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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.15【公営・三セク】
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0001名無し野電車区 (6段) (ワッチョイ 2369-+Do1)
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2020/06/16(火) 21:27:52.53ID:ANALbD/c0
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586767494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0449名無し野電車区 (ワッチョイ d501-OLL5)
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2020/07/11(土) 21:15:18.03ID:XrOhiuhV0
多分同一人物がわかっている上で何が何でも自分の願望を叶えたいのでしつこく粘着しているのであろう。
数年前某スレで211系サロをSLの客車に改造しろとしつこく言っている奴がいたけど、どうも同じニオイがするんだよなぁ…
0450名無し野電車区 (ワッチョイ 6347-mXGD)
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2020/07/11(土) 21:26:58.11ID:gEPjhK5u0
>>448
東海の211系らはえち鉄に行った119系のようにVVVF化できる財力があるところはいいが、
そのままでしか入れられない所は無理だろうね。DC-DCコンを採用してなかったら
(国鉄・東日本車や西日本221系と同じ設計なら)東海自身がまだまだ使ってるはず。

2025年頃には東日本の211系か205系の残党が東海道・宇都宮線用E235系投入
→小山・国府津E231系の長野・高崎(・千葉)ローカル配転で落ちるからそれを狙えばいいだけ。
0451名無し野電車区 (ワッチョイ 8569-CYJ6)
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2020/07/11(土) 21:55:33.14ID:A1sX9G1o0
>>444
それが電圧変動に弱いのは界磁チョッパというか複巻電動機特有のものであって、VVVFみたいな交流電動機だと特に問題にはならないのよね
0452名無し野電車区 (ワッチョイ fd01-mXGD)
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2020/07/11(土) 22:08:29.97ID:Ly4dFvsJ0
>>450
211系や205系を2連以下で使用するには基本的に運転台取付等改造が必要で貧乏電鉄には高嶺の花かと
南武支線用205系2連は貧乏電鉄に丁度良さそうだけど、いつごろ廃車になるか見当つかない

と言ってるうちに東海が静岡県懐柔策との1つして大鐵子会社化&315系先行投入したり
無理か
0453名無し野電車区 (ワッチョイ 2df0-mXGD)
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2020/07/11(土) 22:12:03.87ID:ozUb/DaL0
>>451
交流モーターでも急激な電圧変動は問題が出るぞ
VVVF車だと架線電圧の変動があっても主制御装置の制御によって電圧変動がモーターまで
波及しないようにされている(のでVVVF車としては問題にはならない)というだけ

初期のVVVF車だと逆に回生ブレーキ動作時に発生する架線電圧変動が
他の車両や変電所の機器に影響を与えるケースがあった
現在は主制御装置の制御の改善で解消してるが
0454名無し野電車区 (ワッチョイ ad10-OA3V)
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2020/07/11(土) 23:24:28.91ID:fCJ8OVrq0
>>443
東急7200も2Mだがまずいのか?
当面2連で運転だし
秩父や伊豆急の事例からすれば8000系列も2Mのほうがよさそうだが

>>447
16000系でも
モハ自重:42.0t
クハ自重:34.0t
だぜ

213系なら
Mc37.3t
Tc26.5t
だから軽量ステンレスタイプだけに結構軽い

>>448
とはいえ東海のはサービス電源が特殊だから地雷?だっけ?
まあ213系5000番台、211系6000番台は無改造で1M1Tだから無理して入れない気がしないでもないが
0456名無し野電車区 (ワッチョイ 9b06-0ii7)
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2020/07/11(土) 23:44:28.06ID:RPpFZc9g0
東海の211は補助電源だけならクーラー載せ替えレベルなんだろうけど。制御系も国鉄設計と違うんだよね
0457名無し野電車区 (ワッチョイ e35c-ucCN)
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2020/07/12(日) 00:48:11.57ID:tx//hGTt0
東急7700系の車体は80年持つと言われてるけど
205/211世代の軽量ステンレス車ってどんなもん持つんだろうか
80年もつ作りならVVVF化してでも買う価値ありそうだけど
0458名無し野電車区 (ワッチョイ bdda-mXGD)
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2020/07/12(日) 01:48:50.93ID:XmNZUdB20
>>441
μ6000はかんの?
0459名無し野電車区 (スッップ Sd43-3bj/)
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2020/07/12(日) 02:24:10.92ID:ypmCEG+md
>>454
東急7200は界磁チョッパ制御じゃないから構わんのだろうよ。
0463名無し野電車区 (ワッチョイ cd5f-gyOm)
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2020/07/12(日) 14:05:43.14ID:EhCDsE7G0
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0464名無し野電車区 (JP 0H99-qy4B)
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2020/07/12(日) 16:26:43.39ID:x1BNBZQ3H
>>461
穴は開け直しで
0465名無し野電車区 (ワキゲー MM2b-+1NO)
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2020/07/12(日) 19:01:04.72ID:GNeo5p8zM
>>461
JR西日本車が搭載してるクーラーは取り付け穴の寸法が違っても合わせやすいと思う
しかし中古で新冷媒のそんなクーラー出回ってるとは思えないので
結局新品付けた方が手っ取り早い
0466名無し野電車区 (ワッチョイ 4bda-OLL5)
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2020/07/12(日) 19:40:06.08ID:JYT2VHe30
>>463
池沼の呟き
0468名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-ZaXI)
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2020/07/13(月) 10:20:43.74ID:27QQJh790
大井川の事だから、譲渡してもらったはいいが整備に時間がかかり
その頃に武漢肺炎の第二波第三波が来てほぼ終日運休もしくは災害被災
→末期の有田鉄道・札沼線状態になりTHE END になる予感
0469名無し野電車区 (ワッチョイ 237f-OA3V)
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2020/07/13(月) 10:41:21.88ID:6Oju0OBw0
14系客車は結局使わないまま廃車か?
0470名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-qy4B)
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2020/07/13(月) 11:06:32.68ID:VAA7UWZ00
>>469
部品取りとして東武が引き取るんだろうな
0472名無し野電車区 (オッペケ Sra1-OLL5)
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2020/07/13(月) 12:37:55.69ID:0QYqs9Yor
千葉の保育園に行った7200も床下機器がいくつか消えていたような…
0474名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-fa2E)
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2020/07/13(月) 14:41:32.04ID:2TyRG7Ita
>>469
まだそもそも車籍がない 工場の暇ができしだい復活でしょ。E31も放置されてた。トーマス用の冷房付きの客車と今の旧客の負担軽減の為だとか
0475名無し野電車区 (スッップ Sd43-CYJ6)
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2020/07/13(月) 15:04:25.84ID:lzXpAKx+d
とりあえず今は南海車より先に分岐器もろとも傷物にしたC10の修理が先だからなあ
前回の7200系を見ればわかる通り電車の整備はすぐに取りかかるのが通例だけど今回はそういうイレギュラー要素があるからこその"未定"なんだろうなあ
0476名無し野電車区 (スププ Sd43-jeH8)
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2020/07/14(火) 06:20:05.17ID:CK7qPADVd
>>453
架線電圧の変動で影響を受ける(フラッシュオーバーを起こしやすい)という話と、
自分が引き起こす架線電圧変動で他に影響を与えるという話は別だろ。
0477名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-aTVc)
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2020/07/15(水) 20:46:10.05ID:hc0jwWLA0
テクノが空いて8606Fの2両が入場準備中だとか
0479名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-aTVc)
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2020/07/15(水) 21:17:19.12ID:hc0jwWLA0
>>478
まだそのデマ信じてる人いたんだ
0480名無し野電車区 (ワッチョイ da89-FRjA)
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2020/07/15(水) 22:01:10.09ID:E/FRLjLN0
富山行き?
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 89da-hHzd)
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2020/07/16(木) 00:10:35.57ID:HFmZc0jh0
大阪メトロから中小私鉄へ行く車両はないような気がするなあ・・・
0483名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-0oaW)
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2020/07/16(木) 00:15:29.76ID:O+lmMsvX0
>>482
あそこは幅がね…
確か鉄輪式で裾絞りなしの車体だとあそこが一番デカいと思った
0485名無し野電車区 (ワッチョイ da02-YsWi)
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2020/07/16(木) 00:39:14.40ID:A/Zx2gUN0
>>482
北大阪急行から大阪市交へ編入と言うのなら、実に半世紀前にあったけどw

少しでもありうるとして66系(京都線規格だから結局無理か)…あと数十年は廃車されそうにないと思うw
0487名無し野電車区 (ワッチョイ da02-YsWi)
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2020/07/16(木) 00:43:47.04ID:A/Zx2gUN0
>>484
60系は、確かもともとの05編成が状態があまりに良くなくて、冷房改造や8連化もされずに落ちたんだっけ
8連化された編成(9本)のうちでも、冷房改造されて残されたのが5本、それも結局あっさり解体されたよね
最末期は一応沿線で見届けてたけど(乗車したこともある)
0488名無し野電車区 (ワキゲー MM7e-twNX)
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2020/07/16(木) 00:57:59.83ID:sOOOkQ7lM
>>487
冷房改造してみたもののどこかケチった仕上がりになってたから
置き換え予算がつくまでの繋ぎで冷房改造したんだろうな
窓や扉の建てつけが悪くて高速走行してるとバタついてうるさかった
日車製は全て冷房改造されずに早々廃車になった
0489名無し野電車区 (ワッチョイ da02-YsWi)
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2020/07/16(木) 01:30:26.92ID:A/Zx2gUN0
>>488
普通列車でも110キロまで飛ばす区間があったもんなぁ(当時の正雀〜南茨木とか富田〜高槻市とか、駅間が長い区間)
ある意味30系を架線のある鉄道線用にアレンジしたような車両だったから、作りがあまり良くなかった上に
状態不良で廃車となる車両が出てしまったのも必然だったのかと
0490名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-dDBt)
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2020/07/16(木) 12:20:31.25ID:8mb8E3P70
>>481
次の嫁入り先はどこなのかな?
0491名無し野電車区 (ワッチョイ 768f-qipe)
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2020/07/16(木) 15:48:17.26ID:8mb8E3P70
話しは変わるが
近江の300形だが2両固定になったのかな?
youtubeで試運転動画見たが”吊り掛け"風な音が聞こえて笑った
0492名無し野電車区 (ワッチョイ 89da-hHzd)
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2020/07/16(木) 17:43:27.03ID:HFmZc0jh0
東武以外の首都圏の大手私鉄=新車をバンバン入れて中古を地方の中小私鉄に譲渡
関西圏の私鉄・名鉄・西鉄=末永く使う
0495名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-47sl)
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2020/07/16(木) 20:59:20.11ID:InS+cvG3a
>>492
西武 東急もあと数年で末永く使うになりそう
0496名無し野電車区 (ワッチョイ 71f0-hHzd)
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2020/07/16(木) 21:14:10.71ID:CBF6fCzV0
>>492
関西圏の私鉄(近鉄除く)や名鉄・西鉄も最近はバンバンというほどでもないがコンスタントに新車入れてるぞ
中小私鉄への譲渡はほとんど発生してないが
0497名無し野電車区 (ワッチョイ 6901-hHzd)
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2020/07/16(木) 21:33:42.67ID:moTIm+t+0
>>481
甲種について言われているところからすると秩父ではなさそう
甲種で車両工場入りして足回りを更新したとしても特急形20m級4連を欲しい会社が思い浮かばない

いずっぱこがオリンピック絡みで自社線内優等新設?
でもそれなら本来もっと早い時期に動いてるはずだし
0498名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-47sl)
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2020/07/16(木) 21:49:54.31ID:InS+cvG3a
>>497
富士急か富山地鉄では?
0499名無し野電車区 (ワッチョイ 6901-hHzd)
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2020/07/16(木) 22:09:15.51ID:moTIm+t+0
富山地鉄は無い
現在のドア配置がワンマン向きじゃないから、地鉄に入れるとしたらドア増設が必要
足回りも比較的新しいものに交換
4連固定は対応しない駅もあるから2連2本に(→2両に運転台取設)
どこにそんな金が?
金が無いから東急8500で妥協してる訳で
0500名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-0oaW)
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2020/07/16(木) 22:35:10.33ID:O+lmMsvX0
地鉄じゃないってのはそうなんだけど、こいつはわざわざ片方の先頭車を方転してまで両端を2ドアで揃えてるんだよね
この時点で少なくとも向きを変えた1両は床下の配管や配線を引き直すことになるから相当に手の込んだ改造をするのは確か
0501名無し野電車区 (ワッチョイ 8969-EChQ)
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2020/07/16(木) 22:46:28.95ID:E4m5O/jZ0
>>497
小江戸の短縮ついでの足まわり更新じゃね?
4連で入りそうな私鉄は駿豆線しか思い当たらんが185系に出っ張りを付けて試運転してたし踊り子の廃止はなさげなんだよな
0502名無し野電車区 (スッップ Sdfa-Niuy)
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2020/07/16(木) 22:48:42.84ID:MaVIbGvhd
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0503名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-0oaW)
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2020/07/16(木) 23:07:31.66ID:O+lmMsvX0
>>501
中期経営計画に新宿線特急への新型車導入を検討ってあったからそれはまずない
コロナ云々で中期経営計画を取り下げはしてるけど数ヵ月でいきなり方針を変えて工事の手配まで済ませるのはどう考えても無理な話だし
0505名無し野電車区 (ワッチョイ 6d3d-QDOf)
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2020/07/17(金) 08:56:39.49ID:Me8lntNe0
横瀬からの甲種って、わざわざ山降りて秋津まで持っていくのかな
もしかして秩鉄経由で出すの?
0507名無し野電車区 (ワッチョイ 71f0-hHzd)
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2020/07/17(金) 12:24:15.74ID:W0SAhLX30
まだ甲種スレとかそのへんに話は挙がってないのかな

>>498
富士急は大月駅が有効長不足で20m車4連の線内運用はできないという話だったはず
足回り全交換を前提に3連化+1両は台車やブレーキ等の予備部品確保用とかならわからんでもないが

>>500
単純な方転改造ならそこまで手の込んだ改造にはならない(車端部の配管・配線の取り回しの改修で済む)

>>506
1M1T相当になるからそこまで問題ではないかと
秩父鉄道経由で送り出す場合もどっちみち西武秩父(御花畑)までは101系で牽引していく必要があるし
0509名無し野電車区 (ワッチョイ 9501-FK8A)
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2020/07/17(金) 13:39:14.37ID:E6HGAFAE0
>>508
C58か?
0510名無し野電車区 (ワッチョイ da02-YsWi)
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2020/07/17(金) 21:20:24.41ID:l19FYozV0
>>507
正丸峠をあの編成で降りられるのかってのが気になっただけ
あとは飯能での作業…N101のエンド付け替えができるのかってのが気になる

いずれにしても、実質隣駅の御花畑(秩父)まで持って行ければ、あとはどうにでもなるってのが
西武としても色々と楽でしょう
0511名無し野電車区 (スップ Sdda-c7aq)
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2020/07/17(金) 23:25:16.66ID:HTu160Xcd
長電譲渡の03系は運行開始した一方で北鉄譲渡の03系は音沙汰無し。

運行開始は当分先か?
0513名無し野電車区 (ワッチョイ 1a7c-Krq9)
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2020/07/18(土) 15:15:42.62ID:r3t/0cgO0
譲渡されて1年は経ってるような
0514名無し野電車区 (ワッチョイ daf2-QDOf)
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2020/07/18(土) 17:10:18.69ID:5YyH0NAb0
作業中なだけでは?
改造入りしたって話出てたの今年度に入ってからだったような

変電所の改修とか伴って時間がかかるなら公的な資料が作成されてるはずよ
近江はそれで平成33年までに運用開始という、3000系をもらってきた時点からすれば5年見込む話だった
0515名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-0oaW)
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2020/07/18(土) 17:29:31.55ID:AczQy0220
>>514
既に1本目は改造を終えて今年の1月中旬くらいに搬入済み
そこから2月末にかけて1ヶ月くらい営業終了後の試運転をやってたけどそれ以降音沙汰なしなのが現状
ちやみに試運転のときは内灘の車庫へは他車による牽引か推進で出入りしてて全区間自走したことがあるかはわからないのと試運転中は各踏み切りに係員を配置してるような感じだったみたい
0516名無し野電車区 (スッップ Sdfa-c7aq)
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2020/07/19(日) 01:50:03.85ID:U4sOjdftd
>>515
そうなると、やはり誘導障害絡みか?

最短でも運行開始は秋口か年内だな。
0517名無し野電車区 (スプッッ Sda5-Niuy)
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2020/07/19(日) 12:55:06.86ID:k9J8aRsUd
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0518名無し野電車区 (ワッチョイ aead-sTnA)
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2020/07/19(日) 13:53:27.61ID:ZK50QoIX0
8616F
総合横浜の牽引車の予感が
0519名無し野電車区 (オッペケ Sr75-GeKC)
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2020/07/19(日) 16:26:42.19ID:LFoazG6Zr
>>517
スレチだ、ボケ!!
0521名無し野電車区 (ワッチョイ aead-sTnA)
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2020/07/20(月) 02:42:37.83ID:57zADLB60
8616F
0522名無し野電車区 (ワッチョイ 89da-hHzd)
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2020/07/20(月) 02:46:48.43ID:ycySy1hL0
大阪メトロの10系の譲渡は無理だな
机間や電圧云々言う前に改造するにもパンタをつけるところに冷房装置があるんじゃダメだわ
0523名無し野電車区 (ワッチョイ 6eda-GeKC)
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2020/07/20(月) 05:31:18.10ID:9XBE0Lhx0
>>518
今は東急と関係ない会社だからどうだか…
0525名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-Nb5w)
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2020/07/20(月) 10:12:27.00ID:awXFAwzja
>>522
可能性があるなら軌間が同じなことでんか電圧が同じな伊予鉄 北陸 熊本辺りだろうが経年がはるかに若い02系を差し置いて選ぶ理由はないと思う。
0526名無し野電車区 (ワッチョイ 9501-FK8A)
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2020/07/20(月) 11:14:45.73ID:N+S1myeN0
>>525
10系のゲージは1435mmだぞ。伊予鉄、北陸、熊本とは違う。
0527名無し野電車区 (ワッチョイ 558f-qipe)
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2020/07/20(月) 11:24:26.98ID:G1gS839r0
熊本に01系がいなかったけ?
0528名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp75-QYaE)
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2020/07/20(月) 11:36:47.72ID:nbDzVPeXp
いや軌間が同じか電圧が同じかってわけてるから
0530名無し野電車区 (ワッチョイ 9501-FK8A)
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2020/07/20(月) 13:01:23.68ID:N+S1myeN0
>>527
検索で調べればすぐ分かるよ
0534名無し野電車区 (ワッチョイ 9d34-re3I)
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2020/07/20(月) 19:27:38.46ID:urRuwRJw0
>>531
大阪メトロは第三軌条だから車両も小さいのかと思いきや、結構幅広なんだな。
東京メトロ01系や名古屋市営1000形なんかは車体長が短くて幅も狭い小型車両だったから貰い手があったけど、大阪メトロ車は解体しかないだろうな。
0537名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-aTVc)
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2020/07/20(月) 21:02:31.70ID:bKTDHsA50
既に20年以上も使ってる車両を"使い捨て"とは面白いことを言う奴もいるんだな
20年程度じゃ別に短命でもなんでもないんだけどな
0539名無し野電車区 (ワッチョイ daf2-QDOf)
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2020/07/20(月) 21:09:46.02ID:2Apffc0k0
>>532
あまり大阪の技術力を舐めない方がいい
維新によればモノレール以外は全て直通運転可能
四つ橋線が阪急十三まで直通するし、名古屋や鳥羽から夢洲まで直通特急が走る
車体長・車体幅さえクリアできればどこを走るのも容易い

そしてクリアできないのでどこにも行かない
北大阪急行ポールスター譲渡があったようだが、結局別に鉄道向けではなかったな
趣味か倉庫かは知らんが…
0540名無し野電車区 (アウアウエー Sa02-Nb5w)
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2020/07/20(月) 22:09:42.70ID:oZ1uFet3a
>>537
20年なら新幹線か使いかっての悪いの特急でない限り短命だよ。
0541名無し野電車区 (ワッチョイ 89da-hHzd)
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2020/07/21(火) 04:17:28.31ID:IHB11T+P0
そろそろ車両メーカーと重電メーカーは中小向けにローコストの電車を作らざるを得なくなってきたな
日車標準車体みたいな車両を作るメーカーがどこになるか楽しみではある
とりあえずモデルケースになっているのが
総合車両製作所が作った静岡鉄道のA3000形、近畿車輛&JR西日本の一畑電車の7000系
日本車輛の遠州鉄道2000形、アルナ工機(現、アルナ車両)の伊予鉄道の610系
0542名無し野電車区 (ワッチョイ 215a-qipe)
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2020/07/21(火) 07:56:29.15ID:p+HTvCN20
その候補の中じゃどう考えてもA3000形じゃないの?
中小私鉄での汎用性を求めるなら7000系は車体が大きいし2000形と610系は設計が古いし
0543名無し野電車区 (ワッチョイ b110-L5t0)
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2020/07/21(火) 08:40:26.22ID:QVelICE70
そう思うけど、静鉄A3000ベースの車両も、東急新7000ベースの車両が広がるわけでもないしな
静鉄のが2両で4億円というのもすごいと思うけど
0544名無し野電車区 (テテンテンテン MM0e-Nb5w)
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2020/07/21(火) 08:56:57.16ID:8cRA/FlGM
>>542
でもこれからの時代単車は必要だからね。
単車から2連にすることは簡単だし
0545名無し野電車区 (ワッチョイ 7a5c-YsWi)
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2020/07/21(火) 09:19:40.67ID:n0x33yOx0
2両以上でよけりゃ名鉄3150/9100ベースが量産効果で一番安上がりで済みそうではある
中間車の設計も既にあるから3両4両も組めるしさ
0546名無し野電車区 (ワッチョイ 3a47-hHzd)
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2020/07/21(火) 10:04:14.01ID:2ezkOzJz0
>>541
アルナ車両は自前でステンレス・アルミ車体を
製造できなくなってる(アルナ工機解散時にプラントを処分済)ので、
伊予鉄610系が標準になることはもうない。

阪急9003F・9006F・9008F・9308Fは日立から車体を買って艤装。

遠鉄2000形もオーダーメイドの範疇かと。
0547名無し野電車区 (スプッッ Sdda-0oaW)
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2020/07/21(火) 10:08:47.31ID:c+nSsozTd
ただ名鉄車の場合だと車体が微妙に長いのがねえ
まあそれを差し引いても昨今の標準設計の中で一通りの規格を造った実績があるのは日車ブロックだけだと思ったからその辺は有利か
0548名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-qipe)
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2020/07/21(火) 10:09:47.22ID:Ee4y/Z7a0
静鉄A3000は良く出来た車です 地方鉄道の標準車体として丁度良さそう
年間製造数量から見てもコストは致し方無いところですだが標準車体となば幾分下がると期待出来そう
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