充足の後でしかありえず
>史実は新造が207-2000から321の世代
>つまり
>201と205の追放まで年数を要しており
>支障する様々な外的要因がなくとも
>大阪環状線用通勤形新造車が叶ったのは
>321増備の段階 >>239
ハイハイ東急9000ガイジちゃん、引用符つけて偉かったですね。
けど、何がしたいのかな?誰かへのレスなのかな?それとも、これをキッカケに誰かからレスが欲しいのかな?
もし、誰かからレスが欲しいのなら、東急9000ガイジちゃんの言葉を使って、自分で考えたことを書き込まないとダメだよ。どうだい? 東海色103系はNゲージ模型でしか見たこと無かったけど、
こうやって実車画像見ると、白地は似合わないんだなぁ…
なんだか建築物か保線工事車両みたいでw(小並感) 運行番号幕や全面方向幕が真っ黒に変色して視認性が悪化してるのあったな
幕を外して掃除を面倒くさがってやってなかった? 前面LED表示なんか走行中は消してても問題ないだろ >>244
それ、戸袋窓閉塞ちごて、SUS新素材の曝露試験やったやろ ◎◎◎◎私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◎◎◎◎
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・大人数集まる撮影地が好き。集まった人数を編成の両数に例えて「○○B」と表現したりする。
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
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いかがでしょうか?
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★■☆◎▲◇○●◆☆▽◇■◎▲○▽●◇◎■●☆○▲□△◎◇▼☆◆○●★■△○◇▽◎◆○■▼◎☆○●◆◎▼☆○▼△☆◇●★ 一般形の103系は冷改時に前面の行き先表示機を若干内側に移設したけど、1000番台なんかの地下鉄形では特にそういった改造はされてなかったみたいだけど、何でなのかね。方向幕の自動化は同じメニューな筈なのに。 >>242
もうその当時から白熱電球って暑くて消費電力もあるし生産の縮小を働きかけていたんだろうか。
ほとんどいらなくなったのはLED照明が一般的になった数年前というのは皮肉だな。 >>251
50年近く前にシールドビームという電球が中に入ってない
一体型の色々優れたライトが一般的になって
新車はそれを搭載して既存の電球が中に入ったライト(デカ目)
搭載車は順次改造されてシールドビーム化された
シールドビーム自体は白熱球と原理的に仕組みは同じ
LEDが一般化されたのはその40年後で青色LEDが発明されてから
鉄道車両の場合消費電力が問題になることはあまりなく
照度や色温度など性能の問題が大きいんじゃないの >>252
ゴメン。ハロゲンランプと混同していた。
消費電力やら玉切れの頻度はあまり変わらないみたいだね。 ハロゲンバルブも原理的には所謂電球とおなじだよね
消費電力もあまり変わらない
照度が高いので数が減らせた場合は省電力になるだろうが ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇☆★▽●△●◆☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ バリサク君の書き込みは・・・
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
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ヽ ,イ ヽ :イ バリサク君の書き込みは・・・
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ヽ ,イ ヽ :イ >>255
過疎化しています。京阪電車の新鮮な情報の書き込みをお願いしますよ。
なお、バリサク君の書き込みは・・・
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ヽ ,イ ヽ :イ >>255
過疎化しています。京阪電車の新鮮な情報の書き込みをお願いしますよ。
なお、バリサク君の書き込みは・・・
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ヽ ,イ ヽ :イ 103系改造車の現在最古参の104-551の運用番号教えてクレメンス ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲□○●■◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○ >>253-254
車の話だが大昔TE71カローラ/スプリンターでハロゲンランプがオプション設定されるのはレビン(トレノ)とGTグレードのみだったから特別な装備だと思ってた │汚物103系は令和の63系
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| クハの製造末期の頃ってなんであんなにナンバーが飛んでたんですか?
クハって2両一組で製造されるからあんなに飛ばないと思うんですけど 103系のクハは、奇数偶数どちらにも使用できるように設計された。
1-2〜71-72、73-74までは順番通りに製造。
クモハが出てからしばらくは奇数偶数関係なく偶数向きで製造。
そして偶数専用の500番台が登場。
500番台が出て以降、93-92〜187-186と進番、188が出てから順通りに推移。
しかし、462と464が偶数のみ製造、その後は461,463がしばらく欠番で進番、
奇数側のみや偶数側のみの製造が続き、欠番を埋めるように461-726,463-728が製造。
721-734〜775-788まで+13で製造、777,783〜789は奇数のみ製造。
791-794〜795-798と偶数側が+3で進番すると思われたが、
環状線に800,802,804,806の偶数が4両製造。
最終的に807-814〜843-850まで+7で製造、後期の845〜849は欠番になった。
間違ってたら補足よろしく。 >>266
T'c802と804は片町線に投入、相方Tcは797と799
この時環状線に投入された800と806の相方Tcはポンコツの9と41が来たんだったかな?
もっとも実際に組んだのは63と800、72と806になりJR化後モリ区で編成シャッフルが行われた時72〜806の編成も対象となり72〜108、1〜806の組み合わせに変わった >>261=バリサク君の書き込みは・・・
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ヽ ,イ ヽ :イ 本日発売の「国鉄時代」に掲載されている阪和線の電車特集の昭和52年1月に撮影された鳳電車区の写真
スカイブルーの103系やオレンジ色の旧国、関西線の101系などと並んで、オレンジ色の103系も
留置されているが、このオレンジ色の103系は中央線からの転属車か大阪環状線からの転属車、
または借り入れ車と思われるが、52年4月の阪和線電車新性能化前にはスカイブルー103系とウグイス色の103系の他に
オレンジ色の103系も走っていたとは知らなかった。 江戸ではATC先頭車増備真っ盛りな頃で低運の都落ちも真っ盛りな頃かの 詳しいことはわからないが、その「国鉄時代」の鳳電車区の写真のオレンジ色の103系は
京浜東北線のATC化で、同線から三鷹電車区に転属した冷房改造された103系との置き換えにより、
捻出されて三鷹電車区から鳳電車区に転属してきた車両と思われる。 それは豊田区
三鷹の赤い103は相当な昔でそもそも冷房化目的で中央快速に103が入ったはず >>279
606 名無しさん脚 2011/05/20(金) 20:55:06.57 ID:noeQx5SZ
http://kudocf4r.exblog.jp/
どうして工藤大介は同じような写真を何枚も何十枚も並べるの?
613 名無しさん脚 2011/05/27(金) 17:03:33.82 ID:NslL2HWP
>>606の誘導先行ってみた。
ガキじゃねえんだから電車やダンプみてえの見せられてもねえ。
ブルマ少女見せろや。
614 名無しさん脚 sage 2011/05/27(金) 19:35:52.29 ID:KVXg8NcR
>>613
工藤のブルマ少女よりか大熊の「愛のある写真」の方がモロだから良いと思うぞ。
まぁ、モロに大熊のポークビッツを見せられるのが難だがww 3000両以上の大勢力を誇った103系も滅亡が近づいてきたか
キハ40系列なんてまだ7割くらい残ってるんだろ? >>284
お作品に素敵なコメントがつきましたね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
どうやったら背景こんなに真っ白に飛ぶんだろうw
https://kudocf4r002.exblog.jp/29064814/
昔のガラケーカメラがこんな感じだったねw ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇☆★▽●△●◆☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ 懐かし板より
>京阪神緩行線と阪和線への103系投入
>両線とも新車名目で103系が投入されたが、両線は駅間距離が長く、短距離ランナー向きの103系を使うには不向きだったが、
>並行する南海、阪急、阪神の一般通勤車への対抗、国鉄の赤字やコスト削減、大阪万博関連などが絡んで103系が投入された。
>とくに、ヨンサントオで阪和線に投入された103系を使う快速はロングシートが嫌われて、評判はすこぶる悪かった。
それでC電は早々に103が追い出されたのか
というかC電は幻の105の構想あったらしいけど実現していたら阪和もそれになっていたのかね? ハイハイ東急9000ガイジちゃん、自分のコピペだけじゃなくって、今までササクッテロに教えてもらったことを引用符をつけてコピペして、自作自演じゃない自問自答をしてみましょう! 確かに東海道山陽緩行線で103がな、高速域からの発電制動を失効させてまうとかあったし、競合私鉄の車系と比べたら仕様が見劣りしとったかもしれんが、むしろ頑丈でツブシが効いたことを評価したらなアカンのやろな
曽根悟が自分の偏見で世間に誤解させた弊害は大きいのぉ、ただ相手は東大の電気屋の元教授や、せっかく福原と永尾と前納が束になってキチンと理詰めで反論したところで、世間はどっちゃのゆーこと信じんねんってとこやで 乗ってる分には性能はどうでもいいんだが
コイルばねの揺れとモーターの爆音がな
スピーカーもしょぼいので放送もほとんど聞こえないし >>287
>仮称105が具現化し
>東海道山陽緩行線に続き
>阪和線投入が決まったとて
>その所要は快速運用中心だった
>史実のオト103新造分6連4本のみ
>快速用としては
>むしろ113のような近郊形を欲しており
>103検討段階で阪和線各停の適度が高いと
>言われていたことから
>オトやヒネの通勤形としては
>仮称105でなくやはり
>史実通り103で正解だったと 105系構想は常磐快速で持ち上がったと過去に文献に出ていたけど、
関西に投入予定は書かれていなかったと思うが。 >>292
そもそも仮称105ってよ、101の量産を始めた後、大鉄が本社に具体的な仕様を挙げてやな、東海道山陽緩行用に向いたこんな新性能通勤型ホスぃってゆーたんが端緒になったんちゃうか
ほんで本社が103の開発を始めた頃な、思てる性能的に常磐線と東海道山陽緩行線は対象にならんなっちゅう見解を出したわけ、つまり103とはちゃう別の特性の新性能車が要るのぉって流れやったやろ
しかし新性能通勤型が要る線区に対して103の適正を細かく検証されたらよ、そこまで無理ないやん、さらに増備でディスクブレーキ付くとか改良されたよって、常磐快速や阪和線の快速でもまぁいけるやろってことになったわけ
この時点で、常磐快速は103とちゃう通勤型を入れる目がなくなってもうとる
大鉄も設備の条件とか変わってきて、東海道山陽緩行用に使えんことないなって、103の量産始まったときとりあえず103を要望してしもたくらいなんやろ
その後も一応は仮称105ホスぃなってスタンスやったけど、そこまでの動機もなくなってもたのも事実で、千里万博までに本社が新型なんか到底準備してくれへんってなって、とにかく103を手当してくれってなっとる 基本大阪の事なんか本社は眼中になかったと思うぞ
稼ぐ額が数段落ちる訳だし ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系撃破せよ!!
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( / ̄∪ 300ならC#8042-8192とC#7023×6Rを組成! │汚物103系は令和の63系
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 103が束から早く消えた理由って中央総武線で故障しまくった上によりによって株主の人にけがさせちゃったからだって聞いてるが… 信濃町でMGから出火した事もあったな
度重なるトラブルで運輸省にゴルァされて慌てて209系500番台を作った 体質改善40Nは播但線と加古川線以外で消滅しちゃったな
案外消えるの早かった
試作車はMGをSIVに変えてたが国鉄型でSIV化したのは他に485系3000番台位か >>309
東だと115系もリニューアルでSIVにしてた。 >>309
仙石線の103系がそうだった。
今は205系3100番台で初期の転属編成を除いて廃車発生品が使われている。
SIVへの交換が相次いだのはメンテナンス面からかな。 >>312
あれは10両編成で真ん中のMM'ユニットのMGが準備工事だったから起きた事象
容量的に10両編成では2基で十分
転用時にMGが無い為SIVを新製して取り付けた ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲□○◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○ ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ >>311
東のSIVは西205みたいにあまり故障しないの? 東のSIVは信号関係の影響で入れない路線が有った
先に廃車されて行き寧ろMG車が後まで残った
床下に生えた斜めの出っ張りが謎だった 加古川線播但線の103系も227-1000に置き換えられるらしい
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( ´∀`)< 汚物103系要らない
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(__)_) 誰もが予想できることだけど、それだけにソースが必要だわな。 >>325
近畿車両のあれが何か?だな
取り敢えず >>294
大鉄が103を要求した際に本社からは性能が使用線区に合わないのでは?
ソース 確か本社勤務で後に北越の社長を務めた人の手記
混雑緩和が最優先だった時代 902 名無し野電車区 2019/08/01(木) 09:39:43.85 ID:88gdi7CA
吹田工場に105系が増えてきたな。一部は切り離されてるし。 今月来阪する予定なので、環状線など西の103をたくさん記録しておくつもり。 >>330
環状線にはもういない
奈良線に2本とあとは和田岬線と播但線と加古川線、105は和歌山線と桜井線
情報遅いよ ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ 環状線なんて、103系はおろか、201系も引退してるのに、清々しいまでの情報弱者やな。
奈良線も、奈良から京都乗り通して、一本お目にかかれるかどうかなのに。 >>333
奈良線の103なんかAシートがなければとっくに廃車やったしな
本線に新車来たら真っ先に居なくなる >>334
その際には、大和路/おおさか東線の201も221に置き換えだろうな
環状や阪和を見ると今の南アーバンは4ドア廃止方向なんじゃないかと思う まあ今年気がついて良かったよ、来年にはもう全線無くなってるかも…
流石にそれはないか>西の103
確実に記録したければ播但加古川狙いで
なるべく古いのがよければ京都から奈良経由で桜井まで乗って頑張って103系と105系に遭遇してね 奈良線でボロい103をここまで使い続けるなら40N持ってくれば良かったのに
4連にするのにそんなに手間や金がかかるものなの? >>338
持ってくること自体が手間
どっちみち引退まで先は長くないならそのまま使い倒した方が良いという結論になったんだと思われ │汚物103系は令和の63系
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227系は、絶賛製造中だし。 どこかで113か115を169モントレーカラーの塗装してほしいな ◎―◎―◎
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("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ ( ⌒゛) ゛) ⌒゛)
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',) (、;.
.;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
、ノ (、
,;,) ('、'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>汚物103系
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; >>349
六地蔵かな。今、宇治から桃山、JR藤森と複線化工事が進んでるから、2本の103系が残るのと、駅での交換が残るのと、どっちが後まで残るかやな。 ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ >>349
気動車が入るからホームの嵩上げが出来ないんだっけ?
東の場合はE721系で車高を下げるとかしたけどE531系は同じ高さだから困った問題だな。
まあ大昔に3種類に分けたのが痛いんだけど。 >>355
天理臨がほぼ絶滅したいまとなってはもう意味はないな
嵩上げが新ホームに変わったらやるんでね? 六地蔵のホームは、京都寄りに移動するから、カーブも緩和される予定。 >>349
馬鹿シートが無ければこの両者も重機の餌だったのに。 >>359
今残ってる片方は一度廃車回送された編成だったか │汚物103系は令和の63系
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2023年以降も奈良線の南側は単線区間残るから…
とはいえ、複線化工事終了までには撤退する約束なんだよな>103系 >>365
失礼な。ぶどう色2号を、ばかにしやがって。 電車の色を見ただけで釣り掛け音が聞こえてきそうな気がする… >>363は、銀河鉄道999関係のイベントのために品川駅へ回送される103系やな。 正確に言えば、72970は鶴見線で生涯を終えてる。
72971〜72980 79601〜79610は、仙石線に投入され、103系が入って来てからも、一緒に使われていた。
その後、電装部品や台車を取り替えて103系に編入し、川越線に入った。 ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ 103系ラストランは一体どこになるんだろう
原形をとどめてない103系でさよならしてもなあ >>374
いや、72系新製車がタネ車だから、73系というのは違う。 >>359
それだけでなく223-1000自体の更新もあるもんね
>>360
一度除籍したが再度車籍復帰してるだろうな >>327
内側緩行を新快速が走ってて、意外にダイヤ過密だったから103系でも、串刺しダイヤなら十分使えた。 筑肥線の103-1500(3連)も意外と残りそう
あるいみ原形に近い(登場時そのまんまという意味で) >>381
筑肥から撤退しても、機器交直流化したら関門間に使えるしな
と、90年代のRJタブレットで投稿があった
いやいや、屋根絶縁工事しないと無理だし ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ 和歌山の105系も227系に置き換わるし
次は播但加古川の3500/3550番が227系置き換えのニュースが出てきそう。 >>385
あっちを置き換えるメリットは?
地元にしてみたら、「新車」みたいな入り方してるし、別にあわてて新車入れる意味ないけどな。 奈良線、桜井線和歌山線は、近鉄というライバルがいるし、陳腐化が目立つから、置き換えの意味があるけどな。 >>388
│ 毎日デジカメ板で馬鹿にされてる
│ 市川市44歳アルバイトだって
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京都近辺の113/117が先だと思うわ・・・ ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物113系を撃破せよ!!
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│ 毎日デジカメ板で馬鹿にされている
│ 市川市44歳アルバイト
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今の時点で播但線は45年、加古川線も40年選手だからもう限界に近いんでないか? >>387
加古川線も播但線も金蔓が居るんで
姫新線も含めあの一帯は大分鉄道に投資してきてるで >>385
播但のが故障頻発して寿命が近い
奈良線がらみでJR西が国に「103系を優先して置き換えます」って宣言しちゃってる手前
なお奈良線 行政が電車取り替えろよとか口出すなら
じゃ金出せよとならないのかい >>396
文句言ってるのは国だからなあ、ちょっと話が違う気も
でも播但加古川はお金も出してくれる路線だから可能性は高い
(但し次がこことは限らない)
奈良線は金出さない路線だから極力変えたくないんだけど、複線化の条件にされちゃったので仕方ない
この分じゃホントに2023年まで引っ張りそうな勢いだが 普通の日本人の感覚で京都と奈良を直で結ぶ路線が
単線なのはおかしな話で異常な事
本来国鉄時代に複線化してなければいけないものを
JR化したからと知らん顔してる国が悪い >>399
名古屋市内の単線区間をいまだに放置してる何処ぞのオレンジに比べたら
一応は京都市内区間は2023年には複線化されるからなあ。 関西本線でそ
新幹線であれだけ儲けてもこういうところが火災帝国 >>403
お布施狙いやろ
奈良線も京都府からのお布施がなかったら複線にはできてなかった 関西本線(名古屋〜四日市)は愛知県内が全線単線
三重県内が一部(北勢線アンダーパス、国1アンダーパス)を除き複線だな旅客の流れと逆 >>405
そうそう、ああ見えてお布施したんだよ三重県
愛知県はケチった 快速みえが愛知県に入るとドン詰まり状態になるのはそのせいか 愛知県は車利用を推奨
これが火災の新幹線中心主義と結託して、
関西線はいつまでも単線w 名古屋・愛知は他から吸い上げて反映してるだけの盗人 >>412
│ 今日もデジカメ板で壊れてた
│ 市川市の44歳アルバイトだよー!
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※全スレに思いっきり広めておいてください ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系を撃破せよ!!
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( / ̄∪ >>415
│ 今日もデジカメ板で壊れてる
│ 市川市の44歳アルバイトだよ
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※全スレに思いっきり広めておいてくださいね 六地蔵の京都寄りに監視員立たせてるのは
103系の写真撮る奴のせいかな 日根野だって紀勢の113と105は残るし…
播但と加古川の103は、変電所の老朽化で取り換えざるを得なくなる時期が来そう。
だから奈良線、和田岬、筑肥がトップスリーかと。 川重で225-100生産の噂あり。
奈良線の103はそろそろかと。 奈良線の103って何で置き換えるの?
網干に225入れて221持ってくるのか? 221しか無いだろうな
網干で足りない分は京都に223転属させて京都の221で >>422
網干の221系4連3本を奈良に戻して103系を置き換えると思われ。加古川播但は227-1000、和田岬は207系F1らしい。
225-100追加製造中の模様 205-0の余剰中間車を一部先頭車化改造すれば4連2本作れた筈だが
でもステンレスの先頭化が213で懲りた可能性が… >>427
中間車は電動車だったからね
改造にも手間かかるから避けたんでしょ
阪和線に転属するときサハ外してるけどその時点で先頭車化しなかったんだから改造コスト掛けるよか新車投入する方がましとその時点で判断してたんでしょ >>429
東日本からクハを買う事はできなかったのかな。廃車になったクハでジャカルタ行きにならず、富士急にも行かなかったのって、ワンハンドルの改造車しか無かったかもしれないけど。 >>430
束はむしろクハが足らないので先頭車改造しまくった程
知らんとは言わせんw >>428
トイレ無し4両ロングの227-2000とか作らんかなーと思ってみたがw
あと2編成なら221系返してもらえたらそれで済むもんな。
201系置き換えはまだまだ先だろうし、当分新車は来ないな。 他所の人だが奈良線は4ドア必須でないわ
阪和線は4ドアの方が良いんじゃないかと思うが
それでも3ドアに統一してるから置き換えは3ドアだろ
201は早期に廃車205はどこかに売ってでも淘汰しそう >>434
置き換えなきゃいけないボロが多すぎて201系までまだまだ手は回らない
(103系だってまだ残ってるからなw)
それでも吹田改修の2028年までには置き換えるって意見も多い
多分201系と205系は運命を共にするでしょう。多分置き換え相手は3ドア
東線はその際運用分けるかな。2028年頃にはそろそろなにわ筋線線の計画も見えてるし色々変わってきそう 稲荷を快速停車駅にすりゃいいのにいつまで放置してるんだか
京都なんか案内にわざわざ『快速は稲荷に停まりません』と出してるし むしろ初期の宇治,(城陽,)木津だけに戻していただきたい。 >>434
205はどこが買い取るかな?
大井川あたりは無理?
七尾線の次は故障頻発の播但線103置き換えかな? >>436
>稲荷駅の混雑知ってて言ってるのかと
大阪や天王寺よりはるかにマシ
問題があるとしたら電車より駅 列車間隔が詰まってれば乗降時分削るため4ドアが有効だが
奈良線は時間的に余裕たっぷりだから 田舎だから秋に刈った草を冬燃やしてたら
よその子供がいい匂いがすると言って通っていった
キャンプの時でも思い出してたのかな >>444
かわりに無償で刈り取った草木を市町村の焼却場で受け入れてくれるなら野焼きはしないだろうが
それでも運び入れるのは大変
後から出来たのが住宅や鉄道
まあ迷惑にならないように配慮しながら野焼きするしかないよね >>435
そのわりに、大阪環状線から撤退して、おおさか東線の全通でも吸収しきれず、余剰になった201系は、容赦なく廃車になってるよ。 >>447
鉄ヲタで農業詳しいのは殆どおらん
そのいい例が畑に植えてる作物を勝手に抜いたり、畦破壊して百姓から排除されたりしてたし
野焼き(バルサン)を迷惑とほざく奴らは作物は工場で出来る(一部作物は除く)と思ってる程のレベルだしな そもそもJR西日本は分割民営化直後から尼崎事故まではスピード重視だった
震災前の段階では207を東西線開業分の増備終了後に南アーバンにも投入して高速に弱い103を早期淘汰する気があったまで読んだ
(113を一部高速化改造するくらいだし)
関西では103が本来適していたのは大阪環状線くらいだった
早々にC電から追い出されたのも本来C電には適さなかったのが理由だろう 本当かどうかは分からないが、震災前では東西線開業分の次に大阪環状線に207を入れる予定だった可能性がある
207投入中止により、40N化という結果になったと思う いやいや、福知山線の脱線事故で、日本の鉄道会社は2つのことを国土交通省から新たに求められて、結果的にJR西日本も旧型車両の取り替えを、予定より前倒しして、規模も大きくやらざるをえなくなったんだよ。
1つめは信号保安システムの更新で、これは事故の前から大手の鉄道で、ATCやATS近い将来の更新が考えられていたんだ。
だけど脱線事故があって、基準で定めた曲線の手前までに、信号保安システムが必要な減速を車両にかけられるよう、急いで整備しなさい、ってことになってる。
それで各鉄道では、そういう機能をつけやすい新しいATS・ATCへの変更が進んでるよね。いわゆる新型ATSはJR西日本だと、D-TAS(ATS-DW)を広島地区で整備して、これに合わせる形で227系の0番台をかなりの両数入れてるでしょ。
これ、脱線事故の前は、電車の取り替えとしては後回しで、新製するとか具体的に何も決まってなかったんだ。115系の体質改善車を長く使うとか、転用で済ませるかもしれなかったわけ。
2つめはホーム可動柵だよ。
これは1つめの信号保安システムの更新がされることで、ホーム可動柵の整備に必要な、定点停止制御を入れやすくなるので、これも鉄道の安全性を上げるために、利用者の多い駅から急いで整備しなさいってことになってる。
JR西日本だけでなく、定点停止制御に頼らない運用をしている鉄道も多いけど、JR西日本が車両において影響を受けたのは、大阪環状線の323系だよ。
ホーム可動柵のことがなかったら、103系はともかく、201系まで急いで大阪環状線から追い出す必要がなかったし。
阪和線だって、223系・225系ばっかりにする必要がなくって、205系とかを残すこともできたわけ。まだ近畿の主要な幹線のどこかで、103系の体質改善車が多く残っているはずだったんだ。 脱線事故の直前までに、具体的に出てきつつあったことって、
:大量に作られている最中の321系で、201系・205系を他に回して、103系の取り替えを進める
:新快速で140km/h運転をするための225系を、2008年をメドに開発する
:阪和線に223系(関空快速用)を大きく増やして、快速から通勤型電車や221系などを追い出していく
→新製またはJR神戸線・JR京都線からの転用
:大阪外環状線の開業と直通快速の運転に対応するため、大和路線に223系を多く入れる
→新製またはJR神戸線・JR京都線からの転用
:485系を取り替えるため、683系の増備
:381系「くろしお」や183系800番台を取り替えるための、新型振り子電車(N283系?)
:419系・475系を取り替えるための新型交直流電車または221系の大改造
→221系を改造するなら、既存の223系2000番台を321系と同じシステムに改造して、生み出された機器を使う 大阪環状線に新しい通勤型電車だとか、広島地区に新型の近郊型電車を入れるとかは、このときなかったんだよ。
脱線事故前の中期経営計画と、脱線事故後の安全性向上計画を比べてごらん。実は中期経営計画でも、近畿圏以外に金沢地区の老朽電車を取り替える分の予算を考えていたし、長い目で広島もほっとけないなって意志が見える内容だった。
それが安全性向上計画では、さらに近畿圏で103系・113系を大阪・天王寺に乗り入れさせず、広島の取り替えを大きく前倒ししてやることになったんだ。
中期経営計画より安全性向上計画のほうが、設備を新しくするためにつけられた予算が、全然大きかったわけ。 長文乙
でもそれはササクッテロがかつて言ってた信憑性の疑わしい内容なんで冗談半分でとっておこう >>449
焼畑でなくとも雑草・落ち葉・剪定枝・出荷できない作物や皮等を焼いて焼却灰を養分としてまくのは普通。
特に有機栽培だと多用する。
あと上記以外にも籾殻を焼いて「籾殻薫たん」にして畑に撒くことも >>444
福岡の鹿児島本線沿線や福知山線福知山〜丹波大山でもよく見るが >>457
ササクッテロと一緒にしたり、冗談半分でとっておくなんて、とても失礼なヤツだな。 >>460
ソース出したら皆信じるよw
ソース無い上にササクッテロの焼き直しじゃ話にならんよ >>460
あのさ、こういうのって公式のリリースや鉄ピクとかファン誌の何年前の何月号とか引用元を大まかでいいから書くものだ 公式のリリースだって?表に出てきてない話ばかりだよ。別に信じたくないなら、それだけのことだし。 >>454-456
好き放題書き殴りやがって…その件なら言いたいこといっぱいあるがな
少なくとも新型ATSとホームドアの絡みはその通り
あとはディテールが違う >>463
だったら断定口調では駄目やな
ソースが無い以上単に推定されるというだけ >>465
そんなこと指図される筋合いじゃないよ。推定じゃないし、事実なんだから。
>>464
どう違うのかな。詳細を聞きたいよ。 >>466
事実だとわめいたところで証明できるものは? >>463
…身バレしないように気をつけてな。
中の人が疑われる人物は他にも居るから
情報照合したらどの辺に居る人物かバレちゃうぞ >>467
信じたくなかったら、それだけのことって>>463で言ったでしょ。証明する必要もないし。
>>468>>469
それが怖かったら、書き込まないだけだよ。なんの影響もないし。よく考えてごらん? >>470
敢えて言おう、じゃあなんでここに書き込むの?
そこまで責任もって言えるなら然るべき雑誌なり論文なりで説明すれば良いでしょ
それをしないのはあなたの妄想だからでしょ、ここはそういう場所だからね >>471
書き込みたいからだよ。それ以外になんかある?聞いたほうがどう感じようが自由で、こっちも説明する必要はないし。
>>472
これがチラシの裏だよ。なに言ってんの? >>474
なんとでも言ったらいいよ。ササクッテロ?失礼なヤツだな。
>>475
ドンドン書くよ。 >>475
まあ、書いていいけどw
そういえばササ氏最近見ないから芸風変えたのかなって思っとくわw
身バレ=失職だから気をつけてな
(100%ただの妄想である場合を除く) 播但線BH8編成が昨日網干出場
クモハ102の運転台側がグレー台車に >>451>>452
JR西日本の車両について、阪神大震災のすぐ前は、関西空港の輸送で必要な車両を作るのが一段落したところ。
新幹線は500系の開発が続いていて、片福連絡線のために207系の1000番台をドンドン作らなきゃならなかったし、681系の量産車が完成に近づいてた。
そして、新快速で130km/hの運転をするための223系も、作る準備が進んでいた。
北陸新幹線が、スーパー特急方式になる可能性が高まったら、高速対応で681系の量産車を作るつもりだったけど、それはまだ判断できなかった。
山陰本線の電化区間が伸びて、特急列車をディーゼルカーから電車へ取り替えるための車両が必要になって、とりあえず681系は、高速の準備工事にとどめて、量産車を作ってる。 485系・489系を本格的に取り替えていく時期が迫っていたので、北陸新幹線をフル規格にするのか、スーパー特急方式にするのかっていうもろもろを、JR西日本として早く政府に決めてほしかったわけ。
そうじゃないと、規模の大きい設備投資なので、資金の都合があって、身動きしにくかったから。
そのシワ寄せが直接きたのは、通勤型電車なんだ。
それでも2003年までに、せっせと207系を484両も作っていたわけだし、そこから福知山線の脱線事故を挟んで、JR東西線に関係する車両を全部揃えるのに、321系をまだ273両も作らなきゃならなかった。
阪和線・大和路線・大阪環状線に関係する通勤型電車まで、作っていく余裕なんか全然なかったよ。
ほかの設備投資の案件を考えたら、103系のクーラ付きで作られたグループなんて、取り替えるまで、60年くらい使わなきゃならないかも、って考えられてた時代だし。
それが、体質改善工事なんてものを始めるキッカケになってる。 関西空港の輸送にあわせて、大阪環状線で将来、24時間ずっと自動運転をする構想が出てきた。だけど、警察からは治安の問題で、終夜運転に対して良くない見解がしめされた。
この時点で終わったも同然だったね。
また、自動運転をするにも、車両をどうするのかとか、片福連絡線・大阪外環状線ができたあとの運転系統をどうするのかとか、課題が多すぎて、すぐに話はなくなってるよ。
だから、何かその使いみちで、207系とか実際に車両を作る計画が、あったわけじゃないし。
485系・489系の次に、取り替え時期がくる381系に照準をあわせた、「WEST-21」の計画もあった。
これは将来に向けた話だったんだけど、大阪環状線で24時間の自動運転より、具体的だったし、優先順位も高かったよ。
その実用化を待たずに、紀勢本線の高速化を和歌山県が打ち出して、「WEST-21」の量産車ができるまで、283系の前は、681系を何編成か入れることも考えられてたね。
このことは、富山・金沢〜関西空港で特急列車を一本化する動きも関係していて、681系を作る両数の見通しが難しくなる原因の一つになってた。 阪神大震災からの復旧が早かったことで、JR西日本は競争力が上がって、大手私鉄に対して優位な関係になってる。
それでも、福知山線の脱線事故までにできていたことは、アーバン地区なら、207系と223系2000番台を、JR神戸線・JR京都線へ集中して入れてたくらいだし。
あと、683系も0番台と2000番台が入って、485系・489系の取り替えが進み出した。
そのころ、阪和線・大和路線・大阪環状線では、223系2500番台が12両だけ・・・
阪神大震災からの復旧で勢いがついても、そんな状態だったのに、207系を片福連絡線と関係のないところへ入れるなんて、とんでもなかったわけ。 ここまでササクッテロ
そういや、大和路スレでバトル勃発してるが参加してる? >>486
ササクッテロ?なんだそれ。1つ1つ否定してみろよ。 >>393
>>3
加古川線は故障少ないしあまり揺れないから(レール交換したり保線レベルが上がったから?)状態は良いほうだと思う 853 名無し野電車区 sage 2017/12/23(土) 23:45:28.23 ID:I0KH1oIb
>>846
播但線の103系は意外にも車齢46年の高経年車が混じってる(全体では車齢37〜46年)
加古川線のは車齢38〜39年
>>850
113系は京都の5700番台が車齢42〜43年、7700番台が車齢38〜39年、福知山のは車齢40年
115系は岡山の300番台が車齢42〜43年、1000番台が車齢35〜39年、
下関の3000/3500番台が車齢35〜38年 ササクッテロしか言うことないのかよ。ササクッテロに何をされたんだい?相談なら乗ってやるよ。 笹氏よりAA貼りとか記事のコピペする馬鹿の方に殺意覚える。 >>451
各駅停車といっても駅の間隔が長いから近郊型の207系や221系のほうがあってるんだよなあ。 でもおまえら103系さよなら運転のときはありがとう!って絶叫しながら泣くんだろう?
ラストランがどの路線になるのかは知らないが >>492
ササ氏はツイッターで粘着してたからその相手かも…て特定されてまうやん
それ以外の人はササ氏のガセ情報に一度は騙されたか単にササクッテロって言いたい人(俺含む) >>497
なにかササクッテロに恨みがあるのかな?それを聞きたいんだよ。 >>502
デジカメ板で言われてます
221 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2019/09/22(日) 15:41:29.40 ID:1Ah0qc7r0
普通の人は、そう簡単に首にはならないよ。
カメラ教室を首になり、次はカメラ店を首になる。
写真技術も人物も、相当酷かったのだと判断せざるを得ない。
222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 18:59:15.79 ID:zhPt+piq0
だって、経歴インチキだらけの自称プロカメラマンですからw >>498
ツイッターで粘着された…詳しくは分からないけど
なんかササ氏は粘着レスをこの板で延々書いてた。相手は恨んで当然
ガセ情報に一度は騙された…恥ずかしいからちょっと恨みたくなるかも
単にササクッテロって言いたい…そういうときもあるやんw 詳しくわからないのに、恨んで当然って、訳わからないね。
なにもなかったら、単にササクッテロなんて言いたくならないよ。 >>506
昔は単に他と区別するためササクッテロとレスつけて区別してたようだが
複数いたのは確実 さあ、それは当事者にしか分からん
ただし、>>482みたいなのがくるとコールされるね多分
明確な傾向があるから >>509
わかってるみたいだね。なぜ"コール"するのかな? 仕事なんでかいつまんで言って消えよう
長文
明確なソースなし
妄想なはずなのに断定口調
使わなくても良い単語の羅列
簡潔さのない内容
5chではよくある話だが基準はまちまちだが嫌われる度マックスな要素 >>510
見解は述べた
が、敢えて言おうググレカスw >>511>>512
ググレカス?検索して全容がわかる話でもないでしょ。
その口ぶりだと、キミ自身は、ササクッテロのことを嫌ってる当事者なんだね。
それで、他人まで巻き込んで、いちいちササクッテロって反応することなのかな。 >>494
それより君の直前にレスしてる馬鹿詐欺葬祭閣下を(以下自粛) >>515
デジカメ板で言われてるね
221 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2019/09/22(日) 15:41:29.40 ID:1Ah0qc7r0
普通の人は、そう簡単に首にはならないよ。
カメラ教室を首になり、次はカメラ店を首になる。
写真技術も人物も、相当酷かったのだと判断せざるを得ない。
222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 18:59:15.79 ID:zhPt+piq0
>>221
だって、経歴インチキだらけの自称プロカメラマンですからw クモハ103-モハ102-クハ103+クモハ103-モハ102-サハ103-サハ103-モハ103-モハ102-クハ103 クハ103-モハ103-モハ102-クハ103+クモハ103-モハ102-サハ103-モハ103-モハ102-クハ103 クハ103-モハ103-モハ102-サハ103+モハ103-モハ102-サハ103-モハ103-モハ102-クハ103 105
SW14+SW005+SP001が吹田へ廃車回送された クハ103-モハ103-モハ103-モハ102-モハ102-サハ103-モハ103-モハ102-モハ103-クモハ102 【通常通り運転する線区】
○播但線:姫路駅〜和田山駅間
台風19号の接近に伴い、明日10月12日(土)北近畿エリアの山陰本線・舞鶴線・JR宝塚線・福知山線において、概ね12時頃以降順次、運転本数を減らして運転し、概ね15時迄には全ての列車の運転を見合わせます。
また、台風の進路により計画を変更する場合があります。
【運転を見合わせる線区】
○山陰本線:園部駅〜東浜駅間
○舞鶴線:綾部駅〜東舞鶴駅間
○JR宝塚線:新三田駅〜篠山口駅間
○福知山線:篠山口駅〜福知山駅間 JR筑肥線 筑前前原−唐津で運転見合わせ、台風19号接近で10/12 16:42
https://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/439649?ph=1
台風19号の接近に伴う強風の影響で、JR筑肥線の筑前前原−唐津間で運転を見合わせている。唐津線の唐津−西唐津間も、上下線で1時間1本ずつに本数を減らして運転している。通常運転の見通しは立っていない。
気象庁によると午後3時までの最大瞬間風速は、唐津市で25・1メートル、佐賀市の佐賀駅前中央で21・9メートル、佐賀市川副町で18・0メートル。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/439649
JR筑肥線 筑前前原−唐津、午後9時半に運転再開10/12 21:50
台風19号接近の影響で運転を見合わせていたJR筑肥線の筑前前原−唐津間は、12日午後9時半に本数を減らして運転を再開した。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/439971 強力編成
クモハ103-11+クモハ102-1201 90年代までは完全新造車は高価だった
そのため既存車の更新修繕や機器流用車も少なくなかった
人材豊富だったので改造ペースもかなり早かった >>526
高価なのは今も昔も変わらん
違うのは昔は車両構造が簡単で改造しやすくコストも低く出来たが現代のはエレクトロニクスの進歩で電子部品が増加し構造も複雑になったため改造コストが増大傾向にある事 鉄車体は接合が簡単
ステンレスは難しいという事だろ 筑肥線って区間運転用の103系3連がまだ残っていなかったっけ? 1年ぶりに奈良線の103系乗りに行ったけど、モーター音が一部変わってるね
前は2編成とも低い音だった >>537
無印からAに換装されたかな。知らんけど。 播但線
929 名無し野電車区 sage 2019/10/27(日) 03:45:38.17 ID:rSEavgbb
モーター音とか相当くたびれて来てるからそろそろ置き換えかな
>>3から変化ある?
奈良線の103はホイッスル警笛だけど、和田岬線や筑肥線も同じ警笛? >>541
俺も常磐線や武蔵野線の爆音は、高音タイプの方が好きだったな。 モーター自体は互換性があるから検査とかで振り替わったりすることはあるな
たまに1両のなかで混ざってることも 中央線101系の高い音と対比的に
山手線を低速で低い音立てて走る103系が良かったのだよ
当時は >>537
去年乗ったときはNS409復帰前だったのでは?復帰の時にモーター換装したのかな
それとも単にヘタってきて音が変わったのか つべに落ちてる、播但線の103系って、高音と低温が混ざっている編成もいくつかあったね。
低音は製造時から第一次改良型前、MT55Aは改良型から車内無塗装辺りまで、MT55○Aは、高音だったね。 >>546
18年10月23〜24に行ったのでNS409の復帰後で、今と同じ407と409の2編成だったよ
というか全検関係なく音って変わるんだな。どちらも1ユニット4基のうち1基が高音型のMT55マルAだった。 >>551
俺も10年くらい前は同じこと思ってたな
特に地下鉄線内では モーターってそんなに簡単に換装できるのか…
ドナーはちゃんと残してそうだけど 京阪スレより
>関西が凄いのは阪神以外の関西私鉄全部だけでなくJRまで古参車だらけだったということ
>「阪神以外の全部」にJR西日本ってどんだけ物持ち良過ぎだったんだww
>まぁ旧車ファンには大喜びだけどねw
私鉄(阪神は除く)はともかく、JR西日本は207系の大事故で計画が狂ったというのもあるのでは
仮に大事故が無ければJR西日本は車両の置き換えはもっと進んでいたと思う
環状線と広島地区の新型統一も史実より早かったと思われる >>554
工場に予備がいくつかあるので、定期検査のたびに、整備済みのものと循環させていってる。
国鉄のころは、省令ではやらなくてよかったので、私鉄の電車ではやっていない、(機関車や新幹線電車などでは必要な)台車検査とかも、電車区でやってたしね。 209-500や217は新車時MT73だった車両を
検査時に初期型のMT68に換装した
それも予備や廃車派生品だろう >>556
阪神「仲間外れ(ショボーン
武庫川線とか45年選手いるのに…… >>556
阪神「つーか、おいらんとこだって
本線とかもう直ぐ置き換え予定だけど5001形とか40歳だし、
急行系だって最古参?の8000系はもう30年をこえたのも。
阪神だって30年をこえた古参車は数は少なくてもちゃんといるぞーー! >>543
なんかわかる
特に武蔵野線新小平あたりのスラブ軌道トンネル区間は
高音タイプじゃないと刺激がたりない >>560
お宅は震災被害からなんば線開通に伴う山越えからで
新車入れなきゃいけない事情が重なったからな
おかげ様で今は収益伸びてウハウハなのがうらやましい >>561
山城青谷から山城多賀に着く直前の短いトンネルで一瞬だけそれっぽい感覚を味わえるね 南大阪の主要3社(南アーバン/近鉄/南海)は全て昭和40年代製がゴロゴロ
それを考えると今は南アーバンは天王寺に103が来なくなっただけ少しはマシになったのかな? 9年前は阪和線が1994年以降の車両にほぼ統一されたり天王寺に103が来なくなるとは予想もしなかった 関西の鉄道会社は、ランニングコスト軽視の会社が多いな 関東と関西で違うのは201系の走行音(特に加速減速時) 東急9000ガイジ(oer2000)のポエム
>京阪神緩行線と阪和線への103系投入
>両線とも新車名目で103系が投入されたが、
>両線は駅間距離が長く、短距離ランナー向きの103系を使うには不向きだったが、
>並行する南海、阪急、阪神の一般通勤車への対抗、
>国鉄の赤字やコスト削減、大阪万博関連などが絡んで103系が投入された。
>とくに、ヨンサントオで阪和線に投入された103系を使う快速はロングシートが嫌われて、評判はすこぶる悪かった。 ポエムへの返答例
>そもそも仮称105ってよ、101の量産を始めた後、大鉄が本社に具体的な仕様を挙げてやな、東海道山陽緩行用に向いたこんな新性能通勤型ホスぃってゆーたんが端緒になったんちゃうか
>ほんで本社が103の開発を始めた頃な、思てる性能的に常磐線と東海道山陽緩行線は対象にならんなっちゅう見解を出したわけ、つまり103とはちゃう別の特性の新性能車が要るのぉって流れやったやろ
>
>しかし新性能通勤型が要る線区に対して103の適正を細かく検証されたらよ、そこまで無理ないやん、さらに増備でディスクブレーキ付くとか改良されたよって、常磐快速や阪和線の快速でもまぁいけるやろってことになったわけ
>この時点で、常磐快速は103とちゃう通勤型を入れる目がなくなってもうとる
>
>大鉄も設備の条件とか変わってきて、東海道山陽緩行用に使えんことないなって、103の量産始まったときとりあえず103を要望してしもたくらいなんやろ
>その後も一応は仮称105ホスぃなってスタンスやったけど、そこまでの動機もなくなってもたのも事実で、千里万博までに本社が新型なんか到底準備してくれへんってなって、とにかく103を手当してくれってなっとる どうせ仮称105が出来たとしても101の電装準備車をMT54で電装して
中古クハやサハと共に回されただけだろ
でそれが抜けたち中央や総武線などに新車103が入っただけで 定期的に繰り返されるネタだけど、東海道緩行線の駅間3km程度では、仮称105より103の方が、
同じランカーブで電力消費量が少ないというのは決着付いたのでは。 >>574
101の電装準備車を抜くとかバカか?編成組んでるのに抜き出す方が面倒だろ
あの頃の国鉄はそんな中途半端なことしねーよ、新車だよ新車
だから渋ったってのにさ
>>575
出力も大きくなり特性が違うのに、ランカーブは一緒にならないだろ >>576
すまぬ。同じ駅間所要時間で、が正しいな。
ランカーブは、103の方がさっと加速して転がしてさっと減速するパターン、
仮称105はだらだら加速してだらだら減速するパターンになる。
当然モーターの駆動時間が短い103の方が電力使用量では有利。 >>577
おいおい、同じ所要時間にもならんぞ
仮称105は中高速域の加減速を改善する意図があったため、ダラダラとした加減速にはならんし、電動機も120kWになるので足が速い
103より加減速の時間は短縮されるが、103の場合は長時間加速しても殆どが弱メ界磁の領域なので、そこまでの電力消費にならんというだけ
後に改善されるが、103は高速域からの発電制動に難があったわけで、そこは出力の大きい仮称105の方に明らかな分もあった だから、駅間3km程度では、MT54の方が分がある中高速域の加速を用いるまでもなく、
低速域の加速が物を言うから、MT55の方が有利だった、ということだろ。 >>579
常磐快速線や阪和線快速を含めて、仮称105はその辺りの駅間距離を使い勝手よくするという企画だぞ
そもそも大鉄局や東京北局は、その用途では103じゃ物足りんと言ってたわけだ >>576
>新車だよ新車
そもそもが仮定の話なんで断言できる要素など何も無い 何だったら史実の105みたいに、ノーマル103をMT54と対応制御器に機器更新して作ってもよかったのだが。 >>584
むかし実際に考えられていたのは、103系でも1000番台や、113系1000番台に対して、電機子チョッパ制御への改造だな。
地下線を走るので、制御方式の開発にメドがたったころ(まだ201系が登場していなかったため)に、ってことだった。
界磁添加励磁制御は、従来の抵抗制御車を改造しやすいって点もウリだったし、そういう使いかたも考えられてたようだけど、具体的に103系を改造するって話はなかったはずだよ。 大阪鉄道管理局は、いまの103系が考えられているころに、東海道・山陽緩行線で使うため、高い加減速と高速を両立する、101系(全電動車)以上の性能を持つ通勤型電車を、300両以上も本社に求めていたんだよ。
まず両数からして、>>574の101系の電装準備の付随車だけじゃ足りないよ。ここからあとは>>573の話になっていくんだけど・・・
さすがに101系の全電動車をこえる、ってのはありえないけど、103系を作り出してからもまだ、近郊型電車の得意な領域も、カバーできるような性能の通勤型電車を模索していたみたいだね。
それこそ103系を単純にMT54型主電動機にしたものとか、さらにCS12型主制御装置も使って、113系などを基本としたところも考えられてたものの、消費電力を含めて、103系じゃないからこそのメリットが、あまりなかったんだな。
曽根悟が、165系を基本にする、って関係者から聞いたと言ってるから、つまりはほぼ同じ設計思想だし。コイルバネ台車を使うか、空気バネ台車なのかの違いくらいじゃないかな。
大手私鉄の、特急から各停まで使える通勤用電車を目指せばよかったし、国鉄なりに考えたけど、変電所も全体に少ないし、そこは折り合えずに、近郊型電車と棲み分けるしかなかったんだろう。
たださ、大阪鉄道管理局は仮称105系はあきらめたけど、201系という、仮称105系で求めた理想的な性能を持つ、思わぬカタチの新型で、無念を少なからず晴らしたわけだよ。 そうそう、103系を界磁添加励磁制御に改造しとけば、って話は、曽根悟がよく言ってたことだね。
110kWの主電動機のままじゃ、回生ブレーキをかけるにしても、動力車が編成の半分とかでは、出力が小さくて、効率よくかけられないんじゃない?
ああ、近鉄1000系とかの例があるか・・・
201系は、山手線・大阪環状線で使おうとすると、主制御装置・主電動機が冷えきらないって問題があったし。
205系・211系では、120kWの主電動機ながら、むかし目指したほどよい性能になったね。 地方の支局が高いのが欲しいたくさん欲しい言っても
中央的には「はい却下」だろうしな >>587
205と211は車体の軽量化が大きい。
普通鋼車体だったら、150kWは欲しいところ。 抵抗制御の場合は主電動機でおおむね速度特性が決まるし
変電所が弱いという前提なら、ロスのある抵抗制御領域を低い速度で抜けるようにするとか
消費電力が大きくなる中高速の性能を犠牲にする(低速よりの性能になる)のは致し方ないね
いまでこそVVVFで性能を自由に切り替えられるけど >>588
それも、"やりよう"なんだろうけどね。無茶ことを求めても、最終の落としどころを隠し持っていて、そこへうまく誘導できればいいわけで。
>>589
205系の場合は、201系よりは小さくなってるけど、103系よりは大きくできてるし。
車体が軽量になった効果とあいまって、ということなんだろう。
201系はその通り、普通鋼製の車体としては、大手私鉄でも大きめな標準の150kWになってたね。
阪急2200系が、はじめはアルミ車体を使うつもりで、130kWの主電動機にしたら、メーカの都合で鋼製車体になって、やっぱり性能が下がったと言われてる。
>>590
そういう意味でも、界磁添加励磁制御は国鉄の環境にあってたんだろうな。 >>580
昭和46、47年頃に総武緩行線の一部と京浜東北、赤羽線の101系と常磐快速線の103系のトレードの話があったけども実現してたらどうだったのかね? 老人が過去の話で盛り上がるのは良いとして
それに仮定の話をし始め妄想話を広げるのは
人として末期症状だわ >>593
スレチにする理由はないのだが…
過去の車両的な話だけなのはちょっとな。まだ現役だからな >>592
常磐快速は本来101系に向いてる路線だったからね
駅間距離長いし高速運転できるのと中央快速と同じ3+7の編成というのもあった
101系が松戸に配置されなかったのは101系だけだと数が足らないから結局103と混在しなければならず運用上や研修上面倒だったんだろ
103系も1000番台というちょっとアレなのが配置されていたし まあ仮に常磐快速に101系が運用されていたら203系投入時に玉突きで廃車のパターンだったろうな時期的に >>595
常磐快速線に101系が向いている、ってわけじゃないんだよね・・・
全電動車にできなくなって、もともと考えていた性能を出せないし、山手線で使うと、動力車を減らしても、消費電力を抑えなくちゃならないから、旧性能電車よりも遅くなるって状態だったんだ。
中央快速線なら、なんとか消費電力とダイヤの関係において、折り合いのつく使いかたができた、ってだけだし。それと似た環境が、常磐快速線だったっていうわけ。 常磐は401系が走ったがギヤ比がちょっと低い101系みたいな物じゃないか クモハ103-モハ102-モハ103-モハ102-モハ103-モハ102-モハ103-モハ102-モハ103-クモハ102
EF66-クハ103-サハ103-サハ103-サハ103-サハ103-サハ103-サハ103-サハ103-サハ103-クハ103 >>599
401系が中距離電車で使われていたけど、直流の新性能通勤型電車を実際に入れる、って話になったとき、すでに403系ができていたしね。
常磐線の快速にも、仮称105系みたいな、103系ですらない、駅間距離の長い区間でも使いやすい、新たな通勤型電車だって考えられてたわけでさ。
それこそ、主電動機がMT54型なのかMT55型か、ってところで、MT46型のものを、わざわざ増やすってことにはなりにくかったんだよ。
クーラーを付けたら、その質量が増えたぶん、限流値を上げるとかできないから、加速力が落ちちゃうんだよ、101系・・・ 他系列が113や403が出てるのに103が101のパワーアップ版ではなく
全く別物に付番されていると言うことは
101のパワーアップ版は有り得なかったと言うことだな >>602
415系が登場する時、401系403系は通勤型用に番号空けるために411系と413系に改番予定だったんだよね、だから415系のクハは411になって、トップナンバーも301から付番されてた。
実際に通勤型としての新401系がどこまで計画されてたのか知らないけど。 >>604
韓国に輸出された103系似の交直流通勤車がそれではw >>604
下2桁01や03なんて完全に通勤車ナンバーだもんな。 >>603
パワーアップ版?勘違いしちゃいけないよ。
101系は全電動車が基本で、それが本当の姿なんだけど、国電区間と呼ばれたところは、そろいもそろって、変電所が少なかったり、弱かったりしたのを、あまり考えずに(必要があれば、増やしていくだろう、という甘い見込みで)作ってしまったんだ。
だからといって、付随車を組みこむ両数も限界があって、主電動機が熱的に傷まず、変電所ともつり合いがとれる組みかたが、7両編成で動力車が4両とか、10両編成で6両とかが精いっぱいだったし。
そんなの使いにくくって仕方ないから、高い加減速とかを諦めて、動力車と付随車が同じ比率でも、旧性能電車よりは性能が上がるような、103系が考えられたわけ。
>>604
具体的に、どういう線区とか、どういう設計とかは、何もなかったはずだよ。
>>606
正式には、10の位が0〜2なのは、通勤型・近郊型とか一般型っていう、大きなカテゴリーだったんだ。
系式が増えていくのにしたがって、0を通勤型、1を近郊型とか、慣例的に振りわけていっただけで、そこをキッチリ区別してたわけじゃないよ。
別に401系が近郊型電車でも、矛盾してなかったからね。 ヨドバシカメラ+マッハ模型+さわ病院+小曽根病院+芦屋浜病院+コロナクラブ+エディオンの>>607、
うるせーんだよ。 >>608
>>603は103が廉価版なのは認めてるようだがなにを勘違いした?
餌に食い付く鯉のようだ >>610
どこをどう読んだらそう理解できるのかわからん 廉価版と言ってるわけじゃないが
パワーアップ版「ではなく」とそちらも明確に否定してるな 101のパワーアップ版という前提で物を考えている時点で頭がおかしい >>615
明確には否定できてないよ。101系の根本が理解できていたら、パワーアップ版なんて発想は出てこないはず。 113は111のパワーアップ版だろ
言葉尻を捉えて頭おかしいとまで言う奴の方が頭おかしいと思うわ 捉える言葉尻すら間違えてるボケ老人に何言っても無駄というのは証明されたようだ >>618
113系が、111系の出力を大きくしたものであることと、101系の出力を大きくしたものを考える、ってバカなこととは、違うんだよ。 そもそもが、最初の一文だけ見て過剰反応プラス誤爆したいつもの彼が悪い
これ迄のスレの流れ見ても滑稽で痛いのが良く分かるわ >>621
最初の一文も大事やで
いつもツッコまれるようなこと書いとんのかい >>623
見出しだけ見てそれで終わりなら楽な事この上ないなw
実際、見出しと中身が違うなんて雑誌とかじゃ良くあるやん
今回のきっかけとなった>>603のはいたって普通のレスなのは明白、件の彼がちゃんと読まなかったのが一番悪い、しかもそれに対する弁解も謝罪もせず逆ギレ状態ってのはハァ?な所
たとえ正論ぶっても今回みたいな過剰反応や誤爆は人格疑われるのは必然だし誤りを訂正しない謝罪しないのもお話にならないな、最も荒らすつもりなら関係ないないだろうが >>624
なんだい、そんなことしか言えないの?
いや、101系のパワーアップ版って発想は、考えれば考えるほどクレイジーだよ。
なにそれ?1両に、100kWの主電動機が4つあって、それが全電動車ってのが101系の設計なのに、さらにパワーアップするの?
近鉄の21000系でも目指すのかい? >>626
0系新幹線を狭軌で作る気だったんでしょw 111に対する(MT46をMT54にパワーアップした)113があったように
101に対してMT46をMT54に置き換えるのがそんなにクレイジーかな
101系のネックはパワーそのものよりかは主電動機の温度上昇だから
MT54に変えればそのネックもなくなって通勤車両としては使いやすくなるかと この馬鹿101系は全電動車だと思い込んでるようだが
デビュー後すぐに諦め103系が出る数年前には付随車が入ってるんだが
それを知らんのだろう MT54は101系で試作開発したそうだがそういう事実があっても
それを積んだ版101系が出る可能性がないから
103という番号を別物に与えたんだろう >>628
100kWの主電動機でダメだったものを、120kWにしたって、>>626のとおり意味がないよ。クレイジー。
>>629
あらあら、>>608も読めないバカなんだな、キミは。
>>631
そうだね、101系のパワーアップ版、だなんて発送しちゃうボケ老人は、死ななきゃいけないよ。 バカとかボケとか死ねとか強い言葉ばっか使うのは中身がないのに強がってるからって聞いた パワーアップという言葉に過度に反応する病気みたいだな >>634
病気と言えば食い付き病といった方が
いや、自己主張病か自己不安病かも >>633-635
恨み節言ってるだけやと勝たれへんど >>635
おかしな反応返して来ても相手にしなければ良いだけ おかしいのはお前やってボロカス言われてるわけやから
脊髄反射で相手せざるをえんやろ
マヌケな一言で大炎上怖い怖い こうして、又も彼の敵が増えるw
煽るの好きな奴多いからな 敵が増えるて
おんなじ奴やろどうせ
アホな言い草も同じ
過去ログ読んでも同じムキー仕草や M T 比6対4程度で高速性能と
高加減速を兼ねた性能を持たせようとすると
鋼製車=201系(150kw)
ステンレス車=205系(120kw)
高加速版(地下鉄)
アルミ車=203系(150kw)
アルミ車=301系(110kw)8M2T
203系はインドネシアでは
4M6Tで運用されてたりするからな。
(動画で見る限りは普通に加速出来てる) チョッパ車は回生時のモーター電圧下げるために
あえて大きめの定格にしている面はある ちなみに
101系(10M0T)(100kw)加速度3.2km/h/s
ギア比低め高速側
103系(8M2T)(110kw)加速度3.3km/h/s
ギア比高め低速側
だから、この両方を兼ねてるのは
ギア比低めで150kwの201系ってことになるな。
201系がM T 比高めた時の性能は
解らんが だから
101系のパワーアップ版?
て解釈は意味合いが違ってて
MT比6対4程度で、ギア比低め高速側で
出力120kwの鋼製車を検討したけど
微妙な性能で、見送りになって
結局これを満たしたのは
鋼製車だったら201系、
ステンレス車だったら205系だった
ってことだね。 それって結局、>>586で言ったところの、113系・165系の機器を基本に、通勤型電車を考えてみたってことなんだよね。
101系のパワーアップ版ではないし。 >>586
その時代で要求性能を満たせたのは
軽量のアルミ車体でエアサス台車はいた
301系だったのかもね。
301系をギア比下げて120kwのモーターにする。
東海道だったら4M3T?
コスト的に不可能だったであろうけど、
実際、非冷房6M1T時代の301系の加速は強烈(同線の103系以上)
だったことを覚えてる。 301系は鬼加速だったな
103系と同じCS20だったが軽量車体で加速が良かった
103系1000番台は超多段式にして無理矢理感あった
CS20だと8M2Tで計算上2.8km/h/s程度しか出ずオールM必須? >>646
101系のパワーアップ車は結果的にMT54120kwモーター、歯車比5.6の715系、419系だな。性能はともかく狭い折戸式2ドアでは通勤電車には向かないが… >>651
それは、101系のパワーアップ版じゃなくって、近郊型電車なのに、余ってた動力軸が101系のものだったって理由から、歯車比を通勤型にしてしまった、変な車両だよ。
>>648
120kWの主電動機で、近郊型電車の性能だけでなく、通勤型の起動加速も得ようと思ったら、301系みたいな、アルミ車体にするしかないんだろうね。 >>652
アルミどころかステンレスやな
結果そうなってるし >>653
205系みたいな軽量ステンレス車体が
開発されたのは1980年代だから
これより前はアルミしか選択肢はなかったと思う。 >>654
当時はまだまだ東急がステンレス技術獲得に必死だったころ
アルミ先行でも国鉄の決断次第で動いただろう
まさしくタラレバ論だが 軽量ステンレスは東急8090系からだな
軽量化で付随車1両余分につなぐことができたという
それ以前はコルゲートが入った重いやつ ややスレチだが、
101系と同じ出力100kwモーターの
営団5000系(セミステンレス車)
は冷房積んでから高速域の加速が偉く悪くなった。
並行する6M4T201系と8M2T5000系
の比較では起動時こそ5000系が先行するけど、
すぐに201系が抜き返す光景が
よく見られた。 話は変わるが、205が民営化後に西日本にあまり導入されなかったのは205以前が不評だったという声もあるのかね?
まぁ、全国統一組織だと地域に見合った車両は導入できないというのが欠点だったが
(むしろ関東大手が国鉄制式基準なだけかもしれないが)
でも、結局南アーバンに207/321は導入されなかったけどね 森ノ宮はホームドア設置、日根野はインバウンド対策でJR型に統一となっただけと思われる
なので、奈良はしばらくはそのまま モリは103老朽取り替えのついで、ヒネはそれプラス225と223統一による運用効率向上、ナラはそのお下がり貰って103全廃を目指したがAシートの影響で103が残った状況 >>663追加
奈良は201に関しては先行き不透明だが(電機子チョッパのため) 先行き不透明も何もうめきた開業で減便しない限り新車は必要な情勢、従って再来年辺り動く可能性大 201は車齢40年を節目に全廃へ向けて置き換え開始 ここでおさらい
関西圏の新性能4扉通勤車投入年
1961年 101系(1991年引退)
1968年 103系
1983年 201系
1986年 205系
1991年 207系
2005年 321系 >>662
そっちのスレで昔話したら煙たがられるよ、バリバリ現役の話するスレなのに
つか103系もまだ現役なんですけどねw
>>666
予定ないんですよねー
ナラに新車投入も考えにくいけど(それこそ他所の103系の方が先だろと)207/321も余裕ないしで
3ドアの停車標はあるから流石にそろそろ浮いてくる221系を回すのか
そもそも寝床はあるのかとか…これは>>662のスレとか新大阪スレあたりの話題ですかね >>669
ナラにまだ103残ってるのお忘れなく
留置スペースはモリとかミハが空いてるからそこを使ってくるんでないかと >>671
ナラの103系はほぼほぼ221系帰還街だろうと…
4両が帰ってくるのか6両がやってくるのかはまだ分からんけど 日中の奈良線普通に入る211は2運用だけでうち1つが6両だし、転クロ車の4両を避けようとしているのが103の当面残留につながってるように感じるな 今作ってるホシ225-100は223-1000更新工事のための予備車だろ。 >>674
205の4両はこれ以上増やせないから
残ったモハユニットとサハの運転台取り付け改造で置き換えれば良かったのに。
それか東の相模線のやつを買ってくるとか。
あれもそろそろ何かに置き換えだろう。 >>680
それをやるくらいなら103系を延命させたほうがマシだったってことだろう
廃車なのを復活させたくらいだからなあ
稲荷ブームが過ぎるの待って減車の予定だったんだろうけど思ったより続いてるね お稲荷さんは五穀豊穣や商売繁盛の神様だから火が付いたらなかなか消えない
神様としては女神様でキツネはその使い >>681
稲荷ブームが過ぎたら減車ってどう減車するんだよ >>683
そこまで減車じゃないけど221系4両の普通運用を増やして
205系4両9編成&221系4両で回るようにする。回りきれない分は本数減らす
でも現状ではピークの時は221系4両じゃ捌き切れなさそうな混雑っぷり
103系の置き換えは221系6両でないと厳しそう >>687
ウソつき。221系・205系が走ってるよ。 >>680
205はJR化後の増備車はそれぞれ各社ごとの変更が入ってる関係で譲渡不可 >>687
回生車が入れないわけじゃないけど201系は何故か頑なに入線しない
かつては201系がそこら中に居たのに103系をかき集めて臨時便出したりしてた
205系/221系120kwに対して201系150kwなのが災いしているという見方が大半だが…
>>689
不可というか西の形式に改造し直すのが面倒でコスト高なんだろうな
だったら103系使い続けるか新車作るかなんだろう そもそも205-500は西日本の-1000同様に民営化後の新番台だからね >>690
221より201のほうが加速性能優れているの? 201系のほうが定格速度が高い
つまりその速度ではじめてモーターのフル能力が発揮されるわけでそれより低い速度ではそこまでパワーが出ない
低速での性能はモーターのkW数ほどの差がないということだ 冷蔵庫先生の本では221系は加速度2.5であり、これは205系より高く・・・
なんて記述があったけど。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690下段
321導入で捻出されたC電用201/205-0を南アーバンに転属しても置き換えきれなかった分はそのままとされていたからね
あの時は東から201/205でも買うと思っていたが
結局何の為の201/205-0転属だったのかと思いたくなるよね
まぁC電を東西線対応車に統一と、尼崎事故で計画が狂ったというのもあるだろうけど 221系の新快速時代はけっこう無理めに限流値をあげてて
起動加速度2.5km/h/sを確保してたとどこかで見た
いまは普通に戻されて性能も211系と同等になってる >>701
最初は環状線を201で統一するつもりが諸事情で断念(編成中に先頭車が封じ込めやらM車が多いのができて変電所への負担がとか諸説あるが)してモリとナラに分散させた経緯があるからね >>703
東日本から201を買えばそれこそ森ノ宮を201に統一できたかもしれないが現場は電機子チョッパ車を増やすのを嫌ったと予想
(あの近鉄でさえ匙を投げたくらいだから電機子チョッパが扱いづらいのは事実) >>704
甘いな、現場は大喜びだったそうな
何故ならブレーキ性能が優秀で停めやすかったから
でも、関東のはボロ過ぎて購入検討すらしなかったらしいが
まあ、ツベの過去動画見たらヤバいの諸分かりだが >>706
おまいの「現場」ってのは運転する方だけなのかい? >>702
117系との比較感もあったのだろうけど、初めて221系新快速に乗った時は、出足がきびきびしているなと感じた。 抵抗制御は技術さえあれば長持ちする
だから関西の抵抗制御車は置き換えの計画が無いのも多いんでは?
(関東では消費電力量が大き過ぎるとして00年代に急速に淘汰) >>710
でも阪急電鉄の6000系は重大故障する! ババンキークサイの>>711は
頭の中が故障している。 阪急が8000/8300のくの字型前面車登場段階では8300増備車/8010で万博前に作られた車両を一掃する計画があったように、
西日本も207-1000登場時点では東西線開業分の導入完了後に南アーバンにも投入して103を置き換えていく計画だったと思われるが >>695
いやいや、チョッパ制御と界磁添加励磁制御との比較だし、単純に速度に比例してるわけじゃないし。
界磁添加励磁制御の221系は、定格速度より高いところで、その制御を活かすわけでさ。
最高速度から、回生ブレーキを効かせる性能が、界磁添加励磁制御のほうに分があるし、電機子チョッパ制御は逆に苦手だし、そういう最高速度の差の出かたをしてるところもある。
主電動機の出力が大きい201系のほうが、加速のポテンシャルについては、高いよ。
>>701
なんのためって?古い103系を取り替える、っていう目的は、しっかり達してんじゃん。
福知山線の脱線事故で、車両の計画が色々早まったりして、大阪環状線から201系を消滅させる話が早くなったり、205系も阪和線から消滅したわけでね。 >>704
なに言ってるの?JR東日本から、201系の中古車を譲り受けなくたって、あのとき大阪環状線は、201系でそろえられたんだよ。
サハ103形とかの体質改善車を、103系から編入することも考えられたくらいだからね。
>>715
207系だって、321系だって、JR東西線に関係するところに限らず、旧アーバン地区の主要な線区で、広く使えるように、考えて設計はされてきたよ。
でも207系は、変電所が弱いし少ないしって問題に、対応しきれていなくて、もともと強いとか、新たに強くしたところでしか、使えなかったのさ。
321系は、全体に強くしてきてたところで、それでも問題に対応する設計にしたけど、まずは201系や223系の転用を、やりきるところまでしか、具体的なことは詰められてなかった。 >>717
森ノ宮車は3M5T、日根野車/奈良車は223-0登場時と同じ基本2M4T/付属1M1Tの予定だったと思われる<幻の南アーバン用207 >>718
いやいや、大阪環状線なら、8両編成のうち動力車が3両、っていう207系1000番台の設定どおりで、よかったんだけど、阪和線のために、6両編成で2両にする、ってオプションは無かったんだ。
そういうタイミングが来たら、変電所を強くしたり増やしたりするしかない、って割り切って、実際にしばらく、阪和線へ207系を入れるメドなんて、たつ雰囲気がぜんぜんなかったし。
だから、もともと計画になかった、223系の0番台を、207系1000番台を基本にして設計するとき、わざわざそういう設定にしたんだよね。 >>696
東野は宝塚出身だから福知山線の黄色い103系使ってた世代? ガイジ君への反応ぶり凄過ぎ
まるでかつてのササクッテロを見てるようだ あのササの後継者さんかな
ササ氏と同一人物としたらあまりにも芸風違いすぎるから別人だと思うけど 南海スレにてまたもや過去レスコピペ攻撃炸裂中、よっぽどガイジ君が嫌いなんだね >>723
東急9000ガイジによる自作自演が発覚 1分15秒で出る103は方向幕が古いデザイン
ttps://youtu.be/ByknXSsWGPc >>726
1分56秒で懐かしいシルバーシートマーク >史実だと大阪圏103新造投入は
>京阪神緩行線より阪和線が先行したものの
>本来適した各停用でなく快速中心に充当
>幻の105は103量産車設計と並行の検討で
>仮に具体化し阪和線も対象となれば
>やはり仕様から快速用志向だったのだろう
>オトへの新性能車増備は
>阪和線旧性能車追放や関西線電化準備とも
>新造は叶わず全て転入中古車による手当
>113は紀勢線電化準備まで
>103は阪和線輸送力増強設備大改良まで
>新造車は待つことになり所属はヒネ時代
>最初の快速用オト103新造が
>幻の105に差し替わっていたとて
>阪和線用としてこれだけの投入に終わり
>後は史実通り
>103転入車ばかりだったのでは >仮称105が具現化し
>東海道山陽緩行線に続き
>阪和線投入が決まったとて
>その所要は快速運用中心だった
>史実のオト103新造分6連4本のみ
>快速用としては
>むしろ113のような近郊形を欲しており
>103検討段階で阪和線各停の適度が高いと
>言われていたことから
>オトやヒネの通勤形としては
>仮称105でなくやはり
>史実通り103で正解だったと >幻の国鉄105は
>103と比べ陳腐化していた101の車体構造
>など流石に踏襲せず
>台車は車輪径860mm基本が見込まれ
>そういう意味で車体寸法こそ継承したかと
>101とは成熟度も異なり
>103と対になる存在だったかもという一方
>結局は線区と運用での適性が
>103と幻の105で揃って中途半端さが露呈
>というのも事実
>同世代の大手私鉄通勤車は
>均整がとれ決定版と言える設計の形式が
>少なくなかったのと対称的 >幻の105はどちらかと言えば
>通勤形として後の201的なポジション
>東海道山陽緩行線に導入されておれば
>中央快速線や常磐快速線などが
>追随していたかもしれない >国鉄の幻の105は
>115や165を準拠とした
>発電制動付き抵抗制御
>そしてコイルバネウィングペデスタル台車 >国鉄最期に関西支社と大鉄局と天鉄局にて
>本社へ要求したのは
>113の
>経年した非冷房車と冷房試作車置き換えで
>東海道山陽線快速用211
>McM'-T-T-MM'-Tcの7連4本と
>関西線快速用211
>McM'-T-MM'-Tcの6連3本
>103の冷房車を捻出し
>阪和線や東京圏の冷房化向上のため
>東海道山陽緩行線用205
>これは2年でアカ103を全車転出
>また213ベースで新快速用を検討
>この先の企画で明文化されたものはないが
>211の増備は221みたく継続し
>205の続く投入先は大阪環状線用かと
>国鉄継続のタラレバなら
>国鉄経営が上手くいく前提のため
>東京大阪の差異は小さかった可能性が高く
>組成の調整で小規模な広域転配は見込むも
>派手さはないが
>むしろ大阪圏も相応に充実したのでは
>そして大都市圏から205や211は
>関東甲信越や山陽線岡山広島へ
>大規模に回されたかと >205譲受は
>東がE231-500量産により捻出されるが
>転用検討上で余剰が見込まれることを
>西が聞きつけての話
>しかし転用に付き物のことで
>最終的に捻出される両数の規模は不明
>そして東が自社管内でほぼ全車活用し
>話は沙汰止みに >JR西でD207とD223のPT発足はH13年
>そしてJR東がE231量産計画を立てた段階
>即ちヤテ205大量捻出が焦点となったのは
>H11年頃のこと
>国鉄時代製造の次車を求めており
>JR発足後の車両でないこともポイント
>西は北陸新幹線準備やJR東西線開業で
>103老朽車置き換えの長期計画が立たず
>当時の205なら経年や仕様も十分なため
>E231量産に伴う余波は格好の機会だと
>転用先の検討は新造より優先順位が低く
>千葉や長野も地域の選択肢になるなど
>東の紆余曲折に西が介入する余地もあり
>しかし中古車取引は御多分に漏れず
>双方のタイミングや規模の同期を要し
>このケースでは結局
>東が管内で205を消費し切る計画策定にて
>不成立となり断念の西はD207へ >E231量産に伴う東の車両計画については
>新系列化を強力に推進する方針で
>線区なり運用を一括して置き換えるため
>比較的若い205などは転用にて活かすが
>余剰発生の場合も
>その規模に関わらず廃車は厭わないと
>新造対象の線区と運用の確定はH11年頃
>普通に考えて
>「古い奴の転属先決まってないけど、
>とりあえず車両作るぞー!」
>となるわけはないので、
>いやいや何を言っているのか
>当然効率を鑑みれば
>既存車の再配置と最経年車の更新が
>望ましいものの
>新造両数と玉突き転用と廃車の規模が
>綺麗に揃うことは稀で
>西の321量産に201と205の顛末からも
>当初の目論見外れや方針変更など
>転用判断の意志決定は優先順位が低く >そもそも本来なら一般の車両実務として
>更新工事や転用や改造などをせず
>単純に全ての車両更新を新製で賄いたいが
>もちろん予算が限られているから
>仕方なく使い回しをするという感覚で
>2の次3の次と
>それが事業者や案件や規模によって
>シビアに経営陣から評定されるほど
>予め既存車活用策の錬度を上げる必要も
>あるのだろうが実際困難
>ヤテ205転用計画の策定についてH12年頃
>数十両単位で宙に浮いたこともあり
>というか
>西にすれば数十両だと中途半端で >当時は西が
>海から新幹線100-Gヘセ7本を中古購入
>これは距離精算など現在に繋がる事例
>また383量産に伴いシン381-100も検討
>JR各社とも
>阪神大震災での応援を契機に
>共通の国鉄形などを融通しあう機運が
>高まっていた時期というか
>西が一時的に活路を見出したとも
>ちょうどヤテ205も償却完了時期を迎え
>甲種輸送費も陸上トレーラーと比べれば
>経費は相当抑制でき >H11年頃に譲受を検討していた際
>東205のヤテ車がATC対応仕様など
>西の保有車との差異は度外視
>それこそ旧アーバンでの運用のため
>他にも少なからず要改修なのは承知の上
>東は捻出205を転用しようにも
>車両センターなり電車区なりの配置実績や
>同じ運用へ中途半端な他形式混在の回避等
>玉突きの調整に腐心
>103や201などは東だと旧世代の分類で
>優先して209量産以降は全廃を目指したが
>新世代とされた205も
>遠くない時期の置き換えが念頭に
>よって調整困難で相当数が余剰となれば
>西への譲渡は差し支えない状況
>しかし
>最大でも数十両規模で西の希望から乖離
>それから10年経過し
>劣化から東が205廃車開始の段階で既に
>西は尼崎事故後の安全性向上計画に沿い
>225量産中で323も当時4扉車として検討
>つまり
>長期的に自社設計の新造車にて
>いよいよ103など国鉄形全廃の目処が立ち
>東の余剰205に頼らずとも成立させたと >東からの205譲受断念の後
>H13年に西はD207PTを立ち上げた訳で
>H11〜12年にかけた水面下の動向
>当時の東は
>常磐線で快速と中電のE501集約が頓挫し
>中電用新形を検討しつつ
>快速用E231導入を山手線用より先に判断
>仮に捻出205で2M3Tを構成するとして
>タネ車が6M5Tや6M4Tしかなく
>組成する分にはT車はむしろ潤沢
>武蔵野線こそ
>E231量産時の車両更新計画策定で最難関
>つまり205のVVVF化を決断するまで
>案として新造車と転用車とも紆余曲折
>しかも決定打の205-5000転入完了後すぐ
>なんとE233投入の検討までされる始末
>そしてE231近郊形の企画と並行して
>中央快速線用の対応も始められ >201は国鉄において
>主回路熱容量からそのままだと
>山手線や大阪環状線への導入が困難の判断
>つまり
>短時間の加減速繰り返しで発熱が収まらず
>それも205への
>フルモデルチェンジを推進した動機に
>よって
>201は運用と線区に制約があるため
>東京圏も大阪圏も投入対象が限られ
>大規模な広域転配には耐えられず 国鉄継続のタラレバ
>国鉄時代よりJR化後の方が
>むしろ東西格差は顕著
>国鉄末期に207-900が登場するも
>民鉄公営の大容量GTO-VVVFのコピーで
>新幹線適用が念頭の過程でしかなく
>今後の在来線用標準として決定版にならず
>まだ安定仕様は界磁添加励磁制御の状況
>一方207-900と前後して早くも
>小容量汎用素子VVVFの提案が
>富士や東芝からあり
>101改造の試験車が大船工場内で試走
>つまりこの段階で既に
>後の901や209の原形となる企画が進行 続き
>仮に国鉄の体制が継続していたとして
>103高運ATC-Tcが捻出される局面は
>線区撤退で103ATC対応が不要となった後
>103全体で世代毎の置き換えとなれば
>非ユニット窓や新製冷房車といった括りに
>この場合は東京大阪で同調となり
>中間車は現地で各々整理され
>Tcが東海道を広域転配したのだろう
>中央快速線から201が捻出される局面は
>当然新形車投入で置き換えの状況
>201が特別保全工事を受け
>中央快速線で運用継続の展開もある訳で
>その新形車へ至るまで
>京阪神ならば東海道山陽緩行線では
>阪和線等への103冷房車捻出のため
>2年間の205大増備にて201と2形式に集約
>よって中央快速線用から転入など無用
>大阪環状線や阪和線普通にも不適の認識で
>201活用に制約があり
>東京圏なら103が残り201運用実績がある
>中央総武緩行線や武蔵野線など
>広域転配せずとも消費可能 続き
>205や207-900に次ぐ
>史実209相当の国鉄新通勤形は
>当然ながら東京大阪とも展開される訳で
>そこはJRより格差縮小にて平準化
>103置き換えが進むなか
>形式内の世代を節目にて集約すべく
>あくまで調整のため広域転配されたとて
>国鉄が健全化で継続すれば
>大阪圏へも相応に新造車が手当されており
>かつての阪和線新性能化のような状況は
>もはやなく 来春のダイ改の高田快速廃止で浮いた221系で
とうとう奈良線の103系もとどめを刺されるか? 尼崎脱線事故の車両が、103系だったら死亡者が少なかっただろうな。
207系を見ていると極限までに軽量化している感じがする。 >>753
100キロ超の速度で壁に激突したら103系だろうが今時の車両でも結果は変わらんと思うが…
仮に車体の変形がまだましでも、中の人が耐えられんよ
それと、信楽高原鉄道の正面衝突の事故でキハ58がどうなったのか知らないの?
鋼製車体でも激しく変形するよ まあ衝突した信楽のほうは木っ端みじん。キハ58は3分の1が残ったからどっちが頑丈かは言うまでもない。 103系は例のカーブで脱線するほどのスピードが出せないだろ 上物が重いからもっと低速で横転しただろ
おそこなら90km/hで逝くんじゃないか クーラーなしの113系だったら130q/hで曲がっても横転も脱線もしないね。
6Rの113系だったら130q/h出るだろう。 >>755
生き残った201と203も衝突時のダメージかなりあったけどな
復活後も度々故障しまくったしな >>764
201系は、中央・総武緩行線の東中野で、正面衝突事故を起こした件かな?203系って、なにかあったっけ。 東中野は駅に停まってる103に後続の201が追突した >>765
SKR201と203
それと東中野は正面衝突ではなく追突 >>753
207でも1000番代または2000番代だったら状況は違ったはず
クハの0番代がやられてしまったのが… >>754
スレチだが、この信楽の事故の影響で伊豆箱根7000のJR乗り入れが中止になったとか >>753
とりま103系だったら120km/hでのマンション特攻はなかった。
車体云々はともかく95km/hだったら死傷者数は減っていたはず。 >>772
不謹慎かもだけど、95キロならば
そもそも脱線自体してなかったかもね…… 103系じゃ95kmだってなかなか出ないよ。103系の60kmから上の加速の悪さはガチだぞ。
100%近くの乗車率で、4M4T編成や4M3T編成ならなおさらだ。
塚口を出てあのあたりじゃ85kmぐらいじゃないか? 60kmまで30秒位かかって80km到達まで1分位かかってた >>778
宮原の黄色に京都線で
毎日乗ってたが
100キロ到達は時間かかってたな
常にノッチ入れっぱなしな感じ >>780
ミハ103は4M2Tだったが、福知山線運用では大阪駅を出て淀川を渡る間にようやく100km/hになった感じ。
それでも塚本を通過するのに優越感を感じていたw 301や1200番台の6M1Tは速かったよ
ちょっと加速してはすぐノッチオフしてた MT55は高速域(およそ60km/h以上)が全然伸びないモータ。 京阪神緩行線から撤退の直前に
高運転台のMT55Aが入ったのは
自分的には衝撃的だったな
低運転台のMT55の低音モーター車
しかいなかったから 大和路線でも王寺以東なら駅間長いから4M2T編成で100km/h近くまで出すことがあったなぁ…
区間快速の4M4T編成はそこまでは行かなかったと思うけどね
でも、王寺以西の快速運転区間は結構モーター唸らせてたな
ありゃどれくらい速度でてたのかなぁ…? >>786
543 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2019/12/17(火) 20:37:18.41 ID:4MxyXdjz0
プロ会員でストラップ自慢するだけで、実際には仕事の実績もほとんど明らかに出来ず、
代写バイト(笑)をクビにされた言い訳も「15年間業務妨害されている」などと意味不明ww
軽自動車の車検も通せないビンボーぶりも、バス車内で女子学生のおっぱいが柔らかかったと
感触を楽しむことでSNS発信中。
機材の押し売り、押し貸し、地方議員などに押しかけ撮影を打診するもバイトで行けないなどの自分勝手ぶりで、
面識のないネット上でも自称プロカメラマンらしさを自慢しているように見えますね。 103系マンションに特攻してたらその重量感と頑丈さで倒壊してたりして… ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 汚物103系(゚听)イラネ
( 二二二つ / と) \_________
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.|| || 柏→南柏は乗車率ゼロに近いときなら110km/h出てましたから、103系もさるものです。
勾配もありません(南柏→北小金は下り坂)。
また301系で8 M 2 T の強力編成ですが東西線快速の浦安 西船橋間 で これは夕方平日の乗車率軽く150%を超えるような状態でやはり110km/h出していました。6M1Tクーラー無し時代より加速はだいぶマイルドになってはいましたが。 一同、わかんな〜い!
.
+ ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ +
(・ω・ )ノ (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
∪ ∪ ∪
| || | || | || 播但線のが検査明け回送で110キロ出したって報告書出す羽目になったのはいつだったっけ
4M全電動車だからそりゃそれくらい出るけど 拠点方式じゃない、ちゃんとしたP型ATSなら、系式・編成ごとの最高速度を照査するよう、設定できるのかな。 >>798
あなた、破産したの?
官報チェックするか 拠点であろうが全線であろうが車両別の最高速度照査はあるが >>800
だったら、>>796みたいなことは、なぜ発生するの? >>796の話がそもそもいつの話なのかが分からないのがなあ
播但線に配備された当初から速度照査機能付いてたっけ? >>802
SW型のATSでも、系式・編成で決まってる速度照査の機能がある、って>>800は言ってるわけじゃん。
つまり、完全なP型でなくったって、信号の現示や、曲線や分岐器とかの制限速度だけじゃなくって、性能のためのリミッターがある、ってことだよね。
ほんとにあるの? >>790
そりゃ松戸のは10M5Tだからな
12M3T編成もあったけどユニットカットしてたんだっけ? まあ最強は武蔵野線の6M2Tだな
しかもクモハ先頭のやつ
駅間長いし踏切無いし101系の時から飛ばしてた 山手線をチンタラ走る低音タイプモーターの
低く唸る音も良かったぜ >>813
京都に行けば同じ車体色でまだ体験できるぞww 京都と東福寺の間はチンタラ走るしな
往時を偲ばせるってやつだ AU75搭載した211系がJRでは最も夏場涼しいんだよな
群馬で外気が35℃超えても電車内は快適 今まで大回りで乗れたからヲタから金を巻き上げられなかったが、
紀南まで来させたらちょっと小遣い稼ぎできるねw >>820
211系の運用線区が群馬、栃木、山梨、岐阜、名古屋など日本有数の猛暑地帯だから相対的に涼しく感じるだけだろ >>821
下関で使われていないやつではダメなのか。 乗務員室までダクトが伸びていて乗務員室も涼しいからいいんだけど分散式冷房なんかだと非冷房だったりするんだよね。
東武6050系は専用の冷房があったけど。
端っこのユニットから送風しているのもあったりとか様々なんだけど相当厄介な案件だな。 AU75と扇風機が付いた車両は駅停まると4ドア開きっぱなしだが
ドアボタンの付いた3ドア車の方が涼しいのではないかと >>828
分散式は乗務員室上部に室内からの冷気を取り入れる吸い込み口があって下部にリターン口という吐き出し口があるので一応冷気が乗務員室に入るには入るが…。 >>830
あまり効果のないように思った。スレ違いだが、115系の分散冷房4基のクハで乗務員室への吸い込み口がなく不評だったことを思い出した。 今西に残存している103系は全部AU75冷房みたいだけど105系はどうなんだ。
運転士が熱中症になった車両はやっぱ乗務員室が非冷房か。
国鉄特急型だって乗務員室までクーラーが来ているんだか外見上怪しいと思うのあったし。 もうひとつ。これ、前面は201系・205系みたいで、車体や台車とかが103系だねえ。
時期はわからないけど、東急車輛が国鉄に示した、"京都〜西明石間快速用車両"の、デザイン案だってさ。
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=155425378 >>833
オリジナル車両で稼働しているものは全部WAU102じゃなかったか。 国鉄時代はユニット単位で保守管理していたしな。
編成単位で管理するようになったのはJRになって以降。 青梅線用の4連(クモハ入り)に松戸から未冷改ユニット入れて南武に転用したのかな
サハだけ検査周期の関係で塗替え済みで >>839
行先の表示が、「東京」になってるって、別のスレで言われたよ。
中央快速線用の201系の、原型かなあ?
>>835
自己レスしておくと、これも201系っぽいけど、通勤型電車のカタチで、「京都ー西明石」なのに、「快速」ってのがなあ・・・
>>842
国鉄の最後のころ、205系・211系とかから、編成での管理が導入された感じだねえ。 >>848
当時の東海道山陽の電車区間=京都〜西明石なんだから、その区間の快速ということで、何もおかしくないよ。
最初の「新快速」運転区間と同じこと。 >>849
そのころ、すでに東海道・山陽緩行線には、103系が走っててさ、113系・153系の快速と、区別された通勤型電車の普通として、使われてたから、不思議だよ。
快速としては、専用の113系があるのに、「快速」として通勤型が基本のものを、新たに考えたというところが、どういう経緯なのかねえ。 単純に方向幕はどうでもよく
サボを入れ替える人員を削減したくないから
103系でもそれを使ってたと言う
今の時代感覚で考えると黒歴史的な話だろ 南紀の105は福塩線から持って行った気がする…
まあ新造車グループは全部同期だけどね。 146 名無し野電車区 (スフッ Sdbf-lEOv) 2020/02/05(水) 11:04:38.88 ID:4zbb5O5md
>>128
201や205はメーカーが部品を作らなくなったから保守が出来なくなったんだよ。
103系は構造が簡単だからメーカーに頼らず自前で保守出来る。 103系・105系稼働車の高音モーターの車号が知りたいです
どこかに書いてないですか? モーターなんて検査の度に変わっちゃったりするものだから、過去のデータがあったとしても大して役に立たんぞ。 離れ小島でぽつんと高音モーターだけあるところだとハズレはない
筑肥線とか >>857
201系はそうなんだが205系は抵抗制御だし、一部の電子部品は汎用品なので問題無く保守出来ます 205系がいるようなところには211系とか221系とかいるから問題なかろう 当該は105?
2005年(平成17年)12月7日 - 紀伊勝浦発新宮行き上り普通列車がホームで停止できずに安全側線に進入し、砂利盛りに突っ込んでようやく停止した。この事故で運休やダイヤの乱れが生じたが、人的被害は避けられた 西日本201系24年度中に全廃発表
でも103系は発表なし
部品枯欠の201系なのかな?
何時まで走る103系 ならば、113系、117系とともに最後まで残るのはJR 西日本だな。 ∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物103系を撃破せよ!!
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( / ̄∪ 整流カーボンブラシがなくなると大和路線の列車は動かなくなるんだろう?
あと10年も使えば廃車になるだろうから今更インバーターにしても仕方ないけどね >>870
205系も最後まで残るのはJR 西日本かな。ただ、JR 東日本もJR になった後で作った物もあるのでどうなるか。 東の205系はあと10年以内でしょう 仙石線が最後かな?
スレタイの103系は西と九州にあるがどうするの播但線・加古川線 >>874
東の205系はそうでしょうね。103系は播但線、加古川線は227系1000番台で置き換えだろうけど、いつのことになることやら。 和田岬線には何時の日か205系が廻ります
そして永遠に走り続けます
たぶんココが最後まで残りそうです 103系ってまだはしってるんだ
懐かしスレかと思ったよ
乗りに行こうかな
やっぱ全部外扇車なのか? >>878
最近検査通したよ
ピカピカの103系です 床下グレーに塗るのは地方中小私鉄みたいだから止めた方が良い >>877
研修用にも使う車両だから、当該形式がなくなれば違う形式になる
播但・加古川の103系は当分なくなりそうになく、205系は9編成しかないから奈良線から出せない。
425のトラウマもあるので和田岬の次の車両は207系だろう。 207系はイメージ悪いから103系より先になくなってもよいくらい。
そういや東の209系は西の103系より先に消滅するんかな。 かもしれません?
千葉ローカルはいろいろ噂がありますので スカ総の235をそろそろ初めて完了まで3年かかるでしょ
その後2年で房総ローカル置き換えるとしてすんなり行って5年
西の103は5年保つかな >>882
天下の大近鉄も床下グレーですが、何か? 富士急さん、旧205系田窓を九州103系置き換え用に譲ってもらえないかなぁ
ミトーカ仕様で3連だからそのまま馴染むと思うんだわw >>888
千葉ローカル用E131系という2両固定ワンマン仕様車が組合情報に出ているようです
兵庫の103系はまだまだ使います 心配ご無用 >>890
富士急さんはまだ欲しいようですので無理でしょう
狙うなら鶴見線の3両固定でしょう とはいえ九州も直流電動機車両は減らしていってんじゃないの
いまさら205系をVVVF化するくらいなら新造するだろうし 減らしてはいるが直流電動機王国になりそうだよ
総量なら他社だけど保有率なら既に1着or2着かも?
なにしろJR四国は保有率0%だからね >>891
115系と同じく最後まで残るのはJR 西日本でOK ? >>894
四国は元々数が少なすぎる
北海道だって721系の置き換えが始まればすぐに0%だろ
九州は787系と415系が足を引っ張ってるんじゃないか?
次に783系や811系で713系や103系なんて置き換えが始まったら秒殺だろ *四国は経営規模も小さいので121系→7200系化は相当な決断だったでしょう
*北の721系もあと10年は使うでしょう
*九州は長崎新幹線開通時に特急車両の整理があるかもしれないが全数取替えにはならないでしょう
また、415系後継車の話しが聞こえて来ないのでかなり遅れそうですね・・819系では無理かな?
*東海は315系投入発表で結論でました
*東は不明確ですが5年以上は確実に掛かりそうです(205系、211系) JRだと直流電動機車両が最後までいそうなのは西か九州か
私鉄含めると近鉄とか結構やばない?
名古屋線系統なんて一般車はまだVVVFがくると「お、今日は新しいやつか」※20年以上経ってます
とか思ってしまう wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900
しつこいんじゃ!ボケ!
迷惑行為繰返しやがって!
誰もお前のド腐り倒した書込み見ても楽しくないんじゃ!
いい加減にしやがれ!
見つけ次第殺すぞ! >>899
迷鉄もお忘れ無く 一応、大手なんだが・・・
因みに田舎モン静鉄がなんと全車ブイブイブイエフになるというのに・・・ 低運転台のクハ103よりも高運転台のクハ103の方が先に消滅したが、JR西日本は、
なぜ、製造歴の比較的新しい高運転台のクハ103を低運転台のクハ103と
差し替えるなどして、低運クハ103の方を廃車にしなかったのか。
阪和線から明石に転属した高運転台の103系6連も和田岬線103系と置き換えられることなく
廃車となったが 425絡みで東から貰ったケヨ区E38編成の高運車も
早く廃車になったな
あの高運車は貰った時は西仕様のATS-Pを付けて(東仕様のATS-Pと交換して)
アーバンで使うつもりだったのか
最初からヒロ区にいたATS-P付きのクハと差し替えるつもりだったのか
未だによく分からん
中間車も製造年次が新しいとは言え
古い車より先に廃車になってるし(状態が思ったより悪かったのか) >>908
そもそも買った時点で既に103系の延命工事が終わってた 未更新車買ってる時点で使い捨てだった
戸袋窓を埋めたが内装が緑色のまま >東からの103系
そもそも
福知山線事故が無かったら
貰う必要が無かった車両だろ 雨樋・窓枠まで交換する程のリニューアル工事なら2009年頃の201系やらキハ40が最後だったかな。
103系に関しては21世紀初頭あたりまでは大規模な工事だったけど徐々にケチってきたな。 >>912
103系や113系の40Nはそこまで大規模な工事をする必要があったのかどうか
最初から30N程度で良かったんじゃないかと思う
201系は内装デザインは元々そんなに悪くはなかったし
205系も今のデザインに比べてそれほど悪くないから
いじる箇所も減らせるから103系ほど金掛かってないんじゃない? 更新車が今も走ってるでしょう
予測と結果が合ってるじゃない >>906
南アーバンの103系を全廃するって方針が決まった段階で、
高運も低運も廃車のタイミングはもはや誤差の範囲だったんだろうけど、
ナラの103系はモリやヒネほど(直近で)酷使されてなかったから保ったのかも
和田岬に行った編成はもう改造して使うには状態悪すぎたんだろうな
>>908
その103系は二度と東から車なんてもらうものかと決心させるのに十分な状態だったんだろうなあ… 廃物を再利用しようと思うほど困った事にならないよう祈るしかないだろ 貰っといて感謝もしないくっさい阪国人w
マンション激突トレインにでも乗ってろw 東としては廃車予定だった車両なんだから状態が良くないのは当たり前なんだが
それを貰って状態が良くないから先に廃車しました、が事実だろ
それを東が悪いと決め付ける人がいるのが不思議だな
JRQは415-1500を東から安く買って、末永く使用するつもりの様だが九州ヲタから東への不満は出て来ない 東から貰ったという事実が阪国人のプライドを傷付けているだけ 中国や欧米に何も言えない癖に
日本にだけ「相応の処置を取る」と言う韓国と同じだな >>919
東から九州に415系が2008年の暮れに譲渡された時は
1500番台が1本と500番台が2本だったが
クハが1502の編成(K526?)が翌年に勝田で廃車になってるんだよな
九州は1502の編成も欲しかったのだろうが状態が思ったより悪くて
500番台になったとか? >>923
九州も415系の未更新100番台がまだいるから置き換え用で
1502〜1508までの編成を購入しようと思えばできたのにな 415系を関門主体にしていくならそこまで編成数はいらないという判断なのかも いよいよとなったら西の交直車と同じ物に換えれば良いだけだし >>923
九州が500番台買ったのは鹿児島の717系取り替え目的で国鉄時代に広域転配されていた500番台使ってたからあえてそれに合わせたのかも。 高運転台は新快速みたいに高速で連続して走る運用以外は必要ないんだろうな >>925
関門主体にするなら購入する必要がないんだよな
当時既に1500番台が13本も居たわけだし
島内の通勤ラッシュにも手っ取り早く対応させるにはちょうど良かったんだけどな
>>927
九州には元々居なかった平天井車は譲渡対象から漏れたな >>928
>高運転台
はそもそも踏切事故対策なはずだよ
踏切が少ない都心の路線から入ったからそれを忘れられてるけど 高運転台にするかは会社の方針もあるな
衝突による重傷や死亡事故のあった北海道や東日本は高運転台メイン
東海はいまでも低運転台だな(313系顔) JR西日本も死亡事故が起きてるのに高運転台じゃないよな?
高運転台っぱくない顔してる 223系は運転台のガラスが低い位置まであるけど
その内側の割と高い位置に運転台が設置されてるのが見える
(運転台(コンソール)の裏側までガラスがまわりこんでる) 中央快速線は101系に合わせるべく応荷重装置をカットして290A固定で使ってたが満車時に加速度が1.5km/h/s程度しか出ず運転しにくかった?
201系登場時にフルパワー設定に変えれば延命できたのに >>919
何で東からもらわないの?の答えだから>東の廃車の状態の悪さ
205系とか201系とかもらうべきなんて言われてたからね
世界一忙しいとこなんだから廃車の頃には状態酷いのは当たり前なんだよなあ
425の時に103系をもらったのは、その後の形式だと西と東でいろいろ違いがあったのもあっただろうけど
207系の軽量ボディが被害をデカくしたなんて関西では言われてたから
だったら思いっきり昔のもらってきたるわ!ってのもあったのかなあと…ええ、妄想です。 >>937
∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < デジカメ好きの北村さん、デジカメ板より。
( 二二二つ / と) \_________
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||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || 103系ではないけど、飯田線に119系がはいったのはショックだった。
次は豊川です。のアナウンスの後ろがMT55の爆音。今となっちゃナツカシス >>943
今は7200系となっている121系も同じことだった。 >>945
121系の方が真新しいステンレス車体から出る103系の爆音が、機器流用車みたいな趣きで笑えたな。 >>946
実際に台車とモーターは流用品なので・・・ 121系のT台車は101系ので
M台車はまだ103系に廃車が出る時期じゃなかったでしょ M台車のDT33は台車検査廃止による予備台車削減による流用だったはず。モーターはMT55Aになってるみたいだから新品用意したのかも。T台車は101系流用のDT21Tで合ってる。 103系電動車は大きいMT55電動機を収めるため車輪径が910mm(101系は860mm)
付随車は通常の860mmで付随車と電動車で車輪径がちがう >>946
121の時は加速時に車内放送聞こえなかったもんなwww DT21Tは両抱き踏面なのでフラットが発生しやすかった
103系で途中でディスクブレーキのTR212に変わった遠因
サハ103-750番台で後年TR212に換装されたのある >>913
103系で、体質改善工事の試作車が出てきたころは、ひょっとしたら、作られてから60年まで使わないと、取り替えられないかも、って事情だったしなあ。
113系の体質改善工事は、103系ほどじゃないけど、それまでの延命N工事みたいに、作られてから30年ってわけにはいかなくて、やっぱり取り替えまで40年かかる、って背景があったわけでさ。
そんな感じで、サービスのレベルが、車体が作られたときのものを、基本としたままというわけには、いかなかったんだよね。
>>951
電車区では、台車検査で電動車を抜き出すため、編成とはべつに、モハ103・モハ102のユニットで予備車を持ってたりしたよねえ。 埼京線の開業当初は山手線で使っていた103を集めてつかっていたな。
赤羽〜大宮の東北新幹線と並走の高架区間を飛ばす通勤快速に乗った時は、モーターから火を吹くんじゃないかとおめうくらい飛ばしていた。 >>906
東日本でも京葉、常磐快速、武蔵野線なんかはラスト5本くらいまで低運クハ、クモハが残ってた 常磐は付属5連でクモハを使ったから
それ以外は最後高運ばかりだったぞ >>955
も少し、早く教えてほしかったのですが。
なんでも、後からなんですねえ。 西の103系、出場したらしいじゃん
一瞬マジかと思ったけど
マダマダ使う気満々やね >>963
笑ってくれるジャカルタ市民もしばらくは来れないからなあ
一頃はジャカルタあたりから来てそうな色黒のすぽっとかぶれるヒジャブ被ったおねーさんも乗って居たものだが ネシアはATS-Pが合わないだなんだグダグダ言わないから 明石のなら驚くことはないな…
先に本線の置き換え(&201系全廃)が決まっちゃったから
その後の113/117と考えるとあと5年は現役だろう
近車に227-1000があるという噂はちょっと気になるけど
あれはヒネの105系3扉置き換え用って噂だし(噂レベル) 和田岬線の混雑具合って113や115のようなクロスシート車だとさばけないですか? 座席無しの旧客使ってた路線だしな。あの頃の賑わいは今は落ち着いてしまったが。 神戸市営地下鉄海岸線ができても、廃止されなかった和田岬線 >>974
クハ103-216〜の編成は検査表記29-3でかなり色褪せてきたからそろそろ危ないかもしれん きのくに線
105系
新宮駅 - 紀伊田辺駅間(一部の平日朝に限り南部駅まで)で、新造車の3扉車が運用されているほか、新造車グループの検査代走用として元和歌山線用の4扉車2編成も使用されている >>976
227-1000追加投入により紀南運用の105系も
順次撤退。4扉代走もなくなる模様。 形式は、1番からはじまるからね。
電車の場合、奇数と偶数の違いがあって、新性能車の最初の形式が、101 >>980
178 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2020/03/26(木) 21:36:48.60 ID:HFe4xuiQ0
六実駅(むつみえき)は、千葉県松戸市六実にある、東武鉄道野田線(東武アーバンパークライン)の駅である。 >>990
201 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2020/03/22(日) 23:26:02.43 ID:2k82+tXg0
「おとと」と「ぬぼぼ」? 奈良線ってまだ103系走ってるの?
走ってたらあと何年使うつもりだろう >>956
その時は何km/hで運転してたんだろう
加茂発大阪環状線行き区間快速の103系は100km/h出しててかなりの爆音だった このスレッドは1000を超えました。
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