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JR東海在来線車両スレッド72ワッチョイ
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0001亀にゃん (5級) (ワッチョイ 2fca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:25:57.22ID:HoFzA3nY0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇でお願いします。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ並びにIDを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド71ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586737840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:26:42.95ID:HoFzA3nY0
関連スレ

JR東日本車両更新予想スレッド Part258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591257145/

JR西日本車両更新予想スレッド Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590303838/

東海道・山陽・九州新幹線車両20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579362095/

名鉄の車両について語ろうPart27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578709903/
近鉄のダイヤと車両計画を考える Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578773938/
0003亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:29:07.23ID:3lEj0S6Y0
JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労す組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん

●2021〜25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製(8両編成23本、4両編成42本)
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に「順次」投入
 →●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート
(その他詳細はttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf)
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態(2020年1月1日付信濃毎日新聞)
ttps://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200101/KT191224ATI090010000.php)
ttps://web.archive.org/web/20200106075441/
ttps://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200101/KT191224ATI090010000.php(魚拓)
0004亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:30:39.15ID:3lEj0S6Y0
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
 →●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
→○これにより東海道線豊橋(岡崎)〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311(→315系)・313系以外の運用不可能に
(既に統一済み、MLながらはこの区間全て通過のため影響無し)
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討(2018年10月11日付中日新聞)
 →○名古屋駅と金山駅の一部ホームにホームドア用と思われるマーキングあり
●踏切事故による車両不足で大垣に転属していた313系1100番台B6編成が神領に復帰
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換
 →△譲渡は中止でこのまま解体?(一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中)
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体
0005亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:31:13.96ID:HoFzA3nY0
313系番台区分(東海道線は特記の無い場合名古屋地区)。
0番台→転換クロス(一部固定)、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス(一部固定、車端ロング)、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線(武豊線直通)。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線(名古屋地区の代走・諏訪地区)・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線(静岡地区)。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス(固定)、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線(美濃赤坂支線含む)・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線(元セントラルライナー用)。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
0006亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:31:51.55ID:3lEj0S6Y0
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス(一部固定クロス)
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス(固定ボックス)
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成(3000番台は2両編成が基本形の為無し)
5→3両編成
6→500番台の改良版
0007亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:32:11.27ID:3lEj0S6Y0
キハ25
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全8編成16両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全4編成8両 【1009・1109〜1012・1112(M1〜M4)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】

キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全3編成6両 【1203・1303〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】
0008亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:32:57.97ID:3lEj0S6Y0
東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系(トイレ撤去、VVVF化)
14系→JR四国(後に全車東武に譲渡)・樽見(廃車)
12系→樽見(廃車)
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系(3両編成化)
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー(0・100番台)・ひたちなか(100・TKJ200)・TKJ(300)

371系→富士急行8500系新旧番号(その他の中間車は解体済み)。
クモハ371-1→クロ8551(特別車両、電装解除)
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501

キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号(キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番)。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り(路線延長計画がありその際の増備用に確保した可能性も?)
0009亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:33:22.76ID:HoFzA3nY0
各形式一番古い車両の登場年(2020年末時点)
211-0→1986年(今年で34年)
211-5000→1988-90年(30-32年)
311→1989-90年(30-31年)
213→1989-91年(29-31年)
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年(21年)※1次車
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年(14年)※2次車
313-1700→2007年(13年)※2次車
313-1100/1300→2010-11年(9-10年)※3次車
313-5000/5300→2010-13年(7-10年)※4次車
313-1100/1300→2014-15年(5-6年)※5次車
315→2021年(−1年)

キハ11-300→1999年(21年)
キハ75-0→1993年(27年)
キハ75-200→1999年(21年)
キハ25-0→2011年(9年)
キハ25-1000→2014年(6年)

キハ85→1989年(31年)
383→1994年(26年)
373→1995年(25年)
285→1998年(22年)
HC85→2019年(1年)
0010亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:36:39.59ID:HoFzA3nY0
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット(現役車両のみ)
A→神領383系 
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系 
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系 
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系

※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。
0011亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
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2020/06/06(土) 08:40:02.29ID:3lEj0S6Y0
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑
0012亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:48:38.09ID:HoFzA3nY0
神領車両区 海シン

特急形電車
383系電車
6両編成9本(A1 - A9編成)、4両編成3本(A101 - A103編成)、2両編成5本(A201 - A205編成)、計76両が所属している。

一般形電車
211系電車(0番台)
0番台4両編成2本(K51、K52編成)の計8両が所属している。

211系電車(5000番台)
5000番台4両編成20本(K1 - K20編成)、
5000番台3両編成17本(K101 - K117編成)、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。

313系電車
1000番台4両編成3本(B1 - B3編成)、1100番台4両編成3本(B4 - B6編成)、
1300番台2両編成32本(B401 - B408編成、B501 - B524編成)、
1500番台3両編成3本(B101 - B103編成)、1600番台3両編成4本(B104 - B107編成)、
1700番台3両編成3本(B151 - B153編成)、8500番台3両編成6本(B201 - B206編成)、
計136両が所属している。

Wikipediaより
0013亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:51:21.13ID:HoFzA3nY0
大垣車両区 海カキ

特急形電車
285系
3000番台7両編成2本(I4・I5編成)の計14両が配置されている。

一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本(H1 - H14編成)の計28両が配置されている。

311系
4両編成15本(G1 - G15編成)の計60両が配置されている。

313系
0番台4両編成15本(Y1 - Y15編成)、
300番台2両編成16本(Y31 - Y46編成)、
1100番台4両編成10本(J1 - J10編成)、
3000番台2両編成16本(R101 - R116編成)、
5000番台6両編成17本(Y101 - Y117編成)、
5300番台2両編成5本(Z1-Z5編成)
の計276両が配置されている。

Wikipediaより
0014亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:55:02.61ID:HoFzA3nY0
静岡車両区 静シス

特急形電車
373系
3両編成14本(F1 - F14編成)、計42両が配置されている。

一般形電車
211系
5000番台3両編成31本(LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成)、6000番台2両編成9本(GG1 - GG9編成)、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。

313系
2300番台2両編成7本(W3 - W9編成)、
2350番台2両編成2本(W1・W2編成)、
2500番台3両編成17本(T1 - T17編成)、
2600番台3両編成10本(N1 - N10編成)、
3000番台2両編成12本(V1 - V12編成)、
3100番台2両編成2本(V13・V14編成)、計127両が配置されている。

Wikipediaより
0015亀にゃん (ワッチョイ a9bd-bpCu)
垢版 |
2020/06/06(土) 08:55:45.45ID:3lEj0S6Y0
前回の置き換えの様子

313系について語るスレ 6編成目
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/rail/1150471116/
313系について語るスレ・座布団5枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149600151/
 【笑点】313系について語るスレPart4【演芸場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148652669/
 【東海】313系について語るスレPart3【大量増備】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146904522/
 【JR東海】313系について語るスレ  (実質Part2)
>> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144807558/l50
 実質Part1 J R 東 海 3 1 3 系
>> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141628172/
  ↑313系大量増備が決まって始めに出来たスレ。
0016亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
垢版 |
2020/06/06(土) 08:59:47.28ID:HoFzA3nY0
最新情報

8連23編成、4連42編成の352両
中央線、東海道線、関西線へ
2021〜25年度に投入
ttps://i.imgur.com/liXWzBr.jpg

全文はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579767202/574
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579767202/575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579767202/577
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579767202/580

ここまでテンプレ
0017亀にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
垢版 |
2020/06/06(土) 09:19:03.29ID:HoFzA3nY0
ここまでのまとめ

【ほぼ確定】

・中央線の最大編成は8両に

東濃の衰退激しくリストラ10両→8両へ
名古屋駅のホームドアのマーキング参照

・飯田線用213系置き換えは313-300

315に2連が入らないから
神領の313-1300も静岡の313-3000もワンマン区間の運用からは外せない

・東海道線(名古屋)130km/h、中央線、東海道線(静岡)120km/hに速度向上

【まあまあ確定】

・315-8連12本は大垣に確定か

313-5000の組み換えが無いとY1-12が8連を組めなくなるので
よって神領に全ての8連を入れることも不可能

・異種形式の併結廃止

非常用バッテリーの問題

【もしかしたら】

・静岡の313-2500が神領に転属

・大垣の313-0が静岡に転属
0019名無し野電車区 (ワッチョイ d602-tfUo)
垢版 |
2020/06/06(土) 21:16:35.06ID:QyWXwnjI0
亀はまともな時はまともだからな
まあ一度持病発症するとあれだが
0021名無し野電車区
垢版 |
2020/06/06(土) 21:25:08.41ID:pf+Zrrex
>>19
躁鬱か
>>20
お前はスレを荒らさなければむしろ有能なんだよなぁ。だから荒らさずに大人しくしといて
0022うさにゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
垢版 |
2020/06/06(土) 21:27:25.02ID:HoFzA3nY0
まあ中央線の3両を静岡に送るかどうかは正直一考の余地はなくはない
もともと飯田線の115が静岡持ちだったから313-1700が静岡〜飯田線の運用に入れなくはないからな

ただそれだと中央線に315の4連を入れることになるから木曽関西の313-1300の扱いが面倒になる
315はおそらく他形式との併結が不可能だろうし、可能だとしても8連にするには2本繋げないといけない

315が併結をあまり考慮していないことからみても4連は大垣の普通用、関西線、静岡用の3つに限られるような気がする
中央線で4連は使いみちに困るだろう
0024名無し野電車区 (スプッッ Sdea-KDTF)
垢版 |
2020/06/06(土) 22:51:34.94ID:DbYvckVOd
静岡区には313の3連があるので、飯田線を115の時のように静岡区持ちに変えるとか。
313が飯田線に行く分と211置き換え分の315が静岡区にくるとか。
大垣や神領の31313が静岡に異動はないと思う、動いても飯田線用の213だけか。
315は他系列と連結が不可能らしいけど、二次車から313と連結可能対応に一部の仕様をすることがあるかもしれないな。
315の4連+313の2連のワンマン対応車。
今でも、御殿場線のワンマン可能な車両が静岡区に朝帰って来る運用があればの話だけど。
0025名無し野電車区 (スプッッ Sdea-KDTF)
垢版 |
2020/06/06(土) 22:55:11.89ID:DbYvckVOd
↑↑訂正、313と書こうとしたら、変な数字になってしまった。
313系3連と言いたかった。
0026名無し野電車区 (ワッチョイ d602-tfUo)
垢版 |
2020/06/06(土) 23:42:37.61ID:QyWXwnjI0
可能性は無視して組み替え案
313-8000 3x6→8x1+2x5 というのはどうだろうか。
東海道線の2連の不足を解消できるぞ
0027名無し野電車区 (ワッチョイ be06-4iMQ)
垢版 |
2020/06/07(日) 00:23:58.07ID:RipHejHw0
それなら中間車を廃車にして2連にしてしまう方がありえるレベル
0028名無し野電車区 (ワッチョイ 891f-DZfn)
垢版 |
2020/06/07(日) 00:30:27.37ID:ONJobh2q0
MT比がどうなってるか分かっていってるの?
0029名無し野電車区 (ワッチョイ d602-tfUo)
垢版 |
2020/06/07(日) 00:41:59.87ID:xciAAsJf0
まさか7M1Tになると思ってるんじゃないだろうな
0031名無し野電車区 (ワッチョイ cae4-Mery)
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2020/06/07(日) 01:07:50.01ID:ohG+QLVF0
225系みたいに0.5m0.5tを採用
これならMT比1:1を維持出来るな
0032名無し野電車区 (ワッチョイ d602-tfUo)
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2020/06/07(日) 01:15:46.04ID:xciAAsJf0
だから313系3連の中間車はそうなんだってば
315系はTc-M-M-T-T-M-M-Tcみたいだけどね
0033名無し野電車区 (ワッチョイ cae4-Mery)
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2020/06/07(日) 01:24:27.14ID:nrn1L2IK0
いや、全車・全編成で0.5M0.5Tを採用だ
より、加減速を良くしないとな
0034名無し野電車区 (ワッチョイ d602-tfUo)
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2020/06/07(日) 01:27:51.37ID:xciAAsJf0
今だって1:1なんだから変わらんだろ
むしろ変電所が問題
0035名無し野電車区 (ワッチョイ 2501-Monv)
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2020/06/07(日) 06:28:43.27ID:87ttBxBh0
奈良新聞社の公式SNSをフォローする
社会2019.03.31
鉄道の魅力を熱く - 発達障害の児童、生徒/奈教大の「鉄オタ倶楽部」が発表会

鉄道に対する熱い思いを発表する鉄オタ倶楽部のメンバーら=30日、奈良市高畑町の奈良教育大学
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/d21b2f73c3079c5333872ca1ec16cd7a.jpg

 奈良教育大学が、発達障害のある児童、生徒の支援を目的に発足させた「奈良教育大学鉄オタ倶楽部」の第1回「成果発表会」が30日、奈良市高畑町の同大であり、倶楽部に所属するメンバーが約60人の聴衆を前に鉄道の魅力を熱く語った。

 発達障害のある児童は、対人関係が苦手、特定の対象に強い関心を持つ―などの特徴がある。
同倶楽部は鉄道という共通の趣味、関心を持つ児童、生徒が一緒に活動する中で自然に人付き合いを学ぶことを目的としたプログラムで、昨年7月から計6回、小学1年から高校3年までの13人が活動してきた。…

▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20190331150149.html
0037犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 14:32:21.17ID:nsDnqdJc0
つうか東海道線は特定運賃で儲からないとかいいつつ
東海道線よりも安い特定運賃の関西線を複線化しろとかバカじゃねーの?

自分が言ったことも忘れて手当たりしだいに文句言ってんじゃねーよガイジ
0040名無し野電車区
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2020/06/07(日) 14:40:26.71
国鉄末期における鉄建公団の暴走やどさくさ紛れで
作っておけば出来てたと思うよ
今は確実人口減になっていくのに作る道理がない
別に喚いてる奴が1兆円ぐらい寄付請願すりゃ実現
するだろうけどね(呆)
0042名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 14:46:59.59ID:LwRQcZE5a
そのためにはまず桑名までの増発の必要性を作らないとな
0043名無し野電車区
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2020/06/07(日) 14:51:39.51
>>41
社内検討が出てないところでこの先も実現不可能
だからあなたが賛同者集めて建設資金を全額提供してよ
俺には関係無い話だから全く賛同しないけど
成し遂げたら称賛してあげるよ
0048名無し野電車区
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2020/06/07(日) 14:55:58.82
そもそも喚いてる人は通勤などの沿線利用者なのか?
言ってることが一辺倒で発達障害持ちに見えてしまう
ただでさえ発達障害はキモ鉄に多いのに…
0054名無し野電車区 (ワッチョイ 2d94-Ye2e)
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2020/06/07(日) 15:18:07.72ID:1z2ZX29t0
>>51
複線化事業に助成金を出さない愛知県が悪いのだよ
あのセコくてしみったれの京都府でさえJR奈良線の複線化工事に積極的に出資している
京都府よりも格段に裕福な愛知県が出資を渋るのは良くないと思う
0058名無し野電車区 (オッペケ Sred-tv3b)
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2020/06/07(日) 15:20:47.18ID:nWyGLVEUr
そもそも28年前と今では環境変わったからなぁ。
東京や大阪ではその後も何度か審議会やってるけど名古屋は92年以降やってない、今やったら結構変わってると思うけど。
0061名無し野電車区
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2020/06/07(日) 15:45:17.94
>>60
何度も言っててもその都度無知が湧いてくるので察してあげて
0063名無し野電車区 (ワッチョイ 891f-DZfn)
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2020/06/07(日) 15:52:13.96ID:ONJobh2q0
>>40
昼間は全く遊んでる我孫子〜取手を複々線化するよりは意義があったかもな
0064名無し野電車区
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2020/06/07(日) 15:52:18.78
今審議やったとしても関西線は手付かずが妥当じゃ?
そもそもJR線で敷設したいところってあるもんなの?
0065名無し野電車区 (ワッチョイ 891f-DZfn)
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2020/06/07(日) 15:53:53.29ID:ONJobh2q0
>>54
東海の収益でお布施は求めにくいでしょ
名松線のあれはあくまで沿線の防災対策は自治体でしっかりやれやと釘を刺しただけだし
0066名無し野電車区 (ワッチョイ 891f-DZfn)
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2020/06/07(日) 15:55:02.30ID:ONJobh2q0
>>59
それに加えて中日新聞がアレじゃあねえ
昔はこんな新聞じゃなかったのに
0067名無し野電車区
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2020/06/07(日) 15:55:58.19
>>63
今の関西線の状況から通勤時間帯の混雑対策なら
複線化よりも設備改良で長編成化の方が効率良いし
何より安上がりなんじゃないの?
0068名無し野電車区 (ワッチョイ 2d94-Ye2e)
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2020/06/07(日) 15:58:51.37ID:1z2ZX29t0
>>67
遅くて遅延が頻繁に発生するのは集客要因としては致命的
まずは中央線名古屋ー高蔵寺間くらいの軌道クオリティを提供するべきだろうな
0069名無し野電車区 (ワッチョイ d925-+Wcc)
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2020/06/07(日) 15:59:32.03ID:gl4DfGux0
関西線に関しては、東海がケチだったからの一言に尽きる

もともと近鉄が並行しているから、東海の方だけに資金援助などできないが、それでも八田高架化工事の補助という名目を使って愛知県と名古屋市が複線化に向けて資金の肩代わりを申し出た
ところが、当時の葛西御大があっさりと断ったのでその話はパー
こんなの土木業界の間では多くの人間が知る話だ
鶴亀に引きずられて東海被害者論に凝り固まってる奴らは馬鹿だなあと
0070名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:00:00.09
>>66
中日新聞社は当初真っ当な中道だったけど
中道を左派だと勘違いしたバカどもが入ってきたから
おかしくなったんだよ、東京新聞採用側が特に顕著
あと広告主にも滅茶苦茶甘々、特にトヨタとイオン系列
0072亀にゃん (ワッチョイ 4abd-bpCu)
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2020/06/07(日) 16:08:35.12ID:mE6cDUxH0
>>69
【遅報】みんな大好き関西線議論 in三重県スレ39(その1)【雑談】
http://kameburo.blog.jp/archives/8665554.html

26: 名無し野電車区 2017/04/13(木) 19:23:13.27 ID:RWBKzCzG
>25
その高架化の際に自治体側は複線化を打診し費用の一部肩代わりまですると言ったのに当時の東海は断った
火災が社長の頃という最悪の時期にぶつかってしまった

27: 名無し野電車区 2017/04/14(金) 12:18:51.60 ID:sGli7ruL
>26
それなら火災ただの馬鹿じゃんw

424: 鶴にゃん 2017/06/04(日) 17:36:40.42 ID:k0t6DoEI
>26-27
断って当然だろ
一部肩代わりくらいじゃ全然元が取れないし
たった2両のワンマンが走る路線にどこにそんな収益性があると言うんだ
さすが経営センスのある葛西氏と言えるな
馬鹿な鉄ヲタの願望を叶えるために会社の金を溝に捨てないのは当然

428: 亀にゃん 2017/06/04(日) 19:17:10.00 ID:fQyB6Sty
>26
高架化を断念したから葛西会長のせいなの?
それならなんで名松線とか残してるわけ?
何でもかんでも自分の願望が叶わなかったら葛西会長のせいにするのやめなよ

じゃあ近鉄みたいにローカル線3セクに切り捨ててる会社はどうなるの?
よっぽど儲けに走って赤字区間切り捨ててるんだけど
近鉄の社長の名前なんてどうせ知らないでしょ?
そうやって印象操作ばかりするのは左翼の特徴だもんね

429: 鶴にゃん 2017/06/04(日) 19:18:30.42 ID:fQyB6Sty
>26ってブルークマーガイジ臭えなあ
あいつ特急誘導の近鉄大好きでしまかぜマンセーしてたし本当うぜえ



なんで葛西さんが嫌いな東海アンチなのに毎回毎回東海スレに絡んでくるんだろうね
自分の好きな趣味なのに愛憎が入り乱れてて本当に可愛そう
好きなものなのに精神汚染されてるなんてよっぽど重度な鬱病なんだろうね
0073鶴にゃん (ワッチョイ 4abd-bpCu)
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2020/06/07(日) 16:10:55.94ID:mE6cDUxH0
>>69
>こんなの土木業界の間では多くの人間が知る話だ

なるほどな。
道理で底辺のバカだと思っていたらやはり土木のゴミクズがよ。
東海がすんなりカネを払ってくれないから商売上がったりってことか?
このコンクリートヤクザどもが。
てめえらみたいなゴミムシに食わせるメシなんてねーんだぞ出来損ないの猿が!
土建風情が上から目線でガタガタ言ってんじゃねーぞ斜陽産業の分際で。
0074猿にゃん (ワッチョイ 4abd-bpCu)
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2020/06/07(日) 16:13:24.83ID:mE6cDUxH0
>>69
>こんなの土木業界の間では多くの人間が知る話だ

そんなに有名な話だったらそれこそ中日新聞とかに取り上げられてて非難されてるはずでは?
土建業界で有名でも世間一般では有名じゃないって時点でどうでもいい知識ッスね
しかも検索しても全くその手のソースが出てこないっす

そうやって周りから注目を浴びたいからって嘘デタラメつく癖はやめたほうがいいっスよ
土建屋なんかが情報屋気取りなんて身の程知らずも程々のするッスwww
0075名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 16:13:59.61ID:LwRQcZE5a
そういう極論にもなってない発狂をするから鶴亀と言われるのだ
0076犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:17:05.82ID:nsDnqdJc0
>>69
>もともと近鉄が並行しているから、東海の方だけに資金援助などできないが、それでも八田高架化工事の補助という名目を使って愛知県と名古屋市が複線化に向けて資金の肩代わりを申し出た


それが事実なら関西線の議事録に報告されてないとおかしいんだけど
それってどこに書いてあるの?おじさん

脳内妄想だから毎回書くことが同じ

これはデタラメですって自分で白状しているようなもの

だいたいお前みたいないじめられっ子のデブが土建業界みたいなヤンキーが多い業界で働けるわけねーだろ

ここ笑うとこ?www

>>75
東海ファン筆頭の鶴亀氏が怒るのも当然だね!

東海スレに沸くゴキブリサヨクは徹底的に弾圧しなきゃ!
0077犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:18:43.50ID:nsDnqdJc0
66ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d925-+Wcc)2020/06/03(水) 04:17:00.92ID:aKnL8scz01>>74
>RPGツクール5のサンプルゲームのfu_maが面白い

同意!!! 最後の城の絵画の前の騙しの仕掛けとか
かなりドラクエ2に近いものがあった
自分でもあのくらいのゲームが作りたいと思ったよ
で、自分はRPGツクール5でゾンビの島から脱出するゲームを作ったwww


ただのニートで草
0078名無し野電車区 (ワッチョイ 891f-DZfn)
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2020/06/07(日) 16:19:06.52ID:ONJobh2q0
平行する近鉄も地域輸送は決して磐石じゃないからな
昔の名古屋口は普通も準急も毎時4本あったのに今は…
0079名無し野電車区 (ワッチョイ 9de4-Mery)
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2020/06/07(日) 16:27:21.61ID:EW51WMBd0
HC85は近鉄特急みたいだ
ワイドビューと言う名称も終わりだな
0080犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:30:44.51ID:nsDnqdJc0
【関西線】関西線複線化への道 桑名駅2面4線化か?笹島新駅ほか(その1)【雑談】
http://kameburo.blog.jp/archives/3675878.html


136: 名無し野電車区 2017/07/30(日) 22:45:12.01 ID:uhg8rKaE
そもそも関西線複線化構想は火災時代の東海が断ったのが理由なのに何を今さら
本来複線化は事業者負担でやるのが当然だし近鉄並行の関西線ならなおさらだが、八田高架化の際に複線化への道筋を作るために愛知県と名古屋市が負担を持ちかけた。
だが当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく断ってこの話はパー。
建設業界なら知らぬものはない話なのに、今さら東海にゴマすることを書いてる馬鹿が何なのかと。

137: 亀にゃん 2017/07/30(日) 22:58:57.32 ID:519024av
>>136
だから何度も言うけど運転士が足りないと言っているんだよね。
インフラを整備したところで列車の増発がこれ以上できないんだからしょうがないよ。
別にゴマすってるわけじゃなくて、時期尚早だっただけでしょ。

そもそも90年台は東海道線の快速系統すら不十分だったし、
そんなにあれこれと一度に在来線の増強なんてできるわけがないでしょ。

それに複線化は本来事業者負担なんて事実はどこにもないんだけどw
JR奈良線の複線化なんてほとんど地元負担だよ?www
建設業界に携わってるのに随分と認識があやふやなんだねwww

>JR奈良線の複線化事業(2013年度〜2022年度)宇治市の負担が約55億円に
https://ja-jp.facebook.com/mizutaniosamu/posts/690571587624059
0081犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:31:48.54ID:nsDnqdJc0
141: 鶴にゃん 2017/07/30(日) 23:30:22.18 ID:519024av
ちなみに固定資産税についての特例についてはこれを読んでおくように

鉄道事業に係る固定資産税の用途非課税
(4P目)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai18/18siryou9.pdf

>非課税とされる固定資産

>既設の鉄道等と道路とを立体交差させるために新たに建設された
>一定の立体交差化施設等のうち線路設備、電路設備及び停車場設備

>交通渋滞解消による都市交通の円滑化、踏切事故防止のため
>の立体交差化の促進の必要性から非課税とされたもの

つまり高架化事業で新たに作られる設備については非課税となるので
「当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく断ってこの話はパー。」というのは
根拠のない作り話で全くのデタラメであると言える。

まあ土建屋なんて左翼の支持母体だからな。こういう子供じみたインチキ話が独り歩きすることはあるだろうな。
火災なんて言って権力者を感情的に忌み嫌っているだけで中身のない批判しかできないただの人間のクズと言える。

142: うさにゃん 2017/07/30(日) 23:38:20.91 ID:519024av
つうか高架化事業で固定資産税増えてたら迷鉄なんて倒産してるだろwww
何のために税金で負担してるのか全く意味がないわwww
今時こんな中学生の妄想みたいなことをドヤ顔で言ってくる奴ってどんな環境で育ったんだ?w
偏差値30くらいの工業高校とか通ったらこんなガイジスレスレの健常者になるんかね。

ちなみに都市部の地下トンネルなんかも非課税の対象だな。
基本的に鉄道用地は建設費が高額で公共性が高いからという理由で税制はかなり優遇されてる。

まあそれを逆手に取って悪用してるのが束の駅ナカビジネスなんだがw
0083犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:34:50.39ID:nsDnqdJc0
26: 名無し野電車区 2017/04/13(木) 19:23:13.27 ID:RWBKzCzG
>25
その高架化の際に自治体側は複線化を打診し費用の一部肩代わりまですると言ったのに当時の東海は断った
火災が社長の頃という最悪の時期にぶつかってしまった



136: 名無し野電車区 2017/07/30(日) 22:45:12.01 ID:uhg8rKaE
そもそも関西線複線化構想は火災時代の東海が断ったのが理由なのに何を今さら
本来複線化は事業者負担でやるのが当然だし近鉄並行の関西線ならなおさらだが、八田高架化の際に複線化への道筋を作るために愛知県と名古屋市が負担を持ちかけた。
だが当時の火災が固定資産税負担が増えるのを嫌がったらしく断ってこの話はパー。
建設業界なら知らぬものはない話なのに、今さら東海にゴマすることを書いてる馬鹿が何なのかと。



69 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ d925-+Wcc)[] 投稿日:2020/06/07(日) 15:59:32.03 ID:gl4DfGux0
関西線に関しては、東海がケチだったからの一言に尽きる

もともと近鉄が並行しているから、東海の方だけに資金援助などできないが、それでも八田高架化工事の補助という名目を使って愛知県と名古屋市が複線化に向けて資金の肩代わりを申し出た
ところが、当時の葛西御大があっさりと断ったのでその話はパー
こんなの土木業界の間では多くの人間が知る話だ
鶴亀に引きずられて東海被害者論に凝り固まってる奴らは馬鹿だなあと



まさか2020年令和バージョンが拝めるなんて思ってもなかったよ

いつもかめぶろに話題を提供してくれてありがとうね!

こんな糖質のサヨクもお金儲けの道具に使っちゃうのはさすが鶴亀氏だね!
0084名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 16:37:02.50ID:LwRQcZE5a
というか現状四日市以遠で持ってる状態だろ、近鉄は。
日中は桑名で降りる奴はずいぶん少ないし準急も四日市の分を当て込んでるがそれでも2両がやっと満席になるレベル。

>>42で書いて流されてしまったが、関西線で一番伸びてるのが桑名までの近距離輸送だからな
ここを抜きにして増発とか複線化とかないわ。
四日市や鳥羽のためにとか無理。
0085犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:39:15.17ID:nsDnqdJc0
877 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ d925-+Wcc)[] 投稿日:2020/06/03(水) 17:56:36.34 ID:9lFDTEp10 [1/2]
鶴亀は自分の愛する東海道線に315の8連が入るようにするために無茶なアイデア?を出しているだけ
城北線がどうとか、本気で信じてる奴いねえだろ
ついこの間まで東海道線は転換クロスでなければと言い張ってたくせに、315がロングになるとわかった途端に8連ロングが名岐間に必要だとか態度を豹変w
絡まれるとうっとうしいからみんなスルーしてるけどな

882 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ d925-+Wcc)[] 投稿日:2020/06/03(水) 18:05:30.83 ID:9lFDTEp10 [2/2]
一言だけ言っておくわ
自分がいかにご都合主義か気づいてるだろ?

921 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ d925-+Wcc)[sage] 投稿日:2020/06/04(木) 18:11:22.23 ID:pmq6Le5N0
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040199.pdf
在来車との比較で211系5000番台を出しているのに、1両も配属されていない大垣が投入の中心になると思える感覚がすごい。



案の定ワッチョイが同じで草


なんだキモ瀬って当時土建屋で働いてたのかw
どうせヤンキーにいびられながら非正規でドンガラとか運んでたんだろうな
0086うさにゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:41:46.62ID:nsDnqdJc0
なんかどんどん点と点が結ばれて来たなwww


在来線スレで神領に全部8連入れろとか大垣やら静岡を蔑視してるやつが
なぜか三重スレで高架事業で東海が突っぱねたとかデマ垂れ流してるってねwww


どうも同じ人間が暴れまわってると思ったら案の定だわw
そして全部がキモ瀬と全く同じ口調だというオチwww
0087犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:46:25.64ID:nsDnqdJc0
今まで散々東海を叩いてた人間が関西線の複線化とか言ってるの本当笑うとこでしょ?ここ

利用者の多い中央線に予算をつぎ込めとか言いつつ関西線みたいなど田舎の単線ローカルを複線化しろとか言ってることがメチャクチャ過ぎ
しかもシレッと関西線のワンマンをやめろとか4両に増車しろとか言ってるし
キモ瀬って三重になんか縁があるの?

それとも五ノ三在住のキモ瀬の方?

なんで名字がキモ瀬のやつって在日だらけなんだろ
0088名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 16:47:47.92ID:LwRQcZE5a
正直315系の投入詳細が出るまで中央線はもっとしょぼい投入になるかと思ってたからな
0089猿にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:48:07.31ID:nsDnqdJc0
そう言えば四線会で防火社趣味人(仮)とか田人(仮)とか名乗ってた某御仁が関西線沿いに住んでいらっしゃいますッスねwww
0090名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 16:49:46.67ID:LwRQcZE5a
いやまあ関西線の日中4連化は普通にありうるんでないか。
需要が伸びてて単線ならそれしか方法ないし。
武豊線もそうだがワンマン始めた頃と今でだいぶ環境が変わって都市型ワンマンに近い形態になってるし。
0091うさにゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 16:50:58.91ID:nsDnqdJc0
>>90
実際に乗ってみればそんなのはただの幻想だと思い知る
そもそも快速みえが2連に戻った時点で4連化なんて有り得ない
0093名無し野電車区
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2020/06/07(日) 16:59:10.15
関西線は複線化よりもまず増車
増車して足らなくなったら設備改良
設備改良で追い付かなくなって初めて増線
今の関西線はどのステータス?
こんな事も解らない御仁はNGにぶっ込むよ?
0094名無し野電車区 (アウアウウー Sa11-tfUo)
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2020/06/07(日) 16:59:40.48ID:LwRQcZE5a
うーん日中乗っての感想なんだがな。
普通は蟹江や春田ももうちょい伸びるだろうし4連はありだと思うぞ。
みえも含め快速は桑名まで無停車だから日中はイマイチなんだよな。
0096犬にゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 17:15:47.08ID:nsDnqdJc0
>>94
車両を増やしたら利用者も増えるの?
複線化したら利用者も増えるの?

それは費用対効果は見込めるの?

なんでプロのJR東海の社員が判断したことよりも

お前みたいなド素人の鉄ヲタの意見の方が正しいの?

身の程わきまえたら?
0098うさにゃん (ワッチョイ 4dca-uikQ)
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2020/06/07(日) 17:17:33.07ID:nsDnqdJc0
やっぱ土日になるとバカなガキが増えてくるな

まるで春厨じゃん

どんだけ家族や友達と話し相手がいないんだか
0099名無し野電車区
垢版 |
2020/06/07(日) 17:19:58.85
鶴亀さん、言いたい事は解るが落ち着こう。
自分もイラついてるけど抑えてる
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