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JR東日本車両更新予想スレッド Part260
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0001名無し野電車区 (4級) (スプッッ Sd9f-FXEV [1.75.255.250])垢版2020/06/28(日) 08:25:08.10ID:/qG8xUcUd
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JR東日本車両更新予想スレッド Part258(実259)
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0852名無し野電車区 (ワッチョイ 9e12-wFJ4 [121.111.196.195])垢版2020/07/04(土) 01:00:39.54ID:e8q20IBc0
>>849
京阪がらみのエピソードって1900スルーして3000を待っただの
3000をスルーして8000を待っただのって話を聞くけど
そんな鉄オタみたいな行動を非鉄の一般客が普通とるか?
新車導入の要望を正当化するために鉄オタ社員がでっちあげた話としか思えんのだが
0853名無し野電車区 (ワッチョイ 92ad-eS4M [27.138.62.247])垢版2020/07/04(土) 01:27:18.29ID:oIpQRYsX0
>>852
特急で形式忘れたけどロング車が来たから一本待ったなら分かるけど、3000は微妙な気がする
0854名無し野電車区 (アウアウエー Sada-ERT+ [111.239.254.47])垢版2020/07/04(土) 01:28:39.79ID:VuZTB76Xa
駄菓子歌詞、関西は非鉄でも
鉄道への関心が首都圏や地方より高いのは事実

かつてセミクロス時代の京阪9000が来たとき、
俺の前にいた女子2人連れが
「あ、(一見通勤電車で?)特急みたいな椅子の電車や」
みたいなリアクションをしたのには驚いた
ヲタには釈迦に説法なものまで気づくとは恐るべし
0860名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.161.196.189])垢版2020/07/04(土) 02:13:49.52ID:a+XiDaBfa
今付き合ってる彼女が学生時代の通学でのお気に入りだった車両の話をしていたが、当然型式とか全然知らないからえらくぼんやりしてたが話をよーく噛み砕いたらリバイバル国鉄色のキハ58だったわ
特急型も普通列車で走ってる土地でヲタでもなしにそれを選ぶとは人間わからんもんだ
0862名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-Nkl6 [106.128.189.154])垢版2020/07/04(土) 03:05:47.35ID:eOvAbd//a
非冷房のクロスって電車だと153系、初期の165系とかだいぶ前の車両だな
0863名無し野電車区 (ワッチョイ b25c-plWf [115.36.16.179])垢版2020/07/04(土) 03:20:54.03ID:LhlTBO0U0
転クロシートの強制ボックスはまぁ快適だけど、純正通勤車の純正ボックスには当たり無しの拷問席だから
グリーン車に昼得切符制度作ってで半額程度にする代わりに増車すればいいと思う

中電だと昔の遭難電車+荷物や東海+御殿場で16連が走っていたんだから
2階建てグリーン車2両付の8連を2本繋げて16両運転にすればいいのにと思う
今の中電15両の付随編成式は酷使度の格差が多過ぎるから、全編成8両単位の全車基本編成式にした方がいい
国府津・小田原以南と小金井・籠原以北は8連、それ以外は16連固定が増収とコスト削減両立にもってこいだと思う
サハが大量に廃車になるけど西と違って東なら気にしないだろ
0874名無し野電車区 (ワッチョイ 31b0-cXFC [180.46.74.131])垢版2020/07/04(土) 06:49:49.02ID:YbwA++DK0
>>845
水掛け論も糞もあるかよ
そんなにロングが良いならグリーン車、特急、新幹線がロングになってるかっつう話だわ。
なってないだろ?単純にロングなんて好きで選ぶやつなんかいない、仕方なく乗らざるを得ない粗末な車両でしかない。
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 07:40:56.00ID:jpxo/esL0
ロング信者は東の回し者。
ロングが客扱いもしない詰め込みとわかっていて、金払ってグリーン車や特急に乗れと主張するだけだからな。
ロングシートがそれだけ快適ならグリーン車もロングシートにすればいいわけだし。

東日本にしてしも無料でクロスシートに乗るのは贅沢だ、おまえら社畜だから満員電車で詰め込まれて我慢しろ!
と言ってるようだし。
実際に多ドアでロングシートに詰めるだけ詰める、複線の限られたインフラに遅延が無い様に沢山の電車走らせる事は経営的にも効率がいいんだろう。

海外の鉄道先進国なら首都圏のメイン路線の客数だと3複線にして二階建てクロス車運行させてるはず。
0882名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 07:43:56.25ID:jpxo/esL0
ホームライナーも安い料金で着席して帰れるという意味で貴重だったのに無くしたし。グリーン車はずっと高い。
湘南ライナーもなくなるらしいけど、となると高いグリーン車に客が移るので着席通勤も不可能になる。
215系の後継が作られないみたいだし、座って通勤は夢のまた夢になる。

私鉄がどんどん着席通勤列車入れてるのに東日本はむしろ逆に向かってる感じだ。
0883名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 07:46:34.36ID:jpxo/esL0
ここの住民も着席通勤列車の存在を異様に敵視してるし。
どんだけロングシートにひたすら詰め込まれるのが快感なのかね?あれは、世界の恥だし。
E235がオールロング化するならせめて千葉方面にホームライナー復活させろよ!
0884名無し野電車区 (ブーイモ MMa6-h0J+ [163.49.213.201])垢版2020/07/04(土) 07:53:00.54ID:x0Z1qkj/M
関東民は西日本に行くと特急でもないのに転換クロスに乗れる事に驚くからな。無理で乗れるクロスは京急と羽田モノレールだけだし。
だから、特急だと勘違いして電車に乗ろうとしないらしい。あと、転換クロスの替え方も分からず逆方向のまま乗ったまま。

西日本はグリーン車みたいな車両に普通運賃だけで乗れる事を知るとグリーン車に乗るのが馬鹿らしくなる。
0885名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-C4WJ [126.225.75.243])垢版2020/07/04(土) 07:54:23.05ID:LwdDlrIn0
車両形式の話すらせず特急とかグリーン車とかクロスシートとかしか言えない奴は荒らし以下だから別スレ行ってもらえないかな
学校がお休みで暇なのかもしれないけど、ここは仕事も学校もないもっと暇な人たちのためのスレだからね
0890名無し野電車区 (ワッチョイ 1279-ERT+ [59.156.69.29])垢版2020/07/04(土) 08:09:46.89ID:XZ/Q+7WM0
明日が東京都知事選挙の投票日か
そういや今回は通勤対策を公約に挙げた政治家聞かないな
まずは景気対策が最優先だもんなあ、自粛の代償でとにかく金が無い
第二波で死亡率爆上げしたら対策順位が入れ替わるが

通勤需要がどれくらい戻るかコロナ前越えるか、誰にも分らない状態だし
0897名無し野電車区 (ワッチョイ 1279-ERT+ [59.156.69.29])垢版2020/07/04(土) 09:22:00.79ID:XZ/Q+7WM0
>>895
人が多いとこは詰め込めるように
人が少ないところはゆったり座れるようにすれば良いのでは
今の武蔵小杉のラッシュに215しか来なければ暴動が起きるし
銚子や館山に折りたたみ椅子の6ドア持っていったらただの嫌がらせだ
武蔵小杉にはオールロング、銚子や館山にはセミクロスで現状バランス取れてるなら
それでいいんじゃね
0899名無し野電車区 (ブーイモ MMa6-h0J+ [163.49.213.201])垢版2020/07/04(土) 09:34:00.26ID:x0Z1qkj/M
さらに詰め込み式やるるなら、座席撤去で車両ごと上に開く巨大なドアにすればよい。まさに養鶏やブタ扱い。東はそれくらい考えてるんだろう。ここだと混雑対策と真顔で本気に議論されるが世界の笑いものだぞ。
0900名無し野電車区 (ワッチョイ b1ad-VQSO [110.130.231.44])垢版2020/07/04(土) 09:35:48.42ID:y3JNfAHe0
東の路線は今のところ人が少ないところはクロスが主体だけど高山線、紀勢線みたいに人が少なくおまけに長距離路線でもロングの路線も出てきたから油断できん。特に紀勢線は西も東海も同じ傾向になっている地獄の路線だ。
0901名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 09:36:21.85ID:jpxo/esL0
>>897
ところが東日本は過疎田舎も含めて4ドアオールロングにすべて同じ形式に統一したがってるように見えるが。
ワンマン化進めるならむしろ過疎路線は後ろ乗り前降りの2ドアにすべきだと思うけど。
0902名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 09:38:37.50ID:jpxo/esL0
>>900
結局、どこも競争が無い放置路線ほどロング化が醜いな。
静岡にしてもそうだし。西日本には競争が激しい都会ほどクロス天国。東海も名古屋通る路線にクロス集めてるし。
0905名無し野電車区 (ワッチョイ b1ad-VQSO [110.130.231.44])垢版2020/07/04(土) 09:43:53.10ID:y3JNfAHe0
本来ロングシートは混雑する都市部向けのはずなのに最近は地方にオールロングが急増中。こんなの日本くらいだろう。特に西はなぜか閑散路線に行くとオールロングになる路線が多い。キハ120とか103系短編成とか。キハ40もなぜかオールロングになっているものもある。
0906名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.161.196.189])垢版2020/07/04(土) 09:54:22.44ID:a+XiDaBfa
>>901
4ドアは前後のドアが端に寄ってるからワンマンとは相性が良い
3ドアでも前後のドアの位置を4ドア並みにしてワンマンしやすくしておけば特に問題はないしドア多いのは便利なものだ
0909名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.161.196.189])垢版2020/07/04(土) 10:23:20.87ID:a+XiDaBfa
>>908
> E231なんて本来置き換え対象になるような存在ではないし。

そんな事はないぞ
この世代も使い倒せば25年程度でダメになるし機器更新するならそれに満足な予備車が無いところは車両ごと置き換えて更新のためのヒマを確保する必要がある
日々のメンテの手間を減らしてその分予備車を削減してるだけに余計にな
0912名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 10:44:01.07ID:jpxo/esL0
>>905
それだけロングシート=下層扱いで軽視してるということ。重要路線に快適な転クロ入れるのは他線との快適競争があるから。
0913名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-h0J+ [126.216.13.108])垢版2020/07/04(土) 10:45:32.49ID:jpxo/esL0
E231なんてまだ新車のイメージ。置き換えるのはまだ早い。東日本はもっと高コストのを製造して長期間大事に使うべき。低コスト使い捨ての走るんですはいらない。
0914名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.161.196.189])垢版2020/07/04(土) 10:48:46.22ID:a+XiDaBfa
>>913
今の車両は半導体機器多用してる限り寿命はどれも変わらん
いい加減頭の中身更新しろ
0915名無し野電車区 (ワッチョイ a2bd-qoOp [133.200.128.128])垢版2020/07/04(土) 10:56:05.27ID:nEr+FvmT0
>>882
逆に言えば座席指定料金を足した位が本来の運賃レベルで、今は着席保証を削る代わりに格安の運賃で利用させて頂いているということ。
E131は考えて無さそうだが、3扉車だったら快速あいづの様な一部指定席が他の地区にも導入されるかも知れん。
0916名無し野電車区 (ワッチョイ d29f-Wiu6 [203.136.34.23])垢版2020/07/04(土) 10:58:20.16ID:YI+7gnbX0
>>913
914のいう半導体の問題に加え車両内通信など技術の進歩が著しいのに何を寝言を。
例えばE231をTIMSからINTEROSに取り替え情報装置や運転支援装置も交換し、グリーン車はWi-Fiつけてコンセント取り付け、500番台以外は液晶パネルやデジタルサイネージ取付・・なんてやったら改造費が新車作るのとあまり変わらなくなる。
0917名無し野電車区 (ワッチョイ 9279-dE/J [61.205.49.30])垢版2020/07/04(土) 11:00:15.61ID:i/qR0J9R0
>>824
漫画家の石森章太郎氏は、東北新幹線ができたとき、
仙台に仕事場を移せるのではと思ったのだろうか
0920名無し野電車区 (ワッチョイ 1279-ERT+ [59.156.69.29])垢版2020/07/04(土) 11:22:51.29ID:XZ/Q+7WM0
>>917
漫画家の荒木飛呂彦さんはJOJO、4部の作中で岸辺露伴に漫画家という職業について
電子機器の発達を挙げて、もはや東京に住むというのはステータス以外に
意味のないこと、って言わせてるね

でも現状見てるとテレワークで済む職業でもやはり会社に向かう方向で通勤地獄が再起しそう
0922名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.130.212.201])垢版2020/07/04(土) 11:27:31.62ID:UAR7/gm+a
>>919
その209でも特に問題は無いけどな
問題あったら転用なんかしてない
0925名無し野電車区 (ワッチョイ 2901-s8sF [60.100.125.222])垢版2020/07/04(土) 11:35:51.99ID:xoDeAfUu0
>>916
チョッパーしかり今の時代のインバータは10−15年で全更新
液晶だって233の初期なんかはもう真っ暗だし
エアコンもナブコの自動ドアも10年程度で交換のタイミングを狙わないといけない
だったら中途半端なサハをドンガラ更新するくらいなら
モハもろともみんな捨ててしまえに
0928名無し野電車区 (ワッチョイ 1202-h0J+ [59.136.164.123])垢版2020/07/04(土) 12:31:54.84ID:nyo8puXk0
>>901
全然そうは見えないが?
e721、e129、e131見た上でコメントしてんの?
0930名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.130.212.201])垢版2020/07/04(土) 12:46:15.76ID:UAR7/gm+a
>>929
車端ロングのお前に用はない
0932名無し野電車区 (ワッチョイ 5eda-3+dn [153.144.189.8])垢版2020/07/04(土) 13:13:11.64ID:1aFk0u2I0
>>901
E129もE721もE131もボックスシートついてるし、常磐線や東北本線でどんどん北に勢力を広げているE531付属編成も5両中3両と、半分以上セミクロスなんですが・・・
ワンマンも今は中編成ワンマンが実用化されている時代ですよ

>>913 といい、頭の中がマジで2、30年アップデートされてないみたいなので、本当に認識改めて現状を見た方がいいよ
コストばっかり食って何十年も古いままでのさばってるとダメになってしまうのは車両も人も一緒ですよ
0934名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-Nkl6 [106.128.188.109])垢版2020/07/04(土) 13:40:17.35ID:nl+Vgec9a
>>913
お前の旧車とは?
0935名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-lBuT [106.130.212.201])垢版2020/07/04(土) 13:43:22.13ID:UAR7/gm+a
>>931
H100
0936名無し野電車区 (ワッチョイ 1202-h0J+ [59.136.164.123])垢版2020/07/04(土) 13:46:14.67ID:nyo8puXk0
>>932
実際年寄りなんだろ
てか、JR東日本は田舎でもロングシートというイメージの権化の701がそろそろ置き換え時期というね
0939名無し野電車区 (ワッチョイ 3602-w4Iu [111.99.79.231])垢版2020/07/04(土) 14:38:38.94ID:XVbf4hL/0
>>936
ひょっとしたら未だに103系・113系・115系がやって来ると思ってたり?
文明レベルがストップしてるんだな。
0940名無し野電車区 (ワッチョイ 35f0-Wiu6 [58.98.186.18])垢版2020/07/04(土) 15:03:06.98ID:pNPIf+HB0
>>933
とりあえず、国内の車両メーカーの総生産両数はこの10年ほどはおおむね1800両前後で推移してる
https://www.tetsushako.or.jp/data.html

>>938
E231系みたいにある程度メーカーに裁量を与える方式(例えば川重製ならefACE車体であることを許容する)なら問題ないだろ
ステンレス車を作ってない日立では無理だろうけど
0944名無し野電車区 (ワッチョイ 1202-h0J+ [59.136.164.123])垢版2020/07/04(土) 15:46:57.20ID:nyo8puXk0
>>937
そうなん?
20-30年経過かつ、ステップあってバリアフリー逆行の車両をそのまま残す意味ないからね
0945名無し野電車区 (ワッチョイ 9e02-3Ruv [121.109.87.9])垢版2020/07/04(土) 15:55:37.68ID:SZkAQe8G0
>>937
それは仙石線の205系じゃない?東急車輛に運ばれたものの結局何の改造されないまま解体されちゃったやつ。

701系の置き換えはE721系の改良版かな?今更ステップ付きの車両を延命させる理由ないし。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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