東北のローカル線･ローカル鉄道6.5【IP無し】
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①現在、スレが空白になっている東北の各ローカル線、３セク路線、ローカル鉄道の話題。
石巻線・気仙沼線・大船渡線・陸羽東線・北上線・釜石線・山田線・田沢湖線・花輪線・左沢線・男鹿線・五能線
阿武隈急行・山形鉄道・三陸鉄道・秋田内陸縦貫鉄道・岩手開発鉄道・津軽鉄道
（他、スレ立て後、新たに空白になった路線など。）
尚、田沢湖線の内、新幹線についての話題は秋田新幹線スレへ。
②既存スレに競合しない範囲で、東北の各ローカル線、各ローカル鉄道の話題。
③その他、東北のローカル線全般や複数路線にまたがる話題など。
次スレ立ては>>980を目処に。
荒らしは徹底放置推奨。あまりにもひどい場合は削除依頼を。
重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
◆前スレ◆
【陸東】東北のローカル線･ローカル鉄道５【長井】 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1557336480/
【花輪】東北のローカル線･ローカル鉄道４【内陸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520992446/
◆過去スレ◆
【山田】東北のローカル線･ローカル鉄道３【三鉄】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1480873180/
東北のローカル線･ローカル鉄道２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434037018/
【五能】東北のローカル線･ローカル鉄道【津鉄】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363978113/ >>868
国鉄時代は荒砥発の米沢行があったほど。 >>869
1.67倍は甘いかもしれないが、あまり激しく上げすぎると政治的に潰される。
３セクに転換したときの運賃が、1.7倍くらいに落ち着くのも同じ理由かと。 全国すべてで値上げした上で、黒字区間を時間限定(ラッシュ時以外)割引にすれば一挙両得。 ＪＲ各支社における列車運行計画だと
秋田支社
奥羽本線・・・運転再開には時間を要する見通しです。
五能線・・・・運転再開には時間を要する見通しです。
花輪線・・・・復旧の見込みは立っていません。
青森支社
津軽線・・・・復旧の見込みは立っていません。
新潟支社
磐越西線・・・復旧の見込みは立っていません。
米坂線・・・・復旧の見込みは立っていません。
特に秋田支社は同一支社なのに
２種類の表現がある
この違いは何だろう？ >>873
復旧させる予定なのか
廃線で協議始めるかの違い 運転再開には時間がかかる見込みですって表現もなんとかしてほしい。1時間やそこらじゃ復旧しないのはわかるとして、終電までにはなんとかなるのか、明日にはなんとかなるのか、ひと月でもダメなのかレベル感が全くわからん。そりゃ手をつけないとわからん事もあるだろうけど、もう少し見込みみたいなもんはだせんのか？ 花輪線は秋田支社じゃない
津軽線は青森支社じゃない
それはともかく
時間を要するけど復旧の見通しが立ってるか
立ってないかの話なんだろうけど >>858
これやるなら公表区間別にわけないと無理。
磐越西線は県境部分だけ輸送密度が低く末端は比較的高い。 ダイヤはスカスカ
編成は短くされて都心並みのすし詰め
こんな扱い受けるなら免許取れる年令になったら全員車に移行するわ
ジジババも免許は絶対返上しない 【青森】３週間ほど続くＪＲ運休、湾曲した鉄道橋…大量の木くずが挟まった状態
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220823-OYT1T50100/
五能線五所川原～鰺ヶ沢：8月２２日運転再開済み
五能線鰺ヶ沢～岩館（秋田県）：現在も運休
津軽線の蟹田～三厩：３週間近く運休 >>880
東北ではお荷物様の席があるから4人掛けのボックスシートに2人座れば満員すし詰めなんだろ
お荷物様からも運賃を取れば少しは赤字が減るだろう 701ばっかりでボックスなんてねーわ
本来は荷物も料金必要なんだけどな
昔の自分よりデカイ荷物をしょった行商のババアとかちゃんと払ってたんだろうか リゾートしらかみ
運休中だと車両ダメになるのですか？ >>882
その3区間はどうでもええわ
復旧させる価値なし >>888
オマイを存在させる価値より間違いなく高い 五能線も米坂線と同じ扱いか。
しかし青森県や秋田県は五能線の上下分離にお金出すか？ と聞かれたらあっさりギブアップする気がする。廃線は近い。
奥羽線は復旧はするのだろうけど収益性低いしのんびりとやるんだろうな。貨物はとんだとばっちり。 このバスはリゾートしらかみ号臨時バス青森行です。
停車駅は東能代、深浦、五所川原、弘前、新青森、終点青森です。 そいえばリゾートしらかみの三編成は当分出番無いのだからどこかで出稼ぎでもしないのか？ 五能線復旧祈念号とかにしてお布施集めでもすれば良いのに 奥羽本線（鷹ノ巣〜大館）の速やかなる復旧を願います。必要なら国が費用負担もやむを得ない。
津軽線（非電化区間）？五能線？
そんなものは知ったことか！復旧して欲しければ地元が全額金を出せ！ 定期券や不通前に買っていた普通乗車券ならともかく、
その場で買った乗車券でも路線バスに振替乗車できるのか。
太っ腹だな。 上野から男鹿まで乗り換えなしで行ける時代があったとか凄すぎ
急行おがが読んで字のごとく男鹿まで乗り入れてた >>903
東北はDCでよければ、かなり直通で行けたんじゃない
三陸 上野-盛・久慈
みちのく 上野―鳴子・宮古
とか今では、路線存続すらという・・
東北の人は（列車乗ったら酒も飲むんで）、乗換を極端に嫌っていたし >>898
奥羽本線（東能代～大館間）の年間赤字額は
32億4200万
五能線（能代ー深浦間）の年間赤字額は
１億５０００万
奥羽本線は五能線の２０倍以上の経費を要している 五能線に観光列車が走り始めたのは1990年。
人口流出によって利用者が減少し続け、窮地に追いやられていた五能線の復活を賭け、当時のJR秋田支社は列車の窓から見える絶景を生かした観光路線に転換した。
1990年に五能線沿線連絡協議会を設置。
この協議会は五能線と沿線市町村等の活性化に関する施策を円滑に推進することを目的に 1990年1月に設立された。
会員は能代市、八峰町、深浦町、鰺ヶ沢町、つがる市、五所川原市、鶴田町、板柳町、藤崎町、田舎館村とＪＲ秋田支社で構成。
実際、秋田支社はこれまでにいくつもの秋田ならではのイノベーションを生み出してきた。イノベーションとは「新たな価値」の創造のことである。
「五能線」こそがその代表例である。廃止の危機までささやかれていた地方の赤字ローカル線を、観光路線として蘇らせた。
五能線が持つ潜在的な魅力を引き出し、単なる「地域の足」という生活路線から、まったく異なる価値を持つ魅力的な「商品」へと生まれ変わらせた。これはまさに鉄道事業におけるイノベーションそのものである。
使い古された車両を改造する。沿線の自治体と連携し、新たな「観光メニュー」や独自サービスを次々に開発する。地に足の着いた観光開発を粘り強く展開する。こうした秋田支社の地道な取り組みが積み重なって、五能線は奇跡の復活を遂げた。
「リゾートしらかみ」の前身である「ノスタルジックビュートレイン」のオープン型眺望デッキは、ＪＲ東日本初の試みだった。「蜃気楼ダイヤ」や「サービス徐行」などの独自サービスも、それまでの鉄道の「常識」を覆す画期的な取り組みだった。
10以上もの自治体と一体となって、広域観光を実現させた五能線沿線連絡協議会の取り組みも、観光による地方活性化のお手本としてよく知られている。
五能線は現場発の小さな知恵の積み重ねによって生み出された「新たな価値」に他ならない。
今でこそ趣向を凝らした観光列車が日本全国を走る。しかし、その先駆けとなったのが、まさに五能線なのだ。 五能線はJR東日本にとって観光の象徴的な路線だからなあ
これから観光から手を引くわけではなければ、五能線は復旧させて残すんじゃないだろうか。
輸送密度、営業係数が悪くても、高規格路線ではないから赤字額はそれほどでもないし。 観光列車が順調に回ってたってことは
そこに行く乗客は秋田なり青森なりまで新幹線に乗ってたわけで
うっかり廃止すると、そっちがごっそり目減りするからなぁ >>912
東北新幹線や秋田新幹線の乗客定員数と
リゾートしらかみの乗客定員数を考えれば
リゾートしらかみが常時、満員御礼状態だったとしても
新幹線に与える影響は大きくないとは思う。
しかし、今まで赤字ローカル線の復活成功例とJR東日本秋田支社や
沿線自治体が宣伝してきたし、リゾートしらかみのおかげで
鯵ヶ沢や深浦町の観光業界は成り立ってきた部分は否定できないから
もし復旧を諦めると、JR東日本は観光にはもう力は入れないというメッセージにつながる
しかも今年は「リゾートしらかみ」２５周年でJRは特設サイトを開設していた。
地元と協力してリゾートしらかみと五能線を盛り上げてきたとPRを強化してきた
そんな折、五能線の復旧を諦めてしまうかな？
自治体も今までかなりお金をつぎ込んできたし。
JR東日本公式チャンネルのリゾートしらかみ２５周年記念PR動画
https://www.youtube.com/watch?v=egmwE1xYP6U いや、リゾート列車を大都市から遠いところでやって新幹線で稼ぐのは
SL復活第一弾に山口線を選んだ時からの伝統で常識だよ？ リゾートしらかみの定員は１編成あたり約１４０名
１号から６号まであるから、１日全列車満席で合計８４０名
秋田新幹線の１編成あたりの定員は３３０人
３２本×３３０人で１日当たり１万５００人が定員
秋田新幹線の１割にも満たない。
でもリゾートしらかみはデビュー当初、年間乗客者数は４万６千人
全車指定席で長距離乗車客が多いから客単価は高い
それが好評だったことから３往復に増強された 全線の復旧は諦め絶景の区間で観光鉄道にしたら
嵯峨野観光鉄道みたいに会社も別にして ジグザグ走行する急行陸中なんてのもあったな
途中で分割併合するのでこうなった
全区間乗りとおす人は物好きな鉄ヲタでもないかぎり殆どいなかったはず >>918
だから別会社にして復旧費用を賄えるような運賃で営業
ロープウェーみたいに賃率キロ数百円とか それでも五能線なんて維持する価値ないわ
客寄せパンダとして活用してたともいえるが、それなら比較的手厚い支援で3セク化して地元に維持させればいい >>915
美味しい区間だけ食い荒らす業者もいるぞ。 【山形】「陸羽西線」踏んだり蹴ったり？ 道路建設で2年運休 代行バスは倍の2時間 なぜこうなった？
https://trafficnews.jp/post/121670
https://trafficnews.jp/post/121670/2
https://trafficnews.jp/post/121670/3
https://trafficnews.jp/post/121670/4
松山観光バス(酒田市)、山形交通、JRバスなど
【香川など】JR四国、2023年春に運賃改定。初乗り大人170円から190円に値上げ、定期割引率も見直しへ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1435879.html
【初乗り190円】JR四国が2023年春に運賃改定…工場や車両の更新などを図る 1996年以来
https://response.jp/article/2022/08/26/361098.html
JR東日本の不採算路線・区間の初乗り区間は150円から190円に値上げすべき
地方交通線20km以下の運賃
初乗り 150円→190円
4～6km 190円→240円
7～10km 210円→280円
11～15km 240円→330円
16～20km 330円→430円 甘い甘い
地場の私鉄レベルに合わすんだよ
東北は三陸鉄道とか津軽鉄道とか
鉄道ではなくバスでもよい 鉄道の方がバスより運賃安いから鉄道残せと言う人が多いのであって、原価計算に基づいて運賃を决めれば、ローカルでは鉄道は廃止しても良いからバスは残せに変わるんじゃない？ そういう人は少なくないな。自分のことしか考えられない。
鉄道の方が少々高くても早いから、ってのは田舎町では皆無。都市部ならばあり得る話だが。 万一の際に貨物列車を日本海側と太平洋側で行き来できるルートが一つ欲しいが、それをどこにすべきか
陸羽線ルートが一番だと思うが、奥羽・北上線ルートのほうがいいのかな？ 線形・線路規格・免許のいずれから見ても北上線一択
もし電化されてたら今でも定期貨物が走ってただろうし 陸羽西線も陸羽東線も風前の灯。
北上線も問題あるけど、比較的短距離だからな。 >>929
秋田〜横手〜北上だからそんなに短いとは言えない
（秋田〜大曲は標準軌化したほうがいいはずなので） 山形県内に陸の孤島を作らないという意味でも陸羽ルートは良さそうなんだけど
旅客数で言うと鳴子温泉－最上間が惨憺たる有様なのがな…… 陸羽西線は乗ったことあるけど、ローカル線ながら意外と線形が良くて速いんだわ。
やりようによってはある程度は化けるのでは…と思う。
ただし途中駅はいらん。 津軽線って復旧工事してたはずだけど、今日の記事だとそうなってないような書き方だな
まあ廃止するほうが健全な姿なんだが 蟹田－三厩に関していえば、今はJRの乗車券だけでタクシーでいけるのだから利便性向上してる。
乗合タクシーとは言え３０分おきに運行だから列車より利便性も高い。
18きっぷでも乗れるから、北海道オプション券も普段より便利に使える。 貨物のバイバスは絶対必要
だけど秋田岩手の肋骨線の需要がクソ
東西横断路線は田沢湖含めてバス転換でもいい
だったら奥羽線を強靭化するしかない
秋田鷹巣弘前を直線で結ぶ将来的に新幹線化も可能な単線の新線を >>930
928だが、もちろん秋田～横手は狭軌で維持する前提。
真のお荷物は北上線だから、比較的短距離っていう話だ。 今更、非電化ローカルに貨物通すくらいなら
単純に仙山経由で山形-新庄を三線化すればいいのではないかと
なんなら、福島-新庄を三線化でも 津軽線と花輪線は
復旧の目処は立っていません。
他の災害路線は復旧に時間がかかります。
JR東日本 津軽線と花輪線と米坂線は
復旧する気はありません。
他の災害路線も不通期間が長いほど赤字が減るので極力時間をかけて復旧します。
JR東日本 >>938
ダイヤにゆとりがない。仙山線も奥羽本線も。 ガニ線新中小国信号場-津軽二股は徹底的に作り直すべき
電化して貨物は在来線経由に
共用区間が10kmも減ればトンネルの輻輳もかなり改善できる >>930
秋田～大曲を標準軌にしたら、大曲～新庄はどないしますねん？
車両の検査もあるやんか！！ 五能線の被災状況を見てきた
岩館ー深浦間は作業員が点検していた
素人が見た感じでは一部、鉄橋が軽微な損傷を受けていたのかもしれないが
小さな鉄橋だし。
岩館ー深浦間はその気になったら復旧できそうな気はする
深浦ー鯵ヶ沢間は被災箇所が多い
ダメージを受けている橋梁もある
五能線に関しては秋田県内区間はほとんど被災していないから、
青森県がどのくらい今後、五能線に対して支援するかにかかっている気がする
ただ、岩館ー深浦間は県境区間だから代行バスも本数が少ない
鯵ヶ沢ー深浦間は代行バスのほかに弘南バスの路線バスも走っている。
被害が大きい鯵ヶ沢ー深浦が復旧しないのであれば、県境で流動人員が少ない
深浦ー岩館も復旧しないと思われる。
JR九州の肥薩線の山岳区間の人吉 - 吉松は被害が軽微だったにもかかわらず
八代- 人吉間が復旧しない限りセットで復旧させないのと同じなんだろうなあ 五能線の被災不通で暇になった「リゾートしらかみ」編成
今後、只見線で使うかも
とりあえず、今年は「風っこ号」を秋に走らせる予定だけど
来春は「リゾートしらかみ」編成を持ってくるかも
でも現在、企画されている只見線マルシェだけだったら
さほど効果ないと思う
野岩鉄道、会津鉄道を巻き込んで観光モデルコースを作らないと
DL大樹や尾瀬夜行と観光路線バスを組み合わせて観光コースを作るとか 全線廃止
五能線 陸羽線 大湊線 気仙沼線 北上線 磐越線
米坂線 飯山線 只見線 花輪線 水郡線 大船渡線
区間廃止
中小国～三厩 新津～新発田
三セク転換
西若松～郡山 八戸～久慈 常陸太田～水戸
ここら辺で落ち着きそう 西若松～郡山は会津鉄道に移管して、税金使って改良して東武鉄道の特急が郡山にこれるようにして
郡山発浅草行のロングラン特急
名称はリバティあいづのままでいいな https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/11025c/energy1010.html
福島県には令和２年には２１億円の電源三法交付金が入っている。
うち水力発電分は19%（約4億円）
水力発電は只見線沿線、地元の意向であれば維持費は賄える。
福島県は交付金があるから上下分離できたんだるな
原発のない県は交付金はほとんど入ってこない >>947
会津若松までだとしても今のままじゃ遅すぎて誰も乗らんよ。
浅草～新藤原で今より－25分、更に新藤原～田島を130キロ運転でやっと３時間切る。
ちなみに上野～会津若松が9200円で2時間40分
こっちは会津線内快速扱いにして7000円 >>948
越美北線も原発マネーで復旧出来たのか？
超閑散路線だが3年がかりで復旧で来た 仮にJR東日本の運営路線か山手線だけの場合、どのくらいの利益が出るのだろうか？ 【速報】五能線・花輪線は存廃協議を待たず復旧に入る模様
秋田県議会で知事が言及 >>954
秋田県が復旧肩代わりするわけではないっぽい
存廃問題と災害復旧を別問題として今は復旧を急ぐよう秋田の知事が要請し、JR東がそれに応じたらしい
（以下、秋田県知事の答弁から引用。■は聞き取れない部分）
次に、豪雨災害で被災した路線の復旧であります。
県では、JR東日本に対し、不通区間の一日も早い運行再開と運休中の適切なバス代行輸送の実施、
さらには、今回被災した箇所のうち、花輪線など利用の少ない区間について、災害からの復旧と、
一定の■■が必要になるローカル線のあり方に関する協議を切り離し、復旧を優先していただきますよう、
私自ら、同社の幹部に対し働きかけを行ったところであります。
これに対しまして、同社からは、奥羽本線については、10月半ばを目標に復旧工事を進めているほか、
鹿角市と大館市において被災した花輪線については、隣接する河川や農地などの復旧工事と調整を
図りながら、合理的な方法等を検討する必要があること、青森県内で橋梁が損傷した五能線については、
従前の施設がどこまで利用できるかを確認し、それに応じた対策が必要になることから、両線区とも
現時点で復旧の時期は明示できないものの、今回の被災とローカル線のあり方に関する協議を切り離し、
まずは可能な限り復旧を急ぐとの説明をいただいております。
県としましても、JR東日本の復旧作業を後押しするため、先月末に、谷内閣特命担当大臣に対し、
同社が行う復旧工事に対する支援を求めたほか、今後実施する国への要望などにおいても、
同社路線の早期復旧に向けた支援を強く要請してまいります。 五能線はJR秋田支社と沿線自治体で協議会を作って予算も組んで
毎年、活性化について協議会で検討
それをJR秋田支社は、地元と強調して五能線を活性化していると
アピールしていたからな
JR秋田支社としては五能線だけは何とか残したいと思って
JR東日本の本社にかけあっているんじゃないかな
今は奥羽本線の復旧で手一杯なんだろうけど
五能線とリゾートしらかみが無くなると、JR秋田支社としても
痛いだろう もう赤字支社の維持は厳しいから秋田盛岡支社を廃止して青森に新支社を設立して赤字を垂れ流す路線をバッサバッサと切るしかない
特に岩手県内 青森、岩手、秋田あたりのローカル線はむしろ三セクにした方がコスト削減になって利便性の向上と路線維持につながる。
JR東にやらせると無駄に高コストで衰退あるのみ さすが、簡単に廃止しない、JR東日本ですね。ついでに米坂線も復旧 するつもりなのでしょうね。 >>960
米坂線は3セクでの復旧を前提に話がやっと始まった 東北地方の各県は北海道や北関東、西日本地区と異なり
自治体も意外とローカル線活性化に予算をつける
だからJR東日本も自治体の要望は、無下にしない
少なくとも自治体とJR東日本とで妥協点を探す作業はする。 >>963
費用は全額地元負担が復旧の条件だから相当時間掛かりそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
