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自治体からも国からもJRからも米原ルートへの変更を唱える動きは無し。
今回のコロナ騒動でも計画遅れの懸念のみ。
つまり敦賀止め以外の選択肢はないということだｗ
上
だから、同じこと何回も書いてないで
つ>>590に書いてることをちゃんと読み直せよ。
そこには、お前のどの文章がどう解釈される、ってちゃんと書いてあるんだからさ。
もう、パニパニクニッパが止まない感じだな。
下
全然違う。
なんだそれ。
つ>>600を読んで、自身の読解力の無さの根元に気付けるといいな。
年間数十億や数百億円のインフラ整備を削減して節税した気になってる連中のお花畑さには笑えるわ
その数百億、一千億が積もり積もって
2兆1000億円になるんだ。
そうやって無責任に何兆円も国債発行して
勝手に借金して、
自分達さえよければいいと税金無駄遣いして、
強制的に増税で国民からなけなしの預貯金を取り上げるのが政治屋。
それに加担する餓鬼が小浜厨。
費用対効果もしっかり計算して支出している。
新幹線予算にケチつける暇があったら無駄な社会保障費を減らす努力でもしろよw
コロナショックがあるのに、まだ新幹線をゴリ推す売国奴こそ日本と地方の敵
同じ新幹線のある台湾や高速鉄道が普及してない国が聞いたら笑う話だな
どのルートでも良いので、長野延伸後に新大阪ー金沢を先に作るべきだった。
だったらおとなしく敦賀止めでも主張してろ。
お前は普段から米原ルートを執拗に主張してるだろ。
金がないときの新幹線ごり押しは小浜厨と同罪ｗ
その気色悪い「泥棒と言われたらお前こそ泥棒と言い返せ」のDNAはなんとかならんのか？
コロナでの東海の業績悪化と、
静岡県の水による問題で暗礁に乗り上げている。
火事場泥棒に泥棒と指摘しているようだが、なぜ悪い？
もっともその疑いが持たれにくいのが敦賀止めのはずだが。
う〜んチキンちゃんは分かっていないのか？ それとも分かってて嘘をついているのか？ どっちだ？
米原ルートの場合、北陸新幹線の利用者が支払う金額の総和はいくら？
570ですか？ 414ですか？ 500ですか？
これなら答えられるかな？
570〜414といったレンジの数値をざっ>くり500と言うのが外れてるってこともないわな
外れているなんて言った事無いよ
414でなく500になるのは何故？ って聞いたところ
料金按分して、利用者が上乗せの支払いをした場合。って言ったよね
これも違う と言うのか？
東海の収入増を言う時は利用者の上乗せ負担の事を言っている
これを日本語として成立するように解釈したら、
収入「増」==「上乗せ負担」の事
という文章になるだろうよ。どこが捏造よ？
アンタに聞きたいんだけど
利用者が支払う414に、さらに５００を上乗せする。 と本気で思っていたわけ
捏造でなければ理解力が足らないんだね
＞費用対効果もしっかり計算して支出している。
はるかに安くて便利な米原ルートがある以上、小浜京都ルートは意味ない。
小浜に我田引鉄したいだけ。
永久乗り換えの敦賀止めは論外
キモイぞ
サイコパス童貞
今あるのは2016年段階の数字なのでそこから随分事情が変わっているから参考程度でしかない
どこかが損するとしたら別のところが過剰に儲けるってだけ
費用便益比が1.0以上でも、
より安くて便利な方策がある以上、
それを採用するのが当たり前。
自民党がおかしなことやってんだよ。
まさにこれ。
JR西が国民の税金で不当な利得を得る。
そもそも2.4倍というのが、
合理的な範囲を超えた過剰な見積もり。
さらにコロナ以後はリモートワーク化が進んで乗客が恒常的に減少。
費用便益比1.0割れで
小浜京都ルートは建設不可。
米原にしても永久乗換の可能性は否定できない
>>618
他人を罵倒しているのは誰だろうｗ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590222584/
>維持費として400万円以上必要という。
小浜京都ルートを白紙撤回して、
お馬さんの命に4百万円出してあげて！
小浜京都ルートやめて
1500000百万円あれば足りるでしょ！
永久乗り換えが確定の
敦賀止めとは違うな
敦賀サイコパスのマーキング汚ねえ
建設費が小浜京都ルートの3割程度で済むからでしょｗ
まだそんなこと考えてるのかｗ
費用便益比は、足切りと同じ。
1を超えていれば土俵に乗り、そうでないものは切り捨てられる。
そのうえで小浜京都ルートに決まったという話。
それだけ米原ルートには問題が多かったということだ。
あきらめろｗ
その分貸付料で持っていかれるんだから、
JR西日本が不当利益を得るという考え方はおかしい。
実際には、利用者の支払いが軽くなるようにするために
税金を投入しているようなもの。
関西〜北陸などの利用者の利便を高めるのが不当利得というなら、
敦賀止めを主張するのが理にかなっている。
その論理だと、敦賀止め以外の結論は成立しない。
リニア建設も宙に浮く可能性あり。
米原ルートへの道はさらに厳しく。
IDコロコロ？ｗ
残りの７割をわざわざ損するために突っ込む意味
敦賀金沢間をサンダーバードとしらさぎの在来線特急が走れば解決
それでいて小浜京都ルートより便利。
環境破壊も少ない。
外人の環境保護団体が小浜京都ルートみたら、クレイジーと評するだろう。
アセスの骨抜きのやり方も知らせるといい。
外圧が日本には効く。
費用便益比は足切りではない。
より安くて便利な方策がある以上、
それを採用するのが当たり前。
自民党がおかしなことやってんだよ。
永久乗り換えの小浜京都ルートは問題外
その便利自体怪しいんだけどw乗り換え確実で5000億円かけて敦賀から乗り換え地点を持ってくる糞ルートw得するのはしらさぎ利用者くらいw
でも反対派は小浜・京都ルートを覆すほどの客観的データを用意できてない
テレワークなどの業務が普及すると地方と都市部の行き来が増えるんだけどな
リニア後に乗り入れ可能なことは
このスレで明らかになった。
小浜に我田引鉄したいために、
根拠不明のイチャモンつけても駄目
また米原人の妄想ですかw
ほぼほぼ確実。
世論に火がつけば、客観的データ以前の問題で小浜京都ルートは消える。
コロナがとどめをさしたかもな。
それ以上に出張が減る。
妄想は小浜厨。
数字ではっきり見えた。
わずか人口2万のために、
九州新幹線や四国新幹線に匹敵する税金を無駄遣いするのはありえない。
100倍以上の利用者を不便にして、
小浜に我田引鉄するのもありえない。
その世論はどこにあるんですか？また妄想ですか？
九州新幹線みたいな少しの貸付料しか払わない路線と違って北陸新幹線の貸付料は九州新幹線などの他の整備新幹線より高いので税負担は少ない
それに新大阪・京都に繋がることを無視して小浜が〜ってすり替えるあたりが悪質
米原に我田引鉄はさせないからな
米原ミニならもっと安いよ！
税金って、新幹線建設にたとえJRの固定資産税分しか年度投入してないとしても、
ちゃんと節約しないとダメだよね、逆に言えば総建設費が下がればもっと早く区間の工事が終わる、
東海が考え方変えて、安全性と安定運行が確保できるなら、米原ミニがいちばん！
新線も米原フルと違ってほぼ建設しないから自然界の警告も出ないしね！
米原フルはただの我田引鉄。
その数字がないんですが？
正確には利用者が払う金額のうち東海の収入になる額？は、となろうが、
何度でも書くけど、第一レスからある
「570〜414といったレンジの数値」
だわな。
>414でなく500になるのは何故？ って聞いたところ
東海の取り分が"414でなく500になる"とは言ってないので、「500と言うのは何故？」の問いで有るべきだが、
「570〜414といったレンジの数値を「ざっくり500と言う」のが外れてるってこともないわな。」
が答だろ。
>料金按分して、利用者が上乗せの支払いをした場合。って言ったよね
利用者/事業者便益の調整の結果により「570〜414」レンジの何処かの値になるけどそのうち500って値になり得る一つの例が「完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合」ってんでしょ。
全部第一レス（>>275）に書いてある。ニワトリちゃんは何周遅れでヒトリコケコケやってるんだかね。
そりゃ経典貰えないわな。
ニワトリちゃんは引用箇所も何も無茶苦茶だな。アンカぐらいはつけたらどうよ。
トリちゃんの脳内で「414でなく500」と言うものが渦巻いていてこう言う表現までが出てきたのだろうな、と、思えるほどにトリちゃんの理解力のなさが驚愕だってことだよ。
敦賀駅以西、福井県内開業遅れに不安感
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1090066
しかし、新型コロナの影響で鉄道利用者は激減。企業のテレワークや出張の自粛は今後も続くとみられ、ＪＲ西は２１年３月期の業績予想を「未定」とした。
県関係者は「ＪＲ西の懐事情が厳しくなり、財源議論どころでないのでは。新型コロナの感染が拡大する前は良い流れだったのに…」と表情を曇らせる。
国費の大幅増に関しても、新型コロナに伴う大規模な財政出動で、新幹線の財源議論が後回しにされかねないと見る向きもある。
整備促進へ機運を盛り上げるため沿線１０都府県でつくる同盟会が例年５月に東京都内で開いている建設促進大会も延期となった。
県議の一人は「とにかく今は早期収束を待つだけ」と祈るように話した。
米原厨ってそういうもんだよ。
自らは誤った根拠の上にでたらめな数字を出し、
それが正しいと言い張るだけｗ
つまり米原ルートは真っ先に消えるｗ
世論の大多数は敦賀止めｗ
しらさぎ利用者も、岐阜と大垣の利用者を中心に拾えば十分。
つまり米原ルートより敦賀乗換の特急のほうが喜ばれる。
（しらさぎ後継が特急として存続すればの話だが）
これは理由を詳しく説明すべきかと
コロナ「緊急支援金」予算オーバーで支給減る恐れ 京都市の中小向け、申請1万件超
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/250922
約2名の米原厨を除き、他はほぼすべて反米原だ…ｗ
財源が本当にないなら、敦賀止めで問題ない。
沿線も文句は言わないはず。
はぁ？
米原ルートを支持するレス、いっぱいあるけどwww
二人以外は工作かなんかかと妄想して勘違いしてんのかなwww
小浜の田舎v.s.全国だから、
米原支持が圧倒的に多いに決まってんじゃん。
と思ったら、こいつ、サイコパスだったww
サイコパスなら、周りの心理が読めないのは当たり前。
だからサイコパス。
不便な敦賀止めは論外。
馬鹿な敦賀止めいってんのはサイコパスだけ。
JR西日本の社員もいってんじゃね？
だな
切り良く金沢止まりにしとくべきだな
7万人割れの糞敦賀は永遠に米原or金沢乗り換えで我慢しとくべき
京都の隣接県のくせに新幹線を欲しがるとか意地汚いにも程がある
稲田と原発を神扱いのチンパンジー村は日本の恥
もっと赤字国債を発行して小浜ルートを完成させ、
消費税を0%にして需要を喚起すれば、ＪＲ西は必ず儲かるとおっしゃっているのだ。
そうすれはインフレになり赤字国債はすぐ返済できる。
財務省は税理士の国家資格を持つ尊師をないがしろにしていると。
インフレで預貯金パーに加えて、
大増税もくるぞよ
このあいだ消費税あげたばかり。
これが自民党
【経済】住宅の固定資産税を増税…2021年度から★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590265672/
おまえらがおまえらの金を使う前に、
国や府や県がもってて使ってしまうぞ
う〜ん
こうじゃない こうじゃない って逃げているねぇ
利用者/事業者便益の調整の結果により「570〜414」レンジの何処かの値になるけどそのうち500って値になり得る一つの例が「完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合」
完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合＝完全按分に上乗せ料金を含んだ場合 ってことだろ
新大阪〜敦賀以遠では小浜ルートも米原ルートも距離はほぼ同じ（by米原派）
その場合、利用者の支払う料金と言うのは
米原ルートでの料金分断
米原ルートでの料金按分 完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合
米原ルートでの料金按分 完全按分
小浜ルート って事になるわけだ。
完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合は、小浜ルートより料金が高くなるね。
完全按分料金上乗せなし、を選ばない場合は、小浜ルートより料金が高くなるね。
理解できた。
米原ルートでの料金分断
米原ルートでの料金按分 完全分断ほどではない上乗せ料金を選んだ場合
米原ルートでの料金按分 完全按分
小浜ルート って事になるわけだ。
新大阪〜敦賀以遠で、利用者が支払う料金が上から高い順。って意味な
理解できた。ってのは 理解できた？ って事な
ハッキリ書かないと理解できない人が居るからなぁ
と言うか
米原ルートでJR東海の収入は500億円だぁ
↓
米原ルートでＪＲ東海の収入は500億円なのか？
↓
利用者/事業者便益の調整の結果により（後略）
逃げ逃げチキンｗｗ
しつこいよ おまえ
ちっちぇえ奴だな
500億前後ですむ話だ。
それから建設費≒1兆5000億円を忘れんな。
受益者負担ならわかるが、
使いもしない全国の人間から1兆5000億円近い税金を盗っていくことは許されねえ
但し、利用者は小浜ルート以上の金額を支払ってもらいます。
不便じゃん
敦賀まで延伸されても、敦賀にはそれほどメリットないよ。
首都圏へは相変わらず米原経由だろうし、
福井以北〜首都圏が米原経由じゃなくなるだけでしょ。
元JR西日本社員である滋賀県知事は、
米原ルートは乗り入れ困難と認識していたし、
今は米原ルートを主張してもいない。
敦賀止めになっても仕方ないと思っているだろうし、
どんなルートであっても、県内JRの3セク化を阻止できればよいと思っている。
米原サイコパスはそうなんだろｗ
お前のほうがしつこいｗ
そこまで税金の無駄遣いを主張するなら、
敦賀止め一本に絞れ。
米原ルートなんて敦賀止め以下の劣化ルートを
主張することは断じて許されない。
金沢打ち切りの場合は
富山県民にとって関西圏への移動が不便。と言うのが続く
そして福井県民が首都圏に行くのに不便な状況も続く。
現在建設中の敦賀までは完成させてもいいだろう。
しつこい米原厨がどこの者かを推測するポイント
金沢止めのままだと富山〜関西と福井〜首都圏は不便なまま
そこで敦賀延伸すると、これらの問題は解決する
しかし、敦賀延伸されても恩恵を受けないところがある
それは、対首都圏のルートが変わらないところ
ついでに言うと、小浜京都ルートになっても変化のないところ
事実上1か所しかないのはわかるよねｗ
そして、福井県民詳細を知りえない「わかさライナー」に詳しいこと
福井県民であることはほぼ間違いないが、
建設されても自分に意味のない新幹線を作るな、
作るなら自分に意味のある新幹線を作れ、ということで、
どこかの地区の我田引鉄であることがすぐにわかる
＞そして、福井県民詳細を知りえない「わかさライナー」に詳しいこと
福井県民「以外」だろ？ｗ
税金が1兆5000億円近くも安くなる。
関西のみならず、
米原名古屋方面に便利。
東海道新幹線もリニアも使える。
ソースはどこだ？
リニア全通前は難しいと認識してただけだろう。
リニア後は乗り入れ余裕。
また自分に都合よく解釈するｗ
三日月は「リニア全通前」とは限定してないぞ。
その分
利用者は不便を強いられます。
それが米原ルート
関西 →運賃料金の支払いが増えるだけ
米原 →そもそも利用者がいない
名古屋、東海道新幹線 →現状と何ら変わらない
リニア →主に首都圏〜名古屋周辺、関西以西の速達化が目的、北陸は視野にない
いつまでもいい加減なことを書いてるんじゃないｗ
このスレにサイコパスは一人しかいない。
サイコパスと呼ばれるには相応の理由がある。
永久乗り換えで不便な敦賀止めは論外
それなら何千億も税金を使う意味はないよな。
運賃料金が高くて車に逃げられる新幹線なんてｗ
自己紹介乙
>>691
自分に影響ないくせにとってつけたようなことを書くもんじゃないｗ
結局、すべての乗り換えをなくすには、
米原ルートで2037リニア全通を待って、
関西、名古屋両方に乗り入れが妥当。
わかさライナーなんか、ネットで調べれば、空席も料金も全部わかるwww
米原ミニならさらに3000億
だから、三日月さんが乗り入れは無理と言っていたソースを出せと言ってんだ。
そもそも三日月さんはJR東海ではなく、
JR西だし、文系の労組畑出身だから、
リニア後の乗り入れに関する考えが必ずしも正しいわけではない。
それができるくらいならもう考えてるよな
やっぱ大阪梅田まで乗り換えなしで行きたい
新大阪じゃだめだと思うのはなんでだろう？
> こうじゃない こうじゃない って逃げているねぇ
また一人ホルホルw
何度も何度も何度も書いているが、こちらは第一レス（つ>>275）からちっとも変わってないけど。
ニワトリちゃんが一向に理解できないってだけでしょ。
>>674
ニワトリちゃんは誰にアンカしてんだ？
> ハッキリ書かないと理解できない人が居るからなぁ
お前だけじゃねえの？
何度も何度も何度もいうけどこちらは第一レスからちっとも変わってないけど。
> 利用者/事業者便益の調整の結果により（後略）
> 逃げ逃げチキンｗｗ
こちらは第一レスから書いているのにニワトリちゃんが一向に理解できないってだけでしょ。そりゃ経典貰えないわな。
また大恥晒しちゃったな。
既に敦賀は関西アーバンネットワークになっているし、敦賀から姫路まで新快速が直通。
関西と接続したことになる。
なにわ筋線が開業したら敦賀から京都〜新大阪〜梅田〜難波〜天王寺と大阪の南北軸を網羅して関空まで直通。
敦賀開業により敦賀から北陸、関西、大阪、小浜、名古屋、と敦賀は全方位に一本でアクセスできるハブターミナルになる。
福井県としてもそれを経験してしまったら「敦賀止まりでいいんじゃね？」と充分満足してしまう。
つまり敦賀開業で一段落してしまうと「意外と敦賀止まりでも便利だね」ということがバレて事実上の凍結という流れになることがわかってるから、新大阪着工の前倒しに大阪は焦ってるんだよ。
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