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JR東日本車両更新予想スレッド Part265
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0001名無し野電車区 (9級) (ワッチョイ 0334-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:01:56.40ID:DEJryjBE0
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part264
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598246040/

初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容(特に車両配置など)とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
(ずらーニダ対策として、熱海より西の地方、駅名などNG登録する事を強く勧めます。)
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
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次スレは>>950までに立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8

皆様のご理解とご協力をお願いします。

・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
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0002名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:03:55.24ID:DEJryjBE0
・現状の簡単なまとめ(初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6

・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連(車両被害状況等)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
0003名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:04:58.21ID:DEJryjBE0
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿(横須賀厨) [180.22.125.132]
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン(元も含む"全静岡県人")
・神奈川[114.190.248.77] (沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229] (VPN使いの静岡大好きオブライエン)
・ガックシ厨
・立正大学(怪文書厨)
・トイレ害児
・クロスマンセー厨
・荒らし一覧及びip一覧嫌悪(書くな)厨
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟(嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など)
・活劇厨
・二連厨(羽越電車化厨)=上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229]
・アウアウカー
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
0004名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:06:06.81ID:DEJryjBE0
本日付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
0005名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:07:07.44ID:DEJryjBE0
その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.13.
118.14.
118.18.
118.104.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
123.219.
123.221.
123.223.
124.18.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
133.186.
133.205.
133.218.
0006名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:08:09.26ID:DEJryjBE0
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
0007名無し野電車区 (ワッチョイ a934-pVuC [14.14.218.134])2020/09/13(日) 16:10:16.94ID:DEJryjBE0
これがラスト
その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.96.
222.144.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.

テンプレここまで
コロナより悪質な立正オブライエン害児ずらーニダカッペ対策をしっかりと行った上で参加願います
以上
0008東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 (スッップ Sd33-7Yi/ [49.98.140.57])2020/09/13(日) 16:56:14.83ID:Wz5V9aJPd
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!
0010名無し野電車区 (ワッチョイ 7bad-Tbdt [119.173.77.118])2020/09/14(月) 18:47:50.40ID:hy2x5eEY0
彡⌒ミ                   ビシビシビシッ   :;,..;。::`:;'つ~
( `゜ω゜)<金よこせ爺い!!          彡⌒ミ  。:;,;::';:`
(っ▄︻▇〓┳═☆             :∴;`.,;:(ω ・'*.)`:;・;:,..,,<汚物…空爆…
/ ∩ )←膿のひ孫               :,:;:゚;;・;` つ゚:;,';  '';;;.,,......
( / ̄∪                        とω )←膿>>8
                            (/ ∪
0011名無し野電車区 (ワッチョイ 511f-CB+1 [218.110.84.48])2020/09/14(月) 18:48:35.70ID:cGvQJcvB0
上毛電気鉄道の新車に関する前橋市2020年3月議会。2022年度中に 8編成のうち2編成を新車で更新→「大手鉄道会社や政府ODA案件等の受注により、受注可能な車両製造メーカーが見当たらず、計画期間内の更新が困難」 / “閲覧 | 単文表示 | 前橋市議会会議録” https://htn.to/q5oNcSXvco

新津で何とかしてやれないものか
0012名無し野電車区 (ワッチョイ 1379-QmsY [59.156.69.29])2020/09/14(月) 18:49:27.87ID:YKG5CGwm0
いちおつ

E131の豊田行きで疎開ってことはないでしょう
房総車の疎開なら千倉にまとめ置き出来るだろうし
0022名無し野電車区 (ワッチョイ 9110-hE14 [122.26.82.128])2020/09/14(月) 20:55:40.35ID:aaFaPoeO0
>>18
りんかい線じゃね?
0023名無し野電車区 (オイコラミネオ MM95-a+q/ [150.66.78.123])2020/09/14(月) 21:17:38.24ID:EgKP22XyM
小田急は2950mm幅のE23xは入線できない
2900mmまで対応だから多少の改修で対応可能になるかもしれんが
0026名無し野電車区 (ワッチョイ 511f-CB+1 [218.110.84.48])2020/09/14(月) 22:29:54.24ID:cGvQJcvB0
1年生 | 部員紹介 | サッカー部 | 立正大学 強化クラブ http://www.ris.ac.jp/sports/soccer/memberlist/1n.html
2年生 | 部員紹介 | サッカー部 | 立正大学 強化クラブ http://www.ris.ac.jp/sports/soccer/memberlist/2n.html
3年生 | 部員紹介 | サッカー部 | 立正大学 強化クラブ http://www.ris.ac.jp/sports/soccer/memberlist/3n.html
4年生 | 部員紹介 | サッカー部 | 立正大学 強化クラブ http://www.ris.ac.jp/sports/soccer/memberlist/4n.html
0028名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-psz/ [111.99.79.231])2020/09/15(火) 11:21:37.89ID:tmrfpxz90
>>18
ついこの間話出始めたばかりなのにもう計画変更?やる事には驚かないけど早いな。
>>20
東武はミニ国鉄と言われた事あるけどその割には今の東日本みたいな車両は造らないな。
0029名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-kPiC [106.129.86.39])2020/09/15(火) 11:32:44.86ID:Mp2tttY8a
>>28
それは逆に東が国鉄離れしてるって意味なのでは?
0030名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-psz/ [111.99.79.231])2020/09/15(火) 11:55:07.75ID:tmrfpxz90
>>29
いやいや、
他の大手私鉄はE231系やE233系やE235系ベースにしたの出してるけど東武はこの手の出さないという意味。
0031名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-kPiC [106.129.86.39])2020/09/15(火) 12:16:08.84ID:Mp2tttY8a
>>30
だからさ、東の方が東急だの小田急だのの方に寄ったんでないの?
たしかに東が作った物を他社が導入してるけど、その他社がこれはちょっと…と思ったらそっちには行かないわけで
0036名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-Qjr8 [182.250.254.36])2020/09/15(火) 16:08:12.87ID:kJzZRSefa
●相鉄の不思議

製造費3割安ということで10000(E231)導入

直通要員として11000(233)導入

実際の直通は12000(日立純正)

11000に金掛けてまで…という試算の上だったのか、新宿に乗り込むにはアルファードでなければ…という事だったのか、どのみち謎だ
0037名無し野電車区 (スッップ Sd33-dJz2 [49.98.144.28 [上級国民]])2020/09/15(火) 16:30:32.00ID:WK2UxnWkd
>>36
日立は20000系
0038名無し野電車区 (ワッチョイ 1379-QmsY [59.156.69.29])2020/09/15(火) 16:32:56.12ID:AoM+ikBY0
E131も千葉の海岸走るはずが海から一番遠いほうまでいくとは…
坂道に関しては大網〜土気でのテストはやってるわけだから
日光や水上、長野原あたりを想定しているのかな
とはいえ雪がある山線ならE129でいいだろうとも思うんだが
どうしても4扉を山奥に持っていく理由があるのかね
0042名無し野電車区 (スップ Sd73-lgQG [1.66.100.110])2020/09/15(火) 16:51:22.42ID:dTPBYiTHd
>>38
高崎ローカルは京浜東北のE233、黒磯ローカルは黒磯スルーに合わせてE531って話しだし、日光線なのかなあ?>E131

後は伊東線と伊豆急かFV-E991がポシャった場合の鶴見線と南武支線ぐらいか入りそうなのは
0044国立民 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Src5-nOJu [126.34.98.207])2020/09/15(火) 17:18:46.22ID:ta6qb66Rr
>>39
許してやるよw
0045名無し野電車区 (スッップ Sd33-dJz2 [49.98.144.28 [上級国民]])2020/09/15(火) 17:19:14.22ID:WK2UxnWkd
>>43
非電化区間は対象外だろうけど
電化区間は都心発着の乗り入れとか他線区からの転用で実質的にそうなるのでは
0050名無し野電車区 (スプッッ Sd33-kPiC [49.98.7.166])2020/09/15(火) 17:54:21.35ID:DPvtGTPWd
>>34
それは立正
0052名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-psz/ [121.107.51.160])2020/09/15(火) 17:57:08.39ID:UPfM2w4d0
>>48
宇都宮〜黒磯は何かしらの直流車とE531系が混在する気がする
E531系の送り込みが水戸線経由である限り編成の向きが逆なのは気になるが

E131系に3連を作るとなると中間車が0.5Mになるのかね
鶴見線に入れるのであれば3連必須だし、どうするんだろうね
0053名無し野電車区 (アウアウオー Sa63-kPiC [119.104.24.157])2020/09/15(火) 18:06:39.85ID:fDtA/ai6a
>>40
YNBもブランドがどうこう言いつつ結局は塗装の簡略化だからな
0055名無し野電車区 (ワッチョイ 139c-je0h [61.125.219.177])2020/09/15(火) 18:27:57.33ID:umoboheX0
>>53
また新社長が思いつきでヨコハマネイビーブルーとか言うからな。
前CIカラーの青オレンジへの全車塗り替えすら終わってなかったのに。
バスなんかもっとひどい。二代前のグリーンのツートンが残っている。
0056名無し野電車区2020/09/15(火) 18:56:00.71ID:1nQYmBom
東北線(宇都宮ー黒磯) E131系.一部E531系
日光線 E131系
相模線 E131系
南武支線.鶴見線 E131系 ※水素電車は試験用
長野支社ローカル E131系
高崎支社ローカル E233系1000
千葉支社ローカル(※E131投入区間除く) E233系1000
中央東線6連運用 E233系6000
仙石線 E233系6000
0057名無し野電車区 (ワッチョイ 9110-hE14 [122.26.82.128])2020/09/15(火) 19:01:42.10ID:magwa74X0
どうも、この流れを見ていると、E233-1000/6000の中間MMユニットを無駄にするとも考えにくい
E131系は2連で入れて、中間車はE233系のを流用なんて手もあるのかも
先頭車だけ新製のうわさも絶えないし
新製する車両だけワンマン対応や、将来のM車化準備にしておくなど色々やり方はありそう
0060名無し野電車区 (ワッチョイ 13f0-m1Uj [61.193.208.181])2020/09/15(火) 19:32:01.00ID:copf99230
>>57
その手はたぶんない
E233系の機器はまだほとんどが製造中止になっていない現行品なので
中間車を生かすために先頭車を作るなら普通にE233系のクハを作ったほうが手っ取り早い
0061名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-QmsY [111.239.158.195])2020/09/15(火) 19:42:29.35ID:sv8ffcpKa
E233とE131は併結できるんだろうか
それが可能ならE131顔のE233先頭車を作るかも
0063名無し野電車区 (ワッチョイ 9110-hE14 [122.26.82.128])2020/09/15(火) 19:50:21.64ID:magwa74X0
>>58,>>60
とはいえ、京浜東北のは事実上機器更新時期にあたる時期になる
先頭車をE233仕様で作ってしまうと16年しか使わないことになる

それならE131仕様で作って、先頭車片方はM車化準備にしておけば、
当面E233系の中間車とで4連で使えて、次期機器更新時には、
E233系の中間車を捨てれば、減車してE131系の2連としてM車化すれば1M1Tで使えるが
もちろんインタロスの車両とも連結準備にしておけば、E235の中間車を組み込むことも可能

いずれにしても下手に中間車を大量につぶす設定だと
地方に新車を入れたほうが安上がりなんて事になりかねないだけに、
中間MMユニットを無駄にするとは思えないんだよな

>>59
LCDモニタ等含め、E233系は中央総武線各駅停車や武蔵野線に入れて、
E231系を地方に出したほうが良いようにも思うのだけどな
0064名無し野電車区 (ワッチョイ 5133-/uGj [218.42.216.198])2020/09/15(火) 20:05:40.31ID:h8yASqrm0
確かにワンマン改造するんだったらサハの機器流用してワンマン対応クハ作った方が良さそう
0065名無し野電車区 (ワッチョイ 13f0-m1Uj [61.193.208.181])2020/09/15(火) 20:10:09.49ID:copf99230
>>63
追加製造する先頭車の車体をE131系準拠で作るのはアリだとは思うが、
それでも結果的にはE233系(の前面貫通型先頭車)を作るということになるわけで
将来的にそれで作った先頭車を中間モハを抜き取って再利用することがあるなら
2連に短縮するのではなくE235系の中間モハを挿入することになる(先頭車はクハのまま)のではないかな

E231系は残存車齢を考慮すると転用にはあまり向かないと何度か指摘されてるな
E233系を転用するとLCDモニタに流す広告がないという心配をする向きもあるのだろうけど、
転用改造時にLCDモニタを1画面に減らすといった対応も考えられるのかもしれない
0067名無し野電車区 (スプッッ Sd73-2QnH [1.75.214.199])2020/09/15(火) 20:19:42.83ID:tIQ0ZwJgd
10-300Rという前例があってだな
0068名無し野電車区 (ワッチョイ f15f-u7fF [106.72.207.64])2020/09/15(火) 20:28:11.65ID:/sYPTfnI0
ってか東急が最近4111Fでやらかしたでしょ
(結局運用復帰は出来たんだっけ?)
0070名無し野電車区 (ワッチョイ b326-tSpG [133.205.109.101])2020/09/15(火) 20:38:54.64ID:IkXi+wzG0
国鉄脳ですまんが国鉄型は雑多な経歴の車両が
各地を転々とした挙句寄せ集めのように編成を組んでもちゃんと動いてたのに
なんでJR型や同世代の私鉄車両はちょっとロットがそろわないやつが
おなじ編成を組んだだけでトラブル起こすんだ?
0071名無し野電車区 (ワッチョイ 818d-niM+ [210.170.54.193])2020/09/15(火) 20:48:22.64ID:TAFbj2dF0
>>70
昔みたいなアナログな制御方式をとってなくて
コンピュータで統括してるからでしょ
0072名無し野電車区 (ワッチョイ 818d-niM+ [210.170.54.193])2020/09/15(火) 20:50:38.72ID:TAFbj2dF0
131の屋根部のラインって235と同じ構体なのに細いよね 併結したときの整合性でも考えてたりするんだろうか
0073名無し野電車区 (アウアウオー Sa63-kPiC [119.104.24.157])2020/09/15(火) 20:52:39.33ID:fDtA/ai6a
>>70
制御するプログラム同士が合わないと編成と編成でもエラー起こす事があるくらいだからな
隣の313は後期型ができた時、初期型と試しに連結したらエラー起こして動かなかったから初期型の方のプログラムを変えて対応したと聞く
383だと4+2+2+2で組むと何故か動かなくなるから組まないようにしてるのだとか
0074名無し野電車区 (ワッチョイ b326-tSpG [133.205.109.23])2020/09/15(火) 20:59:21.55ID:AI63nX6A0
>>71
統括してたら逆に個体差を制御して吸収するから不具合なんて起こりそうにないけどなあ
0079名無し野電車区 (ワッチョイ 13ad-niM+ [27.138.62.247])2020/09/15(火) 22:33:18.50ID:g7b4SHuk0
233と231はそのままでいけるんだっけ
0082名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-yMoS [106.128.124.215])2020/09/15(火) 22:51:55.27ID:FCPkmToPa
>>54
10000以降の車両はYNB色のテープでよかっただろ?
0085名無し野電車区 (ワッチョイ 9110-hE14 [122.26.82.128])2020/09/15(火) 23:01:45.47ID:magwa74X0
>>83
本当かよ?初耳だが
0086名無し野電車区 (ワッチョイ 0b02-psz/ [121.107.51.160])2020/09/15(火) 23:09:41.89ID:UPfM2w4d0
>>80
E233系は衝突事故対策で運転台のスペースが大きく取られているからこれではまずいのでは?

>>82
相鉄は全面ラッピングでの対応も検討したが、色合いの関係で塗装になったと聞いたことがある
0087名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-yMoS [106.128.124.215])2020/09/15(火) 23:14:34.64ID:FCPkmToPa
>>80
先頭車化するのはサハE231-4600では?
0089名無し野電車区 (アウアウオー Sa63-kPiC [119.104.24.157])2020/09/15(火) 23:41:43.92ID:fDtA/ai6a
>>54
ステンレスはその気になればずっと手入れなしで使えるが、刺さった鉄粉が錆びてそれはそれは汚ったない姿になるから綺麗に使いたければ結局手入れは必要だったりする
九州のソニックは塗ってしまったし、富士急は定期的に帯やロゴを剥いで磨いてる
東はコーティングだっけ?
0092名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-z80V [106.128.191.139])2020/09/16(水) 00:00:26.40ID:RItv35WFa
>>56
中央東線と青梅五日市線の6連を共通運用に出来ないのか?
0093名無し野電車区 (アウアウオー Sa93-0QA6 [119.104.24.157])2020/09/16(水) 00:05:46.55ID:oV/aAnQLa
>>91
これが本来の使い方です
0097名無し野電車区 (アウアウカー Sa51-IrmN [182.250.254.11])2020/09/16(水) 00:55:11.53ID:kAtVc1oMa
>>59
武蔵野線はいいと思うけど、中央総武各停はやっとこさ山手231ー500転属終わったばっかじゃん
一部209残ってるけど

…まあ会社としてスピード感持って対応することは必要なんだけどさ
0098名無し野電車区 (スップ Sd03-sLui [1.66.99.148])2020/09/16(水) 00:56:25.97ID:snye8ZdYd
>>90
209はクハも余っていたしクモハの必要性も無かったから「辞めた」とか「クラッシャブルゾーン」云々は推測でしかないけどな

>>94
それだけでなぜ相鉄に譲渡などと言えるのか
0100名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-Imp0 [27.138.62.247])2020/09/16(水) 03:21:03.75ID:0vhixbQD0
>>98
譲渡車両のため部品取り禁止みたいな紙が貼ってあった
0102名無し野電車区 (ワッチョイ 032d-qc2B [133.218.146.249])2020/09/16(水) 06:54:35.69ID:BTFMrW+F0
ttps://ameblo.jp/akakinako0521/entry-12616731930.html

はぁ...
0103名無し野電車区 (ワッチョイ c54f-l8rn [60.32.16.29])2020/09/16(水) 07:17:02.59ID:T8i4YtUM0
立正
0104名無し野電車区 (ワッチョイ 9b06-vc26 [223.165.42.214 [上級国民]])2020/09/16(水) 07:24:24.76ID:zAhhK2et0
>>67
名古屋の地下鉄にも似たような例があった(鶴舞線3159f)
0108名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-lMKa [59.156.69.29])2020/09/16(水) 12:16:39.27ID:jFRpAlR90
E131の中間にE233組み込み
E131とE233を併結して営業運転
この2つができるのかが八王子付近でも重要になってくるのか

いや、ただのデータ取り試運転です、用が済めばさっさと千葉さ帰ります、なのか
0110名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.127.55])2020/09/16(水) 12:38:14.61ID:a5aaW1Mxa
>>108
PQ軸に交換して試運転
0111名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-toqA [114.178.132.107])2020/09/16(水) 12:44:51.68ID:sVAJYmA50
データ取りでしょう
0124名無し野電車区 (アークセー Sx61-b3rt [126.229.132.155])2020/09/16(水) 18:09:33.95ID:36KgVJmWx
で、みんなJR東株は持ってるの?
持ってない人はこれから買うの?
持ってたら株主総会出られるよ〜
このスレの常駐するコアなファンなら持ってないわけないよね〜w
0126名無し野電車区 (ワッチョイ c54f-Ep62 [60.32.16.29])2020/09/16(水) 18:30:56.57ID:T8i4YtUM0
幕張出庫千葉始発の上り快速と上り千葉行きローカルの列車を直通化して、元々千葉折り返しの列車だったのは幕張出庫の短い編成を充てる、で多少捻出出来るんじゃない?
そんなパターンがどれくらいあるのかは知らないけど
0130名無し野電車区 (ワッチョイ 239c-kbHG [61.125.219.177])2020/09/16(水) 18:58:30.21ID:HXbDMKFQ0
E217系が車齢30年を迎える2024〜2029年まではまだ時間があるので
新車導入ペースを遅らせてもさほど問題にはならないのはラッキーだったな。

あるいはこの余裕を生かして京浜東北用を先行もしくは並行して作るかもしれない。
0131名無し野電車区 (ワッチョイ bd8d-Imp0 [210.170.54.193])2020/09/16(水) 18:59:10.62ID:EoXsXRWN0
>>122
スカ線もまだまだこれからってとこなのに
今年度入れるわけないだろw
0132名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-b3rt [219.174.46.241])2020/09/16(水) 18:59:54.05ID:e6E/z6B80
>>115
>ダイヤや運賃の見直しなど抜本的なコスト構造の改革が急務となっている。

人口減少が加速するし、インバウンドは壊滅、リモートも定着
もう悪材料のオンパレードになりそう・・
0133名無し野電車区 (ワッチョイ bd8d-Imp0 [210.170.54.193])2020/09/16(水) 19:00:21.34ID:EoXsXRWN0
>>130
217はもう限界なんじゃないの
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 239c-kbHG [61.125.219.177])2020/09/16(水) 19:06:37.69ID:HXbDMKFQ0
>>133
元々の計画では2020年からUTLのE231をE235で置き換えてE231を地方転用して、
スカ線のE217置き換えはその後のはずだった。
なぜE217が繰り上がったのかは詳細不明だが
ダブルデッカーをインドネシアに輸出する絡みだとかなんとか。
0138名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-0y1u [27.95.211.250])2020/09/16(水) 20:01:47.11ID:nDMS74cc0
>>133
量産試作車は限界に近いけど、最初に幕張に入ったあたりのは大丈夫なはず。東京地下トンネルの地下水の影響はどこまであるか分からないが。

車体面から言えば、205系やE217系より209系の方がヤバい。電装系は205系、特に山手改造車が限界。先日終電前に南武支線も思いっきり故障したし。

せっかく作成したベストプラクティス2020も打ち壊すほどの経営状態。この1〜2年の在来線は、公式発表されているスカ線E235系とE131系24本でお終いだろうね。
0140名無し野電車区 (ワッチョイ bd8d-Imp0 [210.170.54.193])2020/09/16(水) 20:11:14.98ID:EoXsXRWN0
>>138
南武支線と鶴見は燃料電池車待ちっぽいけど
変なことせず131置き換えでいいと思うんだよなぁ
0144名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/16(水) 21:10:07.89ID:1AvHid4M0
>>135
元々の計画は知らないけどE217系のほうが劣化具合は激しいから繰り上がったんじゃないの?
E231系は見た限りは状態そこまで悪いとは思わないし。機器更新もE217系が先だったし。
そう考えれば妥当な判断でしょ。
その次かと思えば今度はケト線だかハマ線が先になりそうでコツ・ヤマはまた後回しだろ。
それ以前にコツのE231系の機器更新今年度とか言ってたけどもう9月半にまでなってるけどやりそうな気配ないな。
0146名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-qc2B [221.187.80.84])2020/09/16(水) 21:21:11.85ID:bi72Mvz00
>>125
E235-1000+E217の本数はE235-1000統一直前まで52本体制にしてE235-1000統一時に加速度設定見直しで51本に戻る
その1本が上総一ノ宮系統分離に伴う接続用に外直が増えてその分外房線の普通が減る
外直が増えて普通が減ることで停車本数が減る永田本納新茂原八積に関しては京葉快速と京葉通快終日停車で1日の本数維持になる

でこの時に余る209系1本(正確には10連運用を置き換えるので2本)が余るので
中央快速線グリーン車改造工事や京浜東北線E235導入でE233が捻出されるまでの期間限定で再利用するとのことでその再利用手段が以下の2択
1.ケヨM91として武蔵野線に転用
2.幕張車として我孫子支線に運用→マト119を武蔵野線に転用
これで武蔵野線は1編成増える+常磐快速線の機器更新完了に伴う運用見直しでマト118が武蔵野線転用することで合計2編成増える

武蔵野線の所要本数が46編成体制に対して総武線からの転用と2010年に京葉線から転用してきた編成の合計が44編成で2編成少なかったのは
上記の理由で2編成増えることを見越していたからというのが真実
またこれ自体は以下の2つの資料から2017年には既に存在していたのが明らか
外房線の系統分離について外房線に入れるE217系車両足りないため系統分離できない
https://doro-chiba.org/nikkan_dc/n2017_01_06/n8244.htm
209系我孫子支線入線
https://4gousya.net/forums/post/209%E7%B3%BB%E6%88%91%E5%AD%AB%E5%AD%90%E6%94%AF%E7%B7%9A%E5%85%A5%E7%B7%9A%EF%BC%86%E3%83%9E%E3%83%AAj1%E7%B7%A8%E6%88%90wc%E8%A8%AD%E7%BD%AE

また東海道線のE231系1000番台のサハの機器更新が始まったのは2017年4月
https://4gousya.net/jr/4540.php
この時点でE231系のサハに更新したことからE235系の投入順序が横須賀・総武快速線→東海道・宇都宮・高崎線に変更されているが
先ほどの外房線に入れるE217系が足りないため系統分離できないの記事が2017年2月16日でE231系1000番台のサハE231系機器更新開始の直前
>>135が言っているE217系置き換えの繰り上げ理由に外房線の系統分離が関与している可能性がある
0147名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.127.242])2020/09/16(水) 21:21:27.10ID:OJbuE33Va
>>144
だから川重は2シート工法はやめさせろってあれほど
0148名無し野電車区 (スプッッ Sd03-aF8R [1.75.245.82])2020/09/16(水) 21:25:10.33ID:antiEDjwd
立正立正
0149名無し野電車区 (スプッッ Sd03-aF8R [1.75.245.82])2020/09/16(水) 21:30:38.11ID:antiEDjwd
立正ワード
・マリC626
・トタH59
・トタT71
・サイ183
・ケヨ34
・トタ82
・209-2100
・ダイヤ改正
・系統分離
・ワンマン
・我孫子支線
・マト118
・マト119
・ケヨM91

絶賛募集中
0151名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-qc2B [175.132.236.174])2020/09/16(水) 21:50:17.49ID:0tC4xzzO0
荒らし報告スレより
9/22までの立正オブライエン害児のワッチョイの一部
「Imp0」
スルー耐性が試されます
ずらニダ対策をして参加しましょう
0154名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-lMKa [59.156.69.29])2020/09/16(水) 22:13:32.96ID:jFRpAlR90
>>130
俺も新車投入のペース落とすなら横須賀E217→E235より
ワンマン計画があって転用先が多岐に渡りそうな京浜東北E235投入のほうが
優先されそうって前のスレで書いたら途中で計画変わるわけないだろって
えらい食ってかかられたんだよな

まあ予想スレだしコロナなべだから何が起きるかわからないけど
禍福はあざなえる縄のごとし、この大不況から何がどう転がるか
0157名無し野電車区 (スプッッ Sd03-Nu5J [1.75.209.166])2020/09/16(水) 23:15:54.97ID:P+u5T6Cod
>>146
これ資料から時系列考えるとこうなるよね
2017年2月16日 外房線系統分離はE217系が足りない→外房線の系統分離は総武快速直通増が必須

2017年4月 東海道線用サハE231系機器更新→2020年からのE235系導入が東海道線から横須賀線に変更

2017年7月 我孫子支線209系入線→将来的に209系を我孫子支線に入れる予定で入線

2017年12月 2018年3月改正で武蔵野線増発→1運用増で武蔵野線の車両不足発生

2018年3月 205系インドネシア譲渡判明→武蔵野線205系置き換え完了期限が2020年

2018年6月 209系・E231系の転用改造→武蔵野線が2本車両不足になることが判明

2019年11月 マト118・マト119機器更新(戸閉装置未更新)→将来的なマト118・マト119武蔵野線転用が判明

2019年12月 常磐快速線・我孫子支線運用見直し→常磐快速線1運用減が判明

2020年8月 マト118が8両のみ戸閉装置更新&NN入場→マト118武蔵野線転用開始

2020年9月3日〜 マト119運用離脱中(戸閉装置更新)

この時系列から考えると関連性と置き換え計画の順序が浮かび上がってくる
0159名無し野電車区 (ワッチョイ cb10-CY9g [153.252.225.129])2020/09/17(木) 00:08:25.35ID:F9ZvXoVN0
209やe217はともかく、205と211を先に計画変更で置き換えたりしないのか?

特に205なんか最近どこの線区でも故障が頻発してるイメージしかない。211もトイレやエアコンの故障や雨漏りがヤバイとよく聞くし。

まあそれより古い115はどうするんだという話になるんだが。
0162名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-Imp0 [27.138.62.247])2020/09/17(木) 01:11:26.04ID:Skf96LIK0
>>161
いやこれただ今までにあったことを書いてるだけだろw 立正立正うるさすぎ
0164名無し野電車区 (ワッチョイ 239c-PqxZ [61.125.219.177])2020/09/17(木) 02:25:42.86ID:2xVECNSG0
E131導入で浮いた209系を我孫子支線に入れるなり外房線に入れるなりするのはそんなにおかしな話ではない。
何でE217置き換えのE235導入に209系を無理繰り絡めるのがか意味不明。
しかも武蔵野線て。
0168名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-Imp0 [27.138.62.247])2020/09/17(木) 03:26:41.04ID:Skf96LIK0
>>163
いやサロの譲渡の話はマジだよ
0170名無し野電車区 (ワッチョイ bded-rbij [210.147.117.144])2020/09/17(木) 06:52:27.68ID:s3S7G/PK0
つーか、これから大きい駅はホームドア付けるだろうから3ドア4ドア境界駅が気になる

原ノ町、新白河、水上or渋川、熱海は区切れるだろうけど、篠ノ井〜長野は東海車としな鉄車があるから混在になるのか
さすがに新幹線停車駅クラスはホームドア整備するだろうし
0173名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-Nu5J [221.187.80.84])2020/09/17(木) 08:43:48.40ID:apTwZF8o0
>>164
動労が外房線の系統分離にE217系車両が足りないから系統分離出来ないと言っていることから来春の上総一ノ宮分断までに外房線への総武快速直通増は必須で丁度そのタイミングでE235系が導入される
総武快速直通が増えただけだと過剰になるから増えた分普通を置き換えると209系が余る
つまり実質E235系導入で209系の一部を置き換えることになる

武蔵野線に関してはマト118以外で現状余っている車両がなくインドネシア譲渡の関係で205系を1本残す訳にもいかないから上記で余る209系を有効活用するしかない
後は直接武蔵野線に行くか我孫子支線に行って玉突きでマト119を武蔵野線に行かせるかの話
0174名無し野電車区 (ワッチョイ ad33-Tc/s [218.42.216.198])2020/09/17(木) 09:00:50.23ID:Qbugvr1k0
玉突きするならマト119よりケヨ34だろ
中央線209-1000を京葉に持っていってケヨ34を武蔵野の方があり得る
0175名無し野電車区 (ワッチョイ c501-MyzA [60.126.201.207])2020/09/17(木) 09:05:59.80ID:tB5N/+5f0
>>173 こと221.187.80.84くんの先月の書き込みがこちら

242 名無し野電車区 (ワッチョイ 628f-B5sl [221.187.80.84])2020/08/10(月) 20:22:57.28ID:HDqzlJ+P0>>243
>234
松戸E231は現状出せない
出すには我孫子支線の一部運用を幕張209でもしない限り不可

なおこの1週間後マト118が長野入場
0179名無し野電車区 (ワッチョイ ad33-Tc/s [218.42.216.198])2020/09/17(木) 09:53:55.65ID:Qbugvr1k0
>>176
グリーン車付け終わったら中央線のT71が余るからそれまでの繋ぎって考えればケヨ34先に改造したほうがいい
0185名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-z80V [106.128.190.21])2020/09/17(木) 11:13:11.16ID:FKlSWfGJa
205系は元々2連なんかの運用を想定して製造されてないから2連なんかに改造して運用すれば劣化、故障頻繁するわな
0187名無し野電車区 (スプッッ Sd03-aF8R [1.75.245.150])2020/09/17(木) 11:21:19.36ID:h3AyiCIAd
ところで
>>151
定期的にこれ流してる人はどうして本物の立正はスルーするの?
0196名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/17(木) 14:25:13.38ID:CQy/gnGS0
>>185
南武支線のやつそんなに故障起こしてたの?
劣化による故障なら驚かないけどあそこは大して速度も出さないしむしろ楽な運用に見えるが。
まぁちょっと前まではまだまだ大丈夫と思ってたけど205系もだいぶ来てるな。
0197名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-toqA [114.178.132.107])2020/09/17(木) 14:34:21.86ID:Gr/QAVpB0
>>192
G車両開きの意味は乗降時間の短縮による遅延防止です
0203名無し野電車区 (ワッチョイ 7d8f-toqA [114.178.132.107])2020/09/17(木) 16:58:03.97ID:Gr/QAVpB0
>>200
中央線は下記特徴があるからでは
*乗降者数が多い
*運転感覚が短い
*駅間距離が短い
朝通勤時は主要各駅で相互発着して遅延防止に努めている状況のなかで
2扉で階段昇降が伴う乗降は時間が掛かるので、両開きを選択したのでしょう
0207名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.122.91])2020/09/17(木) 17:25:56.51ID:GTHzgq+Ya
>>191
車端部は便所と洗面所
0209名無し野電車区 (ワッチョイ 6d10-NTrt [122.26.82.128])2020/09/17(木) 17:37:29.17ID:0aYVy6wW0
むしろ見どころとしては、E235‐1000の導入が、基本15付属15くらいで止まるかどうかだな
これくらいのまとまった数で運用するので、これくらい入ったところで、
E217系と運用ごとごっそりと入れ替える可能性が高い

状態が良いのを残してE217をしばらく使う選択をするかどうか

一応機器更新まで13年の利用を見込んでいて、2回目の機器更新から13年近くにはなるが、
209−500は20年近く機器更新をしないでしのいだものもあるし、
機器更新後の209/E217はE231系列と同様の16年利用を見込んでいる可能性も無きにしも非ず
0212名無し野電車区 (ワッチョイ 23f0-b3rt [61.193.208.181])2020/09/17(木) 18:20:16.20ID:qgEyLq2J0
>>209
止まらんだろ
E235系の投入は車両の保守合理化(ICT化による定期点検の簡略化→人件費等の削減)とセットなので、
もし仮にE217系をもうしばらく使い続けるとしても横須賀線・総武快速線で使い続けるのではなく
一部を他路線(相模線とか?)に転用する程度になるだろ
0219名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-qc2B [61.21.78.215])2020/09/17(木) 19:10:17.00ID:Myj8AnMa0
換気機能を改善してくれ
0220名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-toqA [133.205.109.12])2020/09/17(木) 19:12:21.73ID:2NvZD7ry0
あちこちの車両メーカーの製造ラインがすでに海外向けも含めて埋まっていて
前橋市議会が上毛の新車を買うのに予算執行に間に合う発注先がないとかいうニュースが出てたな

海外でもいいから作れるとこに頼んでまたアントノフで持ってくるとかいう
お役所仕事もこれ極まれりって馬鹿な無駄遣いするのかね
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-toqA [27.94.124.169])2020/09/17(木) 19:32:45.83ID:6mMDlVED0
ココに書いてるには立正や同一人物視する見えないものが見えるアレっぽいがw

しかし立正には反応するのに、それ以上の東京、神奈川住民から嫌われてる立正"オブライエン"害児に反応しないのはなぜだろう?

立正のキーワードと「Nu5J」や千葉からのIPで排除できるのに・・・

アウアウなどのスマホ系、MVNOの全スルーすれば簡単じゃね?
0227名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.122.68])2020/09/17(木) 19:41:34.05ID:YWN5aXywa
>>212
E217はジャカルタに売りつけるんだろ?
0228名無し野電車区 (ワッチョイ 65ab-qc2B [118.241.146.23])2020/09/17(木) 19:52:09.39ID:CXg84clp0
ヲタの妄想スレ
俺が考えなら正しい

>>224
もしかして携帯からしかものが言えない仲間に入れてずらーに相手してんのか?
0229名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-Cup9 [27.95.131.103])2020/09/17(木) 19:52:21.91ID:ahp6nz+J0
>>217
でも内外装とも相当くたびれてきてるぞ>相模線205

>>225
北陸・アルピコ・岳南・上毛での「下回り共食い」ってなるのか
譲渡してから20年も過ぎていては、譲渡整備した京王重機でも
手が打てなくなりつつあるのか
0230名無し野電車区 (スッップ Sd43-+dfn [49.98.169.158])2020/09/17(木) 19:54:10.73ID:J7L/DmlHd
>>227
ネシアは幅広車両はNGだよ。
それに一応205系で中古車両受け入れは終了のはず。
まぁ、何でもありな国だから覆るかも知れんけど。
ただ、これからメトロ7000と8000が大量廃車の予定だから
ネシア行くならそっちだろう。
0233名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.122.68])2020/09/17(木) 20:09:56.78ID:YWN5aXywa
>>230
入線可能にするための建築限界測定はやったから支障物の移動とホームのレールの位置修整するらしい
0239名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.122.68])2020/09/17(木) 20:41:05.07ID:YWN5aXywa
>>234
パンタグラフの舟だけ撤去でいける
0245名無し野電車区 (スッップ Sd43-+dfn [49.98.169.158])2020/09/17(木) 21:22:47.54ID:J7L/DmlHd
相鉄10000系のリニューアル
を見てるE231ベースでも
見違えるように変化すんのに

JR 東もそろそろ車両の運用方法見直した方がいいと思うけどな。
制御器だけリニュして内装そのままで
20年以上〜30年使い倒すとか運用側の都合だけで乗客のこと考えてない。

特急形、新幹線も同じ。
0246名無し野電車区 (ワッチョイ f55f-0djs [14.8.6.96])2020/09/17(木) 21:32:47.14ID:9eQA3ADX0
PS5がE353に見える
0248名無し野電車区 (アメ MM29-kbHG [218.225.233.89])2020/09/17(木) 22:00:26.69ID:3PHlg1M6M
>>244
個人的予想ではガミ線205系が東日本最後の
国鉄型電車にして界磁添加励磁制御車になると踏んでいるがね。
ああ見えてモニタ装置もあるし前照灯も車内灯もLED化してるし。
VVVF改造まではしないだろうけど。
0252名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-Cup9 [27.95.131.103])2020/09/17(木) 22:17:02.88ID:ahp6nz+J0
そう言えば、ハマ線の橋本駅ホームは既にホームドア設置準備がされた床面になってるね
流石に八王子駅のハマ線ホームはそこまで至ってない(どころか、103系モチーフの到着電光表示が
未だに残ってるってのがまた)
0255名無し野電車区 (アメ MM29-kbHG [218.225.233.89])2020/09/17(木) 22:39:10.85ID:3PHlg1M6M
今年度の設備投資計画はコロナが本格化する前の昨年度実績(1900億の黒字)を元に立てられてるが
来年度はコロナど真ん中の今年の実績(4180億の赤字見込み)で計画立てるから
新車関係は相当悲惨な事になるだろうな。
0256名無し野電車区 (アメ MM29-kbHG [218.225.233.89])2020/09/17(木) 22:47:30.17ID:3PHlg1M6M
公表済のE7系、スカ線E235系、房総E131系、秋田GV-400系はペースを落としてでも増備を続けるだろうが、
内部計画はまた見直しが入りそうだな。
0259名無し野電車区 (オイコラミネオ MM11-hY2/ [150.66.97.192])2020/09/17(木) 23:04:42.85ID:GneAp28lM
>>258
結構前のニュースでは?
秋田新幹線並の負担は東の増収に関わらない事業には出費しなそうだから、全額公費負担ならあり得るかもね
0262名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-JrNj [219.205.40.15])2020/09/17(木) 23:53:35.99ID:4jGylwlv0
菅は秋田でも湯沢の出身だから秋田新幹線関連に関心はないんじゃないか?
そもそも選挙区は神奈川だし。
万が一があるとすれば山形新幹線の横手延伸とか大曲で秋田新幹線とレールつなげる
とかじゃないかな。
0263名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.65.113.189])2020/09/18(金) 02:42:25.34ID:gV3CYfg/0
E217ネシア絡み
・国の補助金を拒否してまで安定した日本中古車(特に205)にこだわる通勤線会社KCI
・217導入はDD車での有料シートサービス実施による収入増が目的

課題

・DD車の下部が支障する
→限界測定実施済 今後改良
・現状の加速度設定だと現地基準をクリア出来ない
・現時点の規約では奇数両の編成が組めない
・そもそもインドネシアはMON8を扱えるのか?MON8は頻繁な組み換えに対応しているのか?

・コロナで大幅減収、そもそも217を買う金があるかも分からない
(お金が無いのでメトロ7000/8000や東急8500追加譲受は諦めた模様)
0266名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-0y1u [27.95.211.250])2020/09/18(金) 07:24:21.75ID:YKnTCqjf0
>>256
今、挙げてるのは間違いなく入る。
多分、2021年から入るものは間違いなく精査の対象。本当に老朽化著しいものからだろうね。

仙石が一番早くになるかもね。ワンマン化も同時進行で。
0271名無し野電車区 (ワッチョイ c501-gT2D [60.100.125.222])2020/09/18(金) 08:56:53.98ID:5FJW+Ggp0
>>268
東が新品部品すごく抱えてるんじゃないかな
少なくとも日本のはモジュールが細分化されてて
シーメンスドイツ製みたいに部分まるごと交換ってのが
ないから
でも 海外での初期入札ではメンテ考慮なしでのプレゼンがうまいから価格的に不利になるから日本勢は負ける
0272名無し野電車区 (ワッチョイ ad33-Tc/s [218.42.216.198])2020/09/18(金) 09:11:35.71ID:RmSdm9US0
>>256
新車作るときの部品確保に3年かかるってどこかで見たからそれらは入る
京浜東北E235がどうなるかわからんな
0273名無し野電車区 (スップ Sd03-BBr5 [1.72.6.44])2020/09/18(金) 10:06:04.14ID:xZCsKLVad
『パンドラの箱』|rissho_soccer_club @rissho_soccer #note https://note.com/risoccer/n/na98321819433
0274名無し野電車区 (スップ Sd03-BBr5 [1.72.6.44])2020/09/18(金) 10:17:44.19ID:xZCsKLVad
『立正大学体育会サッカー部』|rissho_soccer_club @rissho_soccer #note
https://note.com/risoccer/n/na5cd110fdf8b

よりによって水戸の子羊…
0281名無し野電車区 (ワッチョイ 1bad-+SXU [119.173.77.118])2020/09/18(金) 13:16:29.94ID:XTEgn95V0
>>276
E235導入はワンマン化の事もあるけどドライバレス化を視野に入れてのことでしょ。
ワンマン化だけだったらE531でも可能だしATO改造もE233-2000で可能だから1000番台もいけるでしょ。
コロナ不況で人材確保は当分困らないだろうから800両1000億円以上無理に導入してドライバレス目指すより
地方線区で205/211からE131のワンマン化促進すれば当面の人件費と初期投資が幾らか削減できる。
0283名無し野電車区 (ワッチョイ 23f0-b3rt [61.193.208.181])2020/09/18(金) 14:30:46.70ID:xU968DBO0
>>275 >>281
休日早朝深夜出勤当たり前かつ大地震や巨大台風などの災害発生時でも
出勤可能なものは出勤せよという指示が来る典型的な3K(4K?)職種なのに
ちょっと不況になったくらいで人員確保が楽になるとか当面困らないとか、ひどい寝言だ
0285名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-lMKa [59.156.69.29])2020/09/18(金) 15:37:07.60ID:5FiVSjcp0
伊豆クレイル廃車みたいだけど
この景気ではイベント列車を引き取るところはないよな
0287名無し野電車区 (スップ Sd03-+dfn [1.66.102.98])2020/09/18(金) 16:13:02.76ID:dcwpDQ4Jd
>>281
ワンマン化ドライバレス化
によって削減された運転士や、車掌って
どうなるの?
現状不足してないんでは?
高齢化してるようにも見受けられないし。
しっかり雇用を保証しつつハード有効に活用した方が企業倫理的に望ましいと思うんだけどな。
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-c+eV [27.138.62.247])2020/09/18(金) 16:56:16.73ID:vMLuMbNW0
>>285
クレイルもう寿命なんでしょ?
0293名無し野電車区 (スップ Sd03-+dfn [1.66.102.98])2020/09/18(金) 16:59:53.39ID:dcwpDQ4Jd
>>289
民営化後に新規採用を絞りこんだツケが、
今になって現れてるんだ。
先読みできない、アホな経営だな。
保守メンテ系の植樹に比べれば
運転士系は人気職種のはずで、募集すればそれなりの人員確保できたはずなのに。
0295名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/18(金) 17:17:18.71ID:ZiVdvLkv0
>>253
ミツの生え抜きE231系がやったみたいな方法か?
ある程度残すつもりで長い目で見るならやってもいいけど廃車前提ならやらんだろ。
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 05da-CcEF [220.108.147.239])2020/09/18(金) 18:11:15.87ID:t4eCkJ1m0
>>295
あっちは500番台だけで賄いきれないために残留する0番台の
・MT比を500番台と合わせる
・6ドアを淘汰する
これらのために必要だったことだしな

同数のE235に置き換えられることが決まってるE217でそんなことするわけないな
0301名無し野電車区 (ワッチョイ 6d10-NTrt [122.26.82.128])2020/09/18(金) 18:20:20.72ID:odKTvDfk0
>>300
E235の導入が決まっているというが、厳密には自社工場もあり
一定数の新車導入をし続けることが決まっている
ということだけだろうからな

取捨選択で京浜東北の置き換え等全体的な合理化を優先の方にかじを切るかもしれん
E235系列導入ならある程度は部品を切り替えることもできる可能性もある

仮にE217を5〜10年程度続投で、冗長性確保のためにMT比を上げようとするのなら、
1/3だけE235に置き換えて、MMユニットを基本編成に転用するのが運用管理上も一番都合がよさそうだが
0302名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.126.220])2020/09/18(金) 18:22:58.82ID:WiIz9uCIa
>>285
伊豆急に譲渡すればいい
0303名無し野電車区 (スップ Sd03-+dfn [1.66.102.98])2020/09/18(金) 18:35:12.70ID:dcwpDQ4Jd
>>296
民営化直後は無理だったとしても
経営がある程度軌道に乗ったところで
採用増やして人員確保して将来の大量退職に向けた対応は可能だったと思うけどな。
北海道と違ってとっくの昔に黒字化してんだし。
0304名無し野電車区 (オイコラミネオ MM11-hY2/ [150.66.79.2])2020/09/18(金) 18:45:05.39ID:sCVP+RaXM
まあワンマン化や省力化を進めたのは人員減少があるとわかってるからでしょ
技術や外注で対応できるなら本体に人は必要ないよね
0305名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-toqA [133.205.109.8])2020/09/18(金) 19:26:57.39ID:QpFizxAp0
でもその外注先とやらももともと民間の産業として育ってなかったせいで
自分らで作る羽目になってるじゃないですか
0309名無し野電車区 (ワッチョイ ab9f-vC6V [49.129.188.254])2020/09/18(金) 20:08:38.75ID:I1JYc4LP0
>>293
採用抑制は民営化前からでしょ。10年ぐらい世代間の人数に差あるらしい。
0312名無し野電車区 (オイコラミネオ MM11-hY2/ [150.66.68.46])2020/09/18(金) 21:10:08.04ID:zFNi74sdM
>>305
だとしても本体の待遇よりは悪くできる訳で、本体で採用する意味は経営側にとってはないよね。
0314名無し野電車区 (スップ Sd03-+dfn [1.66.102.98])2020/09/18(金) 21:40:33.10ID:dcwpDQ4Jd
>>311
1991年って30年も前からの話だろ?
無策だったとしか思えない。
後5年で社員の25%も定年で減るなんて状態。

JR東海や西も同じ状態ならまだわからんでもないが。

で、付け焼き刃で省人化の為にE233を玉突きで転配させて、サハを大量廃車?
そんで無駄に金かかってるモニターだらけのE235を800両も増やす?
京浜東北の無人化運転なんて安全性考えたら不可能だと思うし、
ワンマン対応だけなら、E233の改造で充分だろ。
地方には必要数を直接新車で置き換えてワンマン対応すればいいだけ。

結局、東も大企業たから、しがらみで色々無駄な投資が多いんだろうな。

趣味的考えたら車両の動きがあった方が面白いけれど。
0316名無し野電車区 (ブーイモ MMeb-05Ey [163.49.205.61])2020/09/18(金) 22:14:11.97ID:BjCVobbmM
>>314
技術革新で人減らせるなら、その方が経営的は魅力的。
一度雇ったら日本は簡単に首切れないから。

ドライバレスは何がなんでも進めると思うよ。
自動車にできて鉄道が不可能なわけがないから。
0319名無し野電車区 (ワッチョイ 2391-kbHG [61.114.222.228])2020/09/18(金) 22:35:08.89ID:ELetcLDr0
もうひとつはオートドライブとはいっても即完全無人化ではないという事、
当面は最低1人「ワンマン」が残ると言う事だな。
完全無人化にはまだ相当の壁がある。
0320名無し野電車区 (オイコラミネオ MM11-hY2/ [150.66.92.34])2020/09/18(金) 22:35:39.13ID:WtUDcPnHM
川崎の事故もあって京浜東北線E233に改造予備がないのも影響してそうなんだよなあ
長期離脱させるためにE233を数本追加投入するぐらいなら、E235を新製投入したほうが良いと考えてそう
E233をワンマン化改造して改造のための予備編成を製造したら、改造後に予備編成が余ってしまうし
0323名無し野電車区 (オイコラミネオ MM11-hY2/ [150.66.76.142])2020/09/18(金) 23:01:31.06ID:XqG2/1DxM
>>321
T71って京浜東北線に転用するの?京葉線転用かと思ってた
0326名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/19(土) 00:31:08.63ID:a8I/yzo80
ここで疑問なのはサイ177(当時ウラ177)が今でも健在だったら余った分をケヨに差し上げたのかどうかだな。
0328名無し野電車区 (ワッチョイ fd0d-qc2B [152.165.87.11])2020/09/19(土) 04:10:41.65ID:+wifGADh0
武蔵野線に転属されるマト118編成の前面FRPは総武線時代の銀色に戻るみたいだな
0329名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.125.206])2020/09/19(土) 07:47:36.87ID:BWocYaxZa
>>323
ATCがない サハの位置が京葉線と同じなのでケヨ34の置き換えに使うだろ?
0330名無し野電車区 (スップ Sd43-0djs [49.97.96.195])2020/09/19(土) 09:06:47.94ID:jcH4CLbBd
>>329
サハの位置はトタとケヨは違うよ、ケヨとハエが同じ。
T71はケヨ前提だったら何で先頭の連結器を通勤型のタイプに変えたんだろう?
0332名無し野電車区 (ワッチョイ a38f-Nu5J [221.187.80.84])2020/09/19(土) 09:40:28.82ID:ATMFPLGp0
>>329
もしそうだとしても中央快速のグリーン車は58本(トタT1〜トタH58)だからトタH59も余る
ケヨ34を置き換えるだけならトタT71なんか造らなくてもトタH59で置き換え出来るからケヨ34とは別にもう1つ置き換える奴がある
0335名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/19(土) 10:27:27.19ID:a8I/yzo80
>>327
そうかなぁ、
これ書くとまたE331系云々が出てくるだろうけど当時お仲間だったケヨ31〜33(現M71〜73)が転用当時一緒に行くもんだと思うが、
武蔵野線側もケヨ34転用させなくても足りてたって事じゃないかな?
本気で欲しがってたならその当時から無理にでも転用させてたと思うが。
0336名無し野電車区 (スッップ Sd43-aF8R [49.98.166.11])2020/09/19(土) 10:40:49.93ID:AU4xfVp5d
総車とテクノに仕事与える為にも京浜東北E235はやるでしょ
0338名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-c+eV [106.154.135.120])2020/09/19(土) 11:36:04.55ID:kEMHGj8Ha
>>332
トタH59は川重製なのがネックかもね。
209系が千葉に転用になった際も川重製の電動車は対象から外されて廃車か事業用車両になった位だし。
T71を京葉線に転用する頃には現在のケヨ車にも半自動ドア機能が追加されるかもね。
横須賀・総武快速線のE235にも半自動ドア機能が装備されたし。
0341名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/19(土) 11:55:11.58ID:kB+rRamf0
川重製は駄目なのですか?
0343名無し野電車区 (ワッチョイ 9b06-vc26 [223.165.42.214 [上級国民]])2020/09/19(土) 12:15:57.37ID:dPhBh50K0
湘南色の川重製E231も労組に文句言われていなかった?
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 032d-Utzj [133.218.146.249])2020/09/19(土) 17:41:14.00ID:iw2v00CX0
>>346
いずれケヨに行くとでも?
0352名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/19(土) 21:01:02.53ID:a8I/yzo80
>>341
車体がボコボコになりやすいから品質悪いんだよ。
205系や211系ではなにも感じなかったんだが。
0353名無し野電車区 (ワッチョイ 6d10-NTrt [122.26.82.128])2020/09/19(土) 21:04:22.59ID:Q6MqnDIG0
E233で川重と東急のボコボコ具合が反対になったんじゃなかったっけ?
そんなに問題なら川重にそもそも発注すらしないと思うのだけれども
209からだいぶたつし
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-c+eV [27.138.62.247])2020/09/19(土) 23:13:52.80ID:QFu8H0m70
>>355
2シート工法じゃないんでしょ
0358名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-nYQj [106.128.126.217])2020/09/19(土) 23:20:02.02ID:cPhPZn/4a
>>343
サロのヨーダンパのこと?
0360名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/19(土) 23:32:20.43ID:a8I/yzo80
>>353
>>359
209系程ではないけどトタとカツのE531系の川崎製はやっぱボコボコなのあるよ。
不思議な事にE501系にも川崎製あるけどこっちはそんなに目立たないんだよな。
東急製ってそんなに酷いのあったっけ?
0363名無し野電車区 (アウアウオー Sa93-0QA6 [119.104.22.52])2020/09/20(日) 01:18:15.70ID:yXHv2UN7a
209も2次車からは変わってなかったっけ?
0365名無し野電車区 (ワイエディ MM2b-CY9g [123.255.130.10])2020/09/20(日) 07:03:59.60ID:GYAhjpKRM
701もそんなにボコボコは目立ってないよね

というか、実際のところボコボコなのは老朽化と何か関係あるのか?見た感じは老朽化してそうだが、東の車両はボコボコなの多いし。
0367名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp61-c+eV [126.182.124.27])2020/09/20(日) 09:10:26.18ID:Kn5GxX2Tp
>>366
中尾一樹か高橋恒太を社長にしましょうか?
0368名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-lMKa [59.156.69.29])2020/09/20(日) 09:28:22.29ID:ZjGiimSZ0
>>365
今年初頭に秋田で見た701の初期型は相応にボコボコだったけど
極論を言えば故障せず動いて冷暖房が効いてればいいのだけど
0369名無し野電車区 (オッペケ Sr61-nN8b [126.133.10.48])2020/09/20(日) 09:41:31.27ID:p8CYrqHgr
>>367
やってやるぜ
0375名無し野電車区 (ブーイモ MMeb-c+eV [163.49.212.150])2020/09/20(日) 11:26:37.72ID:ZTYlfcuqM
>>373
とはいえベコベコになってる点、ブレーキとかかけるたびにそこそこな力は掛かってるのかな
0376名無し野電車区 (ワッチョイ 6d10-NTrt [122.26.82.128])2020/09/20(日) 11:27:19.80ID:kNPIdLan0
京急なんか線路繋がっているんだから総合車両に発注するのが一番都合がよさそうだけどな
甲種をするコストが省けるのだし
川重はよほど良い提案をしているのかね?
0378名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 11:37:20.21ID:En7DcBev0
セミ・モノコック構造(準張殻構造)nなので当然なことに外板も強度を受け持つのでは?
もし強度を受けないとすると、アルミ箔でも良い事になるのでは?
0381名無し野電車区 (アークセー Sx61-b3rt [126.228.94.129])2020/09/20(日) 11:45:58.66ID:HdUQ5OF0x
>>365
小田急は3000も4000もベコベコしたのはないけど
あれはたまたまではなくちゃんとそれ意識して作ってるとか
どこかの記事で見た事ある
つまり老朽化とは関係なくその見てくれにコストかけるかかけないかの
会社の違いなんだろうね
0383名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 12:01:18.02ID:En7DcBev0
コルゲートは強度保持ですよ 調べてね
0384名無し野電車区 (ワッチョイ bdf0-+dfn [210.2.219.184])2020/09/20(日) 12:30:19.71ID:kybVvyWo0
>>372
209系はJR がコスト優先で無理して
外板厚を1.2oで発注したから
特に川重製は見た目がボコボコになってしまった。
メーカーにより車体構造が違ってたから。


501、臨海車、217、209-500
は外板厚1.5oに変更してるから、
目立ちにくい。

701はどうだか知らない。
0397名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-z80V [106.128.68.129])2020/09/20(日) 15:48:11.54ID:T8pxDu1Ca
>>348
青梅線は東京〜青梅の運用ならT編成のみでも可能
0398名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-z80V [106.128.68.129])2020/09/20(日) 15:50:43.90ID:T8pxDu1Ca
現行ダイヤでも東京〜青梅の運用は半数以上はT編成
0399名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 15:50:53.06ID:En7DcBev0
>>394
メーカー任せではありません
0401名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-gcRN [106.154.75.127])2020/09/20(日) 16:01:28.13ID:NCns3tBza
E233も運転室付近とか結構ボコボコなのが新旧問わずあるけどね
0402名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 16:29:09.49ID:En7DcBev0
>>400
比較対象の問題ですね
古くさい車両は台枠(シャシ)の上に建物(上物)が建ってる感じなんです 
つまりシャシの強度が重要で建物は鉄でも木製でも良かったので重たいんです

10系客車で採用されたのが外板にも応力を受け持たせる応力外皮構造(張殻構造)ですが
縦通材や横梁もあるので セミモノコックになります
けれど最近のアルミダブルスキン構造は押し出しで造るのでモノコックに近いのかな?
0403名無し野電車区 (ワッチョイ 4b02-9+vy [121.109.87.9])2020/09/20(日) 16:54:01.53ID:zfJmLnlC0
>>399
901系製造の際コストダウンの一環として、仕様や工法などは各メーカーに任せてたはずだよ。
209系量産車や以降の新型車においてもメーカーごとの差異があるのはその名残かと。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ 23f0-b3rt [61.193.208.181])2020/09/20(日) 17:10:00.74ID:sVAAQc2o0
>>403
仕様の詳細部分や工法などはメーカー各社の裁量に任せられたが
車体側構体の板厚など基本的なところはJR側から指定されてる
そもそも各社とも仕上がり精度の確保のために1.5mm厚で作りたかったところを
JR側から1.2mmを指定されたので苦労したわけで
0410名無し野電車区 (ワッチョイ c501-uWwP [60.114.112.229])2020/09/20(日) 18:54:14.71ID:bogKiKfN0
>>409
これ
0411名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 19:12:43.44ID:En7DcBev0
板厚は重量に直接関係する
重量増加は台枠や台車構造にも関係する
線路の保守にも関係し、電力消費量にも関係する
当然、電動機や制御装置にも関係する
いろいろ関係するようです
0414名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/20(日) 20:19:00.29ID:En7DcBev0
旧型客車は台枠が全ての"力"を受け持つが10系以降はセミモノコックだから違う
0415名無し野電車区 (ワッチョイ 0326-toqA [133.205.109.2])2020/09/20(日) 20:45:53.18ID:bZdCy2zF0
スシ24も台枠いじってるの?
あの頃だと裾絞りも変わって補強まるわかりな外観になりそうだけど
0417名無し野電車区 (アウアウウー Sac9-z80V [106.128.71.208])2020/09/20(日) 23:39:33.43ID:MiDmsC1fa
>>407
アルミじゃないが鋼製車の201系だと川重は後期車が多かったから最後の方まで残っていたしボコボコはそれほど目立ってはいなかったと思う
201系の場合はむしろ日立製がボコボコだった
有名なクハ201-33〜の編成や廃車第一号のクハ201-26〜、18、27、42など状態悪い編成ばかりだった
0419名無し野電車区 (ワッチョイ bdf0-+dfn [210.2.219.184])2020/09/20(日) 23:55:53.35ID:kybVvyWo0
>>417
201系の場合は単純に構体の経年による腐食によるもの。
戸袋部分のスポット溶接部分の浮きが酷かったね。
裾部分は新製時から対策されてたけど。

西日本の201系はリニュする時にこの部分をステンレス化したんだそうな。
0421名無し野電車区 (ワッチョイ cb10-8NzO [153.242.48.129])2020/09/21(月) 00:45:09.42ID:ZbUf9g5B0
この前西日暮里の道路から見上げる角度でE233-1000を見たら驚くほどボコボコだったな
上で出てるwikipediaのやつはわざと目立つ角度で撮影した悪質なものだけど
E233でも見る角度によってはボコボコが目立つ個体が結構増えてきた印象
埼京線の205も引退間際は波打ってた(一見ビードで目立たないが)

まぁこのスレ的に言えばボコボコが原因で廃車された車両は労組見ても無かった訳で
E233-1000もボコボコのまま転用されるんだろうな
0423名無し野電車区 (ワッチョイ 9501-3qVE [126.94.250.224])2020/09/21(月) 01:10:52.02ID:NMYmrBiO0
>>422
川重製が廃車になったが、転用時にメーカーを絞るのは良くあること。

川重に原因があって廃車になったのか、東急だと数が合わなかったから廃車になったのか、その辺は推測に過ぎない。
まして、外板が原因かどうかは眉唾だぞ?他にも問題を抱えていたかもしれない。
本当に大問題ならE233系時点で2シート工法は止めさせていたでしょ。
0425名無し野電車区 (ワッチョイ ad42-qc2B [218.228.82.7])2020/09/21(月) 08:25:33.32ID:M6LeWEvm0
壁を薄く造ればその分車内を拡大できる。
0433名無し野電車区 (ワッチョイ cb10-8NzO [153.242.48.129])2020/09/21(月) 13:19:12.14ID:ZbUf9g5B0
>>424
本当に耐久性に無理があったんなら川重クハ転用が必要な転用計画なんかする訳ないでしょ

できれば仕様共通化して予備部品を減らしたい(209-0は窓枠や内装レベルすら東急川重で違って面倒)
ならば(どちらか一社は全廃可能な余裕のある)中間車は後期車と同一部品が多い東急製が都合よかっただけでしょ

川重製が労組レベルで問題になったのはE217のハニカム構造ドアの件しか見た事ない
0438名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-lMKa [59.156.69.29])2020/09/21(月) 14:14:53.12ID:POsFb6VD0
>>434
113系の頃に対向列車10分待ち、横殴りの雨でも真冬の嵐でも
全ドア開放だったのが、209系で半自動や4分の3ドアカットで快適になったのに
また半自動機能をなくしたら暴動が起きるよ
0443名無し野電車区 (アークセー Sx61-LzFo [126.213.186.57])2020/09/21(月) 15:33:41.30ID:QxBJg8ddx
>>365
お前、実際にとうほぐ、それも日本最大の粗大ごみであるクソ老害虫の団塊ジジイの一匹、態度がとにかくでかいバーコード菅野郎の地盤あぎだに来てプレハブ電車見たことあるのか??
経年27年で外板はベコベコ、車内の白い化粧版は黄ばんであちこち煤けて、走行するとガタガタ五月蝿く、ドアからはすき間風がビュービューだ。
早くE721系に置き換えろや。

しかし北陸のE7系を1年前に馬鹿やらかして泥水遊びさせた分を、22年度までに補充するというプレスリリースしたが、既に新潟投入分を去年からふんだくって補充して今年度もふんだくるよな。
正確に発表しろやアホJR東の野郎は。
0444名無し野電車区 (アークセー Sx61-LzFo [126.213.186.57])2020/09/21(月) 15:35:10.14ID:QxBJg8ddx
>>409
あんなガタボロのプレハブを今更リニューアルしてどうすんだよアホがw
0445名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-Cup9 [27.95.131.103])2020/09/21(月) 16:19:58.03ID:rrT8lO260
>>438
地元エリアの相模線205系をイメージして書き込んだ次第w

1991年春に電化した直後、4月以降は秋まで半自動機能を基本的に使わなかったけど
それ以後は横浜線直通区間以外は通年半自動になり、今回ほぼ30年ぶりに
半自動機能を封じるのが相模線でもデフォって状況になって、色々と思うものはあった
今の時期は、大雨でさえなければ半自動機能を使わなくてもいいとはしても、
大雨の時や冬季でも半自動機能を使わなかったら、サービスダウンになるんじゃないのか…と

そしてその時から同じ車両が未だに走り続けてるってのも、また色々と問題な訳でw
0448名無し野電車区 (ワッチョイ 8d02-c+eV [106.172.38.158])2020/09/21(月) 21:01:40.66ID:kMcPwYex0
>>443
701系の置き換え車両が発表されるのはそう遠くないと思うけどな
0451名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/21(月) 21:21:46.19ID:uTZWz9J70
>>438
冷房効果も考慮するなら半自動機能は必要でしょ。
今はコロナ禍だから通年半自動機能で対応するとこも車掌自ら開け閉めしてるわけだがな。
当然の事だが先日高崎線の桶川で特急待機の時はここで半自動使うとこだがやってなかったな。
0460名無し野電車区 (ワッチョイ 03bd-M0yE [133.201.154.32])2020/09/21(月) 23:42:07.09ID:UJBJ/1Xl0
まさかのウルトラCで横浜と京浜東北E235の掛け持ち導入焦らして来るかもな、とはいってもJトレック横浜新津の民鉄向け製造のスケジュールも配慮いるからな、E233のケトハマの各線地方分散は間を置いて入れて来るかもな
0465名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 09:49:39.54ID:Sq/w1neu0
>>454
0番台から部品鳥らしいので5年程度かな?
0466名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 09:51:18.45ID:Sq/w1neu0
>>463
北の2両固定電車は733系の延長型みたいなイラストだったな
0469名無し野電車区 (ワッチョイ 8d02-c+eV [106.172.38.158])2020/09/22(火) 11:42:45.55ID:Fo/HLHdI0
>>454
すげぇなw
0472名無し野電車区 (ワッチョイ 6d10-NTrt [122.26.82.128])2020/09/22(火) 12:16:06.44ID:c7QPF5xf0
>>455
逆に何故719は機器更新して使わなかったんだろうか?と思う
台車が新しい719-5000は機器更新でも良いんじゃないかな?
701系なんかもう1度更新かけての45年利用とかまで見込まれているのならなおさら
0476名無し野電車区 (ワッチョイ c501-gT2D [60.100.125.222])2020/09/22(火) 13:14:11.14ID:XTQ5N3k20
>>472
10年使えるかわからない更新より新車作った方がいいってことじゃないかな

東がチョッパー車両全廃にしたのはルネサスがパワー素子製造が打ち切りで値段倍額になったからだし
西とかも東急なんかは他社向けメンテのために結構買ったらしいから

719−5000なんかは殆どチョン行運用か2編で間に合う程度の峠越えだけだし

標準軌条と坂なかったら気動車でもいいレベル
0477名無し野電車区 (アウアウイー Sae1-5MQP [36.12.69.1])2020/09/22(火) 13:27:39.80ID:HXxFx7mea
>>476
西では413系のために2014年に
DT32をわざわざ新製した例があるわな
0478名無し野電車区 (ワッチョイ 9b02-8NzO [111.99.79.231])2020/09/22(火) 15:02:02.78ID:ZIp6jU7Y0
>>476
チョッパって気付けば見かけなくなったな。
元々の普及率も低かったんだっけ。
メトロ(当時営団)や東武も撤退傾向にあるし。
0479名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 15:10:15.76ID:Sq/w1neu0
電機子チョッパは少なめだったが界磁チョッパは余るほどあったな
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 6539-gcRN [118.240.63.142])2020/09/22(火) 16:36:24.72ID:uj/Wfz8p0
古い車両を長く使うのは構わないけど
JR東日本の場合一部を除き内装が放置プレイって言うのがね…
やってもせいぜい座席モケット交換位だし
0484名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 16:41:46.09ID:iOYwniC10
電機子チョッパの最大の強みは加減速の良さだよ
とくに力行時のショックが少ない
しかし、初期費用が高価なのとメンテナンスが面倒なので
結局国鉄やJR初期が本格導入したのは劣化版の界磁添加励磁制御
回生ブレーキやステンレス車体など軽量化で省エネにはなったけど
0486名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 16:58:13.12ID:Sq/w1neu0
界磁チョッパは私鉄御用達

界磁添加励磁制御は廉価版ではあるが劣化版とは言えないある意味画期的だったのだよ 
最初聞いたときはそんな事が出来るのか?一体だれが考えたのかと思ったよ
あれは発想が優れているのですね
0490名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 17:20:54.39ID:iOYwniC10
>>489
211-5000系はLED表示の玉変えたり
シートモケットを同じ色で交換したり
車両によっては地味に手入れしている
311系は放置プレイ
0496名無し野電車区 (アウアウオー Sa93-0QA6 [119.104.34.244])2020/09/22(火) 18:30:09.17ID:C8VM986ha
モーターを直流から交流にするところからの見直しだからな
無接点化の恩恵は大きいよ
0497名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 18:32:39.10ID:iOYwniC10
加減速時のショックもVVVFではクリアしたからな
やはり209系は画期的だった
0498名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 18:37:16.88ID:Sq/w1neu0
>>491
小生は廉価版とは表現したが劣化版とは言ってませんよ 良く読んで下さい
0500名無し野電車区 (ワッチョイ 2379-8NzO [27.134.84.109])2020/09/22(火) 18:44:46.57ID:v/NZrF6W0
ここまで通勤需要が落ち込むと
ATACSは従来のATCを置き換えるだけになりそう
多くの路線は衛星で位置を検知するATSにするのかな
0502名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 18:48:12.05ID:iOYwniC10
ごめん劣化版は訂正するわ
当時、205系は201系に比べて大幅にコストカットしたケチ車両で
乗り心地も悪化してたのは事実だけど
加減速を頻繁にしなくて高速運転をする近郊線区に適した制御方式だと思う
VVVFまでのつなぎとして優秀だった
0504名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 18:50:49.59ID:Sq/w1neu0
>>494
直流電動機に比し、誘導電動機は高速回転が出来るんですね
整流子やブラシと言う機械的部分が無く、回転子は鉄心だ
高回転で過負荷運転が常用出来るのが特徴
EF210が30分定格なんて常識外れとも思えるような仕様なのに驚いたものです
E231もココまで回すのかって程に回しますよね
それを制御する技術がVVVF(Variable Voltage Variable Frequency) 可変電圧可変周波数です
これが車載できる程に小型化出来たのがGTOという電力半導体で三菱電機の画期的発明です
0512名無し野電車区 (ワッチョイ 358f-toqA [180.1.111.228])2020/09/22(火) 20:32:48.78ID:Sq/w1neu0
誘導電動機は電磁鋼板を積層にした物に溝を設け巻線を埋め込んだもので一般的に鉄心と言います
0522名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 21:58:44.82ID:iOYwniC10
300系の東芝GTOかっこよかったなー
まあ東海の電車特急で未だに聴けるけど
0524名無し野電車区 (ワッチョイ 9b36-lMKa [207.65.150.20])2020/09/22(火) 22:25:44.29ID:Dc3KNfql0
>>512
誘導電動機の回転子には巻線なんて無いよ。
0529名無し野電車区 (ワッチョイ c501-c+eV [60.128.242.175])2020/09/22(火) 23:53:02.92ID:iOYwniC10
やはりGTOサウンドのお手本、教科書は209系や小田急1000形更新前の三菱だな
頻繁に聴けるのは名古屋市営鶴舞線の3050形くらいになったが
0532名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/23(水) 11:21:26.10ID:8i4IQBkN0
VVVFは音で価値判断されるのかね? 世界不思議思考だな
0534名無し野電車区 (アークセー Sxbf-mHP9 [126.228.94.129])2020/09/23(水) 11:45:53.97ID:6DMsvUnLx
VVVF音はドレミファインバーター好きだけどもうほとんど聞けないので
今でも普通に聞けるものなら東急9000系のが好きだな
JR東の一般型のはどれも好みじゃない
0535名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-D/Qa [106.128.74.205])2020/09/23(水) 11:47:07.73ID:YvndBXmsa
音は201系と203系が最高だった
0536名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/23(水) 12:07:18.15ID:8i4IQBkN0
音で性能が決まるの?
0538名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/23(水) 12:22:12.87ID:nsrGMeEd0
>>494
実際はVVVFで止まってるってとこでなくて?
流れ的には吊りかけ→抵抗制御→チョッパ制御・界磁チョッパ→界磁添加励磁制御→VVVFだが、
VVVFの上を行く進化形態が出てないってとこ?
実際はVVVFの中でGTO→IGPTと流れてはいるのだが。


>>521
音もまあそうだねと思うんだけどドアの形状もこっちのほうで量産して欲しかった。
国鉄型の更新車でよく見る銀の金属押さえに似てるようで実際はそうでないみたいな何であっちで出してしまったんだろうと。
0542名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/23(水) 13:17:25.00ID:8i4IQBkN0
>>538
やり直し 一からな 全く分ってない
<<539の指摘を理解してくださいな
0556名無し野電車区 (ササクッテロラ Spbf-njwO [126.152.245.60])2020/09/23(水) 17:01:36.02ID:zR9Hxz6mp
糖質が発狂しそうなブレーキだな
0558名無し野電車区 (ワッチョイ c6f2-b+lb [153.232.94.193])2020/09/23(水) 17:10:03.50ID:KnoFGArL0
電波増幅器→磁気増幅器
オンドリメンドリ制御→オシドリ制御
電波チョップ→電機子チョッパ
電磁チョップ→界磁チョッパ
四次元チョップ→四象限チョッパ

全車遅れ込めブレーキ→T車遅れ込めブレーキ
電波命令式ブレーキ→電気指令式ブレーキ

S型ミンデンドイツ台車→ミンデンドイツ台車 または S型ミンデン台車
エコ台車→エコノミカル台車
アストラム台車→アルストム台車
シュトーレン台車→シュリーレン台車

集中分散式クーラー→集約分散式クーラー
0559名無し野電車区 (ワッチョイ 8310-r8bz [114.177.106.15])2020/09/23(水) 18:14:03.15ID:5NTq2epV0
>>546
高価なチョッパ6M4Tで乗り入れ協定クリアするために無茶な軽量設計で車体はガタピシ
そこまでやっても加速度クリア出来てなくて毎日遅延のポンコツ車

鉄板焼き→ガタピシ鈍足→晴天でも空転→209系でやっとまともなのが来たw
0560名無し野電車区 (ワッチョイ 6bad-8GNv [42.148.141.126])2020/09/23(水) 18:23:38.69ID:nLx7FCPU0
まだみたいなのでコピペ定型文ですがお知らせ
荒らし報告スレより
9/29までの立正オブライエン害児のワッチョイの一部
「njwO」
スルー耐性が試されます
ずらニダ対策を忘れずに
0561名無し野電車区 (アークセー Sxbf-mHP9 [126.228.94.129])2020/09/23(水) 18:33:37.62ID:6DMsvUnLx
>>546

・1線区のみ
・各駅停車専用で花がない
・車両がダサい(顔も側面も)
・モーター音にこれといった特徴がない(音テツスルー)

そんな惜しまれなかった理由はその辺じゃないかね
0568名無し野電車区 (ササクッテロラ Spbf-2Y6C [126.182.28.25])2020/09/23(水) 19:20:03.50ID:5kg1cErjp
何かと量産したがる国鉄がたった17編成で打止め。派生型も出ず延命も転用もされなかった。前向きな言い方してもピンポイントリリーフ、はっきり言えば駄作だね203系は。
0569名無し野電車区 (ワッチョイ 2291-k2hW [61.114.222.12])2020/09/23(水) 19:22:36.82ID:2fgIY5q60
103系1000番台といえば狂気の8M2T編成
床下にビッシリならんだバーニア抵抗器
しかもブロア無しの空冷にしたもんだから熱が逃げないでオーバーヒートをしょっちゅう起こす
あらゆる意味で地下鉄直通に最も向かない車両だった。
0576名無し野電車区 (ワッチョイ 769f-P8Qz [49.129.188.254])2020/09/23(水) 20:07:16.56ID:wVXqBsnH0
>>573
筑肥線では回生ブレーキ期待出来ないからあえて103系にした、財政よかったとしてもわざわざ203系投入する意味はないかと思う。数年遅ければ間違いなく205系が入っただろうけど。
0588名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-D/Qa [106.128.71.235])2020/09/24(木) 00:01:36.36ID:ZzrUSL7Ma
203系は末期、もの凄いジェット音出す編成があったから音鉄は楽しめたろ
0589名無し野電車区 (アウアウオー Saba-KGR7 [119.104.34.33])2020/09/24(木) 00:02:38.21ID:BhZP8iL1a
そもそも電気ブレーキより回生ブレーキのが歴史が古いからな
0592名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/24(木) 01:01:50.03ID:xsrkBTLf0
>>588
201系も末期は凄かった。
音鉄には人気だったな。
ノッチ入れてる時に鳴るわけだが肝心な本来の音が消されてしまうんだよな。
オレも音鉄だけどあの音は好きじゃなかったな。
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 2291-k2hW [61.114.222.12])2020/09/24(木) 01:27:58.05ID:x3a7zpHA0
>>591
地下直103系は全て抵抗器がブロアーなしの自然冷却式だから速度が出ないと排熱が追い付かないというのもある。
福岡はよくわからないが千代田線は曲線が多くてその点でも不利だった。

さりとてブロアーを付けると京葉武蔵野線状態になるが。
0594名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-fLom [182.250.254.43])2020/09/24(木) 02:44:43.15ID:GTV39ytoa
>>532
しょせんは趣味の範囲だから、音が好きってだけの判断になるんでしょうよ

余談だが、電車を知るために電気の勉強をしないとって電気工事士という初歩の資格を取ったが、電車に絡む話はあまりなかった
施工管理技士という資格だと架線敷設とか鉄道にダイレクトに絡む問題があるので、それ見てニヤニヤしようかなと思っている
0601名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/24(木) 11:41:24.10ID:lAqkk0uR0
重量/出力比というのも考慮する点
誘導電動機は直流電動機に比し、高回転が許容され、過負荷常用運転も可能な点
要素はいろいろ有るようです
0607名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/24(木) 13:39:15.35ID:xsrkBTLf0
>>579
常磐線自体がここでしか走ってないのが多すぎる気がする。
他と同じなのは快速用だな。
中電は交直タイプにしなきゃならなかったし、
403系・415系白電、415系ステンレス、E501系、E531系。
交流区間なければ113系or115系、211系、これ以降は想像付かないが。
緩行線はメトロ乗り入れが絡んでるからどうしても他と違ってくる。
203系、207系、形式とスペック上は同じでも外見が他と違ってる209系、E233系。
0612名無し野電車区 (ワッチョイ 2b5f-e+4X [106.73.166.64])2020/09/24(木) 14:08:21.37ID:V1JO49yg0
>>593
千代田線は北千住〜湯島が方向別の単線シールドですれ違う列車も無く
行き場を無くした排熱を纏ったまま走る形になったのがまずかった。
代々木上原方面だと北千住〜町屋は駅間距離長くて75km/hで
飛ばしてからの発電制動だったし。
0613名無し野電車区 (ワッチョイ 2b5f-e+4X [106.73.166.64])2020/09/24(木) 14:17:41.81ID:V1JO49yg0
>>609
>>611
確かRail Magazineだったと思ったが
快速線転用前にエメグリ1色に塗り替えられた1000番台クハの
千代田線地下駅で撮影された写真が掲載された事がある。
営団からクレームが来て直通運用入ったのは2日間だけだったらしい。
0614名無し野電車区 (ワッチョイ 8eff-V52+ [103.118.92.250])2020/09/24(木) 14:28:10.58ID:RoQL9c8Q0
歯車比といえば、しばらく6.06で行くのかと思ったらE235でまた7.07に戻ったのは意外だったな
山手線に特化した仕様だからかと思いきや総武快速線にもそのまま投入だし
0615名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/24(木) 14:45:39.83ID:xsrkBTLf0
>>614
E231系やE233系だと近郊タイプだと起動時の変調音違うのに今回は同じっぽいよね。
何で今回同じにしたんだか。
0616名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/24(木) 15:57:49.72ID:lAqkk0uR0
したのでは無く、同じになった、が正解なのでしょう
1000番台の詳細が発表されていないが
電動機が同じ、制御装置もほぼほぼ同じ、変速比も同じならばほぼほぼ同じ動力性能になり同じ音になりますよ
6M5TとMT比も同じで編成重量は少し重たそうだが、そこは制御ソフトを少々変えたのかも?
起動加速度が0番台が3.0km/h/sですが1000番台がどうなるのか楽しみですがE217系より高いでしょうね
全車入替後は運転曲線の変更があるかもしれないので更に楽しみです
同時出発で緩行線に引き離されてゆくだらしなさが無くなるかもしれませんね
0619名無し野電車区 (ワッチョイ 22f0-mHP9 [61.193.208.181])2020/09/24(木) 17:29:56.26ID:7mxWM9kn0
>>612
千代田線の北千住〜湯島は開削工法の箱型トンネル
上を走る道路の幅が狭くて上下2段式になっているだけでトンネルの躯体そのものは上下線一体

>>617
既に見直されたが、ホームドア設置を見越した運転余裕時分の増大で相殺されてる
0620名無し野電車区 (ワッチョイ a2b0-E55q [125.175.42.248])2020/09/24(木) 17:37:02.42ID:kcA6fSLq0
総武快速線E217系の前の113系1000番台は起動加速度どうだったのよ?
0622名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/24(木) 18:02:40.58ID:lAqkk0uR0
ヲタなら調べられるでしょう
0623名無し野電車区 (スップ Sd62-82bE [1.66.104.155])2020/09/24(木) 18:27:45.69ID:nbShYG0Td
>>620
6M5T の113系と一緒
211系は4M7Tで同加速度を実現しようとしてけど、東京駅付近の地下勾配に対応出来ず、5M6Tで対応しようとしたけど実現せず。
それを4M7T、かつ最高速度120で対応させたのが217系
E235は通勤形同等の加速度になるだろうね。
0625名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/24(木) 18:33:14.95ID:xsrkBTLf0
以前E233系もやろうと思えば130km/h出来るのでは?と言われていたが、
E235系もそうなのかな?どちらもやらないと思うが。
0628名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-CMb1 [182.251.73.139])2020/09/24(木) 19:40:42.83ID:Uiej4nuYa
>>619
さすがに北千住から隅田川まではシールドじゃない?
民家の下通っているし
0629名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/24(木) 19:56:06.50ID:lAqkk0uR0
E235-0は3.0km/h/s  1000番台は未発表
0634名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/24(木) 22:23:13.48ID:xsrkBTLf0
>>630
平日の99Tだな。
0637名無し野電車区 (ワッチョイ fb1f-FcEE [218.110.84.48])2020/09/25(金) 00:24:08.78ID:61N71BpM0
意匠ウォッチbot @dsign365: 出願日:2019-11-22
意匠権者:株式会社総合車両製作所
物品:旅客車
説明:透明部分を示す参考正面図および透明部分を示す参考拡大左側面図において斜線を施した部分は透明である。重量物のため ほか1
続き https://chizai-watch.com/d/1666238
https://i.imgur.com/RHkA1DQ.jpg
https://i.imgur.com/8DZdULb.jpg
https://i.imgur.com/nk9Xzvb.jpg
https://i.imgur.com/RbGli6P.jpg
0643名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-jW6F [111.99.79.231])2020/09/25(金) 06:49:15.78ID:agwgZHoS0
>>638
午前中にちょっと入って終わる運用だったがほぼ終日運用っぽい。
朝のラッシュ時も絡んでるっぽいね。
ご存知かと思うが時々E233系での代走の場合もあるのでご注意を。
0647名無し野電車区 (ワッチョイ e201-NkHs [221.52.178.175])2020/09/25(金) 09:47:29.22ID:6cDEqpYK0
>>641
俺はその予想図の方がカッコいいと思ってた
実物は電子レンジみたいなやつが出て来て幻滅
0648名無し野電車区 (スッップ Sd42-FcEE [49.98.158.104])2020/09/25(金) 10:29:55.95ID:AG4PXTojd
ぼくのポテトはチンチンチン♪
https://i.imgur.com/DkFHX9r.jpg
0649名無し野電車区 (オッペケ Srbf-kAIb [126.133.9.7])2020/09/25(金) 10:34:01.89ID:UUKOyVInr
これはマイクロマジック
0651名無し野電車区 (ササクッテロラ Spbf-njwO [126.152.245.60])2020/09/25(金) 11:32:05.87ID:/SeaouUTp
>>648
もううんち君乗れないわ
謝罪と賠償を要求する
0653名無し野電車区 (スッップ Sd42-Qyl6 [49.98.144.234 [上級国民]])2020/09/25(金) 13:23:58.44ID:YNu2wODwd
>>637
小田急5000形や相鉄12000系とか通勤型でも丸みを帯びた形が流行りか
0654名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/25(金) 15:57:38.51ID:UWRXVpql0
通称スマホ顔 東急もな
0659名無し野電車区 (アウアウオー Saba-KGR7 [119.104.20.199])2020/09/25(金) 21:44:30.91ID:kr1hXSsua
湘南型も1次型は半流の流れを汲むものと見て良いんでない?
2次型以降も独特ながらまあ流線型を狙ってはいるんだろう
0660名無し野電車区 (ワッチョイ fb1f-FcEE [218.110.84.48])2020/09/25(金) 22:01:32.52ID:61N71BpM0
>>657
ぐ…ぐんくつの足音が…
0663名無し野電車区 (オイコラミネオ MM47-OmYe [150.66.76.29])2020/09/26(土) 09:34:42.68ID:mIkgLrfxM
もう八高線で試験やってる、なんて情報あったっけ?

携帯電話網で列車制御、JR東がローカル線で新システム試験…世界初
https://www.yomiuri.co.jp/science/20200925-OYT1T50091/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200925-OYT1I50020-1.jpg

JR東日本は、災害や運行トラブルに強い携帯電話通信網などを使った列車制御システムを2024年度を目標に導入する。
ローカル線向けに計画しており、9月から八高線高崎―高麗川駅間で走行試験を進めている。世界初の取り組みという。
0669名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-E55q [220.97.36.170])2020/09/26(土) 11:20:10.00ID:mPzSW6le0
>>661
卒寿の爺様が歴史の一コマを語る5chですね するとオイラは洟垂れ小僧だな
0670名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-KGR7 [106.129.99.143])2020/09/26(土) 11:41:54.06ID:a+EkeVcZa
>>667
列車無線代用の携帯電話はdocomoだから多少はdocomoの可能性もあるかも
0671名無し野電車区 (ワッチョイ 22f0-mHP9 [61.193.208.181])2020/09/26(土) 12:09:16.05ID:Zpcn+w2c0
>>670
au(KDDI)では国内通話扱いでかけられる衛星電話のサービスがないから、そこは選択肢がないので仕方なくといった感じ
新幹線や特急の車掌が持ってる指定席の発売状況が確認できる端末もLTE対応ならauの回線を使ってたはず
0676名無し野電車区 (ワッチョイ 769f-P8Qz [49.129.188.254])2020/09/26(土) 12:47:05.08ID:EmnY5YQo0
>>672
そもそも母体の日本テレコム自体が国鉄だからね。今となっては繋がり全く無さそうだけど、昔あった鉄道電話って今でもあるのかな。
0678名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-KGR7 [106.129.99.143])2020/09/26(土) 13:00:53.39ID:a+EkeVcZa
>>676
ところがソフトバンクはJRロゴ持ってるんだな、使っていないだけで
ちなみに色はグレーだ
ソフトバンクって電話事業買収した時にロゴが黄色からグレーになっただろ?
おそらくはそこを意識してるはず
0680名無し野電車区 (ワッチョイ 86da-w2Op [121.115.11.86])2020/09/26(土) 14:32:57.73ID:wf/NrSTQ0
いつも使ってる宇都宮線の駅や線路端の沿線電話が軒並み使用停止になってるけど何か理由あるの?
業務用携帯電話が普及したせいかな?
他線ではまだ 大方生きてるみたいだけど
0683名無し野電車区 (スップ Sd62-M7e5 [1.66.100.107])2020/09/26(土) 15:02:06.61ID:BI+xZBnZd
これでマト119とケヨ34はどちらも全車更新したからこの2編成は100%転用の可能性がなくなった
となるとケヨMU2のモニタリング予備=マト119の可能性が無くなったからM73にモニタリングが付かなければモニタリング予備兼用で209系500番台とE231系0番台以外の第3種が来るのが確定になる
0684名無し野電車区 (スップ Sd62-M7e5 [1.66.100.107])2020/09/26(土) 15:29:59.98ID:BI+xZBnZd
というかあかきなことかいう奴だっけアメブロで今秋に運用入りするE235-1000の内1つを209置き換えでマリC625とマリC626を武蔵野線に転用するとかいうブログ内容書いたのあれが正解なのかもな
マト119の常磐線残留が確定してマト118を武蔵野線に持っていったとしてもケヨM20分の1編成が足りない上205系の譲渡期限とケヨMU2の検査期限の時期を考慮してモニタリング予備必要になると考えるとあかきなことかいう奴のブログの通りにならないと間に合わない
0689名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-8GNv [221.187.80.84])2020/09/26(土) 15:50:18.09ID:D7RU4Jxh0
>>687
ダイヤ改正の度にちょくちょく普通運用を総武快速直通に置き換えているの知らないのかね
113→E217の時も湘南新宿ライン増発の時も東海道線からE217系復帰したときも日中木更津分断の時も行われていたんだが
特に来春は外房線系統分離があって上総一ノ宮での接続を考慮すると絡む方可能性高いよ
0692名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-8GNv [221.187.80.84])2020/09/26(土) 16:01:05.27ID:D7RU4Jxh0
>>690
あかきなことかいうブログが言うには
まず秋のE235系運用開始時に車両だけ変えてダイヤと運用はそのままでそして来年3月の外房線系統分離で正式にダイヤと運用が変わる(総武快速直通になる)
この秋に車両だけ変えると言う部分の時点でマリC625とマリC626をOMに行かせてそこで武蔵野線ケヨM91に改造してケヨM20を置き換えるとのこと(ケヨM17はマト118で置き換え)
0697名無し野電車区 (ワッチョイ c68f-E55q [153.222.193.41])2020/09/26(土) 16:31:55.69ID:mHzCt4rj0
謎は深まるばかりだな
4号車の予測はどうだったのかな?
0699名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-M7e5 [221.187.80.84])2020/09/26(土) 16:40:39.24ID:D7RU4Jxh0
>>696
検査期限と手間を考えろよ
次の検査期限はMU2だから早急に予備編成が必要だし
モニタリングのためだけに再入場するというのもモニタリングのために再入場する手間をかけるぐらいなら転用時にモニタリング付けるからこれもない
つまりモニタリング予備は今検査入場しているケヨM73か予備削減せずに46本目の転入車のどちらかしか選択肢がない
ケヨM73がそのままで出場するなら予備削減せずにもう1本やって来るのは確実
0701名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-LNaZ [111.99.79.231])2020/09/26(土) 17:14:58.22ID:+aHbJ+of0
>>683
100%って事はないだろうけどねえ。
どちらが残っても腑に落ちない結果だな(苦笑)
強いて言えばケヨ34は転用もされず京葉線で使い切って転用されずボロボロになったら廃車なのかね?
0702名無し野電車区 (スプッッ Sd62-6+ny [1.75.238.36])2020/09/26(土) 17:19:55.89ID:XiaLxs3Fd
やっぱ4号車のさちは立正だな
文体が似てるわ
0704名無し野電車区 (スプッッ Sd62-6+ny [1.75.238.36])2020/09/26(土) 17:23:10.33ID:XiaLxs3Fd
>>700
あと1.66.100.107も立正臭い

まあマリ209の今後は期待して見てればいいと思うけどね
0710名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-M7e5 [221.187.80.84])2020/09/26(土) 17:55:15.10ID:D7RU4Jxh0
>>709
他線区の場合は車両が統一されているから2本でも問題ないけど武蔵野線の場合は209系とE231系の2形式があってそれぞれが検査周期異なるのがネックになる
実際それが理由で209系500番台とE231系0番台時代の総武緩行線は予備車が3本だった
総武緩行線の予備を2編成に減らせたのはE231系に統一されて検査周期が同じになったから

209系500番台とE231系0番台時代の総武緩行線と同じ予備体制にするなら予備は3本のままになる
もちろん205系譲渡完了は来月なので延期がない限り一時期に2本になるタイミングもあるだろうけど
0711名無し野電車区 (JP 0Hd2-3XTY [153.151.29.224])2020/09/26(土) 18:00:03.24ID:/zaPHqAEH
>>697
思いっきり予備削減と明言されている。
ttps://4gousya.net/portfolio/2%e3%83%b5%e6%9c%88%e3%82%92%e5%88%87%e3%81%a3%e3%81%9f%e6%ad%a6%e8%94%b5%e9%87%8e%e7%b7%9a205%e7%b3%bb
0720名無し野電車区 (ワッチョイ 2291-TP8K [61.114.220.212])2020/09/26(土) 18:35:40.81ID:NIgJHcpG0
>>699
ケヨM73にモニタリング装置つければ終わりだし。
もしそうで無かったとしても、モニタリングの為に再入場する手間を省くという理由で
209系をOM入りさせて大改造して異端車を作って手間を増やすのは理屈に合わないだろ。
0723名無し野電車区 (ワッチョイ 522d-ozis [133.218.146.249])2020/09/26(土) 18:59:23.38ID:H1SmPUF20
一番気になるのは、たった1編成のためだけに、いちいち莫大なお金と時間を費やしてでも魔改造するのか、
ってこと。
トイレのある車両を外せるように電装解除とか、クロスシートのロング化とか、色々面倒臭そう。
因みに幕張新都心駅が開業したら、また増発の可能性はあるんだろうか...
0725名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-8GNv [221.187.80.84])2020/09/26(土) 19:02:53.90ID:D7RU4Jxh0
>>721
再入場するくらいならケヨMU19がAT出場したときにケヨMU19にモニタリング付けているよ
つまりケヨMU19にモニタリング付けなかったということは予備者削減はなくてM20置き換え用の最後の1本にモニタリング付けるというは推測できる
0727名無し野電車区 (ワッチョイ 522d-ozis [133.218.146.249])2020/09/26(土) 19:10:01.33ID:H1SmPUF20
>>726
その頃って、ちょうど幕張新都心駅が開業する頃?
0731名無し野電車区 (ワッチョイ b701-vqed [60.126.201.207])2020/09/26(土) 19:22:00.83ID:y/PR9rlW0
221.187.80.84くんの貴重なリーク置いとくぞ

242 名無し野電車区 (ワッチョイ 628f-B5sl [221.187.80.84])2020/08/10(月) 20:22:57.28ID:HDqzlJ+P0
>234
松戸E231は現状出せない
出すには我孫子支線の一部運用を幕張209でもしない限り不可

なおこの1週間後の8/17にマト118が長野入場
0734名無し野電車区 (ワッチョイ f702-05Dm [124.215.50.61])2020/09/26(土) 19:42:18.18ID:dYyhrZG00
>>666
禿電じゃやばいだろ
0735名無し野電車区 (ワッチョイ 522d-ozis [133.218.146.249])2020/09/26(土) 19:44:01.52ID:H1SmPUF20
>>729
単に、平面顔の209系の武蔵野線バージョンが見たくてしょうがない、だけなんじゃねーのw
0737名無し野電車区 (ワッチョイ a38d-njwO [210.170.54.193])2020/09/26(土) 19:53:17.36ID:nc2xyAtg0
>>735
新秋津にいるじゃん
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 522d-ozis [133.218.146.249])2020/09/26(土) 19:55:28.39ID:H1SmPUF20
>>737
ちゃんと「お客様」を乗せて営業運転している姿でないとダメと言う位、理想も高いと。
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 2291-TP8K [61.114.220.212])2020/09/26(土) 20:36:53.39ID:NIgJHcpG0
大体205系の輸出期限が10月だから予備車が不足すると言うのなら
ニコイチ209系はとっくに転用改造に入ってなければいけないのに。
まさか3日で出来るとでも考えてるのか。
0743名無し野電車区 (ワッチョイ e28f-M7e5 [221.187.80.84])2020/09/26(土) 20:43:02.23ID:D7RU4Jxh0
>>732>>740
マリC625+マリC626から2号車と3号車脱車して帯替えとモニタリング搭載だけで終わりだから
これでトイレなし4M4Tの8両になるから

ボックスは中央快速グリーン車改造工事が終わるまでの繋ぎだからそのまま
0746名無し野電車区 (ブーイモ MMfe-njwO [163.49.209.111])2020/09/26(土) 21:23:37.54ID:YW5dETBUM
>>743
ボックスそのままとか流石にキツすぎる
0757東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 (スプッッ Sd62-+6na [1.75.246.216])2020/09/27(日) 10:30:50.24ID:DSfFPTg6d
ヽ=警=ノ                   ビシビシビシッ   :;,..;。::`:;'つ~
(´∀`)<汚物205系は解体処分♪     彡⌒ミ  。:;,;::';:`
(っ▄︻▇〓┳═☆             :∴;`.,;:(ω ・'*.)`:;・;:,..,,<解体…勿体無い…
/ 察 )                    :,:;:゚;;・;` つ゚:;,';  '';;;.,,......
( / ̄∪                        とω )←汚物205系
                            (/ ∪
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 522d-atrl [133.218.146.249])2020/09/27(日) 18:24:03.70ID:apfmO7iu0
>>752
まさか、小田急や京王みたく、クハ→サハ化するとか言うんじゃねーだろうな?
0762名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-JXaN [106.128.126.231])2020/09/27(日) 19:02:56.31ID:t+uMU6Vea
>>751
むさしの号が169系でクロスだった
0763名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-LNaZ [111.99.79.231])2020/09/27(日) 20:06:07.94ID:z3LamEtC0
>>761
トタとサイはほぼ同期製造だからそりゃねと思うが、
E231系とかよりははるかに奇麗に見えるが他の兄弟達と比べるとそう思うのは確かかもな。
0764小笠原晴香  「早見沙織」  斎藤葵 「日笠陽子」 (JP 0H73-E55q [210.189.36.206])2020/09/27(日) 20:17:42.27ID:ei6EOIiGH
京浜東北線と横浜線自動運転車両導入 「235系か237系」 により 転出される233系

京浜東北線の233系1000番台 総武線各駅停車と常磐快速線 「基本10両編成」

横浜線の233系6000番台  武蔵野線と常磐快速線 「8両編成から5両編成に短縮」  
0766名無し野電車区 (ワッチョイ dbe0-njwO [122.222.208.205])2020/09/27(日) 20:24:29.11ID:/yTKgRGJ0
>>761
233-0も座席が死にかけになってたりしてるのは
あるけど、黄ばんでるようには見えたことないな
なんか違いがあるんだろうか
0767鳥塚ヒロネ  「田所あずさ」   岩田慧菜  「日笠陽子」 (JP 0H73-E55q [210.189.36.206])2020/09/27(日) 20:24:57.97ID:ei6EOIiGH
磐越西線 「会津若松−喜多方」も電化しているのだから 終日電車で運用したほうがいい

仙石線 一部交流電化にするため 503系の新車 「235系の交直流仕様」

鶴見線 131系3両編成9本 「トイレなし ロングシート」

南武支線  131系2両編成3本  「トイレなし ロングシート」 
0768鈴木さつき  「久野美咲」  鈴木美玲  「七瀬彩夏」 (JP 0H73-E55q [210.189.36.206])2020/09/27(日) 20:33:55.17ID:ei6EOIiGH
>.>751  かつて 大宮から八王子までの115系で快速むさしの号 運転していた

大宮ー八王子の115系むさしの号 乗ったことがあり

過去に 大宮から鎌倉まで115系で運転していた ホリデ−快速鎌倉も乗ったことがあります 
0772名無し野電車区 (ワッチョイ 22ad-njwO [27.138.62.247])2020/09/28(月) 02:26:14.49ID:fF0pIWXG0
ブカブカといえば最近の205の座席、コイルバネが死んでてお世辞にもフカフカで座り心地がいいとはいえないと思うんだけど205の座席最高!とか言ってる人がいるの謎
0774名無し野電車区 (ワッチョイ b701-hvaK [60.104.49.124])2020/09/28(月) 03:22:36.84ID:S2OqV7Pt0
武蔵野線は運用数削減で対応すると思うが
幕張新駅で運用数って増えるのかね
武蔵小杉の時は湘南新宿ラインと南武線どっちも1編成分増やしてたけど
高輪ゲートウェイでは増えなかったよな
0775名無し野電車区 (ワッチョイ 2279-LNaZ [27.135.25.63])2020/09/28(月) 10:25:56.41ID:G/3EaPFd0
JR東日本は新宿の本社ビル売却と
さいたま(大宮)への本社移転を考えた方がいいと思う
0779名無し野電車区 (ワッチョイ 2202-XiSg [27.92.57.156])2020/09/28(月) 20:28:41.88ID:HHUfxc640
>>778

平坦地であの位のスピード出せないとラッシュ時の客満員状態で勾配ある所を走り切る事は出来ないのでは?中央東線みたいな連続勾配は無いけど横総は地下トンネルからの勾配の他にも立体交差で勾配登る部分もあるし
0782名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-dRpf [126.2.190.62])2020/09/28(月) 20:59:02.23ID:nCK3KMDP0
2018年のリリースには「駅間に停車した際にも最寄駅またはお客さまが降車避難しやすい場所まで走行できる非常走行用電源装置を搭載します」とあるから、橋梁上やトンネル内駅間からの退避に必要な分だけしか走らないんじゃないかな
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 22f0-mHP9 [61.193.208.181])2020/09/28(月) 21:39:50.26ID:Mi3Swir20
>>778
最後のカットで15両編成の通過に20秒かかってるから単純計算で54km/hか

>>780 >>782
東京地下ルートでトンネル内駅間から安全な場所まで移動するならすなわち次の駅までの移動となるので
25〜33‰の上り勾配区間で1.5〜2km程度力行できる必要がある
(馬喰町→錦糸町(両国)の上り勾配延長が22.5〜33.4‰で1.5km強、新橋→品川の上り勾配延長が25〜30‰で2km弱)
0787名無し野電車区 (ワッチョイ 4b06-+Db0 [202.231.178.30])2020/09/28(月) 23:03:16.51ID:6QQqGyd20
宇都宮ローカルと黒磯〜新白河って新車入れるならその手の烏山線走ってるような蓄電池車で共通運用でいいよな
烏山線と黒磯〜新白河は距離も時間も同じくらいだし充電も問題ないでしょう
0790名無し野電車区 (スッップ Sd42-+QLE [49.98.163.128])2020/09/28(月) 23:14:36.98ID:r74fTxXSd
>>787
その蓄電池車が高いうえ(下手すりゃE531系5連より高いんじゃ?)に、EV-E301系なら交流電化の新白河駅構内に直流充電設備を設けなければならないんだが、そうなるとなんのために黒磯駅の地上切り替えを廃止したんだよ…という話になる
0795名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-3XTY [126.94.206.33])2020/09/28(月) 23:33:40.31ID:XZG+XTDf0
なんでこう、コンバータと蓄電池の価格差を知らない奴が出るのか。
蓄電池よりコンバータのほうが圧倒的に安価。
交直流電車で済むのに蓄電池車にするわけが無い。
0796名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-fLom [182.250.254.9])2020/09/28(月) 23:42:52.03ID:3faZPhdLa
むかしむかし、とある勾配区間で、機関車が登れずに立ち往生してしまったそうぢゃ
そういう時は、決まって乗客が
「ったく、しゃーねーなー」
と悪態つきながら、後ろから押して坂を登っていったそうぢゃ

めでたしめでたし
0797名無し野電車区 (アウアウオー Saba-KGR7 [119.104.29.170])2020/09/28(月) 23:49:06.50ID:ou8rQgD4a
>>795
人件費に勝るコストは無いから
0799名無し野電車区 (アークセー Sxbf-mHP9 [126.228.94.129])2020/09/29(火) 00:06:04.31ID:+vZDx1RSx
烏山線も男鹿線のも将来の在来線完全架線レス(駅停車中充電の架線は除く)世界を作るための実験的要素の強い車両で
気動車とのコスパ比較ってあまり関係ないんじゃないかな
0800名無し野電車区 (ワッチョイ bf01-3XTY [126.94.206.33])2020/09/29(火) 00:11:13.48ID:EveLvBmk0
>>797
なぜ交直流電車と蓄電池車の話で、人件費の話が出るのか謎な上に、
交直流電車のほうが5両ワンマンで人件費削れるじゃん。

無知すぎて地雷を二重に踏んだようにしか見えない。
0801名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-JXaN [106.128.122.107])2020/09/29(火) 00:21:15.14ID:W/KOkEcha
>>793
間違えてパンタ上げて壊す事故がおきるからやめれ
0802名無し野電車区 (ワッチョイ 2f5f-ZEzu [14.8.6.96])2020/09/29(火) 00:27:42.36ID:9Zk8kjdW0
>>128
それ+ホームドア駅が増えれば所要時分増で運用数が減るから余力ができる。
0803名無し野電車区 (アウアウカー Saa7-R7OY [182.251.60.56])2020/09/29(火) 00:51:18.41ID:DRp7Ww7ua
>>799
ローカル蓄電池車は内燃車の廃止という目的の方が強くて首都圏向けの架線レスとは意味合いが違う
首都圏でやろうとしてるのは電気設備の簡素化が主眼
駅の線路下に無線充電器仕込んでそこから給電するから充電用の架線さえ全く要らなくなる
0804名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-KGR7 [106.129.97.92])2020/09/29(火) 06:56:44.98ID:+ZlWkKlWa
>>800
研修コストを意識する必要すらない世界の住人なのか?
0806名無し野電車区 (ワッチョイ 769f-P8Qz [49.129.188.254])2020/09/29(火) 08:29:21.48ID:Qcol/NZi0
バッテリーが半永久的に使えるなら少々初期投資かかっても導入する意味あるんだろうけど。
0808名無し野電車区 (JP 0Hd2-3XTY [153.151.29.224])2020/09/29(火) 09:19:16.91ID:WF2gty98H
主回路蓄電池とコンバーターは全くコストが違う。
同じことを実現するイニシャルコストで言えば5000万と200万。
まして、交流電車と交直流電車で必要なメンテナンス箇所はそれほど変わらない。

自然の摂理には逆らうなと思うほど、
理系的には異常な話なんだよ>>架線下蓄電池
0811名無し野電車区 (ワッチョイ a279-/QqT [59.156.69.29])2020/09/29(火) 09:33:56.71ID:nK64jfCS0
>>781
成東付近だと日向〜八街が5.8キロ
ちなみに横浜〜新川崎が12.2キロ、成田〜空港第二が9.8キロ
木更津〜君津7.0キロなど
0812名無し野電車区 (ワッチョイ c68f-E55q [153.169.190.252])2020/09/29(火) 09:45:10.85ID:zOknaUPv0
>>809
西の521系をQが買うの?借りるの?
0813名無し野電車区 (ワッチョイ d7da-r7jw [220.108.147.239])2020/09/29(火) 10:19:36.37ID:bZ5i9T180
>>807
DENCHA が出てきたあたりからこういう論者も増えてきたけど、
下関にも交流の充電用架線が必要だし、>>790 の新白河と同じこと。
増してこっちは西日本管内だからな。設備だけでなく車両の取り扱いも含め現実的ではないのでは。

>>812
両数まで計算してないから足りるかどうかわからんが、
北陸新幹線が敦賀まで延伸したタイミングで金沢〜敦賀で使う分は3セク譲渡、
敦賀〜米原分は直流車に置き換えて九州に譲渡(もしくは運用を西日本持ちに転換)という可能性はあるんじゃない?
流石に小倉or門司完全分断にはなるだろうけど。

って、ここ東日本スレだよな?w
スレ違いだからこの辺にしとくわ
0814名無し野電車区 (ササクッテロラ Spbf-iaJV [126.193.88.26])2020/09/29(火) 10:25:49.04ID:iRZYE2qSp
183 名無し野電車区
2017/04/03(月) 21:11:57.58 ID:2bCQluFk

E493系

JR東日本が配給輸送で使用されるEF64形、EF81形の老朽化に伴い置き換え用として開発した事業用電車。
新津車両製作所から首都圏への運転だけでなく、郡山・秋田総合車両センターなど交流区間への入線を考慮して交直両用となった。
牽引される車両へのブレーキ指令はTIMS、またはモニタ装置を使用して行うほか、
双頭連結器とBP菅を装備し、旧型車両の牽引にも対応する。

クモヤE493形+クモヤE492形の2両編成で構成され、クモヤE493形には主変換装置、主変圧器とパンタグラフ2基、
クモヤE492形には主変換装置、空気圧縮機、補助電源装置を搭載する。


3年前におもいっきりお漏らししてる奴いて爆笑どころか戦慄する
これ製造元の某日本海側メーカーか束の社員か書き込んだの
0816名無し野電車区 (ワッチョイ b701-vqed [60.126.201.207])2020/09/29(火) 11:24:54.10ID:ICBdhvXw0
架空の車両形式・番台スレで笑った なるほどそういうリーク方法があったか
ところでそのメーカー北向けキヤ公試トラブルでてんやわんやしてるらしいけどホキ代替共々余裕あるのかな?
0819名無し野電車区 (スップ Sd42-TZd4 [49.97.101.29])2020/09/29(火) 11:51:45.52ID:/0zzjcpfd
>>807
九州スレでも一生懸命それを唱えるやつが一時期居たけど、
線路は下関から先は九州の管理、一方で電化方式は門司駅構内まで直流だから、JR九州が蓄電池車を使うメリットは皆無。
西日本が管理して交流区間にチョイ乗りだったらまだ理解できるけど。
0822名無し野電車区 (スッップ Sd42-+QLE [49.98.163.200])2020/09/29(火) 12:54:36.71ID:xRvW6iaId
>>813
あなたの言うとおり関門トンネルの415系置き換えは521系の譲渡かOEM生産が無難だよな
そもそもVVVF制御だと交直流車と交流車は切り替えスイッチの有無ぐらいだからJRQが新規に交直車作る可能性もゼロではない
もしJRQが交直車全廃する気なら門司駅の一部ホームまで直流架線引っ張って来てJRWの車両でピストンさせる方向で行きそう(岡谷~竜野や伊東線みたいな感じで)

>>819
交流車の直流冒進って直流車の交流冒進よりも危険らしいしな
急勾配に多湿と只でさえ条件が厳しい上に下関側では充電出来ないという関門に819はハイリスク過ぎる
0824名無し野電車区 (スップ Sd42-ZEzu [49.97.102.73])2020/09/29(火) 13:27:24.05ID:lsiNueEPd
>>716
新系列扱いなのは5000番台のみでしょ?
残りの4Tの4良はは旧来検査だよ?
0829名無し野電車区 (ワッチョイ c68f-E55q [153.169.190.252])2020/09/29(火) 15:28:05.60ID:zOknaUPv0
関門トンネルってディーゼルエンジンは良いの?
0832名無し野電車区 (ワッチョイ 22f0-mHP9 [61.193.208.181])2020/09/29(火) 15:47:13.07ID:QL+OzCOq0
>>826
黒磯ローカルがE531系、羽越線がキハ110系やGV-E400系になってるように、
その区間専用の車種を用意するくらいなら近隣で運用中の既存車種を使うわな

>822
関門間を往復しても香椎線や若松線の片道分くらいの距離しかないから
関門間で819系を使用する前提なら下関に充電設備がなくても全然問題ない

819系など交流充電の蓄電池車は既存の交流車のインバータ〜コンバータ間の直流部に
蓄電池をポン付けしただけの構造だから、回路構成的には交直流車よりも単純で
あとは蓄電池価格との相談だけなのよね
0836名無し野電車区 (スップ Sd42-TZd4 [49.97.100.214])2020/09/29(火) 16:31:39.79ID:OldNsnrRd
話を東に戻すと、黒磯〜新白河にわざわざEV-E801を配置するか?ということだな。
近くに共通運用できそうな路線も無いし、E531やディーゼルカーの方がマシということだろうな。
0838名無し野電車区 (ワッチョイ 2202-XiSg [27.92.57.156])2020/09/29(火) 16:52:00.49ID:LDp8eY+P0
関門トンネルはディーゼル化するんじゃないの?あの辺は非電化路線あるしキハ40系がまだ走ってるから置き換えの時に少し多目に車両作って共通化すれば良いだけだし。
0845名無し野電車区 (ワッチョイ c68f-E55q [153.169.190.252])2020/09/29(火) 18:35:04.93ID:zOknaUPv0
ココはJR東日本車両更新予想スレッド Part265
関門トンネルは該当スレへどうぞ
0846名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-LNaZ [111.99.79.231])2020/09/29(火) 18:51:07.57ID:ZMDVS/mF0
>>837
特にE501系基本10両が日中だと過剰と言われてるよな。
これよくこのままで生きてたなと思う。
0850名無し野電車区 (ワッチョイ ce02-LNaZ [111.99.79.231])2020/09/29(火) 20:36:36.86ID:ZMDVS/mF0
>>849
置き換えるならE531系になるだろうけどまだ時期が未定なんだよな。
同期のE217系がいよいよだからE501系もそんなに長くないのは確かだよな。
0852名無し野電車区 (ワッチョイ 2b02-JVP+ [106.158.31.67])2020/09/29(火) 21:21:43.34ID:4D2muxpu0
常磐線って利用者数と車両性能が反比例してるよな
緩行線は加速度ぶっちぎりだし、快速は駅間大きいのに通勤型だから加速度2.5だし中距離も同じ加速度で最高速は130だよね
それに副都心方面は微妙だが朝夕は2本に1本が品川発着

千代田線直通のおかげでメトロとの乗り換えも比較的楽
なんか茨城と似てるな
人気度と実際のスペックが反比例してるという
0853名無し野電車区 (ワッチョイ 2b02-JVP+ [106.158.31.67])2020/09/29(火) 21:21:43.45ID:4D2muxpu0
常磐線って利用者数と車両性能が反比例してるよな
緩行線は加速度ぶっちぎりだし、快速は駅間大きいのに通勤型だから加速度2.5だし中距離も同じ加速度で最高速は130だよね
それに副都心方面は微妙だが朝夕は2本に1本が品川発着

千代田線直通のおかげでメトロとの乗り換えも比較的楽
なんか茨城と似てるな
人気度と実際のスペックが反比例してるという
0859名無し野電車区 (スップ Sd5f-FdDY [1.75.10.175])2020/09/30(水) 01:51:42.81ID:QV8YzdZBd
>>856
いずれトキ鉄がスカ色クモユニと一緒にお買い上げだろ。
0860名無し野電車区 (ワッチョイ ffbd-2L0R [133.201.154.32])2020/09/30(水) 02:33:02.92ID:SlMzkjyc0
E217系の基本、付属2ユニット連結で救援やらかしたのが蓄電池導入で更にコスト高になったな、つーか、東の今季の1500億の赤字、コロナに加え台風も重なり踏んだり蹴ったりだな
0861名無し野電車区 (ワッチョイ e310-ilXw [122.26.82.128])2020/09/30(水) 04:03:24.88ID:/5aXotBM0
蓄電池投入なんてお値段どれくらい上がるんだろうな
そこまでの保安装置があれば安心だが、新幹線でもないのにペイするのか気になるところ
特にコロナ不況で
0866名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.169.190.252])2020/09/30(水) 10:29:02.84ID:HG4yc08i0
>>864
否デッドセクションな
正しくはエアーセクションな
0869名無し野電車区 (ワッチョイ 3f02-Kk5w [27.95.131.103])2020/09/30(水) 11:28:15.38ID:6qjEsb1b0
>>864,866
東海道線上りの大船駅直前にある踏切で非常停止を喰らうと、お世話になりそうな感じか
自分が乗り合わせて遭遇した時は、セクションにかかってないユニットだけを使って
かからない箇所にまで移動させてから通常運転に戻してたけど

蓄電池を搭載した「電車」、大昔には宮崎交通にいたそうで
0870名無し野電車区 (アークセー Sx77-tG2C [126.229.251.121])2020/09/30(水) 11:33:27.27ID:XLfbWIE/x
架線に関わるトラブルって大規模かつ長時間の運転見合わせになる傾向が強いから
蓄電池化でそのリスクがなくなる事は非常にメリットが大きいだろうね
もちろん単純にに頭上がスッキリするってのもあるけど
0872名無し野電車区 (スッップ Sd5f-VvJX [49.98.171.39])2020/09/30(水) 12:39:48.08ID:3ArL/GVxd
東京都市圏の架線を全廃するのは一応東の中長期計画にはあるな
0873名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-4axN [106.129.98.7])2020/09/30(水) 12:58:31.96ID:UCx7K9cRa
>>869
機関車だと炭鉱とかの火花を散らすとマズいところには昔からあるな
最近廃止になった大牟田のとか
もっと厳しい環境だと無火蒸気機関車になるそうだが
0874名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/09/30(水) 13:20:14.03ID:iFBYtAEY0
>>870
もう一つはデッドセクションでしょ。
基本ここでは停車しちゃダメと言われているがいざ防護無線受信による緊急停車となるとそこまで考えてられないし。
んでもって発車する時も要注意で京浜東北線でやらかしたよな。
蓄電池使えばここでも役に立つわけだ。
0876名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/09/30(水) 13:29:37.61ID:iFBYtAEY0
>>875
悪い、間違えた(苦笑)
0878名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.169.190.252])2020/09/30(水) 14:36:30.33ID:HG4yc08i0
>>870
否デッドセクションな
正しくはエアーセクションな
その違いはヲタの常識
0879名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.169.190.252])2020/09/30(水) 14:38:43.81ID:HG4yc08i0
レスアンカ違い スマソ
>>874
否デッドセクションな
正しくはエアーセクションな
その違いはヲタの常識
0882名無し野電車区 (スップ Sd5f-dPaA [1.66.104.183])2020/09/30(水) 17:41:04.08ID:lOFlznCHd
救援用のDE10ってよく言われるけど事案が発生しても水戸から時間がかかりすぎるからかほぼ使われていないよな
実際には水戸線も常磐線も後続の列車を連結させて救援してる
0886名無し野電車区 (テテンテンテン MMff-BBwk [133.106.45.6])2020/09/30(水) 19:46:32.49ID:Wm+rIU98M
エアーセクションは一部のパンをあげるだけだから蓄電池は不要
デッドセクションは立ち往生すれば起動不能だから蓄電池で正解
235はデッドセクションにはいかないのでそういう用途ではなく、
架線故障等で一帯の電気が止めちゃった時に最寄り駅まで緊急避難するために使う
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 3ff0-tG2C [61.193.208.181])2020/09/30(水) 20:25:51.33ID:KGTjlD/K0
>>886
現状ではエアセクションでの停車時には上昇可能なパンタの位置を確認するために
運転士が線路に降りて目視確認するなどの手順が必要だが、
蓄電池搭載ならその場ですぐに全パンタ降下して蓄電池走行でエアセクション外まで移動すればよいので、
対処完了までの所要時間が大幅に短縮できるというメリットはある
また、現状では救援列車を待つしかない1パンタ(4〜5連)での走行時に
パンタ上昇不可な位置に停車した場合も自力で対処可能になるというメリットもある

もちろん、メインの目的は緊急時の最寄り駅までの移動だろうけどな
0890名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-wwTb [106.128.72.250])2020/10/01(木) 01:00:59.63ID:9gJV4JW7a
>>882
取手から常総線のキハ貸してもらえば良くね?
0894名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.135.188.60])2020/10/01(木) 14:36:29.55ID:fuCCzF6v0
>>891
付属編成単独運転区間は限定されているので省略したのでしょう
0897名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.135.188.60])🐙2020/10/01(木) 17:30:48.87ID:fuCCzF6v0
線区の状況から可能性は"0"に等しいでしょう
0898名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/10/01(木) 18:35:35.64ID:m3H33jDD0
>>896
やるのはいいけどどこでやるの?
4₊4やるとなるともうちょっと数増やさなくて大丈夫?
0907名無し野電車区 (アークセー Sx77-tG2C [126.202.55.64])2020/10/02(金) 11:23:58.07ID:25F0RHcex
>>905
トイレが必要かどうかって長時間乗車かどうかだけじゃなく
列車本数も大事だと思うけどな
生理現象だからいつ来るか分からないし(特に気分悪い場合)
まずあって困るものではないだろ
ラッシュ時なんて一日のうちほんの一部の時間帯だし
東京都心じゃないしこんな線区トイレ一つ占有したところで大して変わらん
0908名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/10/02(金) 12:00:17.18ID:WLF0W5Se0
>>907
欲を言えば山手線にだってトイレ設置してもいいと思ってる。
やらないだろうけど、入れる訳ないだろとかラッシュ時には邪魔だと突っ込まれるだろうけど。
確かにいざという時の生理現象、あるいは突発的に来る事もあるし。
スレ違いになってしまうが静岡の211系なんかよく設置しなかったと思う。
結局313系で設置されてるからやっぱあったほうがいいと判断してるって事だよな。
0911名無し野電車区 (アークセー Sx77-tG2C [126.202.55.64])2020/10/02(金) 12:14:15.83ID:25F0RHcex
>>908
個人的には列車のトイレは大便小便以上に
急に気分悪くなった際の保険だと思ってる(直球で言えばゲロ対策)
列車から降りればいいって簡単にいう奴いるけど20分に1本じゃ気軽に降りれないし
それが新幹線や特急の乗り継ぎがあるなら尚更。
それに吐き気は待ってくれないので次の駅で降りたとしても
普段使ってない駅なので瞬時にトイレがどこにあるかも分からず
結果的に間に合わない事もあり得る
中央線ですらトイレが付く時代なんだから相模線川越線クラスならとっくにあって然るべきなんだよ
0916東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 (スプッッ Sd5f-vawg [1.75.246.23])2020/10/02(金) 13:11:30.53ID:CG2f7hIOd
ヽ=警=ノ                   ビシビシビシッ   :;,..;。::`:;'つ~
(´∀`)<汚物115系は解体処分♪     彡⌒ミ  。:;,;::';:`
(っ▄︻▇〓┳═☆             :∴;`.,;:(ω ・'*.)`:;・;:,..,,<解体…勿体無い…
/ 察 )                    :,:;:゚;;・;` つ゚:;,';  '';;;.,,......
( / ̄∪                        とω )←汚物115系
                            (/ ∪
0918名無し野電車区 (ワッチョイ 9305-G8Sl [118.241.175.48])2020/10/02(金) 13:35:46.20ID:BpRaiSgq0
ずらニダ出没かw

ところでアークセーは前にボコられてなかったか

荒らし報告スレより
10/6までの立正オブライエン害児のワッチョイの一部
「vZte」
スルー耐性が試されます
ずらニダ対策を忘れずに

>>917
次スレ乙
0921名無し野電車区 (ワッチョイ 3f79-gW4a [59.156.69.29])2020/10/02(金) 15:19:16.10ID:kfOH54+O0
とりあえずE131系の試運転くらいでは誰も話題にしないのはわかった
まあ来年春から営業運転ってのは既定路線だしね
0922名無し野電車区 (アークセー Sx77-tG2C [126.202.55.64])2020/10/02(金) 15:22:20.20ID:25F0RHcex
>>914
そんなの地方関係ないし
そもそも相模線って地方路線なのかよ
まあ横須賀線レベルの殺人的混雑でもトイレついてるんだから
相模線が混雑を理由に無理とは言えないのは確実
0926名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-G3GW [1.75.229.79])2020/10/02(金) 15:34:09.88ID:/KWYQM+kd
箸休めにどうぞ
https://i.imgur.com/Wv7W6Ki.jpg
0927名無し野電車区 (アークセー Sx77-tG2C [126.202.55.64])2020/10/02(金) 15:41:47.42ID:25F0RHcex
>>923
行政を動かすほどの需要はないかもしれないけど
トイレ設置を望んでる声に出さない層(特に障碍者やパニック障害持ち)は多少はいるだろうって話
沿線民じゃないから関係ないけど実際トイレが付けられるなんて期待してないわ
0931名無し野電車区 (スップ Sd5f-d9jZ [1.72.6.76 [上級国民]])2020/10/02(金) 18:12:46.78ID:gB5yiuB/d
定期券の客もトイレはあって困るものではないな
運用する側には手間だけど
0936名無し野電車区 (スッップ Sd5f-iG0J [49.98.160.238])2020/10/02(金) 19:18:53.00ID:0gJl/xcJd
>>935
Part262から変わってるからこいつがしれっと変えたんだろうな
立正オブライエンがどうこう言う割に本物の立正が来た時は何も言わないし何がしたいんだろ

918名無し野電車区 (ワッチョイ 2663-k+PU [153.227.112.72])2020/07/13(月) 13:13:59.44ID:rL10Q4kT0
リーク風予想かwww
先に情報をゲットしてリークに見せかけも労組組合の発行タイミングよりいつも後
結局4号車も中の人じゃねぇし

少し早いですが

JR東日本車両更新予想スレッド Part262
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594612509/
0939名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp77-KKV8 [126.199.138.148])2020/10/02(金) 19:50:33.23ID:dBYhXZ0Up
>>938
別にスレ建てしてくれるのはありがたいんだけどテンプレ改変したり気に食わないやつ荒らし扱いしたりするのはダメだろ
>>1の文もはっきり言ってこんなの書いて精神科医に見せたら障害認定貰えるレベルで酷い
0940名無し野電車区 (スップ Sd5f-5LnM [1.72.2.253])2020/10/02(金) 20:22:39.55ID:+PDkRQ8hd
>>939
オブライエンは良くわからんのでIP並べられても無視しているが相模線のトイレガイジとか、立正とか、リモートワークや賃金の話ばっかりする奴は荒らし認定でいいと思う。
0949名無し野電車区 (ワッチョイ 3f02-8MW4 [27.92.147.156])2020/10/03(土) 07:03:10.76ID:aKDMZOSw0
新天地での活躍って・・・
0950名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-gNaY [60.94.38.221])2020/10/03(土) 09:38:10.35ID:lASXsCWg0
言って20分に1本って十分な本数だと思うし
全区間乗り通すやつなんて大回り乗車のやつぐらいなんだから相模線にトイレいらないだろ
バリアフリー化でトイレどんどんでかくなってきてるし車椅子スペースも必要だからどんどん座席が減るし
トイレ使わない客にとっては臭いだけで何一ついいことないからな
0952名無し野電車区 (ブーイモ MM7f-V/lv [163.49.205.131])2020/10/03(土) 10:07:25.01ID:BKLa1cTYM
>>943
換算 11 って、そんなに走行抵抗がおおきいの?
0953名無し野電車区 (ワッチョイ cf8f-0kpA [153.135.196.125])2020/10/03(土) 10:10:59.84ID:w3fRvpmz0
分りません
0954名無し野電車区 (ブーイモ MM7f-V/lv [163.49.205.131])2020/10/03(土) 10:13:51.09ID:BKLa1cTYM
>>952
ああ、ラッセルヘッドこみか
0956名無し野電車区 (アウアウカー Sa37-M0gI [182.251.250.16])2020/10/03(土) 10:47:30.24ID:QJbj9Hrwa
>>869
電車じゃなくて機関車。西武山口線にもいた。
0957名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-M02J [106.154.135.97])2020/10/03(土) 10:54:36.22ID:ot11VNZ8a
確かに朝の忙しい時間帯に
移動中の電車の中のトイレはありがたかったりするね。
胃腸が弱い人にとっては救いになる。
トメダインとかを使うほどおれはやばくはないけど。
相模線みたいな降りて駅にトイレあるかわからないような
路線は特に。
0960東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 (スプッッ Sd5f-vawg [1.75.246.23])2020/10/03(土) 12:59:20.88ID:NtbaMI8ad
ヽ=警=ノ                   ビシビシビシッ   :;,..;。::`:;'つ~
(´∀`)<汚物115系は解体処分♪     彡⌒ミ  。:;,;::';:`
(っ▄︻▇〓┳═☆             :∴;`.,;:(ω ・'*.)`:;・;:,..,,<解体…勿体無い…
/ 察 )                    :,:;:゚;;・;` つ゚:;,';  '';;;.,,......
( / ̄∪                        とω )←汚物115系
                            (/ ∪
0964名無し野電車区 (アウアウウー Sa97-M02J [106.154.135.85])2020/10/03(土) 14:00:01.91ID:IYl4SWtga
胃腸が弱い人はトイレの近くに乗るんじゃないかな。
0966名無し野電車区 (アウアウオー Sa9f-4axN [119.104.25.246])2020/10/03(土) 14:39:13.90ID:07nPRO8ka
まあたしかにバスは新車でトイレ付けても窓ガラスが付くからガラスを残す選択もアリといえばアリか
ただ209あたりの電車の場合は割れたら内側から補修になるだろうから、だったら外して板で塞いだ方が無難だろうとは思う
0974名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/10/03(土) 20:43:49.08ID:suC0kjCn0
>>951
113系と115系両方で確認した事あるんだが、
強烈に臭うのあった。ただのただのアンモニア臭じゃなかった。
流す時に緑だか青い液体流れるはずが流れずにただの水しか出てなかった。
それでも普通に流れれば大分違うはずだが辛うじて流れてる程度だった。
これじゃ臭うはずだと、清掃する時のおじちゃんだかおばちゃん大変だろうなと思ったもんだよw
0975名無し野電車区 (ワッチョイ 3f02-gW4a [27.92.66.90])2020/10/03(土) 21:36:45.95ID:1khxzJ5G0
しかしテンプレに文句垂れてるキチガイって病気の人なのかね

それもエリア害のNTT西日本の京都とか携帯
オブライエン(元も含む全静岡県人)を知らないとか
別にip羅列されてもオブライエン以外全く無問題でしょ(笑)(笑)
これってもしかしてオブライエンなの?
0976名無し野電車区 (アウアウオー Sa9f-4axN [119.104.27.206])2020/10/03(土) 21:36:52.27ID:VkbIbQWVa
>>974
青い水でないのは垂れ流しかバイオ分解トイレだ
辛うじて水が出る程度なのは前者
0978名無し野電車区 (ワッチョイ e310-ilXw [122.26.82.128])2020/10/03(土) 21:44:23.62ID:EW2LvL820
まあ時代が違うとしか
今は真空式トイレだし
じゃあ航空機は?とかいろいろあるから
0979名無し野電車区 (ワッチョイ 2302-AH0d [106.168.63.23])2020/10/03(土) 21:46:58.49ID:L60Yar+z0
NGにトイレぶっこみゃ問題ないしね

>>975
相手にすんな
オブはこの板で荒らし認定されてかれこれ長く馬鹿詐欺、憂国と同レベ
いろんな荒らしも全部オブらしいよ
(立正の初出から暫くのipが某あの国)
0980名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/10/03(土) 21:48:57.18ID:suC0kjCn0
>>976
垂れ流しじゃなかったな。タンク式って書いてあった。
水は大して出なかった。
たまたま流す為の水が切れ始めてたのか?その辺の知識はないんだが。
垂れ流しは逆にこっちは臭わず奇麗なやつ御殿場線で出会った事あるんだよな。
0982名無し野電車区 (アウアウカー Sa37-Aavu [182.250.254.41])2020/10/03(土) 22:42:57.56ID:r58ONIrJa
>>977
>>981
男女別なら女側の不満は半分くらいは無くなる
女側の不満のひとつは男女共用だから
(あとは和式か洋式か、ベビーベッドがあるか、パウダールームが充実しているか)
男が立ち小便したあとのトイレを女は使うのは抵抗あるだろう
0986名無し野電車区 (ワッチョイ ef02-4fpq [111.99.79.231])2020/10/04(日) 01:38:56.30ID:GluF5pF80
>>984
ドボンみたいなやつの効力もなくなって水の勢いもなくなってまさにダブルショック。
0988名無し野電車区 (ワッチョイ 3ff1-Uy5C [157.107.109.108])2020/10/04(日) 05:24:26.00ID:Sjz6GN9c0
電化後はE電         
0993名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-2+Dn [111.239.156.13])2020/10/04(日) 09:46:16.48ID:X7hb7+f8a
乱立させるなよ(´・ω・`)
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