リニア中央新幹線を予測するスレ101
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
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を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99（100）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>821
これはユニラテラル（一方的）な要求だから、せめてお辞儀をしながら”傲慢な要求”を”してるって話だぜ！？
静岡県としては、
①以前は静岡空港直下に駅を造ってのぞみの乗換駅にする
だったんだけど、それをあからさまに求めちゃうと「河川法」の根拠が無効になる
そこで副知事の智慧で
②大井川の”支流””の沢枯れが絶対に起こらない要求（河川法の根拠に基づいた）に変更した
アベトモと国土交通省は馬鹿だね
河川法の変更をして無理矢理大井川の”穴開け””をすれば静岡県としては当然「被害状況」の資料作成→
将来の賠償請求及び独占禁止法適用に向けた立憲民主への働きかけの切っ掛けを与える
政争の具になると言う事だね
ブナ原生林のマーキングをしてるのは「環境破壊」へのJR東海への賠償請求に向けた資料作成と考えるべきだよ 鉄道ニワカなんだが山梨を越えたあたりからもっと今より南の方を走るルートとか無理なの？
素人目にはそうすれば静岡の人がいる地点を通れそうに見える
実験させてくれた山梨と違って長野は通る必要ないよね？そもそもがクソ田舎だし
これじゃダメなのか？
早く通してくれ >>858
長野は通ってくれないと商業施設とか作れないから困るんじゃないの？ >>858
あまり南の方を通ると東海地震を防げない この次官はやりました感を出してやり過ごせばいいと考えてるな。
自分の退官までに無難にやり過ごせればいいくらいと感じる。 >>858
通る必要ないから迂回しろ
金丸山梨クソリニア実験線と倒壊のせいでとんた騒動に巻き込まれたものだ >>862
本来東海が解決してるはずのものだけにな
余計な仕事だよ 川勝
リニア自体は反対しない
水源地は迂回しろ
水と自然と流域の人と産業はまもれ
有識者会議で見直しの可能性があるから準備工事まだダメ
言ってることはまともだ
有識者会議は何故止まってるの？ 国交省は準備工事はして専門家会議で抗口の変更を要請されたら抗口を移動するって言ってたよ 安倍首相の顔色に異変…髪乱れ生気なく党内に懸念広がる
公開日：2020/07/10 14:50
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/275817
＞「顔色がヤバイ」――。このところ、テレビに安倍首相が映るたびに、自民党議員が心配の声を上げる。
９日も官邸を退出する際にぶら下がり取材に応じたが、髪は乱れ、目に生気が感じられなかった。
河井夫妻が公選法違反で起訴されたおとといのぶら下がりも顔色がドス黒く、
表情はうつろ。しゃべり方もたどたどしく、ロレツがうまく回らないようだ。
「顔のシミも目立つし、覇気がない。とても解散なんて打てる体調ではないように見えるし、
むしろ第１次政権の時と同様に、突然のブン投げもあり得るのではないかと、
党内に懸念が広がっています」（自民党関係者） 都知事選挙圧勝と黒川氏不起訴を受けて乗り込んで来た感じかな
正直どちらでも良いけど名古屋の人間や企業はリニアが開通したら外部資本に喰われるて危機感ゼロなのが面白い クソ次官だな、水嶋といい、国交省にまともな奴はおらんな。
問題の解決なく、とにかく工事とか呆れるにも程がある。、 これでは静岡を切り崩すのは無理だわ
JR株下がってるが大丈夫かね >>858
そんな事言ってももう道も作っちゃったし国鉄中津川線の意思を継ぐ悲願 国交省は「建設的な議論を」って偉そうに言っといて自分で提案したのはJR東海の意見とそんな変わらなくね？
このリニア騒動でまともな話し合いを見たことがないん ヤードに向かう林道が崩れて通行止めだし、今の大雨で地盤も弱くなっているのに、七月中旬に準備工事の許可をといった国交省の次官って。
工事ができる環境じゃないし無理。
今やったら事故がおきるリスクが高い。
川勝知事も今日の会談で迂回とかいったから、静岡県を外したルートで作った方が早く開業すると思う。
京都人の川勝知事にぶぶ漬け対応されたJR東海は名古屋~新大阪の建設の時に関西人と交渉する練習になったんじゃないかな。
特に京都人の対応。 JR社長も国交次官もあえなく撃退
鉄道局長に至っては県下に足を踏み入れるなと
もはや独立国気取り
あれに鈴をつけられる奴はどこにもいないのか >>876
何の解決策も示さずに期限に間に合わせるための準備工事をすぐやらせろ、
何てデタラメ過ぎる。JR東海もだが国交省も酷すぎた。
社長も事務次官も単なる子供の使いには呆れたな。 >>876
鉄道局の水嶋は、取り敢えずトンネルを掘り何か問題があれば考えればいいとかの発言。
こいつは相手にするには不十分なガキ。 >>878
交渉の大詰めで、わざわざお互いに時間を取って直接面談するのに、
何の対案も持たず、うわべの話だけして帰って来るなんて、
まともな民間会社だったら無能扱いされるだろうな 来年の6月に知事選があるが、リニアが争点になって現職が勝ったらルート変更が確定かな 会談はただ準備工事だけはやらせろ・・
馬鹿なのかアホなのか基地外なのかｗ
もう誠意のかけらもない 国交省はもう余計な口出しをせず、
有識者会議を速やかに進めることに専念するべき ルート変更って成り立つのかね
10年遅れると資金繰りも厳しそうだが 川勝知事や自治体に工事を迫る前に知事のパトロンを味方につけるべきだったなJR東海
2027年開業ガーじゃねーよ。
絶対に反対されるのは分かっているんだから何故知事が支持されているか分析して
どうやったら頑固な知事に妥協を引き出せるか対策を練っておくべきだった
会談の結果、却って悪化したようにも見える リニア新幹線は御殿場線に沿うルートでもいいと思う
沿線人口は少ないけど品川と名古屋,大阪の速達が目的だからね 現在のルートより近いし
日本アルプスの真ん中は避けられるから
工費も安く済む
静岡県にも駅が出来るから不満は
なくなるだろう
こんな感じ 学研奈良の駅も京田辺あたりに
して新京都として速達を重視
https://railway.chi-zu.net/117946.html >>889
南部町の富沢あたりに駅をつくってますけどw
長野県から不満が出そうだから
中央新幹線遠さないのと引き換えに
品川=松本=金沢で北陸リニア新幹線を
つくってあげる
こちらは中央リニア新幹線の費用回収後という
条件つきにはなるけど >>882
リニア争点にならないだろ。困るのは東京大阪名古屋の民であって
水乞食が静岡の総意なんだから
自民党はやっても勝つ見込みのないリニア推進の候補立てない。
最初からルート変更で決定だと思う。
水乞食のせいで >>890
甲府を捨てて南部町かよｗ
それに長野も岐阜も切り捨て
静岡の反発以上に反対派が溢れるよ >>892
いや,長野県には中央新幹線とは別に
中央新幹線の利益で北陸リニア新幹線を
整備するから大丈夫
長野県第二の都市で新幹線がない不便な
松本市につくるのが好ましい
松本から新宿まで特急が1時間間隔,高速バスが30分間隔で出てるからね
>>888 ルート 高速バスや特急から
リニアに需要が移るだろうから利益
出まくるだろうね 大井川を守ろう。
定年してヒマだったから反対運動に退職金使うわ 川勝は静岡空港駅構想をコケにしたJR東海に復讐しているだけ
今は水と言っているが、理由は何でもいいんだよ
静岡空港新駅を完全否定 ＪＲ東海社長「架空の話」 2013/12/12
ＪＲ東海の山田佳臣社長は１１日、名古屋市での定例記者会見で、川勝平太知事が掲げる静岡空港への
東海道新幹線の新駅設置構想について「無理ですと何度も話している」と完全否定した。
東京五輪の繁忙期や防災対応の臨時駅とする県の提案についての質問に「仮定、架空の話でキャッチ
ボールをさせられるのは非常に迷惑」と不快感をあらわにした。さらに「トンネルの幅を広くして、
ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない。
臨時駅という言葉自体が分からない」と構想そのものを酷評した。
山田社長は小田原、熱海、三島の新幹線３駅を挙げ「短い区間にたくさん駅を造った国鉄時代の輸送上の失敗」
などと指摘した上で、「静岡地区でもう一回繰り返したら、絶対に輸送量は傷む」と強調した。
http://www.at-s.com/news/detail/872135869.html より 建設費加算運賃と高速エレベーター利用料金には全く触れない 対案とか誠意とか、静岡県はどんな「土産」を
期待しているんだ？ どこかの８９３ですかｗ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる 静岡人全部がこんな強硬ではないからな
他県との関係を本気で心配している人も多い
あきらめずに地道に切り崩しを図れ
まだ希望はある 静岡や流域がゴネているとか言われているが、
長島ダムの建設経緯などが判りやすいのではないか。
例えば、流域市町で地下水が豊富ということは上水道水源など地下水にすれば、安全で安価、水質も良くなり、水質料金も下げられる。
ダムが防災上も必要として長島ダム建設を計画する段階では、下流域は水源を大井川に求めて、様々な利水に伴う分担金を負担。
将来的な水需要に備えて水利権を確保、地域の立場では、割安な地下水源に代えて、大井川の水利権の為に先行投資のような性格の負担をし、地域住民の水道料金にも転嫁されている。
大井川流域はどこも似た状況でやっている経緯ではないか。
既に流域には数多の企業の生産施設があって、豊富な地下水を利用している。 地下水が大井川の源頭部から来てるって関係が証明できるかどうか
ひょっとしたら長野や山梨の水脈かもしれないし下手したら組み上げで大井川の水量は増えるかも？そこらがどう判断されるか 流域市町は有識者会議の見解を待つべきと
いう立場で、知事の強硬さとはまた別のものだね。
流域市町はまだまともだ。 >>898
県議会議員もブチ切れだったようだ
静岡新聞が蛇足を書いたために引き起こしたわざわい
静岡空港新駅構想 静岡県議会議員 阿部たくや
https://abetakuya.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%96%B0%E9%A7%85%E6%A7%8B%E6%83%B3/
「現時点ではできない」ということを言うだけなら致し方ないものの、
返す刀で『みかん箱を並べたような駅』と空港新駅を揶揄し、
さらには『三島、熱海の駅設置はまちがいだった』とまで発言されたそうで。
これ、静岡県民としては看過できないご発言です。
静岡県名産のみかんを入れる「みかん箱」を卑下しているようにも聞こえますし、
なにより「三島、熱海の駅設置はまちがい」というのは
ＪＲ東海があれだけの乗降客を誇る両駅に対してのご認識が
それではいかがなものか。
”止まってやっているんだ”という本音がみえみえです。 南アルプスルートのような例は、全国のダム建設にブレーキとして作用する。
長島ダムの機能に於いても影響する建設工事と考えるので、河川管理者、ダム管理者の立場から、国交省は流域住民に説明する責任もある。
地域自治体には水道事業者や利水団体があって、議会や事業者設置の審議会があって、本来は事前に説明される必要がある。
静岡新聞を偏向と叩く人いるが、静岡新聞などは中間の手続き簡素化に不可欠の役割。
仮に同紙がなければ、ここまで早く話が進んだだろうか。
2027年に間に合わないと叩く人達も、状況を良く観察すべきと考える。 リニアトンネルは大井川の最上流域と言っても
よい地域で、その地下を高さ数メートルのパイプ
が通って、下流域にどれほどの影響があるかと
いうこと。 >>906
JR社長が本当にミカン箱とか失敗と言ったか
ちょっと疑問。その会見内容を確認することは
できないだろうか。 >>902
本気で心配するならばJR東海側の迂回ルート。
打者走者側に回避義務と言っている。 >>906
リニア開業後は熱海需要で支えなければいけなくなる。
JR東海株価下落の理由も静岡の焦土化リスクではないか。 >>908
しかも土被りは河床から1000mはある
これが通るなら静岡で水汲み上げまくるから長野の水が枯れたわ～が通るのか？ リニアの開業が現実的になると、JR東日本の東京熱海間在来線を標的化。
これは有り得るな。名古屋は執念深い。 それからJR東海労働組合によると毎秒２トンのポンプアップは年間換算で５兆円かかる
これでポンプアップは出来るというのは嘘だと分かる >>905
島田市長だけの発言であたかもすべての流域が工事に賛成とかあほですか >>914
毎秒２トンが永遠に出続けるのか。
ネタ元プリーズ。 >>915
流域首長の多くはなし崩し的トンネル着工への
懸念と有識者会議の見解を待つべき、では
ないですかね。
前者の懸念は先のトップ会談で払しょくされて
いますね。 >>914
毎秒２トンでも何メートル上げるか揚程が重要なことはわかるね？ >>915
島田市長のニュアンスは、国交省専門家会議で協議中なのに有り得ない、的な意味だな。
専門家会議の結果に従うと解釈するのは曲解。
女性市長を標的化しろと指示でもあったのか。 大成はじめとするゼネコン関係者、とくに営業担当者に理解して欲しいのは、ダム建設の実際、例えば水利権の確保とか自治体や地域住民の負担、先行投資などの性格を持ってダム建設が行われている実際だな。
この問題から学ぶべきことは多い筈。 >>914
そんなに掛かる根拠がわからん
実際は毎秒2トンじゃないのは他の人が書いてるが、かりにそうだったとしても2トン数百メートルのポンプアップに必要なエネルギーは1MW
効率10%、電力10円/kWhなら880万円/年。
ポンプの定期交換等メンテ入れても6桁上がる理由わからん。 JR海労組の記事によると、年間５兆円は
静岡県大井川広域水道企業団が出した
試算らしいが、検索してもその根拠は
見つからないな。
新幹線収入の何倍なんだよｗ >>912
当初は2027年頃、コロナ禍で伸びが鈍化したとしても2030年頃までにリニアが完成しないと、東名阪の輸送需要が新幹線の輸送力の限界に達して、待避線が無くダイヤ編成のネックになっている熱海駅を休止しないといけなくなると試算されてるのでは。
それなら、国交省がこの話にのめり込まざるを得ない理由もわかる。 >>916
何故かN★Gワード
JR東海労働組合はどうやら言論圧殺の憂き目にあってるようだ
とにかく”JR東海労働組合 リニア”で検索 >>917
払拭などされてないし、大井川流域自治体トップは総じて川勝を支持
と言うか川勝が大井川流域自治体の見解事務次官に述べた、だな >>924
東名阪の輸送需要が輸送力の限界。
熱海駅を休止せざるを得ない。
国交省がのめり込まざるを得ない。
時間を掛けて検討したから変えられないのか知らないが、先ずは静岡へのテロ行為は止めろ。
名古屋に破防法が適用されかねない。 >>928
コロナを機に輸送需要を減らさないとダメだな
私腹を肥やす事しか考えとらん老害JRなんぞ無視せい
出張や遠出は極力抑える時代だからリニアは要らない子 >>924
客観的データに基づいて、先ずやるべき対策はあるだろうと。
JR東日本は列車時間帯別の料金導入検討をリリース。
輸送力の限界。これにも説明が必要ではないか。 >>902
は？何言ってんだこいつ。
川勝を知事にまつりあげている以上、静岡県民全員が共犯だろ。
川勝を今すぐリコールしろ。
それが静岡県民にできる唯一の行動だ。 >>925
ホント、なぜかNGワードでカキコできないねｗ
なにが引っかかるんだろ。
電気代５兆円とか言っているけど、これ会社の
年間収入の何倍？
これがもし事実だったら全マスコミが飛びつくネタ
だよね。
でも大々的に取り上げているのはここだけ。
これって鉄道会社の労組として、どうなん？ >>935
う～ん、労組のURLが引っかかるみたいね。 水汲み上げるだけでそんなかかってたら揚水発電成り立たねーだろ多分 >>939
＞国交省から話聞きたい
じゃなくてJRから質問の回答を聞きたい 静岡、長野、山梨と環境省は南アルプス世界自然遺産登録申請の準備を開始して欲しい。
東京五輪の中止判断、IOCや中止、不参加を示唆する各国にも牽制効果。
仮に中止になっても経済的損失に対して多少の穴埋め効果。
先ず五輪中止には世界経済の減速を深刻化するものであって、これの責任が五輪開催国の新型コロナ対策に転嫁される事態は何としても避けて欲しい。 >>737
それ言ったら長島ダムって一体何？だよな >>942
そりゃ環境破壊の危機に瀕してる危機遺産候補だからな >>930
リニアなんぞ出来て何になるのだ？
のぞみ（）増発でも酷い不景気なのが現実だしなｗ
無駄に出張させるゴミ企業はとっとと潰れるべき
JRに利益譲渡する売国奴め >>945
どこらへんが環境破壊に瀕しているんだ？ 100km離れているから影響はない。
利根川や淀川のような平野部の河川を考えてもこれで理解しろと言う方にも無理がないか。
国交省次官はJR東海寄りで、下流域の地下水は安全で流量も確保されると言うならば、そうした部分の明証責任はJR東海側にあって、国交省専門家会議でもそれを扱っている。
駄々を捏ねて持久戦、それを設置提案しているのもJR東海、鉄道局側なのだと。
東大の沖先生のコメント、官僚養成機関としての東大の役割、性格ならば皆理解しているのではないか。
島田市長のコメント併せて、法学的理解ならば実体法、行政法とは別に自然法の伝統もあるのではないか。
60万人の命の水、憲法の効力を停止しなければ現状では許可を出せない可能性と言えば、統治行為論などと言い出す人もいる。 >>946
キミは意味不明にJR東海に対して嫉妬してるんじゃないか？ >>933
電験ってなんだっけ？と思うくらい、多分持ってない
なんか豪快な間違いある？ のぞみは平日午後はがらがらだよ
一方ひかりは混み混み レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
