【259.4km】宗谷本線 Part 48【旭川-稚内】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いちおつ!昭和→令和の車両の威力を見よ!
快速69分 旧サロベツ67分
普通90分 旧なよろ停車型 85分 >>1
いちもつ&今年は宗谷線廃止の公式発表がありますように >>4
2021年は留萌本線と根室本線休止区間の廃止
花咲線と宗谷北線は2022年に廃止かな? 廃止厨増殖しすぎ。
稚内市など地元住民でなければ何も損しないのに廃止を求めるとは、頭がおかしい。
自分の最寄り路線が廃止されてうれしいやつなどいないだろ。 >>6
ついでに言えば、鉄道が赤字で廃止ならば
稚内空港、根室中標津空港、オホーツク紋別空港はどう考えても廃止になる。
利尻空港や奥尻空港は離島ゆえに別枠としても。
また、高速道路の建設も赤字拡大防止のため中止、旭川より東・北は廃止だな。
また宗谷管内は自治体が赤字なので、広域自治体として宗谷振興内+名寄市で合併して「宗谷市」(人口約10万)にすればいい。そうすれば最北端の役場は名寄になるから、宗谷本線北部はいらない。
稚内、礼文、利尻に支所は置けばいいが。
礼文利尻フェリーは、羽幌港発着、名寄へは道路を整備しても良いだろう。
これくらいのことをやらないと宗谷線北部は廃止できない。 >>8
別のモノを無理やり出すとか
「JR北海道に国からの支援が」ってニュースが流れる時に
「赤字会社の癖に職員はボーナス貰ってる」
「企業努力もしないで困れば国に頼る」
「近くの駅員は態度が悪い」とか真っ先に
tvコメンテーター気取りで批判してるのは北海道人だぞ
空港は道か国の会計だし高速道路は国かNEXCO東日本
もし経営安定基金基金の運用益を超える赤字は
JR北海道の企業努力の無さ。というなら
企業努力は「選択と集中」しか無い
駅の無人化や駅員の子会社や嘱託化など
思いつくコスト削減作は全てやりきってる JR北海道の旅客数は殆ど減ってない(2019年まで)
http://imgur.com/t2hf7nO.jpg
しかし「宗谷、石北、根室、釧網」に関しては
急激に減ってる
http://imgur.com/2VrBxP6.jpg
http://i.imgur.com/pl1a3BX.jpeg
JR北海道発足以降、列車の高速化や本数の増加など
余力がある時期(1990年から2005年ころまで)に
様々なチャレンジしてきたけど
その殆どが上記4線には通用しなかった
「廃線厨」とかレッテルを付けたがる人は
「私はアンナ不便なモノ乗らないけど、廃線になると
より一層過疎化する」で反対してるけど
こっちはこのまま行けば「JR北海道が破綻する」
と思ってるから、公共交通機関は鉄道で無ければならない理由は無く
ローコストなバスで『住民の足を守れ』って言ってるんだよ
http://i.imgur.com/zIkdMW0.jpeg
JR北海道は再国営化すれば良い。とか言ってる人が居るけど
本州の人間が賛成すると思ってるのかww >>7
だからお前はバカだと言われる
廃止は目的じゃなく、コヒを守るための手段なんだよ
何がなんでも存続だ!という残すのが目的で必死な卑怯者の存続バカとは違う >>7
>稚内市など地元住民でなければ何も損しないのに廃止を求めるとは、頭がおかしい。
存続する為に無駄な国税が使われる。
国民全員が損をする。
これが理解出来ないのは頭がおかしい。
そもそも沿線住民は碌に鉄道を使わない。
沿線自治体も赤字を負担しない。
国にタカッて鉄道を存続しようとしている。
頭がおかしい。
鉄道は大量輸送機関。
大量輸送の需要が無ければ赤字を垂れ流すだけの無用の長物。
少量の需要しか無ければ低コストなバスに代替え可能。
これが理解出来ないのは頭がおかしい。 国のJR北海道への方針は
ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建を図れ
先日の1300億円の支援は単独維持困難路線は対象外
単独維持困難路線は支援は従来通り「地元自治体の支援と同額を支援」
一方で道の方針は
利用促進以上の支援はしない
即ち国も道も単独維持困難路線を存続する気は無いと言う事だ。
この記事を「国からの支援キター!」と内容を理解せずに前スレのコピペしたのは存続派の全レス馬鹿だ。
全レス馬鹿の頭の悪さを端的に示す事例だな。 >>14
国からの支援キタ━(゚∀゚)━!
↓
国はあくまでも企業体のコヒを支援
↓
金出したら口も出すのが世の常
↓
「国はコヒを支援するのでコヒも自助努力して下さいね」
↓
「改善の見込みのない赤字ローカル線は廃止しましょう」
↓
宗谷線の死期が早まる
こんな簡単なロジックすら分からないのが卑怯者の存続バカ JR北海道再生のための提言書
したがって、経営幹部は、限られた経営資源を安全に集中させ、
最大限の努力を行っても
配分ができない事業分野については見直しを行う「選択と集中」に基づき事業運営を行う厳
しい経営判断を自ら下していくことが求められる。
優先度を明確にする過程では、事業分野
の縮小や使用頻度の少ない設備の見直し、列車の減 や減便、鉄道特性を発揮できない線区
の廃止を含めた見直し、など経営全体について、聖域のない検討を行うことが必要である。
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150626-3.pdf 経済合理性のみで考えたら、宗谷北線は特急が走っているとはいえ経営分離しかあるまい。
それでも「地域の足」としての鉄道を要求するなら地元が金出せや。
私はロシヤに対する問題のため宗谷北線は存続せよと主張するが、
それはあくまでもロシヤに対する問題のためであり、地域の足の確保のためではない。
なので極端なことを言えば、名寄以北で必要な駅は稚内(もしくは南稚内のみ)だけとなる。
その中間の駅の維持は、利用者数に応じて沿線自治体がカネを出せや。 >>7
卑怯者の存続バカは地元住民でもない余所者の癖に、残せと言うんだからおこがましいにも程がある 音中BPが出来た今は名寄〜稚内はバス代行でも所要時間変わらないだろ。 妥協案で、名寄ー稚内は、特急のみ残すというのが良いかも。
これならありだ。 なら廃止じゃなく全駅全区間休止という選択肢もある
コヒは維持管理費を絞り出す必要がないし、錆びて草まみれとはいえレールは残る
建前上はいずれ復活するための休止だからな
旧士幌線の糠平〜三股区間がその象徴で、営業係数二万という天文学的数値だったにも関わらず、
あくまでも休止だから最後まで駅やレールは残されたんだよ
以上は書類上の建前の話であって、実態は休止=廃止だけどなw 徳満駅がなくなると、元日本テレビアナウンサーの徳満和夫さんが悲しむ 変換ミスしなければやり過ごせたかも知れないのに…草 >>20
廃止するしないは事業者てあるJR北海道が決める。
鉄ヲタなんか関係ない。
(事業の廃止)
第二十八条の二 鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき(当該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。)は、廃止の日の一年前までに、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
2 国土交通大臣は、鉄道事業者が前項の届出に係る廃止を行つた場合における公衆の利便の確保に関し、国土交通省令で定めるところにより、関係地方公共団体及び利害関係人の意見を聴取するものとする。
3 国土交通大臣は、前項の規定による意見聴取の結果、第一項の届出に係る廃止の日より前に当該廃止を行つたとしても公衆の利便を阻害するおそれがないと認めるときは、その旨を当該鉄道事業者に通知するものとする。
4 鉄道事業者は、前項の通知を受けたときは、第一項の届出に係る廃止の日を繰り上げることができる。
5 鉄道事業者は、前項の規定により廃止の日を繰り上げるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO092.html 士別〜名寄間は現R40の線形が比較的良好なので、
優先順位を考えると繋がりにくいとは思うが、
もしも繋がったら旭川〜名寄の特急利用客もバスが丸ごと奪えるだろうよ >>31
無駄な赤字を垂れ流し国民に不要な負担を強いるローカル線が大嫌いなだけ。 >>33
存続バカは好き嫌いといった主観レベルの民事通り越して、
客観的に卑怯だという刑事事案レベル 卑怯という
感情論そのものに訴えかけるその手法はどうにかならないのか? 士別剣淵ICから名寄IC間建設中だよ
幌延辺りも道路改良工事中 >>37
へー、士別〜名寄工事着工なのか
ろくに調べもせず当分の間は凍結と思っていたから >>35
主観と客観の違いも分からねえようだな
「あのラーメン屋は旨いor不味い」これが主観
「あのラーメン屋に毒入ってた」これが客観
「あのラーメン屋不味いんだよ!なんとかしてくれ!」と保健所や警察に訴えてもムダ
なぜなら行政機関は客観的事実に基づいて動くだけだから
鉄道が好きor嫌いは主観
存続バカは卑怯だ、これは紛れもない客観的事実 でも、その
感情論を述べ、
主観と客観の違いが分からない者、
アンタがしきりに卑怯者呼ばわりしている者
の言うことに近い策を
国土交通省つまり国は採用したようだが? 快速エアポートを維持に注力するため宗谷線は廃止で。 >>40
ゴチャゴチャ言ってねえでとりあえず死ねや
卑怯者の存続バカに対しては何を言ってもいい
自分の発言に責任をとらなくていい
後先考えず言いたい放題やればいいってのがこのスレのルールだからな >>40
具体的に何を採用したのかな?
国からの1300億円の支援の事なら単独維持困難路線はこの支援の対象外だ。 >>40
国の方針は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建」
そして単独維持困難路線は1300億円の支援の対象外
どう考えても国は単独維持困難路線を廃止するつもりだな。
国と全レス馬鹿の策が近いと言うなら全レス馬鹿は廃止派になるな。 国からの1300億円は全額補助してくれるのではなく
★JR北海道管内に貨物列車が走ってるけど
第三セクター鉄道に出してる『貨物調整金』とほぼ同額の支援
http://i.imgur.com/IEARngY.jpeg
★青函トンネルの維持管理費年間50億円の全額補助
★車歴35年以上のキハ40などをH100に置き換える前倒しの補助
★除雪など他のJR各社ではほぼ発生しない費用の補助
と「新型コロナ」によって発生した営業赤字に対する
経営安定化の為の資金の貸与
の2つを混ぜこぜに報道してて
JR北海道とJR四国に対して行われる予定だった400億円の助成の拡充
http://i.imgur.com/WnmR0xv.png 国からの支援は、JR北海道が存続するのに必要な最低限の金額ということだな。 >>47
2031年迄は支援してやるからその間に「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろや」と言う事だな >>43
>単独維持困難路線はこの支援の対象外だ
それはつまり
宗谷線名寄―稚内間など8区間への支援については「別途検討する」
という部分を根拠に言ってるのか?
だがこの部分なら
支援「しない」とはひとことも書いてないじゃないか!
別途検討=支援しない
では決してないことはお忘れなく。 >>49
単独維持困難路線への支援は従来通り「地元自治体の支援の同額まで国は支援する」だ。
そして地元自治体の道と沿線自治体の支援は「利用促進以上の支援はしない。単独維持困難路線全体でたった4億円」
こへが意味するのは「単独維持困難路線は廃止するしかない」だ。 ちょっと訂正
国からの1300億円は全額補助してくれるのではなく
★★★助成金として返さなくていい支援★★★
★JR北海道管内に貨物列車が走ってるけど
第三セクター鉄道に出してる『貨物調整金』とほぼ同額の支援
http://i.imgur.com/IEARngY.jpeg
★青函トンネルの維持管理費年間50億円の全額補助
★除雪など他のJR各社ではほぼ発生しない費用の補助
★「新型コロナ」によって発生した営業赤字に対する一定額の補助
★★★もし経営が続いてたら後に返さないといけない補助金★★★
★車歴35年以上のキハ40などをH100に置き換える前倒しの補助
★老朽化した設備や設備の改修費用
「宗谷、石北、釧網、根室(花咲)」を残す為の支援では無い >>41
快速エアポートを毎時20分に減らしていいので、
宗谷本線の普通列車を2016年3月改正以前の本数に戻していただきたい。 >>52
碌に利用者がいない宗谷本線の普通列車を増やしても経費が増えて赤字が増えるだけ >>31
所要時間も大差ないうえに車内設備も良いとなれば、嫌でもバスを好きになるだろう >>33
そんなに鉄道が必要なら、お前と存続派が金を出して鉄道を維持する。
金を出さないなら黙れ。
国にタカるな。 赤字ローカル線は国や道といったマクロな問題ではないから、国税や道税をあてにするのは筋違い
沿線の市町村税、または存続を希望する側が私財を投じるのが当然 国にタかるな、
などというセリフはまず、
不正に生活保護費を支給されたり
不正に高額医療を受診している
外人に言ってくださいよ! >>58
おまえが、さっさと自治体相手に外国人の生保支給停止の訴訟すれば良いんだよ。
さあ、浮いた金をボクチンの大切な鉄道維持費に回せ。
がんばれー。 >>58
それいいな!
言い出しっぺのお前がデモ活動するなり政府に訴えるなりして、
ぜひ外国人への不正受給を廃止してくれよ!
俺は口出すだけで何もしないけどなw 新スレなので一応LR張っておくわ
卑怯者の存続バカがやらかしたことはこんなにある
・廃止理由に海外の例を持ち出すな!を主張した癖に存続理由に海外の例を平気で持ち出す
・廃止派には学者や国交省あたりのソースを要求する一方、てめえは高々wikiソースしか出せない
・「ダメダメ言って存続できない理由を考えるのではなく、できる方法を考えろ」
→「じゃあ金出せ」→「ダメだ!!」
覚えているだけでもざっとこんだけある
従って卑怯者の存続バカに対してはもはや何を言っても良い、
思い付くまま好き放題書いて良い、後先考えず自分の発言に責任をとらなくて良い
これがルールだからな
断っておくが他の人にこれやっちゃダメよ
便所の落書きとはいえ、コミュニティの最低限のマナーは守らなくてはならない >>61
外国だけど
全レス
ヨーロッパでは鉄道は公営または半官半民で運営している。
スレ住民
イギリスではヲタがボランティアで鉄道を運営している。おまえも存続派を募って運営しろ。
全レス
・・・、反論出来ず。
暫くして
全レス
外国の話を持ち出すな。 >>62の続き
卑怯奴「世界の車窓とかいう番組で大自然を駆け抜ける鉄道の映像を見た」
住民「海外の例を持ち出さないルールはどこいった!?」
卑怯奴「つか宗谷線も手付かずの大自然が魅力」
住民「旭川〜音威子府は畑、音威子府〜幌延の天塩川は護岸工事
幌延〜豊富は畑、または乾燥化がすっかり進んだ元サロベツ湿原
手付かずの大自然なんかないよ」
卑怯奴「ぐぬぬ」
住民「つか手付かずの大自然に戻したいなら、まずは無用の長物のレールはがせよ」
卑怯奴「アーアーキコエナイ」 どっちにしろ名寄〜旭川が今回の切り札でも客増えないなら北線どころか全線廃止だろ。 宗谷線をサイクリングロードにするのはどうだろう?今自転車ブームだからしまなみ海道みたいに自転車の聖地になれるんじゃないかな。 今日も朝から車両不具合で運休とかどうなっているのか?
北線(音威子府以北)は54限定だから旭川行きを1両切り離して充当というわけにもいかないんだろうけど捨てられた感ハンパないなw >>67
2019風っ子宗谷→初日から運休
2020春の行楽→コロナで壊滅的
2020秋のGOTO→大雨で運休
2021年末年始の帰省→大雪で運休
数少ない稼ぎ時ですらピンポイントに狙われてるよな
誰が悪いわけじゃないけど、落ち目な時は何をやってもダメということも往々にしてあるんだな >>65
冬場はどーすんの?
アイスバーンをチャリで走るなんてエクストリームだろ? >>70
冬場にチャリで外出すると思うのは無能だけ >>58
>国にタかるな、
>などというセリフはまず、
>不正に生活保護費を支給されたり
>不正に高額医療を受診している
>外人に言ってくださいよ!
自分もそんな外国人と同レベルと気づかないのが全レス馬鹿
ところで宗谷北線存続の費用対効果はまだ出せないのか? >>58
国のJR北海道とJR四国への方針は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」
国の方針がローカル線の廃止であるのに全レス馬鹿が「国の金でローカル線存続」を主張しても実現する可能性はゼロ。
そんな事も理解出来ない全レス馬鹿は無能と言わざるを得ない。 廃止に追い込みたいあまり、段々狂って来てるようだ! >>74
おいこら、卑怯者
まだ分かってねえようだから、卑怯者のてめえが分かるまで何度も上から目線で反復指導してやるよ
レスの内容や書き込みの趣旨なんか関係ねえんだよ
てめえの存在そのものが完全否定されてるんだよ
なぜならお前は卑怯者だから >>74
現実を示しているだけだ。
現実を示して狂っていると感じるのは全レス馬鹿の視点が狂っているからだ。
ボクちんの思う通りにならない世の中は狂っていると思うのは全レス馬鹿が狂っている事にいい加減気付け。 そんなに廃止が現実的で妥当
というならじゃあ、国や鉄道会社に直接言ってみては? >>77
ゴチャゴチャ言ってねえでとっとと死ねや!この卑怯者が!! >>77
国は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建」と言っている。
国もローカル線の廃止が現実的で妥当だと考えていると言う事だな。 >>78 だってアンタの言ってる事の方が正しいんでしょ?
>>79 だったら、国や鉄道会社にそれ直接言ってみなさいよ! >>80
国が
公式に「JR北海道とJR四国はローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」と発言している。
それを改めて確認する必要は無い。 その廃止されるローカル線が
宗谷本線とは限らない。 >>80
全レス馬鹿は国や鉄道会社に主張する
「国の金でローカル線存続」
を直接言ったのかな?
してないなら自分はしない事を他人には要求するダブルスタンダードの卑怯者だな。 >>80
なんでもかんでも他人にやらせるんじゃねえよ!この卑怯者が!!!
てめえが言え!!!! >>80
>だってアンタの言ってる事の方が正しいんでしょ?
てめえの主張は正しくないという事実を暗に示している一文だな >>82
JR北海道は宗谷北線を単独維持困難路線と公式に発表している。
また地元自治体である道は利用促進以上の支援はしないと発言している。
国は地元自治体と同額までしか支援しないと発言している。
単独維持困難路線の廃止はJR北海道の経営再建には必要不可欠と言う事だ。 >>83 >>84 お二方も、あんまり偉そうな事、言わないでね。 >>87
まだ分かってねえようだから、卑怯者のてめえが分かるまで上から目線で何度も反復指導してやるよ
レスの内容や書き込みの趣旨なんか関係ねえんだよ
てめえの存在そのものが完全否定されているんだよ
なぜならお前は卑怯者だから >>87
全レス馬鹿には偉そうにしても良い。
全レス馬鹿は理解力等の能力が著しく低い
単独維持困難路線の意味する事を全く理解出来ない
国のJR北海道への1300億円支援を嬉々としてコピペ
その内容は
「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」
「今回の支援は単独維持困難路線は対象外」
「道は利用促進以上の支援はしない」
「国は地元自治体の支援と同額までしか単独維持困難路線へ支援しない」
と単独維持困難路線への死刑宣告に等しいもの
こんな記事を嬉々としてコピペする全レス馬鹿の無能さは呆れ返るだけ
全レス馬鹿はダブルスタンダードばかり
海外を見習えと言う一方でイギリスの有志が私財とボランティアで維持する保存鉄道は拒否
主張を国や鉄道会社に直接言えと言う一方で自分は言わない >>89
人の言うことを理解できない並みのバカはそこら中にいるけどさ
自分の言ったことも忘れて平気でダブスタぶっ放す卑怯者の存続バカは、マジでどうしようもない
バカは死ななきゃ治らないが、卑怯者の存続バカは死んでも治らない
治らなくてもいいから死ねや、卑怯者の存続バカは ID真っ赤っかだよ
リアルで目の前にいたら、もの凄い早口で唾飛ばしながら存続を主張してるんだろうな >>92
まだ分かってねえようだから、卑怯者のてめえが分かるまで上から目線で何度も反復指導してやるよ
レスの内容や書き込みの趣旨なんか関係ねえんだよ
てめえの存在そのものが完全否定されているんだよ
なぜならお前はまれに見る高純度な卑怯者だから >>74
狂ってきているなどと、そのような言葉はむやみに使うべきではない >>82
国が出した1300億円はローカル線を維持するための金ではない。
JR北海道そのものを支援するための金だ。 >>97
その通り
国は母体(コヒ)を存続させてあげますから、ガン細胞(赤字ローカル線)はとっとと切り捨てましょう
という意味な >冬場にチャリで
1月に佐久の国道でチャリに乗る爺がいた 追い越す方が冷や汗
なお果敢にもバイクで走る人(複数)もいる
ラッセル撮影で名寄~南稚内複数回往復の途上にて >>99
チャリでもスパイクタイヤなら全然危なくないぞ スパイクタイヤまで出すならチャリに限らずバイクでもOKだわな
でも普通の人はそんな面倒な思いをしてまでわざわざ雪道を走ろうなんて思わないんだな
ましてや宗谷線でなければダメな理由が1ミリもない
一般の二輪乗りを集めて商業的に成功させたいのであれば、
雪とほぼ無縁な南関東、瀬戸内、沖縄あたりに限る
赤字でもいい!足りない分は俺の私財を出す!というなら話は別だけど >>102
>俺の私財を出す!というなら話は別だけど
またまた! >>103
単独維持困難路線の宗谷北線を存続したいなら全レス馬鹿が引き受け私財とボランティアで保存鉄道として存続すれば良いだけ。
海外を見習えと言う全レス馬鹿ならイギリスを見習って保存鉄道として存続するだろう。 海外の、
見習うべき事例ならそれは
国営か半官半民であり、
個人単位の私財による保存鉄道では無い! >>105
自分にとって都合の良い点は見習うべき
自分にとって都合の悪い点は見習うべきでない
そんな態度はご都合主義
やはり全レス馬鹿は自己中の卑怯者だな >>107
頭も悪けりゃ性格も悪いおまけに鉄ヲタ
欠点ばかりで人生辛くないのかな?
そんな人生を無理に続ける必要はないんやで 元旦の宗谷岬には全国からサイクリストが集まるんだよな 様々な意見はあっていいが、JR北も廃止前にもう少し踏み込んだ対応をしてはどうだろう。
もちろん自治体にも関わってもらう必要がある。
このままでは廃止になるから、幹の部分、つまり特急は運転するが
ローカル需要はコミュニティーバスに拾ってもらう。こうでもしないと持たない。
こういう意見を出すと「宗谷線は廃止すべきだ厨」と「石北線は普通も運転すべきだ厨」に阻まれるが
同一人物ではないとはいえ、JR北の赤字を減らすなら、石北線は当麻ー北見間の普通を廃止して特急に統合
需要が見込める駅は特急を停め、そうでない駅は廃止でいいだろ。
宗谷線南部は、厳しいのは分かるが「快速なよろ」より、もう少し札幌直通特急を増やせないか。
「特急ライラック・名寄行」(旭川ー名寄間快速)が増えれば需要喚起になる。
で、名寄以北は普通は廃止で良いのでは。一応朝夕に稚内への通学需要が今もあるなら
1往復だけ普通を運転すればいい。
宗谷線・石北線は特急料金を廃止し、運賃を3割値上げする。これでかなりの増収になる。
通学定期も値上げになるが、そうでもして収益確保しないと運営できないだろ。
運賃を値上げして特急料金を廃止することで、バスへの競争力は増す反面、不採算の短距離利用客へは値上げとなる。
特急券の販売コストがなくなるのでコスト減。(指定券のみネット販売すればいい)
宗谷本線の有人駅は名寄、稚内のみで十分になる。
ここまでやってから廃止を検討すべし。 >>110
頭悪すぎて話にならない。運転取り扱い駅を廃止にするつもりか? >>110
卑怯者の存続バカには劣るけどあんたも相当だぞ
はっきり言って因果関係が逆
「増便して需要を喚起する」は間違い
「需要がないから減便した」が正解 >>113
>>110は、無料で特急に乗せろ厨だよ。
単なる古事記。 つか死に体の宗谷線にアグレッシブな改革なんぞ無理
できることったら駅を廃止しまくって時短するぐらいしかない
それですら車両異常や鹿グモ頻繁でまともに運用できないと思うがね
全区間通して数十分程度の時短なら短距離定期通学客にはほとんどメリットないし、
逆にゆっくり乗車を味わいたいオタ需要には反してる 増便によって利用が増えるかの検証なら、三江線で社会実験をやってたな。
結果は三江線が今どうなってるか見れば明らかだが。 >>116
ここまで語っても因果関係を逆に捉えるバカがいて、ほんっとウンザリだわ
減便したから需要が減った→間違い
増便すれば需要も増える→間違い
鉄道が廃止になったから地域が廃れた→間違い
需要が減ったから減便した→正解
需要が増えれば増便する→正解
地域が廃れたから鉄道が廃止になった→正解 あ、>>117は>>116に対してウンザリしてるわけじゃないよ
誤解を与えかねない書き方だったので一応補足しておく 宗谷北線は赤字でも維持すべき
しかしその赤字を最低限に抑える必要がある
そこは利便性より赤字削減を優先することになる。
自治体がビタ一文出す気がないのなら、名寄以北の駅は南稚内のみ(稚内〜南稚内は廃止してよい)
列車は2往復の特急のみでよい そういや下沼駅前の湧水がちょっとした穴場でポリタンクに水を汲んで行く者も多く見られるけどさ
そう遠くない位置にかつてゴミ焼却所があったんだよね
今は閉鎖されてるけど昔の基準で運用されていたから汚物の拡散対策なんてずさんなものよ
要するに「燃やして土に埋めればいいんだべ〜」のノリ
当然プラスチックなんかも混じった状態な
そういう経緯を知ってる住民はあのあたりで山菜やキノコ採ったりしないんだわ
湧水も然り
常にダイオキシンが混入している!とは言わないよ
水系のすぐ傍にゴミの埋め立て地があるという不都合な真実を忘れるなと言いたい https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/kessangaikyou/2019_kessan.pdf
添付の1-3よりJR北海道の2019年度決算では
JR北海道単体の収益875億に対して営業赤字521億の悲惨な数字
コロナ前の2018年度もJR北海道単体の収益は885億に対して営業赤字は520億で悲惨な数字
これを経営安定基金の運用益等で2019年度の経常赤字は204億、2018年度は198億
添付の1-4よりJR北海道グループ全体を見ても運輸業以外は軒並み黒字で頑張っている。
しかし運輸業の赤字が大きすぎ、赤字を100億減らすのみだ。 https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/senkubetsu/30senkubetsu.pdf
線区別の収支とご利用状況から
廃止方針の5線区を廃止しただけでは26億円しか赤字は減らない。
他の単独維持困難路線を廃止すれば赤字は160億円減る。
JR北海道の経営再建には単独維持困難路線の廃止が必要不可欠。 キハ40という非経済的な気動車を多数廃棄できる事は書かれてないのです 単独維持が困難かどうかより、維持する必要性があるかどうかで考えるべきだと思うんだよね そんな事言い出したら過疎地の鉄道は全ていらない、
となりかねない。
だが、日本も含め、世界中には過疎地にも鉄道は運行されている。 >>125
並行して道路がある。
住民の足が自家用車になる等で旅客需要が少ない。
石炭等の大量輸送する貨物がない。
これらの条件を満たすなら鉄道は廃止してバス転換するべきだな。 >>125
過疎地だからといって価値のない鉄道だとは限らない。
というか、過疎地であっても輸送密度・貨物需要が高い鉄道もある。
石勝線が典型例だろう。 >>125
そんなに旅客需要も貨物需要も無い宗谷北線を残したいなら私財とボランティアで保存鉄道として残せばよい。
私財は一切使わず国のカネにタカルのは見苦しい限りだ。
国のカネにタカリたいなら費用対効果ぐらい出せ。
馬鹿だから費用対効果も出せないのか?? >>126 >>128 それは貴方の意見、その意見を貴方は国や鉄道会社に言ったのか? >>124
結論は出ているじゃん。
ロシアの思惑を理解しているはずの道庁と沿線自治体が、
支援金を拒否しているから鉄道は不要なんだろ。
即時廃止だな。 >>125
過疎地でも赤字にならない運賃を徴収して鉄道を運営すれば良いだけ。
国にタカるな古事記。 >>129
国は「ローカル線の廃止と運賃値上げで経営再建しろ」と言っている。
同じ意見なのに国に言う必要はないな。
国に意見する必要があるのは国と異なる「国のカネでローカル線存続」な全レス馬鹿だ。
全レス馬鹿は国へ意見したのかな? >>130
道も自治体もロシヤの問題など考えてないでしょ
考えているのは地域の足をいかにJR北海道に押し付けるかだろうよ >>133
宗谷本線がロシアへの牽制になると思うのは極一部の鉄ヲタだけ >>134
何度も言うが、軍事上の理由ではないから >>135
軍事上も外交上も宗谷本線がロシアへの牽制になると思うのは極一部の鉄ヲタだけ >>131
国に支援を仰ぐことは悪いことでは無い。
別途検討する=支援しない
とはならない。
>>132
ローカル線の廃止は既にやってきた。 >>129
お前こそ国が全額出せって国に陳情しろ。
日本は法治国家だ、国は法律(地域公共交通活性化再生法)の範囲内でしか支援しない。
お前はそれ以上を求めているのだから当然だろ? >>125>>129
ゴチャゴチャ言ってねーでとっとと死ねや!
お前の主張じゃなく、お前の存在そのものが完全否定されてるんだっつーの >>137
>ローカル線の廃止は既にやってきた
まだまだ足りません >>137
別途検討するは「単独維持困難路線への支援は従来通り地元自治体と同額まで」
一方で地元自治体の道は「支援は利用促進だけ。鉄道への直接支援はゼロ」
これでは単独維持困難路線は廃止するしかない。
何度も説明したが未だに理解出来ないとは全レス馬鹿の頭の悪さは呆れふ限りだ。 宗谷北線と花咲線は残すべきと主張してるけど、これは例外中の例外
特急も貨物も走らず、一両ニ両程度の気動車がコトコト走るだけの路線は鉄道としての価値が疑問
赤字は仕方ないとしても、これは国の税金で補填する性格はない
そんなものを残せというなら、地元自治体が身銭を切って維持すべきだ。 >>137
>ローカル線の廃止は既にやってきた。
国は経営再建出来るまでローカル線を廃止しろと言っている。
国はローカル線の廃止はまだまだ不充分と考えていると言う事。
そんな国に全レス馬鹿は全額国持ちでローカル線存続を訴えている。
実現する可能性はゼロだな。 >>144
宗谷北線と花咲線についても、これは外交上パフォーマンスという理由でしかないので、
宗谷北線は名寄以北は南稚内(南稚内〜稚内は廃止していいよ…)
花咲線は東釧路以東は根室
これ以外の駅は不要だし、一日2往復もあればいい。
それ以上の本数と駅を望むなら沿線自治体が負担するべき。 >>133
宗谷本線と花咲線がロシア外交に関係あるなら、
誰も利用しない地域の足とやらをJR北海道に押し付ける
理由に挙げるだろ。違うか?
道民が拿捕の被害に合うのだよ。道庁が対ロシアに無関心な訳ないだろ。
今後ロシアを出すなら根拠を出せよ。 >>145
宗谷北線、花咲線がロシアへの牽制になると思うのは極一部の鉄ヲタだけ。
宗谷北線も花咲線も不要。
廃止すれば良いだけ。 >>145
地元自治体の鉄道への支援は利用促進のたった4億円。
道も沿線自治体もこんなカネで単独維持困難路線が存続するとは思っていないだろ。
こんなのは廃止反対派への「一応反対しましたよ」と言うポーズに過ぎない。
道も地元自治体も本音では廃止容認だ。
後は手切れ金の額で交渉するだけだ。 >>140
まだわからんのか
卑怯者のお前に対しては何を言ってもいい、何をやらせてもいいんだよ
大体てめえが存続に向けてリソース費やしたことなんてただの1ミリもねえだろ
行動もしてねえ癖に口だけは一人前、だからお前は卑怯者と呼ばれる >>137
用語解説
別途検討するとは
条件が満たされるまで放置する。
この場合は、道庁と沿線自治体が金を出してから検討を始める。 >>140
何でかわからないのか?
お前の主張は法律に反しているのだから、国を説得する義務があるのは当たり前だ。 >>150
役人や政治家にとって、「検討する」「善処する」「努力します」
「前向きに取り組みます」ってのは「何もしません」と同義語だよな。 >>148
支援しないならそれまで。
末端駅と2往復があるのみで。
なお、値上げもすべき。
最低限だけは残すが、最低限だけで実用性など考慮しないでよい。
必要なのは稚内・根室まで鉄道を運営しているという事実だけで、中身などどーでもいい。 >>154
私財とボランティアで保存鉄道として残してみては? 前向きに検討し、善処したいと思います
どうせならこれぐらい盛ってw >>146
宗谷本線はロシア外交とは無関係。ロシアの「経済」に関係がある。
JR北海道が廃止するとした場合に、シベリア鉄道に買収されてしまう可能性があるということ。
JR北海道にとっては末端のお荷物でも、シベリア鉄道からすれば遠い将来(間宮・宗谷海峡を繋ぐとなったら)貨物の大動脈になり得る路線。
北海道の人口はロシアの東3分の1と同じ、北海道の経済力はロシアの東半分の経済力と同じ。さらにその先には「経済大国日本」が拡がっている。
その根元を握れるのは(ロシアにとっては)大きい。 >>152
役人用語がわからない全レスは厨房なのかな?
駄目と断定しないのは、天の声が出たり補正予算消化のために
突然OKが出るからな。 >>158
今度は経済問題?
縋る先を替えたのだな。
ロシアに売らなければ良いだけ。終了。 >>160
鉄道会社は航空会社と違って外資規制はないから、ロシアが最高値を提示したら売らざるを得ないのだが。 >>161
JR北海道を維持するために宗谷本線を廃止すれば良いんだよ。
具体的には輸送密度4000人未満の路線・区間を廃止。
函館本線の貨物のみは別途協議。 つか、買うか?
自分のとこのシベリア鉄道を維持するのにそれなりに金が掛かってるだろうに >>162
だから、宗谷本線を廃止しようとする際にロシアが経営を引き継ぐ、もっと言うと、廃止後にその跡地を買いに来るという話。
>>163
>>164
シベリア鉄道(正確にはバイカル・アムール鉄道か)の輸送量を「将来的に」増やすための先行投資。
日本〜ヨーロッパの鉄道貨物を今の上海経由で運ぶとすると、カザフスタン周りでほとんどシベリアを通らないが、樺太経由だと徹頭徹尾までロシアの収入にできる。 >>165
今度は有りもしないロシア経済に宗谷本線の維持を縋るのですね。
さっさと廃止すべきだろ。 >>166
ロシアが「旅客営業をする」とは一言も言ってませんが。
ただ、現時点ですら宗谷本線の重要度がロシア>>>日本であるのは否定できないかと。 ロシアに線路跡を買われた所で免許を与えなければ良いだけ。
宗谷海峡トンネルだって日本政府が拒否すれば建設不可能。 週刊プレイボーイの今週号で連載してる、
ひろゆきとホリエモンがJR北と四国と九州について語ってたね
インフラのリストラとか諸々 >>169
西村博之の両親は北海道出身だけど
鉄ヲタじゃない奴の意見には
何の説得力も無い 鉄ヲタじゃない奴の意見は
「お座敷列車や宴会列車走らせる」
「寝台列車復活」
「トンネル掘ってシベリア鉄道と直通」
そんなんバッカだから >>168
日本の鉄道事業に外資規制はないから、ロシアが買収して営業したいというのを拒否できる法律にはなっていない。
外資規制を導入したくても、既に外資が相当入っている鉄道会社が多くて不可能。 >>172
また、不要土地の引取りは、JR北海道・JR四国・JR貨物の廃線跡地などの不要土地を、鉄道・運輸機構が引取り、税制で登録免許税・不動産取得税の特例を措置する。
https://www.google.co.jp/amp/s/tetsudo-ch.com/11038804.html/amp
廃線跡地は鉄道・運輸機構が引取る事で話がついている。 >>173
法律の現実を述べているだけなのだが。
>>174
それは、廃線の引き取り手がいないことを前提に、JR北海道が廃線跡の管理費や固定資産税の支払い義務を免れるために、機構が引き取るという話でしょう。
「有償で買取りたいという事業者がいるのに」機構に無償で引き取らせたら、なまじJR北海道は国営企業な故に、会計検査院に「せっかくの収入機会を逃した税金の無駄遣い」と指摘されますよ。
仮に機構が有償で引き取ったとしても、機構側が会計検査院から同じ指摘を受けるだけ。 >>175
役人は前例の無い事例を自分で判断する事をとことん嫌う。
ロシアと言うヤバイ相手への売却なんて結局は政治判断になるだけ。
政治判断で「ロシアへの売却はなかりならん」となるだけだ。
会計監査院より政治判断の方が強い。 >>176
「公明正大に廃線跡を入札したら、落札したのが「たまたまロシアの影が見える」日本企業だった…というだけなら、政治判断の余地なく事実上ロシアに売却されるだけ。
もっと言えば、海底トンネルに強いゼネコンが土地所有だけしてロシア鉄道が賃借するとかなら、売却時点ではロシアの影すら出てこない。 宗谷北線や花咲線をロシアしか買い手がなかったら、鉄道経営を条件にロシアに売却してもいいんじゃないか、と思う。
廃線よりマシかと。 >>178
ロシアなんかに売却したらタカリのネタが増えるだけ。
廃止の方がずっとマシ。 だから「ロシアが買う」って言ってるのは数人
ロシアが買う訳ない
北海道とロシアを結んでる定期船は日本から中古車運ぶRORO船が月に2往復のみ
ロシアと北海道とは距離は近くても経済的には
ほぼ無関係で
何でロシア政府やロシアの企業が日本の鉄道を買わないとイケないんだよw 週刊プレイボーイとかで
「JR北海道を救うには樺太にトンネル掘って
シベリア鉄道を通す」とか言ってる鉄道ライターが居るけど
そんなのは1%も可能性の無い話
日本企業がヨーロッパに送る貨物の9割が船だけど
万が一鉄道を使う必要が出たら中国欧州ルートを使ってるんだよ
http://imgur.com/2etULrG.jpg
http://imgur.com/Sq6Loii.jpg
http://imgur.com/aDBzjsW.jpg
1970年代まではシベリア鉄道ルートも使われてたけど
「コンテナが盗まれまくって」シベリア鉄道ルートを
日本の運送会社が使わなくなって船便が9割になった >>172
廃止後に線路用地を買っても無駄だってわからないのか?
廃止後に再度開業させる場合は新規開業と同じ扱い、
つまり踏切だった所は全て立体化しなければならない。
それプラス路盤強化、鉄橋の架け替え、トンネルの掘り直し、宗谷海峡トンネルととてつもない金がかかる。
はっきり言って新規に建設した方が手っ取り早い。 >>178
とんでもない!
ロシヤはそれを口実に北海道の領有権を主張しかねん。
それくらい危険で凶悪な連中なんだ、ロシヤってのは。 >>178
宗谷本線はともかく、花咲線には興味ないでしょう。
花咲線はあくまでも領土交渉におけるカードでしかない。
>>181
その中国欧州ルートを樺太ルートに「戻す」ことができれば、ロシア鉄道の収入増に直結する。
コンテナが盗まれる対策なら、旭川〜ベラルーシまでコンテナと台車を括り付けて鍵をかけられるサービスでも実施すればいい。船に積み替える必要のある中国ルートではできない芸当。
>>182
もちろん、廃止前に路線の引き継ぎを受けられれば、それに越したことはないだろう。
来るべき宗谷海峡トンネル建設開始までは、免許維持路線として現状のまま放置プレイでもいい。 >>184
で、その肝腎要の宗谷トンネルの目処は立つの?
北方領土が返還されない限り日本はそんなもの造らせる訳がない。
北方領土が返還され、日露友好条約が締結されるのが先だって事を理解しているか? >>185
日韓トンネルとかの話にでもならない限り、100年単位でも待つのかと。
樺太内を巨費を投じて改軌した元を取るその日まで。 こんな不採算路線は、さっさと廃止して万一必要なら再建で良いんだよ。
国防、外交、経済の次に縋る先は何かな? >>186
100年待ったって北方領土が返還されない限りは無理。
友好条約が結ばれていない国と国境を繋げるなど有り得ない。 https://youtu.be/T64DSdhaOlk
この頃はコヒにまだ余力があったんだよな
在来線最速の振り子はコヒの最先端ウェポンであり象徴でもあった
今に比べりゃ道路事情も劣っていたので、
(今より)便数が多く(車より)速いコヒは普通に移動手段の一つだった
それが今じゃなあ
仕事で道東道北行くのにコヒ使ったら怒られるレベル >>187
だから、ロシアが宗谷本線に介入するとしたら、
「廃止を沿線自治体に打診してから実際に存廃が決まるまでの間」。
「さっさと廃止」しようとする行為自体がロシアに介入の口実を与えるということ。
>>188
北方領土返還・平和条約締結の主導権はどう考えても日本ではなくロシアが握ってるのが現実。
宗谷本線がロシアから見て「日本〜樺太〜シベリア〜ヨーロッパ」を結ぶ大動脈を構成する現実からは逃れようがない。 >>190
>>181のシベリアルートを見ても稚内経由は遠回り。
日本の生産、消費の中心は太平洋ベルト地帯。
ここからボルトネックになる青函トンネルを経由して稚内へ行くのは遠回りかつ非合理。
新潟からウラジオストクまで船で運べば良いだけだ。 シベリア鉄道〜樺太〜北海道の鉄道はいかにも遠回りで馬鹿馬鹿しい。
こんなのは真に受ける必要はないよ。
ただ、宗谷トンネル案を提案したのはロシヤだということが気にかかる。
あやつらは日本の金でトンネルを作らせ、今もなお北海道に領土的野心があると見た方がよいかと。
武力侵攻は無くとも、北海道の領有権を主張しかねない。
ロシヤとはそういう野蛮国なのだから。 >>192
領土的野心を持つ野蛮国ロシアにツケいる隙を与えない為にも宗谷本線は廃止しておこう。 >>190
あんたも全レス馬鹿と同レベルの馬鹿だな。
北方領土返還の主導権をロシアが握ってるから、
ロシアの意向を無視出来ない、だからトンネルを造ろうなんて馬鹿の極みだ。
理解力が根本的に欠けている様だからもう一度言うけど、まず北方領土の返還が先だ。
これが理解出来ないなら日本国籍を捨てろ。 本来の趣旨とは異なるが、存続バカやロシヤバカといった輩を排除するという観点においても、宗谷線は廃止に限る にわか葬式鉄と撮り鉄はクズ鉄の双璧、特に前者の異常行動を一つ取り上げたい
長年親しまれてきたローカル線の廃止、その最期を見届けようという気持ちまでは分かる
沿線住民が乗車してその様子をよそ者が見送るなら分かるよ
実態は訳の分からん輩が我先に乗り込んで、それを沿線住民が見送っている
しかも互いに「ありがと〜お」「さようなら〜」等と手まで振ってやんの
どう考えてもポジションがギャグだろ
こんな異常な光景、他にないぞ まず、輸送密度500人以下をバッサリ切る。バス代替可能。 >>199
JR北海道の単独維持困難路線への処置が進まないからな。
結論は明白なのに条件闘争と自治体の「反対しましたよ」のポーズの為に処置が進まないのは厳しい限り。 >>199
年跨いでも物事を理解できないバカが湧いているからどうしようもない
バカが理解するまで上から目線で徹底的に反復指導するしかないだろ
もっともバカが理解するより宗谷線が廃止になる方が早いと思うけどね >>191
遠回りと言っても2万キロを超える日本〜ヨーロッパの行程の中では微々たるもの。
「船に積み替える」というリスクから解放されるメリットもある。
あと、青函トンネルは国内線需要だけでも日本の経済界から「貨物専用にもう1本掘っても採算が取れる」という構想があるくらい。
>>194
宗谷海峡トンネルをつくると「日本側から」言い出すメリットはほぼないぞ。
ロシアが利益を得たいから作るもの。
>>195
宗谷線に対してロシアが介入できるタイミングは「廃止打診〜存廃決定までの間」。
ロシアの介入を排除できる形で廃止する方法は、JR北海道が国営企業であるが故に現行法では存在しない。
国の支援策に「不要土地を機構で引き取る」というのがあるのも、JR北海道で不要な土地を所有できないが故の苦肉の策。
ただ、線路が存続している間はロシアは手を出せない。
実は、廃止を主張する側こそがロシアの介入を招きたい側? >>203
>>>195
>宗谷線に対してロシアが介入できるタイミングは「廃止打診〜存廃決定までの間」。
>ロシアの介入を排除できる形で廃止する方法は、JR北海道が国営企業であるが故に現行法では存在しない。
現行法でも出来る。
現行法である鉄道事業法では路線の廃止は届出制だ。
事業者てあるJR北海道が廃止届を提出するだけで一年後の廃止が確定する。
そして国交相は関係者の意見を聞き廃止を早める事が出来る。
この手続きを1日で実施すれば良い。
ロシアの介入を排除するのは現行法でも可能だな。 とりあえずさ、採算向上のため
名寄ー稚内:普通全廃、特急3往復のみ
上川ー北見:普通快速全廃、特急3往復のみ
例外:沿線高校への通学で毎日50人以上の利用が見込める列車は残存可。(※土日運休)
ここまでやって次の段階に行けばいいのに。いきなり廃止する前に。
夏季でも混まないと思うが、臨時スジを各2本用意しておいて、3週間前の売れ行きで増発を検討すればいい。
これで駅は30以上減らせる。つまり1億円以上は節約。車両の維持費、運転費も減る。
特急券の販売費用も無駄だから、運賃を値上げして組み込めばよい。
これで、旭川以北、以東の有人駅は稚内、北見、網走で十分になる。信号所も減らせる。
だいぶ経営は改善されるだろ。
残存した無人特急停車駅は、自治体管理か、地元有志に依頼すればいい。
週2回以上の巡回、掃除、除雪で謝礼、月額1万円(つまり実質ボランティア)でいいだろう。
これに対しては「委託駅長」に任命すればいい。ネコみたいなものだが。 >>205
国土防衛の観点から、その考え方はよろしくない。 >>203
廃止の際にロシアの介入を防ぐ方法ならある。
地域公共交通活性化再生法で鉄道事業再構築実施計画を作成しろと明記されていて、
地方公共団体、鉄道事業者、引き続き旅客鉄道事業を経営しようとする者その他の国土交通省令で定める者全員の合意が必要となっている。
つまり誰かが拒否すれば終了。
更にもし全員が合意しても国交相が認定しなければ終わり。
詳しく知りたければ第二十三条と第二十四条を読んでくれ。 北海道よりウクライナの鉱山や穀倉地帯のほうを欲しがるっての >>191
メルカトル図法以外の世界地図も、読む癖をつけた方が良いと思うよ つか
「宗谷本線は国防上廃止出来ない」
「もし宗谷本線が廃止されたらロシア政府が宗谷本線を買う可能性が高い」
「宗谷海峡にトンネルを掘ってシベリア鉄道と繋げば日本からヨーロッパへの貨物で北海道が潤う」
って言ってる人は【絶対に】自分の意見を変えない
相手にする時間は無駄 >>204
鉄道事業の廃止届は、「存廃議論の中でロシアが介入しないことが確定してから」の手続きで、いわば事後処理。
>>207
日本から西ヨーロッパへ鉄道で荷物を送るとして、
中欧班列…日本の工場→日本の港→中国の港→中国の貨物駅→カザフスタン(軌間変更)→ベラルーシ(軌間変更)→西ヨーロッパ
で、積み替えは5回。
宗谷・間宮トンネル…日本の工場→近くの貨物駅→旭川(軌間変更)→ベラルーシ(軌間変更)→西ヨーロッパ
で、積み替えは3回。
>>209
鉄道事業再構築実施計画は、沿線自治体が上下分離で鉄道施設の管理費を拠出する計画なので、沿線自治体に多大な負担がかかります(だから全当事者の同意が必要)。
ロシアの息がかかった企業がホワイトナイト然で「うちは宗谷本線をJR北海道から有償で買取り、沿線自治体に負担を求めずに運営しますよ」と甘い声をかければ、財政の厳しい自治体が藁をも掴んで鉄道事業再構築実施計画に同意しないこともあり得る。
これこそが「ロシアによる介入」なんですよね。 >>214
存廃議論なんか法的には不要。
存廃議論無しで事業者であるJR北海道が廃止届を提出するだけ。
その後は国交相が前倒し廃止可能と判断して即日廃止するだけ。
法的には充分可能だな。 今回のコロナ騒ぎもあって国も道も財政難になるのは間違いないし、宗谷線や花咲線は時間切れでなし崩し的に廃線になるんじゃないかね。
誰も金出さないじゃ維持するのは不可能 つか
「宗谷本線は国防上廃止出来ない」
「もし宗谷本線が廃止されたらロシア政府が宗谷本線を買う可能性が高い」
「宗谷海峡にトンネルを掘ってシベリア鉄道と繋げば日本からヨーロッパへの貨物で北海道が潤う」
って言ってる人は【絶対に】自分の意見を変えない
相手にする時間は無駄 >>214
甘いね考え方が。
宗谷本線を買うなら、どうやって黒字化させるのか事業計画を出さなければならない。
そして黒字化なんて絶対不可能だから、事業の継続性に疑義ありとなって国交省が認可しないので終了。
なんとかしてロシアと鉄路を繋げたいと言う願望を書き連ねても無駄だよ。 >>215
鉄道事業法施行規則第42条各項の規定により、JR北海道が廃止届を提出したら、北海道運輸局の玄関にその旨が張り出されて、10日間、利害関係人から意見聴取の申請があるかどうか待つことになってます。
その中には「廃止の後に公衆の利便の確保を図ることが想定される者」とも明記されています。
>>219
鉄道事業法第5条に書いている許可基準は「計画が経営上適切なものであること」であり、路線単位で黒字とすることは(望まれるものではあっても)義務付けられているものではありません。
ロシア鉄道全体の売上はJR東日本に匹敵しますし、たかだか200km非電化単線の赤字が経営に影響するような多額になるわけがない。 >>220
>たかだか200km非電化単線の赤字が経営に影響するような多額になるわけがない。
ならその「たかだか200km単線非電化の赤字分」をお前のポケットマネーで穴埋めすれば全て解決だ
一般的には大金だけど、どうやらお前にとってははした金のようだから、明日にでもすぐやれw >>220
自分で書いてるから分かると思うけど
廃線に関して「地元自治体」の同意は不要
しかし公共交通機関なので
廃線後の代替え手段を地元と協議しなさい。
って条文ね >>218
普通ならそれで通じるんだけどね
残念ながらコヒのローカル線においては「乗って延命しよう」なんだわ
でもおまいのようなオタは嫌いじゃない
全力で同意はしておく つかさ
このスレで残せと言ってる輩の屁理屈は星の数ほど見てきたけど、
たった一つの正論が皆無なんだよね
持ち主のコヒが維持困難であることを何年も前に公式リリースしてるんだよ
維持困難てことは少なくとも維持に消極的なんだよ
てことは、コヒから3セクで経営権を買い取るまたとない好機なんだよ
一体何を躊躇っているんだよ
迷ってるヒマなんか一秒もない
もたもたしてると他に奪われちゃうぞ
残せと言ってる輩は今すぐポケットマネーで宗谷線の全権を買い取れ
そして好きなように運用するがいい >>220
ロシア鉄道を前面に出して買収なんて話が出てきた時点でアウト。
国交省が適当な理由で門前払いして終了。
それにお前の妄想願望の大前提である宗谷トンネルが実現不可能な以上シベリアと線路は繋がらない。 つか宗谷海峡トンネルもメリットがあると思うなら、そう思う輩が掘ればいい
ボランティアだろうがポケットマネーだろうが、その方法は問わないから
まあせめて掘り終わったらこのスレで報告してくれよなw >>225
ロシアが経営する時点で「経営上適切なもの」じゃないよな。 >>221
もちろん、ロシア鉄道も「今は赤字だが、来るべき宗谷・間宮海峡連結時には当社の極東の屋台骨として莫大な収益を生み出す。日本側にも日欧物流ルートの複数化として利点もある」と事業計画に記載するだろう。
今首都圏で建設ラッシュの各鉄道も最初は赤字。その建設を認めてるのに宗谷本線の引き継ぎを認めないのはおかしいということになる。
>>222
「廃線後の代替え手段を地元と協議」の際にロシアが介入してくる…ということ。
本来、これは廃止届出前にやっておくべきこと。
>>224
別にJRで残すべきとは思っていない。
「ロシアが樺太改軌費用の元を取りたいなら金のない3セクの提示額より高値で買ってでも手に入れるだろうな」というだけ。
>>225
宗谷トンネルが「実現不可能」な理由は?
「平和条約締結前だから」なら、日本が宗谷トンネルを門前払いしたら、「日本は平和条約を永遠に締結する気はありません」という間違ったメッセージを送ることにならないか?
>>227
カスペルスキーとか、日本に根を下ろしてるロシア企業もありますが。 >>229
だからお前が宗谷海峡トンネル掘って、ついでに宗谷線も私鉄にしろっつーの
お前にとっては「たかが200km」なんだろ?
ならトンネル50kmぐらい延ばしたところでどうってことない
少なくともお前にとってはな >>229
なんか、どうあってもロシアと繋げたい様だが、その為に言ってる事矛盾してきてるぞ。
>「日本は平和条約を永遠に締結する気はありません」という間違ったメッセージを送ることにならないか?
ならない、北方領土を返還するのが先。
トンネルの話はそれからだ。
北方領土返還→平和条約締結→宗谷トンネル、正しいルートはこれ一択。 ところでロシア馬鹿が湧いて来てから全レス馬鹿が出て来ないな?
まさかロシアに買われるのが嫌なら国有化か国の全額補助しかないって結論付けるための自演? >>232
183 名前:外交厨 (ワッチョイ 79f0-Imok) :2021/01/05(火) 09:41:12.90 ID:3H/752j70
>>178
とんでもない!
ロシヤはそれを口実に北海道の領有権を主張しかねん。
それくらい危険で凶悪な連中なんだ、ロシヤってのは。
このロシア馬鹿の言い回しは全レス馬鹿に似ているな 廃止前ににわか葬式鉄にならない範囲で乗り納めしようかとも思ったけど、
その行為が存続バカを少なからず喜ばせると思ったら乗る気すら失せるわ
存続バカのやってる事ってほんっとムダがないよな
コヒにも宗谷線にも、マクロミクロ問わずあらゆる観点で確実に害悪となっている >>229
>宗谷トンネルが実現不可能な理由
実現不可能なんじゃなくて、反対なだけ。
そもそもコスパが悪すぎるし、百歩譲ってコスパが良いとしても、野蛮な領土強盗国家ロシヤと鉄道を繋げるなど考えただけでも恐ろしいオソロシヤ
宗谷本線花咲線は赤字覚悟で維持することで実効支配を見せつける必要がある。
我々日本人の感覚では意味不明となるが、相手は善良な日本人ではなく凶悪な露助だからな >>230
「僕」ではなく「ロシア鉄道」にとっては先行投資となり得る金額だということ。
>>231
もちろん「北方領土返還→平和条約締結→宗谷トンネル」以外あり得ないことは同意。
ただ、「遠い将来の宗谷トンネルを見込んだ先行投資」すら国交省は否定できるのかな? >>236
宗谷トンネルの建設計画が具体的に持ち上がるという時は、北方領土は返還されて平和条約も締結されている状況。
その状況でも「野蛮な領土強盗国家ロシヤ」と言うのかな? >>236
そんなにロシアに日本の実効支配を見せつけたいなら鉄道なんかより自衛隊基地の方が良いだろう。
稚内には自衛隊のレーダー基地がある。
根室にも自衛隊の基地を設置すれば良い。 >>238
当然です。そんなことで国民性が変わるわけがない >>239
もちろんそれも必要だが、ここは鉄道板だからそれはスレチになってしまう >>241
自衛隊基地があれば宗谷北線も花咲線も廃止で良い。
スレチにはならないな。 >>243
目的はロシアへの牽制だろ?
それなら自衛隊基地があれば充分。
宗谷北線と花咲線が輸送機関としては既に不要なのはロシア馬鹿を認めている。
自衛隊基地があれば宗谷北線も花咲線も不要だな。 >>237
元々宗谷本線の線路を再利用する事自体が不可能に近い。
ヨーロッパの重量級車両を走らせようとなれば大半は造り直しになる。
そして領土問題は解決するどころかますます遠のくばかり、国交省は拒否するだろうね。 >>236
だから赤字覚悟でお前が宗谷線運営しろっつーの
お前にとっては「たかが200km」なんだろ?はした金なんだろ?
今すぐコヒに行って私鉄化の交渉してこい もう面倒だから宗谷線はロシアに売ってしまえよ
ニセコの土地もかなり外国人に売ってしまったが、固定資産税だってちゃんと納入されてる。ロシアが固定資産税払ってくれた上に鉄道維持してくれるなら問題ない 宗谷線の話しになるとロシアが出てくる意味が分からない。ロシアは全く関係ないだろ。 沿線自治体みたいに口は出すけど金は出さないという正攻法じゃ分が悪いから、
今度は軍事を絡めてさらに他は廃止でもいいから宗谷線は残すといった奇策に打って出たようだが、
所詮はバカの浅知恵、卑怯者の悪あがきであった たまには違う話題でも
JR東海の秘境駅ツアーが盛況(だった)ので
JR北海道も真似をしてはどうか?
さしずめ
列車で行く「神路跡の旅」 JR本州会社の中でも「副業比率」が最下位
新幹線だけで年間利益4000億円
観光なんて眼中に無い
東海道新幹線の「山手線化」で成功したJR東海は
JR北海道にとって何にも参考にならない 軍事的視点はゼロとは言わないまでもほとんど関係ないな >>251
秘境駅資格
*一日の利用客数10人未満駅
*徒歩圏内にセコマが無いこと
*徒歩圏内に人家が無いこと
*駅周囲はヒグマ、キタキツネ、エゾシカ、モモンガ、大鷲、オジロワシ等の生息地である事
*次の列車まで2時間以上あること
*ホームは板張りであること
*駅舎はヨ改造か物置改造である事
こんな条件でどう? ロシアの工作員は中国人以上に日本語が巧いんだよ(笑) >>255
宗谷線の駅でも「徒歩圏内に人家がない」ところは意外とない ロシアに対して強硬姿勢を見せたいならむしろ宗谷本線は廃止にすべきなんだよ。
下手に稚内とかがお金を持ったら、ロシアと経済交流すべしという政治力を持った集団が現れかねない。
補助金漬けにして、前線基地だけの機能を持った街にすればいい。
人口だって減っていい。補助金に依存する人は少ない方がいいから。
宗谷本線を廃止しないのは、むしろアメリカに向けたメッセージなんだよ。
日本を守ってくれないのならロシアと組みますよ、と言うね。 >>265
コウモリ外交はどちらからも嫌われる
コウモリ外交推進とは韓国国民なのかな? 美深に廃止駅の補充券求めて買いまくり厨が押し寄せているから、買うなら(美深駅に)事前連絡せよとなんとかフライが拡散してるぞ ロシアもこんなチンケな小島の面倒見たくないだろう、特に500万以上の寄生虫は。 >>270
ロシアからみれば面積的には小さな小島だが、人口はロシアの東側3分の1、経済力ならロシアの東側半分とほぼ同じ。 日本が蝦夷、樺太、千島を開拓したのは極寒の辺境の地ではあるが、
ロシアの南下を防ぐために仕方なくやったんだよ
ところが同じ土地でもロシアから見たら、暖かい南国のパラダイス
喉から手が出るほどほしくてたまらないんだよ
この日露の温度差は絶対に埋まることはない
だからと言って鉄道を残せというキチガイ染みた結論にはならないがな すが総理の英断した緊急事態宣言の効果がすでに表われて、
東京コロナは激減してる。 4日連続で減少
この減少だと明日は確実に1000以下だよ。
総理を批判してたアホはどうするのこれ?
1/7 2447
1/8 2392 (前日比-55人)
1/9 2268(前日比-124人)
1/10 1494(前日比-774人)
1/11 1219(前日比-275人) >>279
経済活動を優先させるため規制を緩和する
→人命を無視してまで経済が大事なのか!
人命を重視するため経済活動を一部規制する
→飲食店や小売店に死ねというのか!
何をやってもやらなくても必ず文句を言うバカ左翼という生き物がいてだな >>274
>だからと言って鉄道を残せというキチガイ染みた結論にはならない
この部分。 >>281
碌に使わないのに大赤字を垂れ流す鉄道を何故残したいのか全く理解出来ない >>281
なに難しく考えてるんだよ
理解できないのはお前の頭が悪いからだろ
理解できるまでお前が勉強すればいい
ただそれだけの話 ロシアに頼んで、北海道と北方領土を交換して貰うのはどうか ここのスレのみんな、もめるなよ
徳満和夫さんが悲しむぞ 童貞確定wwwwww
343 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-9hkR) 2021/01/14(木) 20:19:32.36 ID:gif4zwds0
でも今日は神威の湯に変更です( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
344 ダニエル ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Srb3-HZVm) 2021/01/14(木) 20:21:34.77 ID:93hVlxsAr
>>343
もちろん台場に行くんだよな
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
345 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-9hkR) 2021/01/14(木) 21:47:40.16 ID:gif4zwds0
>>344
ちょっと何言っているのかわからないwww
346 ダニエル ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Srb3-HZVm) 2021/01/14(木) 22:00:22.89 ID:jboCkIJnr
>>345
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
やっちゃったな、童貞くん
http://hissi.org/read.php/rail/20210114/Z2lmNHp3ZHMw.html 札幌集中のリアル 第2部 ゆがみの実相
(1)人口702人の音威子府村 忍び寄る「人的破綻」
北海道新聞 2021/01/05 05:36
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/498049
https://news.yahoo.co.jp/articles/e127617675c739d3b97d717d541165b6bf250b40
>後継者いない道の駅 役場辞め継承
>唯一のスーパー 人繰りは綱渡り
>除雪限界 はるばる旭川から応援
>村立工芸高生をつなぎ留めるには 宗谷線って代走が凄いらしいですね(主に鹿)。
もう全部柵で覆って500mおきに動物横断用アンダーパスor橋を作るしかない。 >>294
宗谷線って代走が凄いらしいですね(主に鹿)。
もう全部柵で覆って500mおきに動物横断用アンダーパスor橋を作るしかない。 >>292
過疎地の問題解決なんて簡単なんだよ
人が増えれば地域が活性化する
地域が活性化すれば人が増える
これを繰り返せばいい、ただそれだけの話
だけどどういうわけかほとんどの地域においては、その真逆を選択するという
人が減れば地域が衰退する
地域が衰退すれば人が減る
音威子府も↑の黄金パターンを選択したのだからしょうがないな >>296
逆に昔は稚内(それ以外の地方都市もそうだけど)も過疎ってなかった、何故だろう。 >>299
まあ、JR北はブルーシートですら買うの躊躇するくらいだからな。
キハ261系5000番台だって、実費じゃないからね。 >>300
じゃあ宗谷線、留萌線、石北線、釧網線あたりの廃止もタダだからオーケー >>296
>・・・簡単なんだよ
人が増えれば地域が活性化する
地域が活性化すれば人が増える
これを繰り返せばいい、ただそれだけの話
簡単に言うな!
だったらアンタ、今住んでる地域を捨ててそこへ
簡単に移住するか?しないだろ! >>303
他人任せではなく宗谷北線の存続を主張する者が移住して宗谷北線を利用すれば良い 移住しなくてもいいよ
6ヶ月定期を100枚買ってくれれば存続できるから >>309
宗谷線に架線無いけど、お前が費用出して設置してくれるのか? >>312
当たり前だろ。だって、人間には全く無関心ですから。 >>313
別に廃線するなんて誰も言って無いだろ、アスペ >>317
オチンチン
ウンコウンコ
おちんちんノービノビ >>317
私、人間には全く無関心ですから。
どうしよう・・・・・・ >>320
レス返してくれたのぉ〜〜〜♪
うれちい >>292
そんなのわかりきってるから
バカじゃねえ―の >>327
宗谷線に架線無い事を知らずに発狂してるwwwwwwwwwww >>328
別に”電気”って一言も言ってないだろヴァカ。
普通は「こういう感じの気動車」
って察するのが自然でしょ。 >>330
当たり前だろ・・・・・
まさかアレが本当にあるって思ったのかwwwww >>331
小学校すら卒業してないからアスペになるんだよ、バカ >>338
あ〜〜
魔法の手帳のことでしょ
あれ便利だよ >>346
ダメと言うなら金も出せ
口先だけ出して金は出さない輩が多すぎる >>346
ではあなたに無償で譲渡するので、以降の運行はよろしくお願いします >>351
大丈夫、5chにそこまで影響力はないから。 >>353
でた、すぐアスペ、アスペって逃げるwwwww
ザマーのコピペと同じだwwwww >>352
「権力がない」に対して「5chに影響力がない」って意味不明だろ 幌延の町議会で以前挙がった話題
「幌延駅の跨線橋は老朽化しているため、東西通路をつくり、駅の反対側に道の駅をつくろう」
「秘境駅を廃止したら鉄道ファンが来なくなる→マチが寂れる」
「糠南のイベントのおかげで旅館や飲食店にもカネは落ちている」
「札幌直通特急の増便を要請したら4両で12億円と言われた」
「駅で降りてもトナカイ観光牧場や風車観に行くための案内もないが、列車着く時にはハイヤーが毎度客待ちしているし、貸し自転車もある」
突っ込みどころ満載だけど、道の駅の計画は(場所はともあれ)ちゃんとあるらしい。 道の駅は悪くない選択肢だと思うけどね
国道40号線も近いし >>359
そんなことより放射性廃棄物最終処分場立候補のほうが利益になるのに >>362
その利益で宗谷線(北線)を高速化しようよ。 >>362
そんなことやったら猿払のホタテが売れなくなるだろ! 夜行特急利尻復活
特急利尻
↑ 稚内
キニ261-800 荷物配送車
キハ260-200 自由席/指定席
キハ260-100 指定席
キロハ261-100 指定席/グリーン席
↓ 札幌 >>369
分かる分かる
俺はよく肛門が痒くなるw >>371
でも?
でも、とは?
48にして初孫
俺に子供はいないのに
でもかわいい
ってことか? ★★かもりスレ公式ソング★★
キセキ 作詞eiiiiiishi
明日〜今日よりかもりスレなる〜
溢れる方言が止まらない〜
今は〜こんなに毎日いるのに〜かもりスレになら〜な〜い〜
君がした質問が〜あ〜積み重なり〜
過ぎ去ったスレ〜貴重なかもりスレ〜
今までのスレが〜あ〜もし偶然ならば〜運命ならば〜もしかしてそれってキセキ
また新しいスレ立〜って〜
「以下かもりスレ↓」って書か〜れて〜
いつまでもかもりスレで〜怒って痛くて〜
「かもりは居ない」〜や〜あ〜「くだらねぇ」〜じゃ〜まだ〜足りないけど〜
せめて言ってくれ「地獄を送るど」〜と〜 ■■■■■■■■■■■ 糸冬 了 ■■■■■■■■■■■■
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
■□■□■□■□■□■□ 糸冬 了 ■□■□■□■□■□■□
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
●○●○●○●○●○●○ 糸冬 了 ●○●○●○●○●○●○
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽ 糸冬 了 ▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 糸冬 了 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ 糸冬 了 ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽ 糸冬 了 ▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
●●●●●●●●●●●● 糸冬 了 ●●●●●●●●●●●●
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 糸冬 了 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
★★★★★★★★★★★★ 糸冬 了 ★★★★★★★★★★★★
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 糸冬 了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 糸冬 了 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
□□□□□□□□□□□□ 糸冬 了 ■■■■■■■■■■■■
■●▲★◆▼■●▲★◆▼ 糸冬 了 ■●▲★◆▼■●▲★◆▼
□□□□□□□□□□□□ 糸冬 了 ■■■■■■■■■■■■ (((((◎)))))プルルルル
「緊急警報、えりも庶野付近のコンビナートでオナニー発生」
モーターサイレン「ウ〜〜〜ウ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
鐘の音「カンカンカン」 とにかくいらない駅が多すぎる。
それは小さな集落が多すぎるせい 全レス馬鹿が来ないとこのスレも全く盛り上がらないな。 名寄高校の生徒
通学時、東風連からも歩いている人がいると言うのを知って驚いた 駅から自転車利用は名寄駅
駅から徒歩なら東風連乗降場 そりゃ
ttps://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2021/01/23/112860/ >>388
言いたいことは分からんでもないが、あのバカを召喚する理由は微塵もない
2ちゃん時代含めて間違いなく五本の指に入るトップクラスの大バカだったからな
現状の宗谷線利用状況とリンクするように、dat落ちするか否かぐらいの過疎っぷりがちょうどいいのさ >>393
お前が書き込んだらdat落ちしないだろ
アホなのか? 宗谷新幹線とオホーツク新幹線
はよ
参議院と穂高みたいな無駄な議員を削除すれば余裕で作れるだろ
杏里一人いなくなっただけじゃ意味ねえ >>387
そろそろ限界集落解体事業とかって真面目に検討すべきだよね。居住禁止もしくは制限区域とか。 一戸だけの集落へはごみ収集をしません
と言う自治体は増えてきたね
あとは限界集落から街場へ来るのなら
市営住宅を用意します。と言うところもある 限界集落は無人集落になってやがて地図から消える
限界集落は70歳以上の高齢者が少数住むところが殆どだから、行政の介入がなくとも数年のうちに解消される >>399
つか去年の給付金10万バラマキや今回の飲食店に180万給付やめてれば余裕で作れるんだけどなw >>406
元々空気運んでたようなものだから、今さら痛くもなんともない 明治脳の国防厨,ごきげんよう。日露戦争の頃なら稚内まで鉄道を残す意味が有ったかもしれないが,今は令和時代だ。 名寄以北は廃止していいかと。
残したいのなら、宗谷線特別運賃で1円/mで。
旭川方面からは名寄までの運賃+
名寄以北〜降車駅間の運賃でいいかと。 名寄~稚内を残したいのなら上下分離でインフラは道か沿線自治体が所有
でもコロナで国、道や沿線自治体も余裕が無さそう 無人駅大量廃止まであと30日余り。
厳冬期だけど、葬式鉄は来ているのだろうか? 最終日は爆弾低気圧さんが仕事して運休になるのが理想だな >>415
理想は天災で線路を破壊、そのまま休止から廃止 「音威子府「駅そば」閉店 店主・西野さん亡くなる」 (道新)
84歳の高齢で心配していましたが残念。
数年前は遠軽駅そばも、店主が亡くなって閉店だったしね。 https://youtu.be/5X6SMbiTZhQ
西野さんの若かりし頃を偲ぼうと思ったら先代が登場していた
多いときで列車一便で駅弁600〜700食を売っていたとか、
音威子府駅には8番ホームまであったとか全く想像できないな もうあのソバが食べられないのか(号泣
冬の朝、天北線を待ってる間にホームで食べるあのソバは格別の味だった
合掌 音威子府駅そばは残念だわ
3年前に食べたのが最後になったな
2年前に寄った時は12時半に着いたら閉店していたわ
昨年はコロナで休業中 こいつの家にM9の直下型地震と880hPaの台風、火事が同時に襲えばいいのに
416 名無し野電車区 (スフッ Sdbf-DEHD) sage 2021/02/09(火) 14:10:49.03 ID:UHOjSAsLd
>>415
理想は天災で線路を破壊、そのまま休止から廃止 >>417
いよいよ宗谷線も共に生きた店主と揃って生を終える時が来たね 沿線両端と中間、計4つの市(旭川、稚内、名寄、士別)をのぞいて、
宗谷線らしさを最も味わえるのが音威子府の駅そばと言っても過言ではなかった
その灯火がついに・・・
そう遠くない内にこうなることは分かっていたが、やはり残念の一言
音威子府の駅そばが無くなると、長大ローカル線なのに旅情もクソもない
オタ補正をしてもいよいよ何の魅力もないただの単線になっちまう >>418
8番線はあっただろうが、ホームは無いだろ >>425
数年前の減便によって駅そばを食べようとしても列車では難しくなったからなぁ
降りても駅で2〜3時間待機はキツイ
晩年は車で稚内へ行った帰りに寄っていたわ >>418
ホームは現在の形と変わっていないと思うよ >>427
旭川からだと早朝の普通か宗谷しか行けなかったからね。 >>417
結局食べたこと無かったな
一路には行ったけど 今は減便して行きにくなったが、10年くらい前までは18きっぷで稚内目指す途中の待ち時間にほぼ必ず立ち寄り頂いたな。
先日乗継で訪問時も暖簾だけ出ていて何時でも再開できる感じだったが叶わず。
玄関横にメッセージボードあるけどそのまま残してほしいね。 天そばは出汁の味が濁るし、かけそばだと味気ない
そこで月見を選択すると神の味!! >>431
音威子府内で旨い蕎麦食うなら一路が最強だからな
うどんと違って延びやすい蕎麦は冷たいザルor盛りに限る
それだけなら天塩川温泉や道の駅という選択もあるが、
冷たいザルor盛りで尚且つ蕎麦湯を提供してくれるのは一路だけ >>436
南樺太が今も日本領だったらあったかも。
北海道新幹線は豊原(とよはら・現在のユジノサハリンスク)まで伸びてて
新幹線の運営はJR東日本の管轄で在来線は天北線が健在で新幹線と在来線の
日本初の「複々線海底トンネル」である「宗谷トンネル」で樺太につながる。
道北部の人口はかなり多くて旭川が90万人で政令指定都市に、士別市・
名寄市はともに人口15万人、音威子府村は5万人に達し単独で
「音威子府市」稚内市は宗谷海峡のターミナルとして発展し人口30万人
樺太も大泊市(コルサコフ)が20万人、豊原市は85万人で政令指定都市
南樺太全体で180万人ほどで県としては日本で一番大きい「樺太県」となる。
旭川〜豊原間の在来線は宗谷本線・天北線、樺太内もすべて複線電化で
新幹線と並行してるがすべてJR北海道が運営(樺太内もJR北海道)
これは新幹線がJR東日本で在来線がJR北海道という「別会社」運営で
「JRと分離する並行在来線には該当しない」という理由からである。 樺太が日本領のままでもさほど開発はされないよ。
寒すぎてまともに農業できないし、めぼしい資源もないからね。
漁港ができて、あとは原野のまま。
国境警備を兼ねて軍の演習場が出来たかもしれないが、それぐらいだろ。 >>439
へえ、日本の年間消費を20年ほど賄える天然ガス田が
めぼしい資源ではないと? 宗谷海峡と間宮海峡へ貨物連絡船設定すれば?
トンネルは攻め込まれっから 音威子府の駅そば
20年も前に食べた事はあるけど、思い出は無いんだよなぁ
可もなく不可もなくって感じで >>438
島か半島か詳しい地理の話しは別にして、平安時代に樺太の存在を
知っている人もいたそうだね。 >>440
温暖化が進行して豊かな穀倉地帯になるね、樺太と道北部は。 >>442
北樺太が日本領になった時期はないのですが ↑ どうして花たび宗谷号と北樺太樺太関係あるんだよ? >>442
それは北緯50度以北のオハ油田のことでは?
残念だが北樺太は日本領にはならなかった。
1920年のシベリア出兵時に
一時的に占領したことは有ったようだけど。 人口27000人の名寄市と33000人の稚内市がなんだって?
都市ヅラするんだったら10万人超えてからにしてくれ それでは滝川、深川、美唄、岩見沢は特急通過ということで行きましょう >>455
名寄〜美深〜恩根内〜音威子府〜天塩中川〜問寒別〜幌延〜豊富〜兜沼〜勇知〜南稚内〜稚内
こんなもんでしょうか? 新旭川―名寄電化
特急サンピラー
使用車両:789系0番台
札幌―岩見沢―※美唄―※砂川―滝川―深川―旭川―和寒―士別―名寄
※一部通過 >>458
答えられないのな 何にも考えないから墓穴を掘る >>458
その考えがなんだって?というのわからんの?
10万人というのはキミの考えなだけだ >>463
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/市
原則として人口5万人以上- 基準とする人口は国勢調査を基とする[1]。
人口5万人未満の稚内、名寄は市を名乗るのもおこがましい。
都市なんてとても名乗れない。 都市という行政区分は存在しないのです
また、都市についての国際的に統一された定義は有りません
市、町、村は行政区分になりますが都市という行政区分はありません
また、都市と市の違いを明白に区別出来る根拠もないそうだ
商業、流通などの発達の結果、限られた地域に人口が集中している領域である。、という解説はあります
英語では City、urban、townも都市と訳せます >>460-461
単線仕様の宗谷新幹線とオホーツク新幹線を無駄な税金ではよ >>466
お前にナマポ与えてるの方が税金の無駄遣いだろ
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww >>459
特急停車駅の条件として、1日の平均乗車人数1000人以上の駅にすれば良いんだよ。 1000人が500人になり、100人になり、
最終的には利用者が1人以上いれば特急停車になりそう >>459
んで江別停車?
まあ、1/3くらいは札幌旭川ノンストップで良いかも。 >>459
旭川以遠に行く特急は札幌・岩見沢・滝川・旭川でええやろ >>475
北海道新幹線は旭川まで
札幌の次は旭川で >>475
カムイライラックの補完の場合もあるからね 爆弾低気圧くん、頑張ってるじゃないか
こりゃローカル駅最終営業日に運休、マジでワンチャン期待できるなw >>476
>>477
脳内旅行早く行けよwwwwww >>479
あわてるなってw今日は止まってるw
そんなんだからお前は使えないんだよ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
天北の湯wwwは最高だぜwお前には来てほしくないw
だって黴菌が心配だw ちなみに脳内旅行ってなんだよ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
何言っているのかわからないんだがwww
きちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
と
金魚の糞www
が
勝手に言っているだけじゃん
僕は
天北の湯www
に
行ってますからwww >>475
江別・美唄・砂川・深川停車でいいかと。さらに125km/h運転で…。 >>478
それどころか突風で駅舎が破壊されている可能性もある 北海道新幹線は旭川まで
札幌〜旭川間時速360でノンストップなら30分でしょ >>486
脳内旅行に続く第二弾
ぼくのかんがえた脳内特急
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
全然面白くないwww
脳内特急www
面白いと思って書いたんだろうけど( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
金魚の糞wwwの方が・・・
全然面白くない( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 脳内の証拠を書けやきちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 天北の湯www
は
北海道新幹線と宗谷新幹線で
どうぞ( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 同一人物
生理タンポン◆KuyRyqhUKE
タンポンで遊ぶダニエル◆KuyRyqhUKE
処女膜舐めるダニエル◆KuyRyqhUKE
陰唇広げておしっこ飲む◆KuyRyqhUKE
ペロペロくんに◆KuyRyqhUKE
チュパチュパ肛門◆KuyRyqhUKE
ゴクゴク尿道口◆KuyRyqhUKE
サワサワ会陰◆KuyRyqhUKE
バギナファック ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr4b-ZqW1)
国立民 ◆KuyRyqhUKE
ダニエル ◆KuyRyqhUKE
クソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE 同一人物
生理タンポン◆KuyRyqhUKE
タンポンで遊ぶダニエル◆KuyRyqhUKE
処女膜舐めるダニエル◆KuyRyqhUKE
陰唇広げておしっこ飲む◆KuyRyqhUKE
ペロペロくんに◆KuyRyqhUKE
チュパチュパ肛門◆KuyRyqhUKE
ゴクゴク尿道口◆KuyRyqhUKE
サワサワ会陰◆KuyRyqhUKE
バギナファック ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr4b-ZqW1)
国立民 ◆KuyRyqhUKE
ダニエル ◆KuyRyqhUKE
クソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE >>492
変態で
きちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
なんだよなあ 脳内に突っ込みをするのは
きちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
と
金魚の糞www
だけの事実( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
よって
他の住人は興味なし( ̄m ̄〃)ぷぷっ! >>498
そんなに連投するほど悔しかったのかよwwwwww >>492
よって
無駄な書き込み
きちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
と
金魚の糞www
も
無駄な存在
オリパラも
無駄 >>499
オリパラなんて無駄なんだよ
お前の存在も無駄 >>501
とにかく悔しいみたい
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww 宗谷新幹線なんてやるならユジノサハリンスク(豊原)までは行かないと意味がない。 樺太に投資を呼び込むには、
攻殻機動隊みたいに領土問題を宙吊りにするのが良い
オホーツク海は凍結するし北極海航路から外れているから千島列島と比べて領土的価値低いし、
ロシアは樺太を経済特区にするか自然公園にするかの2択しかない もう大雪と運用共通化して宗谷1往復以外の道北特急は旭川分断でいいのでは?
そんで接続する特急6本を札幌 岩見沢 滝川だけ停車のライラックにするとか。 >>506
それはアリだと思う。
宗谷特急と石北特急は共通運用がふさわしい >>507
アンディwwwwww
なんかかっこいいなw 宗谷新幹線とオホーツク新幹線を単線仕様ではよ
ダニエルみたいな無駄な人件費を回せば余裕だろ
参議院もオリパラも無駄なんだよ 宗谷、サロベツ、オホーツク、大雪用に
3両編成で運転できるキハ263の開発を!
1号車:半室グリーン席、半室指定席
2号車:指定席
3号車:自由席
世界初、自動車輪交換システムを南稚内と網走に設置へ。 石北本線と宗谷北線の廃線まであと9年もあるのか
かなり長いな そんなのよりパンタ付いた電気気動車特急の開発だろ。
おおぞらに4両×14編成入れて余った263を道北に回す。 >>506
何日ローテーションで札幌に
回すかだな。
停車駅は更に江別・美唄・砂川・深川追加でね。
ま、すずらんも可能なら北広島・恵庭追加でいいかと。 >>513 パン付きEDCでしょ、全く同感だが261系という旧式気動車を増産し続ける会社があるのも現実なんですね >>514
すずらんに特急券持たずに乗る輩がいるから現行のままで良い そもそも261は短編成化を微塵も考慮してない糞仕様だからな。古き良き80系並。
プッシュプルの客車みたいな編成だし。倒壊のキハ85ですらそれを考えてるのに。 つまり旧式というより、大空十勝北斗と宗谷大雪では根本的に求められるものが違いすぎるという話。 福島沖地震で感じたんだが、有事に備えて宗谷本線は必要なんだなと。 >>519
有事に備えて必要というより、国益上の都合で必要というべきだろう。
しかし福島沖地震からどう結びつけたんだ? 「稚内」か「宗谷」のご当地ナンバーあればいいな。
作ろうとする動きはないのかな? それは良いアイデアだね
北海道は広いから、いろいろ有っても良いのですが 国益だとか国防だとか国土軸だとか言っているやつは、ぜひ現地に移住してください。
さもなければ地域の問題なので黙ってください。 >>518
求められてるのが違うと言うより北斗と大空の運用が寒暖差と勾配と速度で辛い
道北特急は旭川乗り換えでいいし運用的にはそんなに辛くはない ご当地ナンバーを除くと下記の七運輸支局しか無いのだね
札幌、旭川、函館、釧路、帯広、室蘭、北見 至急、ご連絡をお願い申し上げます。
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
____. | | |
/\二 \. | | | ζ
l\/ || ̄ ̄ ̄| | | | / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ||┌┐ | | | 給排気筒 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヘ
| | ||└┘ |┌|=.|ヽ__↓ | | /ヘ
| | || |二| |回_凵| | | ||||||| ←波平
| | || |└|=.|/ .| | |---9)
|ミ | || | | | | | | |__
. |\ノ|ミ | || | | | / /|_______ | / `i
. |_》.| | || | | | / / \_____/ /
\|_||___| | |/ / ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
 ̄ / ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ /
/ ∴∴∴∴∴ノ:ハ⌒ヾ: /
/ ∵∵∵∵∵ ノ:∵∵:ヽ _ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ノ
/ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
/ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ /
(_____________ノ はまなす編成は逝ってしまわれたのか?
おとといだか、サロベツ1本運休扱いになって
きょうのサロベツ4号はG売ってないけど0番台だ こういうご時世でも本州から音威子府駅へ行って駅そばの追悼メッセージを書きに行くのか・・・ >>520
旭川駐屯地隣の土地を中華に買われそうになってアブなかった。 >>510
そして札幌〜旭川は6両で、旭川で分割して以遠は3両ずつ走らせる 無駄な税金をこっちに回してw宗谷新幹線とオホーツク新幹線を作れよガースーw >>534
何頭の中でお花畑のような
妄想描いてるんだ? 新幹線作らなくても音威〜筬島〜中川の15キロに直線トンネル掘って120運転しとけば−20分はいける。
これに幌延〜中川の直線高速化と塩狩峠直下トンネルがあれば3時間でいけるんでは? 建設資金は有るの?
需要が有るの?
採算取れるの?
良く考えてね そうだ、このスレ内で
「宗谷本線高速化委員会」を作ろうよ。 >>541
今はネットの時代です。
影響力はリアルだけではないのです。
JR北海道がやる気ないんなら俺たちでやろうよ。 どうやって出来るの?
netでワイワイやって経営出来るという妄想ですか? >>542
やる気だけでは物事は達成出来ない
結局は金が必要
建設費、維持費、赤字補填は誰がするのかな?? >>537
それ別荘地ね。
冬にスキーしにくるための。
誰かが買わないと原野に戻って終わりだから、掴ませときゃいい 抜海は交換の設定がなくなったね。
閉塞としては上下宗谷がらみで必要だけど。
代わりに佐久での交換が復活。ただしこれも臨時のみだけど。 >>539
まあ宗谷線は投資するに値しないし廃線を待つだけなのは誰だって知ってるよ。
むしろH100入れて普通列車を高速化したのは破格の投資と評価していいくらいだ。
もし仮に高速化の金が貰えたとして改良するなら筬島〜中川の直線トンネルが1番効果が出ると言ってるだけ。 >>547
そうすれば、再び札幌―稚内が5時間切りしますね。 道北に限った話しじゃないけど交通インフラを誰が維持しなきゃならないってのを考え直す時期になってるんじゃないかな
道路は税金で維持管理、除雪までされているけどそこの費用対効果を調査したことはないんじゃないか
夜間の除雪はしませんなんて標識ある道もあるけどその基準も不明確だしな
一つの方法として自治体で3セク立ち上げて維持管理(の費用)を担う、JRが第2種で運行を管理する、くらいできないと路線維持はできないんじゃないかな
廃線、バス転換ありきじゃない、かつ持続可能なスキームだとこのくらいしか考えつかないや
補助金だけだといつかは力尽きるんだろうしね >>549
補助金だと力尽きて自治体が維持管理を力尽きないと何故考えるのかな? >>549
もう北海道はロソアに割譲で。イランと言われてしまうかもだがw 抜海駅をめぐるやり取り
・2020/03/27:宗谷本線活性化推進協議会が廃止を容認。この時点で「2021/03のダイヤ改正で廃止予定」とも報道。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/406809
・2020/06/03:稚内市と駅周辺の住民の協議が続いていると報道される。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/426860
・2020/07/28:稚内市が抜海町内会に対して説明会を実施。
市側「スクールバスや乗合タクシーで代替できる」「廃駅になっても駅舎は残る」
町内会側「スクールバスは買い物などとの時間が合わず現実的ではない」「相乗りも予約が必要で不便」「汽車が止まるからこそ駅だ」
https://www.asahi.com/articles/ASN7X6QCTN7XIIPE004.html
・2020/08/12:稚内市がクトネベツ町内会と意見交換会を実施。
市側が駅の利用状況や代替交通手段などを示したが、町内会側は「宗谷線が存続する限り廃止は賛成できない」。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/449897
……子供のワガママかよ。 道北道東についてはJRの問題でも無いし、道路含めたインフラの問題でも無い
社会を維持する人間がもういないんだから補助金だの自治体の責務だの議論したって解決しない そこまで言っちゃあいけませんよ
道路交通は確保しないとね 防衛費に5兆円も予算ついてるんだから
国防の一環で過疎地へのインフラ確保をしてもいいと思うの
PAC3より交通網の維持の方が現実的な気がする 外国に売ってしまえとか言うのは外国人工作員。
有り得ない話。
名寄〜稚内は廃線で良い。 >>556
売らずに持参金つけてあげちゃったのが安倍 >>549
道路はガソリン税が特定財源である限り赤字にはならない >>555
平和ボケやなぁ
予算編成の段階で「戦争」は始まってるんだよ >>538
それだとどこが金出すの?って話になる
手っ取り早いのは札幌〜稚内を整備新幹線にして国に2/3負担して貰った方がいい >>561
10年以上前に道路特定財源なんて制度はなくなってるけど 新ダイヤ見たけど80分台で走る普通が出てる。
個人的に快速は蘭留塩狩多寄は通過でいい気が >>565
蘭留・塩狩は駅廃止して
信号所に格下げでいいかと。
多寄は特急以外は全列車停車でいいかと。 >>566
住民の為なら使わない鉄道よりも使われる道路
使わない鉄道が何故国防になるのか意味不明 >>567
多寄は快速で通過だからそれで良いじゃん 兎にも角にも利用者が少なすぎるのが大赤字の理由なんで、
企業が持ちこたえられないと判断したら廃止で良いでしょう 追伸
とうとう音威子府村の人口が700人を切りました
総人口 699人 (住民基本台帳人口、2020年12月31日)
地方自治体として存続出来るか否かの判断基準てどの位なのかな? >>555
5兆円wでも実はほとんどが人件費だろwいま戦争が起きたって何もできない日本w
だったら海外に簡単にばらまく金やいらない参議院やその取り巻きを省けば北海道新幹線は旭川まで
旭川から先の宗谷新幹線とオホーツク新幹線なんか簡単に予算がまわる
宗谷新幹線なんかとにかく直線で360KM/H仕様なら旭川から稚内なんて1時間だし >>573
気になったので音威子府についてwikiで調べてみた
少子化という全国共通の問題はあれど、介護施設がないからボケ老人も村外転居しているという
高齢化問題が顕著ではない分、財政は意外と悪くないんじゃね
基幹産業の農業林業が好調なら700人ぐらいの自治体を支えることは不可能ではないだろう
村の規模の割に全国的に有名な蕎麦もあるしな 製麺業会社社長はご逝去されました
Aコープも無くなったらしいです
セコマは一軒健在で、GSも有るようです
GSが何処まで耐えられるか心配です
閉店すると美深まで片道約30km超・往復60km超を給油に走る事になります
老人施設が無いという事が人口減少の原因の一つでもありますね
この1年間で5%程度の人口減が結果ですが来年はどうなりますか?
林業・・・これで少し食べれるが、結局税金投入です
平成31年(2019年)4月1日に「森林環境税及び森林環境譲与税に関する法律」が施行され、
同法に基づき令和元年度から森林環境譲与税が国から市町村及び都道府県に譲与される
こととなりました。 本村では、森林環境譲与税を計画的かつ効率的に活用するため、当面5年間(令和元年度から令和5年度まで)の基本方針を策定しました。 >>574
宗谷新幹線?オホーツク新幹線?
要らないどころか次世代に不良債権を押し付けるのか?? 単線非電化でたまにしか来ない列車に乗客パラパラで新幹線とは恐れ入る >>578
もっと勉強しろよwいらない参議院やらを生かしているとお前らH製wの年金なんてもらえねえぞw
今のうちに参議院やいらない議員や公務員を無くしておかないと野垂れ死にするぞH製w
山田とかガースーの長男もあんな美味しい思いを出来るのも全部税金wお前らが貰えるはずの
年金が山田が美味しい思いをした分だぞwもっと危機感を持てよw >>578
てかwオリパラの新規設備だって森のせいで全部不良債権だし
あるものを使わないで税金で新たに作らせてやってもやらなくても
オリパラ終了後の維持費のバカ高いことw競泳設備なんか森が超気持ちいいに
言わせて金かけて作らせやがってwこんな金を国内で使えばいいんだよ
国民に税金をばらまかないで国外にばらまく思いやり予算とか沖縄基地移転工事とか無駄なんだよ
そっちを考えろやH製wだから馬鹿で使えないって書かれるんだH製w アメリカに出て行ってもらっていらない議員や公務員を削除して国内を潤せば
年金は60から満額貰えて楽できるだろ
もっと国の無駄を考えろよH製w
でないと年金なんて80になっても貰えないH製w 次世代に不良債権
福島の原発wこれって一生だろ
参議院やいらない公務員wこれも一生
思いやり予算やアメリカ関係wこれも一生
これら全部切り捨てたら日本も豊かになって年金も60から満額貰える 今日から就セミ開始、
俺は早速、決算書見ながら
予算未達の原因
不採算事業どう立て直すのか
キャッシュフロー
離職率
コンプライアンス事案
についてしつこく聞いたらイヤな顔された。
>>583
話題を逸らしているだけ。
宗谷新幹線、オホーツク新幹線が不良債権である事には反論出来ないようだね。 その前にJR北海道は実質経営破綻な不良債権でしょう >>586
また話題を逸らすのかな?
不良債権を増やして楽しいのかな?
アホなのかな? 宗谷線名寄以北
踏切廃止して、自動運転(但し係員は乗車)したほうが
良いんじゃね? 宗谷本線名寄以北は高規格道路がつながった時点で廃止ってことでしょ。
もう決まった事。 宗谷新幹線やオホーツク新幹線つくるくらいなら、宗谷北線をもっと整備せよ。 >>591
もう在来線はバスでいいw
新幹線で稚内に行ければいいw >>588
ほんとわかってないね
鹿クモが毎日のような路線なのに簡単に自動運転できると思ってるヤツが 札幌から旭川なんて直線で作れるし旭川から稚内も網走も直線で作れるだろ
旭川から先は単線360KM/H仕様でいいからとっとと作っちまえ >>594
どうやったら直線で作れるのか説明してみろや、ニート 残して欲しい気持ちだけでインフラが存続、維持出来るなら
今でも国鉄のままだろう
JR北は例えるなら、いつ転移してもおかしくないガン患者だろ? 猿払あたりの漁港を稚内に移して
レム貨物を定期運行すればいいんじゃね 音威子府の跨線橋にある窓ガラス落下て、明らかに撮り鉄が凍結した窓を無理に開けようとしたら、レールから外れ落としたしか考えられない。 >>594
お前の金でお前が作りお前が維持費を負担すれば良い >>593
グモがあるから係員乗せて と言っているのだが
運転士がいれば回避できると言うわけでもないだろ >>602
お前って頭硬すぎwこんなんだから無駄な税金が亡くならないwww
>>603
新幹線なら無人運転も行けちゃうw宗谷新幹線とオホーツク新幹線なら運転士も車掌もいらない
いるのは駅に一人いればいいだけ 鹿グモ対策には、トンネル以外を地下鉄南北線のシェルターみたいなので
囲ってしまえば野生動物侵入不可能だね、雪対策にもなるよ。 >>605
宗谷新幹線、オホーツク新幹線こそ税金の無駄使い
あほなのかな? >>605
だからお前が作れよ
その宗谷新幹線とやらを1/1スケールで 参議院とかあの山田とか穂高みたいないらない議員や公務員の歳費を回せばいいんだよ
もっと無駄な税金について勉強しろよ警察だって無駄な税金を使いすぎなところあるし
毎日毎日ぴかぴかなあの車両w整備にも金かかっているからなwしかも大名行列で大移動するわ
こんな無駄な税金を北海道新幹線は旭川まで宗谷新幹線とオホーツク新幹線に回せよ
どうせ無駄な税金なら使える方に回せやガースーアーソー
携帯を安くするって言ったって安いプランを作らせた意味のせいさくじゃねえか
国民は一律基本料半額とか基本料不要とかをまっているんだよwほんと使えねえガースー 参議院とかいらない議員や公務員の方が不良債権だろ
ここを削れば年金は60から満額貰える てか
札幌の次は旭川、旭川から先宗谷新幹線は次が稚内、オホーツク新幹線は北見だな どうせなら釧路根室新幹線も作っちまう
ルートはどうするんだ
長万部から苫小牧を通してどうせだから襟裳を通して釧路根室か
だと襟裳釧路根室新幹線かwww 宗谷新幹線の終着駅は豊原(ユジノサハリンスク)
オホーツク新幹線の終着駅は古釜布(フルカマップ) とりま試算 数字が旭川からの距離
建築費は北海道新幹線×0.7の距離比で試算
〈宗谷新幹線〉建設費1.1兆円
和寒34ー名寄71ー音威118ー幌延164ー稚内212
稚内まで80分
〈石北新幹線〉建築費0.7兆円
上川35ー白滝68ー留辺蘂106ー北見128ー網走169
網走まで60分 >>616-618
キミ、何頭の中で妄想描いてるんだ?でIQいくつ? >>618-619
1.1兆円なんて楽勝だろwお前らさあコロナで株価が急落したときw経済が経済がって言いながら
1兆円を軽くアーソーが注ぎ込んだけど株価は回復しないで焦げ付いたの知らねえのかwww
そんな簡単に注ぎ込めるん1兆円wだったら宗谷新幹線に注ぎ込んで豊原まで開通させろやアーソーwww >>621
プラレールwww
プラレールなんて発想はお前小学生レベルだなwww IQIQってレベルの低い書き込みだなw
もう国民はわかっているけど選挙に行かない馬鹿どもがいるから
役に立たない議員と役人に税金を無駄に使われ続け借金まみれの日本 てかさあw議員や公務員の無駄な税金の使い方を勉強してみ
生きているのが馬鹿らしくなるwその前に働くことが馬鹿らしいけどwww >>618
稚内80分網走60分東京から寝台車付き新幹線を走らせたら夏の重要が凄そうw
グランクラスより個室寝台で東京から札幌や旭川、稚内と網走に行けたら夏は快適そうw >>625
楽勝だと言うならお前が宗谷新幹線作れよ >>630
はいはいw
お前が死ぬころには作ってやるよwww 今の株価なんて日本の景気に無関係だし投資家に遊ばれているだけだし
そんなことも読めないでアーソーが焦げ付かせた1兆円
毎回毎回アホ面でよく出て来られるよな
こんな1兆円も国民にバラまけば人出なんて抑制できるのに >>616
釧路根室新幹線は海底トンネルで国後島〜択捉島へつなぎ
「択捉(エトロフ)新幹線」として作ろう。
そしてさらに延伸して「千島カムチャッカ新幹線」でペトロパブロフスク終点
カムチャツカ半島は江戸幕府の直轄領地だったんだから。
千島列島は明治時代から日本の固有の領土だ。 昭和脳のボケ老人は時々見かけるが,明治脳の日露脳は路車板以外では見かけないな。もしかして日露戦争の仇討ちでロシア
が攻めてくると思ってない? ここ15年くらい乗ってて思うのは、名寄美深音威子府佐久天塩中川幌延豊富南稚内だけで駅は十分だな。
他の駅から乗り降りしたい人は、冬はデマンドタクシーでいいよ。
駅だけ残して、除雪の心配が要らないシーズンは臨時で止まればいい。
キハ261も改装して、3両、2両でも十分だと思う。 時刻表を見て、あらためてサッパリした感じの宗谷線だが、まだ10駅位は不要な駅がある感じ
地元負担駅は金の切れ目が縁の切れ目になりそうだし、音威子府村人口はとうとう700人を切ったし
時間の問題かも? >>637
この1週間の大雪で改めて思ったが、あの無人駅をほぼ毎日除雪しているのは凄いコストだよ。
最大の問題は、駅間は広いし、国道や道道からも離れているし、一人や二人でない人員を割く必要がある。
駅前や周辺に利用客が居ないんだから、冬の間は休業で良いと思う。
利用したい人はデマンドタクシーで良い。その方がみんな助かる。 時刻表3月号の路線地図では駅数へりスカスカなったな。 >>635
ミサイルならロシアより北からだろ
北から国会議事堂と市谷に打ち込んで欲しい
日本の本音が丸見えになるから >>637
南美深は数年前から負担して維持されてたけど今回ようやく力尽きたからな
今回金の力で維持された駅も数年間の命だな
幌延管内は金あるから残り続けるだろうけど >>642
どうせなら樺太〜ハバロフスク経由でシベリア新幹線として
パリに直結、ついでにロンドンへ延伸 >>645
いいんじゃね
俺は稚内までしか乗らないけどwww https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201209_KO_kaisei.pdf
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201218_KO_Daikai.pdf
・2021年3月13日:12駅(南比布・北比布・東六線・北剣淵・下士別・北星・南美深・紋穂内・豊清水・安牛・上幌延・徳満)が廃止。
・2021年度以降:17駅(蘭留・塩狩・日進・智北・恩根内・天塩川温泉・咲来・筬島・佐久・歌内・問寒別・糠南・雄信内・南幌延・下沼・兜沼・抜海)が自治体による維持管理に移行。
この29駅を全て廃止にすると……
旭川・旭川四条・新旭川・〈北旭川(貨)〉・永山・北永山・比布・〈蘭留(信)〉・〈塩狩(信)〉・和寒・剣淵・士別・多寄・瑞穂・風連・東風連・名寄
・智恵文・美深・初野・〈豊清水(信)〉・音威子府・〈佐久(信)〉・天塩中川・〈雄信内(信)〉・幌延・豊富・〈兜沼(信)〉・勇知・〈抜海(信)〉・南稚内・稚内 >>648
時刻表の宗谷本線のページが半分にできるね 乗客数的に瑞穂初野勇知も廃止だろう。元を考えると途中駅が19/60だからほぼ1/3
折角だし跡地に黄色のポール立てておこうか
四新×永北 ×比××× 和×剣×士 ×多×風東
名×××智 ××美×× ××××音 ××××塩
××××× ××××× 幌××豊× ××××南 駅前に人家は殆ど無く、最寄りのバス停すらない。
北剣淵なんて、駅前は畑のみ。最寄りのバス停まで徒歩18分だよ。
当然接続なんて図られていない。
全線の中に一つ二つあるのは良いかも知れないが、10も20もあるのが異常だったな。 とりあえずの目標は3月13日が天候大荒れで運休、臭い葬式鉄死亡というパターン
ワンチャン期待できるよなこれw さっき名寄から音威子府まで乗ったけどイス殆ど埋まってた
多分トレッキング客?がぞろぞろ乗り込んできたり賑わってて閑散区間といった感じはしなかったけどたまたまなのかなー >>653
ちなみにこうすといいんじゃね( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
>>642・>>645 >>648
正解ですが、オラが村には駅が要る、という事で地元負担駅があるね
金の切れ目が縁の切れ目になる事を待つばかりな感じだね 似ているが少し違うのは
新幹線や在来線の請願駅はJRが儲かる、と考えないと設置してくれない
閑散駅の地元負担駅は利益は関係無く、アボイダブルコスト的な負担を地元が負う感じだね
但し、どちらも政治家が絡むのは同じと思わますが まあたまたまだよね〜
そういや音威子府でぞろぞろと降りる集団のほかに紋穂内や豊清水で降りる人(おそらく非地元民)も数人ずついたな、物好きもいるもんだ 待合室は多分まだ封鎖されてないのかな、されてたら寒くて大変そう 有人駅以外は暖房ないから待合室は寒いだろう
次乗る列車をどのくらい待つかはわからないけど紋穂内や豊清水で降りても
何もないからキツイよね
そういえば紋穂内駅へ車で行ったとき橋を鉄道マニアっぽいの駅に向かって歩いていたな
道の駅や温泉には行けるか もし南樺太が今も日本の領土だったら、豊原と大泊間を除いた
樺太の鉄道の多くは今の宗谷本線みたいな過疎路線になってた? 確実にバブル期に宗谷海峡トンネルが完成していたやろな 沿海州や樺太などの地域がロシア領になるなんて、
1000年前〜500年前の日本人や中国人は夢にも思わなかっただろうな。 ロシア領でなかったら蒙古帝国が支配して今はその後継国の領土で
アメリカと対抗してたかもな、もちろんアラスカも譲渡されてない。
日本は樺太全域と千島列島全部は領有できてたね、カムチャッカは微妙。 数十年前の時刻表と2021年3月ダイヤ改正の時刻表を見比べてみると、
旭川〜稚内の距離が縮まったように見えるんだよね。
まあ、それだけ駅が廃止されているわけだが。 >>672
2021年2月号の時刻表だけでもそういう感じでは? 昭和〜平成にかけて廃止された北線の駅って意外と少ないんじゃね
パッと思いつくもので智東、神路、琴平、下中川、上雄信内、南下沼、芦川
これぐらいしかない >>671
地理的に近い、平泉の奥州藤原氏が軍を派遣して北海道・樺太を占領しても
良さそうに見えるけれど、めっちゃ寒いし、コメは収穫できないから無理か。 >>665
天塩川温泉だけはなぜかダルマストーブが完備されているけどな >>665
紋穂内は名士バス併用での訪問が多いと思う
その橋を渡っていた人もそうなのでは 北線区間でキハ40スジを維持する必要性が分からない。
上下宗谷との間隔をもっと空けられるから交換削減もできるのに。 >>680
宗谷北線は維持困難線区でH100系の導入は無い為40スジを残す必要がある 駅をひと目みたいのは分かるんだが、写真撮るために乗降口に溜まるのはやめてほしいなあ。乗り降りする人の邪魔だろうに… 道内の秘境駅18駅廃止まで、いよいよあと1週間。
この週末は各駅ともに訪問者が増えるだろうな。
少ない列車や並行して走る路線バスをやりくりして、
あるいは隣駅から徒歩で訪問する人達も一定数いるけど、
多くの人は車やバイクで訪問するのが現状なんだよね。
ともあれ、事故もなく1週間が終わるといいね。 どこかしら愛国駅や幸福駅みたいに観光名所として残るところはないのかしら >>683
爆弾低気圧が接近して撮り鉄壊滅を願ってるわ
なんなら見せしめに一人ぐらい犠牲になっても構わんw
乗り鉄は許す 秘境駅でまちおこしをしていた幌延町の駅は観光名所としてワンチャン…ないか
古い駅舎が残されてるところは可能かもだけど廃止される駅の待合室はほとんど貨車か小屋だしなあ >>676
奥州藤原氏の砂金は、北海道やシベリア沿海州からも採集してたでしょうな。
樺太の油田やガス田こそ、先の大戦前に事業化されていたら、宗谷本線は複線化されてたかも!と妄想w >>678
天塩川に掛かる橋の前後が工事中だった。
橋の駅側にコジャレた小さいホテルが出来たんだよな… 北比布と南比布は待合室が新しいから、
どこか町内のバス停の待合室として
再利用できるんじゃね?
あんな小さな待合室、吊り上げて
トラックで運ぶくらい簡単にできる。 >>680
キハ40スジというより、野性動物衝突事故も警戒した余裕ダイヤでしょうな。 >>692
北比布は300m先にバス停があって、ドアは無いが小屋はある。
南比布は要らないw
陸橋の真下だし、あそこにバスが入るのはむしろ危ない。 >>666
南樺太が日本の領土だとしても、
使い道は自衛隊の演習場と漁村ぐらい。
鉄道なんて敷かれない。 >>695
いや、南樺太には昔も今も鉄道は走っているワケだが? >>681
キハ54が有ると。快速北見や留萌線列車をキハ150で代走させたら足りる。 樺太も北方領土もプーチンと自民党じゃあ戻ってこねえよw
どっかの島は韓国に取られ何もできなかった自民党w
今度は中国に占領されてしまうんじゃねw
コロナでさえオリパラがちらつき何もできない自民党
さらに二週間延長だと言うだけw言ううだけじゃ人流は止まらない 665です
>>678
13:30頃見かけたので紋穂内駅13:45の旭川行きに乗車と思われるね
ギリギリぽいと思うけど
その前が上下含めて8時台だからバスできた可能性はあるね >>698
野党に任せると今以上に北海道が中国化するぞw >>685
あるわけないだろ!
駅舎残しても固定資産税が
かかってしまうし。
月形だって駅舎解体したいのが本音でね。第一、
自治体で管理・維持するのも
タイヘンだからなぁ。 今、サロベツ4号はまなすに乗ったいる。増1号車はほぼ満席なので退散した >>697
キハ40退役の後、キハ54ってローコストで使い勝手良い車両なんじゃないかな?
宗谷線に150は仮に入っても名寄まででしょ? でもキハ54だって国鉄の遺産じゃね?
そうそう保つとは思えんが >>698
竹島が韓国に占有される時に「自民党」なんて政党は
この世に存在しなかったのにw
自民党設立は1955年11月15日
右派の自由党と左派の日本民主党が合併して
通称『55年体制』が生まれた
竹島は1952年 日本がまだ連合国の占領下にあった時に
韓国の李承晩が勝手に「竹島の占有」を宣言
マッカーサーから「勝手な事するな」と言われてたのに
翌年、韓国湾岸警備隊が竹島に基地を建設
日本政府の外交交渉権が連合国の承認が必要で
自由に動けない事を見越して
李承晩は動いたのに https://www.j-cast.com/assets_c/2021/03/news_20210305200917-thumb-autox380-195875.jpg
これいいなw
撮り鉄に対するJRからの警告とのことだが、あいつらを客とも思っていないのがよく分かる
もっともここまで親切丁寧に書かれても撮り鉄には理解できないんだよなあ 18駅廃止まであと5日。
南美深、紋穂内にはありがとう横断幕が
地元の町内会によって張られていた。
東六線には工事の人がうじゃうじゃいた。 旭川発稚内行き乗車中
所用があり久々に列車に乗ったが鉄ヲタ大量に乗車してます。
駅に止まる度に車内をウロウロして邪魔くさい
ついでに窓にビデオカメラ固定してる基地外じみた爺(地元では無くて鉄ヲタ)までいる >>715
そう言うのはこんな便所の落書き板じゃなくてJR北海道公式サイトのお客さまコールセンターに電話しろ
電話が嫌ならメールも受け付けている
そう言う声が無いと一向に変わらんから 廃止各駅には閉鎖用バリケードの鋼管が運ばれている。
列車も運転士の他に腕章をしたJR職員が乗っている。
車内は俺を含めてカメラ持ったヲタ満載。 仮に天気が良ければ車で追走する悪質な撮り鉄も多数現れるんだろうな
三月の北海道で普通に見られるシャーベット状の雪の怖さを知らないバカ共が
こいつら何処かで凍死すればいいのに ほんと撮り鉄だけは鉄ヲタの範疇に入れたくないね。
鉄道会社にも地元にも何にも貢献しないばかりか迷惑かけてるし。 今出歩くメリット
東京五輪&北京五輪中止に持ち込める。
つーか五輪はもう廃止で良くないか? >>720
一般的には一部のバカの犯行と解釈されるものだが、
こと撮り鉄においては「一部の善良」だからな
怒号と罵声にまみれて皆と同じアングルの写真撮って、何が面白いのか全く理解できない 駅訪問とか普段の情景が良いので廃止直近とかは行かないな
こういうご時世に道外の鉄オタに近寄りたくないしね 今日明日は天気も安定して、基本的に晴れ。
葬式鉄が宗谷本線の列車を埋めつくすだろう。
廃止駅からは縦長のサッポロビールの駅名標が
盗難防止のため既に撤去されている。
北比布駅と南比布駅で盗んだ奴は早く逮捕されろ。
比布駅で、北比布駅と南比布駅の特製グッズを
販売しているようだ。 >>724
全く同感
本来の姿で静かに最期を看取るならまだ分かるけどな
あと↓この部分さ、
>道外の鉄オタに近寄りたくない
「外道」に見えたw >>723
10歳の娘に「とーちゃん、「どうてい」て何?」て訊かれたから、「鉄道の写真撮ってる
キモいおっさんのことや」と答えといた。 >>725
閑散としていても普段の情景ではなくなっているんだな 歴史的な高速化の前なのに辛気臭いぞ
廃駅なんぞ気にしなくてもいい。 今日はめちゃめちゃいい天気だな。
宗谷線の12駅をはじめ、廃止18駅は大賑わいだろう。 「大賑わい」って、ただの迷惑行為をそうやって正当化するのか
徳満駅は仮にも国道沿いにあり、数台分の駐車スペースしかない
そこに迷惑系撮り鉄が車で押し寄せたらどうなるか分からんのか
人様に指摘される前に自重しろ、このクソ共が 普段の何も人もいなくて車も路駐していない風情がある所を写真に納めるのはわかるけどこんなに人が押し寄せて人ゴミや車が写ってしまう写真になんの価値あるのかね
よくわからんわ 現在配信中の「ニコニコ生放送」によると、
音威子府駅で列車に25人乗り込んだって言っていた。
やはり最終日だけあって、結構乗っていますね。
午後になっても本当にいい天気。
幌延町のほろのべテレビが16時から20時に、
記念式典をYoutubeでオンライン中継するそうです。 新幹線が稚内に延伸したらそうなるかもね、まあないだろうが…
でもいくら新幹線でも旭川稚内間259.4qに駅なしはさびしいから
名寄、音威子府、幌延に駅あってもいいんじゃね。 音威子府だけ見ればその通りかもしれんが、駅周辺だけを見るべきではないと思うぞ。
ここなら、旧天北線沿線からパークアンドライドで使う事もできるだろう。
もっとも、稚内へ新幹線なんて妄想すら難しいレベルだとは思うけど。 ニコニコ生放送、現在、北星駅。
あの北星駅に、出店が出ているぞ!
しかも、名寄市長まで来ている! https://youtu.be/hYvsegthtrA
コヒに一円も落とさず
むしろ自分のアクセス数を稼ぐためにコヒを悪用しているクズ共@北星駅
車で移動している時点で鉄道ファンを名乗るんじゃねえ 今回の廃止になった駅は速攻で自然に還るんでしょうな >>746
マスゴミなんか何処も同じ
185系をヘリで追ってるウジテレビとか >>747
北比布駅なんてすでに風景に完全に溶け込んでいる。 バカ共がバカ騒ぎした後、ダイヤ改正後の乗車記無し
普通なら時短で快適になったとかそういった投稿があってもおかしくない
結局あいつらはJRを本気で支援しようなんて微塵も思っていないのさ 名寄上り旧ダイヤ 新ダイヤ
普通0550 (105分)→0552 (100分) −05
普通0623 (121分)→0645 (090分) −31
快速0747 (094分)→0751 (090分) −04
快速1001 (087分)→1001 (087分) 維持
普通1059 (109分)→1101 (094分) −15
快速1325 (080分)→1338 (077分) −03
快速1433 (082分)→1444 (071分) −11
普通1615 (095分)→1630 (083分) −12
普通1704 (101分)→1725 (090分) −11
普通1923 (105分)→1924 (087分) −18
普通2043 (101分)→2044 (098分) −03
普通2205 (094分)→2216 (084分) −10
今後の課題は全体の等間隔化と快速の速達or格下げかな?朝の快速のどっちか片方は普通に下げていいと思う。 >>752
人様に指図するな
言い出しっぺのお前がやれ
俺は「無い」という客観的事実を言ったまでで他意はない 無駄な税金と歳費で北海道新幹線は旭川まではよ作っちまえ
どうせ無駄な議員と公務員に使うなら北海道新幹線は稚内と網走まで作っちまえ この際だから、宗谷新幹線として旭川〜稚内〜(宗谷海峡隧道)〜
大泊(コルサコフ)〜豊原(ユジノサハリンスク)
根室新幹線もついでに作って釧路〜根室〜(国後隧道)〜
古釜布(ユジノクリリスク) >>759
議員の給料減らして敵に廻したら、新幹線は1mmも出来ないだろうな
少し考えてから発言したらどうかな だから××道民って言われるんだよ 敵に回すとかよりもっと単純なことすら分からないバカなんだよ
議員を減らす
↓
浮いた金で鉄道つくる
↓
開業する
↓
議員がいない、官需要がなくて廃線 >>762-763
そんなこと書いているからwずっと議員と公務員に騙され続けちゃって年金すらもらえない世代になっちまうんだろwww
使えない議員と公務員を切り捨てなかったらお前らのような馬鹿なH製wはずっと貧困そうなんだよ
ここらで無党派層を動かせば年金なんて60から満額もらえるし給付金だって30万円貰える
安倍政権を引きずる政権だから金まみれ議員がすっぱ抜かれるNTTと総務省だけじゃすまないんじゃね
国交省もリニア絡みでたっぷりありそうだし 宗谷本線はJR北海道が趣味で運営している路線だから。
存続するかどうかはまじでJR北海道の気まぐれ次第。
赤字額も営業係数も関係なし。というか白糠線レベルになっているのに廃止しない時点で営利企業としてのガバナンスは働いていない。 趣味? 実物大鉄道ジオラマだったんだね
宗谷線に限らないと思うがね・・・ 新幹線までは望まないから、在来線が存続してくれたら、それでいい。 各列車の所要時間がほぼ同一になったし快速は四条〜永山 比布 和寒〜士別 風連に停車、普通は最終便除き各駅停車に統一してパターンダイヤにできそう。 >>776
次の段階では、今の快速が各駅停車にあるなるだろう。さらに駅が減って。 >>781
今回自治体管理になった駅のうち、
金が尽きた自治体の駅だろうね。 あんな一面一線の単線棒状ホームのバス停に毛が生えた程度の
物置的駅舎無人駅の管理費なんてタカがしれてるね、
年間10万円くらいだろうが・・・
その程度も関係自治体が出せないなんて、自治体そのものが
すでにオhル状態だなwww 幌延町って駅維持に積極的だけど、維持費をポンと出せるのは他の町村と何が違うのだろうか
放射性廃棄物の研究施設の絡みで補助金でも貰っているのだろうか >>785
今年度、電源立地地域対策交付金が1億5千万円ほど交付されました
(駅の維持管理に直接使った訳ではないですが)
来年度の残存5駅の維持管理経費は720万円だそうです >>787
一駅あたり年間144万円? 1日数回ただ止まるだけの信号もない
バス停みたいな無人駅にそんなにかかるのかよ。 >>788
幌延町は当初、存続5駅の維持管理費用を320万円と想定していたよう
ですが、JRの見積が思いのほか高かったのか
相対式ホームに老朽木造駅舎の雄信内が重荷なのは間違いない それで冬場は除雪に待合室の暖房費
ホント、九州や四国に比べたらハンデあるよな
人口と面積もそうだが >>784
>>787
おそらく冬の除雪費だと思う ハンデがあるとか関係ないだろ
収入の10倍以上の費用かけてる時点で収益度返しなんだから。
名寄以北発着の定期券を発売しなければいい。
これで積雪期は運休できる。 ガースーもアメリカでバラまいてくる税金を
国内で全て使えばいいだけ >>256
https://youtu.be/Cp4o2nORs78
豊清水駅 除雪(広告付きなんて閲覧はアドガードブラウザで)
どんな無人駅でも「万が一 乗降客が居た時」を考えて
12月から4月にかけて、JR北海道パートナー社員という
季節雇用の職員を雇ってて
無人駅でも、平均200万円の維持管理費を使ってる
絶対に200万円の売り上げも無い駅なのに この駅は交換駅だからパートナー社員が泊まり込んでたけど
多くの場合2人から4人のチームが車に乗って早朝と夕方に複数の駅を回って除雪してる >>797
あれ?
おかしいなあ
今月天北の湯に行くんじゃなかったのか?
バレないと思ったのか?
脳内旅行なんだから毎日行けよ
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
701 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-OU2n) 2021/02/07(日) 17:35:07.64 ID:D1pRaRpe0
来月
天北の湯wwwに
行っちゃうよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608073432/701
http://hissi.org/read.php/rail/20210207/RDFwUmFScGUw.html
592 名無しでGO! 2021/03/12(金) 20:34:57.93 ID:oL+/f3t10
さあ来月は天北の湯に行きますよ
あと
JRINN函館の湯にも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1284649117/592
http://hissi.org/read.php/train/20210312/b0wrL2YzdDEw.html >.797
アンタどこの人?
知らないと言う事は幸せな事なんですね >>796
来年度やりたいなあ コロナと無縁で暖冬だったら最高 >>800
甘い
暖冬の方が苦痛なんだぜ
どんなに気温が下がっても一定の防寒具をしっかり着込めば、体感温度はそんなに寒くない
むしろ人力雪かきの最中なら暑くて一枚脱ぐことも普通にある
でもってマイナス10度以下ぐらいの冷え込みになると、
みんながよく知ってるパウダースノー、さらに冷えるとシルキースノーとなる
これは軽いんだよ
ほんっとに女子供でもできる軽作業でこれで時給千円は美味しい
ところがそれ以上の気温だといわゆるベタ雪となる
水分たっぷり含んでいるからこれは重いぞ
年寄りが雪かきで腰痛めるのは多くはこれが原因だ
近年は地球温暖化が進んでいるから、このベタ雪の頻度が増しているんだわ
それでもやりたければどうぞ
俺は時給千円じゃ絶対にやらん >>798
天北の湯
って書かれると
狂ってしまうきちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ! 天北の湯
きちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
は黴菌だらけのラブホの湯 >>805
あれ?
おかしいなあ
今月天北の湯に行くんじゃなかったのか?
バレないと思ったのか?
脳内旅行なんだから毎日行けよ
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
701 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-OU2n) 2021/02/07(日) 17:35:07.64 ID:D1pRaRpe0
来月
天北の湯wwwに
行っちゃうよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608073432/701
http://hissi.org/read.php/rail/20210207/RDFwUmFScGUw.html
592 名無しでGO! 2021/03/12(金) 20:34:57.93 ID:oL+/f3t10
さあ来月は天北の湯に行きますよ
あと
JRINN函館の湯にも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1284649117/592
http://hissi.org/read.php/train/20210312/b0wrL2YzdDEw.html >>801
北海道のどの地方ですか?
地方によって全く違うのですが >>788
行けば分かるが、まず駅舎待合室の屋根の雪降ろし、周辺の除雪というのは結構面積がある。
それに、駅も道路の目の前にある訳ではない。道に繋がる道も除雪したり成型する。
加えて除雪要員の人件費、更に駅の前に駐在している訳でないから、片道数十キロを車で通う事になる。
仮に2日に一度だとしても、そういう駅の除雪整備を3千円でやってくれるのは破格だと思うわ。 >>806
誰もメンドイから読まれないw反応なしwww
コピペの無駄( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
天北の湯にちゃんと行ってますから( ̄m ̄〃)ぷぷっ! >>809
あれ?
おかしいなあ
今月天北の湯に行くんじゃなかったのか?
バレないと思ったのか?
脳内旅行なんだから毎日行けよ
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
701 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-OU2n) 2021/02/07(日) 17:35:07.64 ID:D1pRaRpe0
来月
天北の湯wwwに
行っちゃうよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608073432/701
http://hissi.org/read.php/rail/20210207/RDFwUmFScGUw.html
592 名無しでGO! 2021/03/12(金) 20:34:57.93 ID:oL+/f3t10
さあ来月は天北の湯に行きますよ
あと
JRINN函館の湯にも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1284649117/592
http://hissi.org/read.php/train/20210312/b0wrL2YzdDEw.html 新幹線旭川延伸へ期成会 自治体と経済団体、3月に設立
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/501608
https://news.mynavi.jp/article/trivia-346/images/001.jpg
旭川駅
http://ekisya.net/A-GENEKI/238-HAKODATE/238-ASAHIKAWA69557p.jpg
【旭川】2031年3月に予定される北海道新幹線の札幌延伸を見据え、
上川管内の全23市町村と商工会議所など26経済団体は、
旭川延伸を目指す「北海道新幹線旭川延伸に係る期成会(仮称)」を3月に設立する。
経済効果や札幌、東京へのアクセス向上などを訴え、機運の醸成を図る。
会長には旭川市の西川将人市長が就任予定。
旭川延伸は1973年に国が策定した基本計画に盛り込まれているが、
整備計画には含まれておらず、格上げを目指す。
3月29日に旭川で設立総会を開き、4月以降、セミナー開催やポスター作成に取り組む。 >>811
良い心掛けだ
まずは各自治体ごとにコヒに対する支援がいくらになるのか、話はそこからだな
費用対効果に見合うものであればコヒも重い腰を上げるだろう
全額とまでは言わないが総工費の50〜80%ぐらいの支援は期待したい >>783
自治体管理駅だった南美深駅
2年で力尽きた
参考まで 花たびそうや、今年は走ってくれるべか?
美深駅の売店の”鉄”に特化した品揃え、時間を惜しまず並んで待って今回の廃駅のほかにまったく関係ないエリアの補充券を注文する客、ありえないくらいスムーズに発券し捌く係員氏。
もうどれもこれも想像の斜め上を行く出来事だったわ。 別に新幹線を前提に土地確保しとしていいんじゃね?
平時なら広場なり駐車場なり雪捨て場なりで活用して、
いざ新幹線を敷くってなったら速攻で建設できるし。 パートナー社員募集の所の業務内容で
その他指示された業務が気になる 単に付帯業者って事でしょ。
大抵労働契約書には書いてない? >>810
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
無反応www >>809
あれ?
おかしいなあ
今月天北の湯に行くんじゃなかったのか?
バレないと思ったのか?
脳内旅行なんだから毎日行けよ
プギャーーーーーーーwwwwwwwwwwww
701 名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-OU2n) 2021/02/07(日) 17:35:07.64 ID:D1pRaRpe0
来月
天北の湯wwwに
行っちゃうよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1608073432/701
http://hissi.org/read.php/rail/20210207/RDFwUmFScGUw.html
592 名無しでGO! 2021/03/12(金) 20:34:57.93 ID:oL+/f3t10
さあ来月は天北の湯に行きますよ
あと
JRINN函館の湯にも
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1284649117/592
http://hissi.org/read.php/train/20210312/b0wrL2YzdDEw.html >>817
昨年最年少メンバーを亡くした某コントグループの番組の初期のオープニングテーマはその替え歌だった 必死だけど誰もレスしないきちがい知的障害者無職ダニエル( ̄m ̄〃)ぷぷっ!の書き込み
天北の湯にちゃんと行ってます
JRINN函館のお風呂も景色が最高
黴菌だらけラブホの湯とは大違いwww にわか葬式撮り鉄どもが 「ありがとう」というタイトルでクソ動画をアップしているが、
縁もゆかりもない余所者のてめえがなんで礼を言うのか、その意味が全くわからない
新橋のサラリーマンが定年退職向かえて、「ありがとう新橋駅」と言うならわかるけどな 撮り鉄の中には障害児学級とか養護学校を通った経験のある人もいて、
彼らは鉄道が世界の大きな部分を占めているから、廃線や退役が世界的損失だと本気で思っているんだよ。
現に彼らは漢字が読めないから平仮名の注意文に激怒しているし。
鉄オタってそういう人種だから、まともに取り合ってはいけない。 好き嫌いは別として乗り鉄はまだ許せるんだよ
たとえ数百円、数千円であっても鉄道会社にちゃんと貢献しているんだから
金も落とさない癖に廃止12駅の利用客を気取ってみたり、
あまつさえ動画やライブで「ありがとう」と配信するその神経がまるでわからん
例えるなら立ち読みした後で出版社にクレーム入れるとか、
参政権ない癖に政治に文句言う在日朝鮮人みたいなもの 名寄以北の普通列車はキハ54のまま?
夏場は40になったりしないんですかね? ライブするなら宗谷線史上3番目の規模の高速化をライブしてほしいわ。
で、速くなった実感はどう? >>833
名寄〜音威子府まではキハ40運用
冬期は雪の関係で馬力のあるキハ54に変わる >>838
学園都市線で使ってた
キハ40-400は?
2軸駆動で450psなら
54の代わりになるんでね。 >>833
名寄以北は54限定運用。
旭川〜名寄間は54限定が1.5往復。 >>839
キハ40-400
110km/hいける説 旭川〜名寄のキハ54運用は
321D(旭川603-1207稚内)
4322D->3320D(音威子府639-921旭川)
とあとどれ? キハ183離脱時の稚内旭川の臨時快速はサロベツのスジ+アルファぐらいで走り抜けてた気がする。
キハ40でもここまで出せるんだと驚いた。 >>842
鉄の塊が災いして95km/hしか出せんだろう。強いて言うなら
上り勾配の均衡速度と加速位かと…。 >>846
thx
単線で交換待ちとかもあるとはいえ、3320Dや3322Dの快速なよろより
所要時間が短い普通があるんだから、H100はなかなか性能いいんだな。 >>847
山線で乗車したときはキハ150のような走りしていたわ
加速も悪くなかったし登坂も苦しさなし >>838
>>841
説明が異なりますね。
どちらが正しいのでしょうか?
正直40が入る想像はできないかな。。。 北海道のタブー「JR上下分離論」が再燃する理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/75ed44b51c27ceefa5bc18d8b3a9f5ed9b61aded
>国交省鉄道局幹部は「どのような形態で鉄道を維持するかは地元が決めること。われわれはそれにお付き合いする立場」と話し、
>8線区の存廃はあくまでも地元の問題とする。 >>849
旭川〜音威子府往復はキハ40で運転
冬期間はキハ54に変わる 冬季と夏期で車両が変るのだが何故かな? お子ちゃまには分らない大人の事情 考えてみたら、宗谷線の普通列車の定期運用で初の冷房車なのかな。>H100 旭川:100
釧路:54 150
もうこれに統一した方が >>854
道北も内陸部は意外と真夏には高温になるからね、
特に今後温暖化が進行するとさらに暑くなるかも。 湿度が低いから要らないのよ
気温30°でも湿度50%なら暑くないでしょう 窓は多少開くんだっけ?>H100
締め切ったままだと夏は暑いんじゃないかな。 つか、旭川や名寄は盆地だから
夏はクソ暑く、冬はクソ寒い
まぁ、暑くても湿度は低いから不快指数は少ないけど、
調子こいて半袖でバイクに乗ると鳥肌立つわ 宗谷本線沿線の稲作北限ってどのへんだっけ?
米がとれるところは夏は暑いはずだから、冷房ないと不快かもね。 そら今も昔も気温や湿度は内地>北海道 だから、
道外の人から見たら夏の北海道は涼しくて快適なんだろう
だけど住民に言わせると確実に温暖化は進んでいる、
北海道でも夏のクーラーは必需品となっているだろう
体感では平成初期まで、いわゆるカラッとした乾いた空気が全域を支配していた
多くの人がイメージしている北海道らしい夏が確かにあったよ
その後温暖化が進み、特に湿原、水田、大河のあるエリアはとにかく蒸し暑い
道外から夏の北海道に旅行に行ったら、宿にクーラー無くて不快で眠れなかったてのもよくある話 畑作の北限じゃねーの?
それより北は泥炭地が多いから何とかで >>863
音威子府
ただし今はもうやってないかと
>>866
畑作の限界は北海道にはないよ。
ただ、稲作限界も畑作限界もそれは気候的な問題であって、限界内であっても知悉的に問題があればできないことがある。
仮にできても商業的は成立しないのなら行われることはないだろう。 知悉的(ちしつてき)とはどういう意味で使ってるのかな? マジレスすれば
地質的と間違えたんだろ、言わせんな恥ずかしい 畑作の北限は北海道にはない
稚内にも広大な牧草畑があるからな
稲作の北限は長らく遠別町とされていたが、その後地球温暖化と品種改良が進み、
今はやろうと思えば稚内でもできるはず
ただし
鉄腕DASHよろしく個人レベル、またはその延長上の非営利な道楽としての稲作は別として、
商業ベースで遠別以北の稲作は極めて難しい
全国的にただでさえ減反が進んでいる昨今、無から完全新規で宗谷で稲作やるぐらいなら、
休耕田を復活させるのが圧倒的に合理的だからだ
なので本気で米作るなら宗谷線沿線以外に限るでFA
つか一々「やる理由」を考えるな
宗谷線は廃止の一択なんだから、「やらない理由」を積極的に考えろ 昭和の時代に
稲作の限界は美深って習ったのだが
少しずつ北上しているんだな >>874
道道179を行けば稲作北限値の案内板あるよ >>878
内陸部では夏に30℃超えるところあるから理論上は稲作可能な地域も
あるだろうが、たぶん誰もやっていないだろう。 稲作北限を調べて見ると天塩郡遠別町となります
解説文によると
遠別町は日本最北の米どころであり、北限のもち米「はくちょう」の特産地でもあります。
「北吹雪」は冷涼な気候風土の中でしっかりと味わいを膨らませた遠別産もち米だけを使った
「もち米100%純米酒」で、ネーミングは一般公募に寄せられた中から選ばれたものです。
従って稚内には稲作は有りませんでした
https://img.furusato-tax.jp/cdn-cgi/image/width=520,height=323/img/x/product/details/20191115/pd_32e7aef68dc05e39d3f505e117fa917aab831b22.jpg
10,000円だそうです 【動画】踏み台使って電車を撮影していた撮り鉄、駅員にブチギレられる https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1616648655
駅員「踏み台使うなっつってんだろー!!!」
撮り鉄「うるせー」
駅員「うるせーだ!!?こっちは仕事でやってんだ!!!」
煽りでも何でもなく >>865
旭川より北の地域でも稲作ができるとは知らなかった。
井沢元彦(作家)がテレビ番組で、「平安時代の日本人は北海道は米が
収穫できない地域なので、外国みたい感じの場所」と、話していた。 >>884
実質的にやってるのは名寄が北限かな
ただし稲作に不向きなのは道北よりむしろ道東の大平洋側 >>885
実質やってる北限は天塩郡遠別町
その米を原料とした日本酒も造っている事実を否定してはいけない
>>880参照 現代において品種改良されて寒冷気候に強くなったと言う事実を忘れてはならない >>887
あ、そうだった。遠別だった。
ところで遠別で作られているコメの品種って何? >>890
遠別って地酒あるんじゃないの?
もち米で酒って作れるの? >>891
留萌の遠別、上川の美深あたりが稲作の北限として、
留萌管内では羽幌町までうるち米があるようなことが留萌振興局のwebサイトにある
上川では美深のJAのwebサイトでは、美深にうるち米の事業的な作付はなさそうだ。
名寄の風連でうるち米の作付があるようだが、どっちが北かな
ただ遠別にしても美深にしても、うるち米の生産ができないわけではなくて
混植するともち米の品質が低下するからもち米に特化したとの説
(もち米の稲にうるち米の稲の花粉が受粉するとうるち米ができてしまうとか。ホントか?) 全線廃止はかわいそうだ。名寄から北は廃止やむを得ないとして
交換条件で名寄以南を複線電化して函館本線に編入で手を打とう。 >>895
失礼、もち米で日本酒は作れるのか?ってことだった
紹興酒は確かに作れる >>900
もち米でも立派に日本酒は作れます。純米酒も美味しくできます。 >>892
>>880にあると書いて有る 事実を認めることから始めてね >>901
そうだったんだ…
それは知らなかったよ。ありがとうございます そもそも紹興酒は日本酒と同じく、麹を用いた製法なんだからよ察する事位出来るだろうに
家電製品等を取説をロクに読まずに間違った使い方をして、壊してる年寄りみたいな奴やな 米と麹と水で発行させるのが日本酒なんで、うるち米でももち米でも出来ますよ
甘みが有って美味しいですよ 家電の取説は読めるくせにそれより圧倒的に短いスレタイが読めないという不思議なバカ >>863が稲作の話題提供した際に、どうしてそのセリフが出なかったのかな? うん どうしてだ
自分が理解不能になるとその得意のセリフが出るんだね 昆虫脳だからしょうが無いか ハハ >>908
あまりにもしつこいから
2〜3ぐらいのスレチ話なら黙認できるし放っておいても自重するのが常識だけど、
いつまで経っても止めないから人様に注意されるんだろ
そうなる前にてめえで自粛しろって話だよ
注意する側じゃなくされる側に起因する問題だ >>904
作っても一般的な意味での日本酒が出来上がるかどうかは分からんので >>913
妹と美奈子ならどっちがいい?
俺はあえての妹だ 朝の旭川〜稚内行き普通の名寄まで2両目はH100? JR北海道の維持困難路線のうち、北海道高速鉄道開発→札沼線電化設備
と南千歳〜釧路の設備をJRに移管。
宗谷南線、石北線、釧網線、根室線釧路〜厚岸、富良野線、日高線を移管。
北海道鉄道として運営。 >>921
札沼線電化設備は北海道鉄道所有。
同じく北海道鉄道所有の南千歳〜釧路の設備はJRに引き渡し、代わりに維持困難路線の設備は北海道鉄道に引き渡し。
ちなみに、根室線滝川〜上落合・厚岸〜根室、留萌本線、宗谷北線、室蘭本線岩見沢〜追分は廃止。
室蘭本線追分〜沼ノ端と、石勝線は普通列車廃止。 >916-918
54が2両か。以前は40だったけど。 人口3万人台の町の駅として比較するなら、
稚内はコルサコフよりはるかに列車本数が多い 乗客数が多いのは名寄駅以北だと美深、音威子府、天塩中川、幌延、豊富、南稚内、稚内くらいだね。
歌内、問寒別、糠南あたりが町おこしに乗り出してるけど、駅をどう使うんだろうか。 >>930
名ばかりの実質的には急行並みの特急3本普通3本の稚内に負けてる
コルサコフ(日本名・大泊)の鉄道事情…
樺太の鉄道は「廃止論議」なんて出ないのかな、
赤字とか黒字とかの概念はあちらにはないのかな?
鉄道の存在意義が「国境地帯の国防重視であるので採算性は度外視」
だったら日本側の見解を聞きたい。 樺太と北海道はほぼ同じ面積
しかし樺太の人口は約50万人(北海道の1割程度、上川管内とほぼ同じ)
これでもロシアの中では人口密度はまあまあ、極東の中ではかなり高い アメリカとかだと一週間に数回しか旅客列車が通らない路線もあるけど、
廃止論議にはなってない。
日本の事情と海外の事情を並べてみるのかはどうかと。 >>934
その樺太の人口は南部に集中してるね、日本領だった頃に開発されて
日本人が多く住み着いて、ソ連が占領して日本人を追い出して、
町並みとか鉄道等の日本が作ったインフラを引き継いでロシア人が
開発が進んでいた樺太の南部に住み着いたので、北海道にたとえれば
渡島半島に人口の大部分が集中してるようなものだよ。
気候的には樺太の人口の大部分が集中してる豊原等の南部と
北海道の宗谷地方はよく似ている。もちろん稲作は不可なようだ。 稚内と厚岸の駅弁を都内近所のスーパーで販売中
輸送経路が謎、南千歳や新千歳空港のは分かるんだけど >>938
稚内は稚内空港
厚岸は釧路空港
からで内科医 事前に冷凍した駅弁の具等を都内スーパーに運び込んで、
催し当日に解凍・盛付け
全国チェーンのファミレスの食材配布と同じ手法 >>936
大陸は大量輸送の手段が鐵道貨物しかない。旅客はそのおこぼれで運用してるだけ。 >>938
厚岸のかきめしなら、東京のNRE製じゃなかったっけ?
詳しくは「疑義駅弁」で検索。 >>937
樺太の人口の約40%は豊原市
札幌以上に人口が偏っている サハリン北部はグリーンランド並みの気候で冬はマイナス50℃くらいまで下がるらしいな。南部にはいないトナカイもいる。 >>944
そこまで下がるのは滅多にないんじゃない? こんだけコロナが蔓延してるのに地方鉄道の再建夢見ていまだに旅客で妄想してる奴ってバカなの?
何度も言われてる通り貨物がなければ地方の鉄道は黒字で存続できねえんだよ まぁ、チキン弁当がNRE製とJR東海系列の会社製と二種類ある時代ですし >>945
サハリン(樺太)の北部はかなり寒いよ、サハリン南部は大陸との間に
日本海があるから寒気が弱められるが、北部は大陸とほとんどくっついて
いる状態だしオホーツク海の凍結で大陸の猛烈な寒気がストレートに流れ込む
のでシベリア並みの極寒になる。 >>947
黒字になるかどうかではなく、意義のある鉄道でいられるかどうかだろ 意義のある鉄道とはなにか
お客様のご利用状況により見直しをしますが
定型文化しているJRは中途半端なことをせずに、赤字は一切合切認めないとかにしたほうがいいのでは
なんで鉄道会社がわざわざ赤字を被るの?
行政が金を出さないなら、公共交通としての役割を放棄するとか宣言したほうがいい
政府から閣議決定された完全民営化が求められているでしょ? >>950
よく分かってるじゃねえか
だから青函トンネルのように赤字でも絶対に死守しなきゃならない路線てのは存在するんだよ
その一方で宗谷線のように存在意義を失った「死に体」路線はとっとと廃止すべき
選択と集中は大事 人口
士別 15万人
名寄 20万人
音威子府 10万人
幌延 10万人
豊富 10万人
稚内 30万人
これでやっと宗谷本線がもつ 死に体なんて、まるで生きているかのようにいうなよ
毎年収入の10倍以上の費用をかけてるゾンビ路線だろ 東電と同じだな
今でも被害者ヅラして働きもせず、黙っていても東電から毎月80万振り込まれるので豪邸に住む
駐車場には高級車が並び、朝からパチンコ三昧、夜は豪遊
そんな輩を支援するために多くの一般人の電気料金が引き上げられているという
コヒも同じ
誰も利用しない赤字ローカル線を都市部の利用客が支えているという構図
そら多くの客が不満持つのも当然だわ 国が管理する幹線国道(2桁国道)と同様に、幹線とされる鉄道は
完全な国の管理にして最小限の運賃等を利用者から頂き、採算性は
問わないことにすればいい。
つまり、役所で住民票等をとるとき手数料があるが、それに対して
「採算性」なんて考慮してないね。
日本の鉄道は、現在の大手私鉄・市営の路面電車、地下鉄等も含め
日本国が買収してすべて国土交通省の一部局「鉄道庁」所属の国営
になり職員はすべて自衛隊員と同様の「特別職国家公務員」として
高待遇するかわりに組合活動は厳禁。
運賃・料金は国定として全線区同一(例:初乗り運賃3q以下100円) >>958
実際に行ったことないくせに
プギャーーーーーーーwwwwww >>957
その前に輸送密度4000人以下の路線・区間と
乗車人数1000以下の駅を問答無用かつ代替無しで廃止だな。 >>960
国鉄は建前は独立採算制の「公社」だが、鉄道自体が国家機関になる。
「国営」ではなく、「国家機関」なので採算関係なく、どんな田舎の
超過疎路線(旧・興浜北線みたいな)も1時間に2往復以上のダイヤで
運行して利用者の求めに答える。料金は低く抑えるが無用な「乗り鉄」
阻止のために一定レベルはいただく。
首都圏等の「大手私鉄」も完全に国が買収して国家機関になる。
市営の地下鉄・路面電車も同様に国家機関になり、全ての料金が
統一されて旧JR線→旧私鉄・市営地下鉄に乗り継ぐ場合も運賃は
通しで計算される 正直、1円/mにしないと均衡保てないな。で1円の端数は
10円単位に切り上げで。 というか、ロシアと組む気がないなら
基本的に旭川以北は緩衝地帯にする必要があるから
宗谷本線はむしろ害悪だな。早急に廃止すべき。 ロシアの意向なんぞ関係なく宗谷線は廃止の一択
今やってるのはそのために既成事実を築いているだけに過ぎない
「12駅潰して徹底的に合理化をはかり、時短も最大限努力したのに、
利用客は全く増えなかので廃止にします」
外堀埋めて世間様も国交省もみんな廃止に納得という段階が目前に迫っている >>972
これだけ駅をつぶしても誰一人交通難民が発生してないという大きな大義名分もできたな >>973
まあ「誰ひとり」というと語弊があるかもだが、控えめに言って社会問題にはなってないよな
つまりそれが民意ってやつだ そう 世論とも言う
が、往々にして勢いに流されていることも有る 新駅開業と使わなくなる駅の廃止にしか見えないが
あえて移設と表現するのはなんなの
何か得するの 名寄市からの要望を受けたもので、名寄高校の通学の利便性向上が目的です。
移設にかかる費用は名寄市が負担するとのことです。
今回の移設により、駅と名寄高校の距離は約200mに近づきます。
双方が得になる
*通学生が便利になる
*通学利用が増加し、増収が期待される
チョット考えれば誰でも分る事だがな >>978
深名線を復活させて、深名線上に駅を設置するべきだった。 むしろなんで昭和時代にやらんかった?
当時は手作りで駅が作れたのに たかが200メートルのために移設って、名寄市どんだけ金余ってるんだよ
JRでTDLに行くなどで東京駅で京葉線に乗り換える場合、
東京駅構内だけで500メートルは歩くのに、田舎者怠けすぎだろ ちゃんと文章を読んでない奴がたくさんいて驚いたよw ああ、よく見たら1600m→200mになったということか
一レスにビフォーアフター併記していないからこのようなトラブルが起こる
文才の無さを読み手の読解力に転嫁するという典型体な事例だな
百歩譲って1400m短縮が趣旨だとしても、高校生にとっては誤差でしかない
十数分時短になるだけで雨の日や雪の日は濡れることに変わりはない
さらに本質を言えば、一日数本というダイヤに合わせなければならないという不便さは全く解消されていないということだ >>989
過ちを認めたら死ぬ病気なの?
>一レスにビフォーアフター併記していないから
どこの事を言っている?
>>976 では 北に1.6km移設
>>978 では 駅と名寄高校の距離は約200mに近づきます
読み手の無能さを誤魔化すために文才が無いと言う
これが ゆとり世代なのか 数千万もかけるんだしそこは名寄高校正面まで頑張れよ名寄市・・・ 一番近い所だと畑だか田んぼを潰さないとならないから更に金がかかると思うぞ >>989
文盲のくせにそれを人のせいにするとか生きてて恥ずかしくないの? 書き手の文才の無さに起因する問題なのにそれを読み手の読解力のせいにする
激しく老害or激しくゆとりだな 書き方のミスを認めずにしまいにゃ他人に八つ当たりして「ドッカイリョクガー」と逆ギレ
人様をどうのこうの言う前にまずてめえの言動を反省しろってこった ちなみに移設に伴って1400メートル遠くなった利用客についてはなんとも思わないの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 98日 4時間 27分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。