【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.18【公営・三セク】

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-InGC) · 2021/01/27(水) 13:42:04.76

DMVは免許２種類いるけど、
BRTなら大型二種だけでおｋで、
運転手養成も楽。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f70-U6XR) · 2021/01/27(水) 18:28:21.34

>>222
仮に標準軌で大型バスのサイズが合ったとしも、日本でDMVで輸送が足りる様な標準軌のローカル線て無いだろう。
新幹線を除く標準軌は私鉄がほとんどで、その中で、ローカル線となれば近鉄や西鉄の一部やことでんぐらいだろう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8769-FR/P) · 2021/01/27(水) 19:32:57.39

小湊のキハ40は4月から運用開始とのこと

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-SMGH) · 2021/01/27(水) 20:57:09.75

>>225
志摩線のローカル運用だけDMV化する(特急は存続)とかなら本来想定された運用に近いかもしれない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Woof) · 2021/01/28(木) 00:13:33.20

>>221
現在でもDMV改造費は1台1億円を超えていて(徳島のDMV購入費用は3台で3億6000万円)
当初のJR北海道が目指した価格の10倍なのでコストダウンという大義すら失われてる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-Jq7D) · 2021/01/28(木) 08:09:52.82

DMVは時限高級アトラクションですよ。
とりあえず償却まで運行して、終わったらJR四国も経営ヤバい折
牟岐線阿南以南廃止とセットでバス転換になるでしょう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a72d-c+Sz) · 2021/01/28(木) 09:10:23.84

阿南以南なんてケチなことは言わない
牟岐線全線を阿佐海岸鉄道に譲渡すればいい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-InGC) · 2021/01/28(木) 12:36:10.77

>>228
新車のまともなディーゼルカー買える値段じゃん・・・

DMVよりBRTのほうが現実的なんだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-AH3V) · 2021/01/28(木) 18:45:48.29

スレチで失礼
正式発表が有ったんだね
秩父鉄道（埼玉県）は1月27日、すべての駅にICカード乗車券システム対応機器を導入すると
発表した。乗客の利便性の向上やICカード利用による感染症対策の向上を図る。
各駅工事は本年2月開始、導入は2022年3月からの予定。
導入するICカード乗車券システム対応機器については現在選定作業中だ。
同社によれば「硬券は残る」という。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 392d-u0Ml) · 2021/01/29(金) 14:05:09.82

すぐ隣にガラガラの道路があるのに、
鉄道に固執してビックリドッキリメカ走らせているとか、頭悪いよねw

マイクロバスでも問題ない旅客しかいないのにねw

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-RNyz) · 2021/01/29(金) 14:21:01.39

>>232
函館市電のように西鉄陣営（nimoca）の飛び地になる？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-RNyz) · 2021/01/29(金) 14:29:29.56

>>233
スイッチを入れたら妙な形の雲が出て自爆する、3人乗り自転車でも出てきそうな世界だなw

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sdea-rD2U) · 2021/01/29(金) 15:33:15.17

秩父は硬券を残すとの事だが何故かな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7d-Rt3I) · 2021/01/29(金) 16:58:37.68

京都丹後KTR303・304出荷

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-PIae) · 2021/01/29(金) 20:06:49.65

>>236
在庫処分

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2a42-unxX) · 2021/01/29(金) 21:09:23.94

>>236
旅の記念にって硬券を買う層もそれなりに居るから、そうした需要向けかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-ERTH) · 2021/01/29(金) 21:12:16.53

>>153
遠鉄1000形の廃車は2000形の増備がないということは実質減車？
それにしても2000形を普通鋼製で増備続けるとか余裕あるのな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-22YC) · 2021/01/29(金) 22:09:48.49

>>240
2000形も来月辺りに来るよ
一昨年12月に公表した移動等円滑化取組計画書に乗ってる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-ERTH) · 2021/01/29(金) 22:15:24.72

>>241
すげえな…遠鉄　2000形増備とか
同じ顔や車体で増備で、同じ顔や車体を置き換え…
地方私鉄なら1000形のVVVF化でもよかったのに

純利益が多く稼いでいるからな

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-22YC) · 2021/01/29(金) 22:28:21.97

>>242
見た目が同じだからと言っても劣化が進んでない訳じゃないからね
流石に未更新で40年近くも経てばあちこちボロボロになってくるし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GhaR) · 2021/01/29(金) 23:33:52.86

>>242
見た目を同じにすることでコストを抑えて新車導入ベースを確実に保てるようにしたいからでは？
名鉄ベースとかではダメだったの？例えば1000形いれた当時は？っと疑問思ったことはあるが。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-ERTH) · 2021/01/30(土) 00:26:57.22

>>244
そりゃわかるんだが、そこまで徹底している会社も少ないからな
今の遠鉄の方針なら、1000形→2000形のデザインの統一で、
ガラスやライト、シート等ほとんど車体関係の部品は使いまわせるし効率も良い
台車すら使いまわせる可能性もある

ただし、デザインの陳腐化、ステンレス車体への移行等車体の陳腐化等はどうしようもない
名鉄ですらステンレス車体に移行しているし
車体デザインはそのままにしてもステンレス車体等どこかで切り替えてこないと

静鉄なんかも、台車は使い慣れた東急TSに統一しているが、
車体やガラス等時代に合わせて統一の方向だし

0系を0系をで置き換えるような珍しい事例じゃ…

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GhaR) · 2021/01/30(土) 00:43:08.30

>>245
別に名鉄の特急車とかNDCが鋼鉄製のうちは大丈夫では？
逆にそれが無理でもステンレスに全塗装すると思う。統一美ってものもバカにできないし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/01/30(土) 01:01:32.15

>>245
あの会社のことを考えると、たぶん新規に図面を起こす手間や費用に見合った増収やコスト削減の効果が見込めない以上はそのままかと
交通系ICの対応にしてもそれに多額の投資をしたところで増収になるわけじゃないからと物凄い消極的で去年ようやく電車だけは対応を考え始めたようなところだし
その上今の上層部は車両のデザインとかそういうのにはあんまり興味ないらしく、社内で提案しても現状でも必要な機能は十分満たしてるのなら別にそのままでもいいよねくらいのことは言われそうな感じさえある

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a5c-H6wa) · 2021/01/30(土) 01:02:21.39

三セクのスレなので丁度良い疑問だけど
新潟トランシスでは1990年代に比較的大量にステンレス気動車を生産されたのに
NDC第3世代でステンレス車体が標準装備にならなかったのはなぜ？
小破なら先頭鋼製パーツ修繕で済むし、大破なら鋼製車だろうが一発事故廃車だし…
設備も人も居ない中小事業者なら車体全塗装不要の方がメリットが大きいと思うけど？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/01/30(土) 01:15:36.51

>>248
ステンレス車体よりも鋼製車体の方が幾らか製作コストを下げられるのと事故復旧の容易さが主な要因かと
何だかんだ言っても切り継ぎ補修のできる鋼製車体の方が事故復旧のときに取れる選択肢が多いし
大手だと修理の可否だけでなく長期的なコストメリットも加味して修理するかどうかを決めるけど、規模の小さいとこだと金銭的な余裕や予備車が少ないから代わりの新車を用意するだけのお金も時間も厳しいからね
あと塗装の手間に関しても規模が小さいと塗装も頻繁にやるわけじゃないから塗装不要にするコストメリットが小さくてあんまりやる意味がない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-xQew) · 2021/01/30(土) 01:20:42.53

>>236
ICカード使わず切符買う人もいるから。
琴電なんか主要駅にICカード専用のフル自動改札導入しながら切符は軟券に改札員が鋏入れてるし。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-qfCY) · 2021/01/30(土) 02:21:37.27

3セクのイベント列車とかは鋼の改造しやすいメリットを生かしている印象。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-ERTH) · 2021/01/30(土) 02:29:40.03

>>247
まあ車両メーカーが付き合ってくれるかどうかもあるからね
平均3年に2両程度の増備を細々と認めてくれるか等

VVVF等型も古くなるから、同じ仕様というのも難しくなるし

静鉄の様に7年程度でまとめて入れ替えたほうが良いのかどうかは、
メーカー次第でもあるな
仕様の統一と価格次第
7年ならまあVVVFは同じ仕様というかまとめ買いなんて事もできるかもしれないけど

やばい話として、横浜市営地下鉄が6両1本だけを入れるのに、
24億とか日車にとられたような事例もあるし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a5c-H6wa) · 2021/01/30(土) 03:09:38.32

>>249
21世紀に入ってからの中小事業者の事故車で切り継ぎ修理って山陽しか思いつかない
(しかも、よりによってアルミ車)
昭和ならまだしも21世紀でステンレス車じゃなかったから延命できた事例ってある？
くま鉄の国鉄ステンレス車は事故ではなく異端車だから追放廃車になった理由だし…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/01/30(土) 11:11:42.29

>>250
券売機の軟券なら分るけど硬券なんでね

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-GhaR) · 2021/01/30(土) 13:15:35.23

急行『もりよし』用AN8900形をベースに2000年に登場した団体用AN2000形2001号を改修した『秋田縄文号』。車体は土をイメージした重厚感のあるブラウンを基調に、下部に縄文風のラインを配したもの。車内は沿線で出土した縄文土器や土偶・岩偶がイラストで紹介されており、テーブルなどがリニューアルされている。

秋田県の鷹巣（たかのす）駅（北秋田市）と角館（かくのだて）駅（仙北市）を結ぶ秋田内陸線を運営する秋田内陸縦貫鉄道は1月27日、新しい観光列車『秋田縄文号』を2月から運行すると発表した。

これは、団体用のAN2000形2001号を、沿線に点在する縄文遺跡群をイメージした車体としたもの。

運用開始は2月11日で、当日は阿仁合駅（北秋田市）で11時から関係者向けに公開され、その後、14時7分頃～14時40分頃に比立内まで1往復する。

一般向けの運行は2月13日から快速として開始。初日は、阿仁合9時15分発～角館10時23分着・11時5分発～鷹巣（たかのす）13時7分着・14時38分発～角館16時35分着の時刻で運行され、2020年2月から運行を開始した観光列車『笑EMI』との併結となるが、これは3月以降も毎月第2土曜日に行なわれる予定。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-6WVI) · 2021/01/30(土) 14:22:02.70

>>253
車体が少々へこんだとかスカートが壊れたとかいった小規模な修理への対応を見越したもの
普通鋼製なら沿線の個人経営の板金屋や鉄工所でもなんとかできるわけで
初期のLE-Carがバス用エンジン搭載だったのも同様に沿線の自動車整備工場で対応可能になるという理由だった

車体の切り継ぎが必要なレベルだと普通鋼製でもメーカー送りだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ eaad-M8vF) · 2021/01/31(日) 08:56:36.73

>>248
なんで車買うとき燃費の良いハイブリッド車にしないの？って言ってるのと本質同じで、
一回の再塗装代が600万くらいで車両寿命まで考えたらステンレスにしても元が取れないから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8f-0ef2) · 2021/01/31(日) 11:50:19.14

目の前の車両価格の差が中小私鉄には大きく感じるのでしょう
JRや大手民鉄の様に資金潤沢なら軽量化による電力費削減や線路保守量軽減を含めて
ライフサイクルコスト重視でステンやアルミにする訳でね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/01/31(日) 11:56:23.68

>>258
大手の場合は車両数や列車本数が多いからそれに応じて省エネ化や維持費削減のスケールメリットが大きくなってくるけど、両手で収まる程度の車両数しかない中小私鉄じゃ当然それに比例して維持コストの絶対額は下がるわけだから当然投資効果のないものが多く出てくるわけで

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc9-/wAu) · 2021/01/31(日) 12:59:40.97

保守専門の人員なんていないだろうし無塗装化による人件費削減も見込めないだろうよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8f-0ef2) · 2021/01/31(日) 17:04:40.68

全国の中小私鉄が東急、東メトロ、JR205系からステンやアルミの車両を変えたのは
大手にそれが有ったから、ということでもあるが、
静鉄はステンで新造車を造り続けるのは凄いもんだが、やはりメリットがあるのでしょう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GhaR) · 2021/01/31(日) 19:45:17.67

>>261
一気に取り替えるからできる限りメーカー標準に合わせた方がいいから

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f101-RNyz) · 2021/01/31(日) 22:05:47.07

>>261
静鉄はかつて東急グループで現在も大株主一位は東急
そこ踏まえるとステンレス車のメリットより東急車両のメリットが優先されたのではと勘ぐりたくなる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-BbU2) · 2021/01/31(日) 22:14:25.23

>>263
そりゃそうだな
東急と資本関係がある以上、
東急→総車から開発支援を受け、製造依頼するのは当然

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-ERTH) · 2021/01/31(日) 22:14:56.40

東急電鉄はもう持ち株比率が3.87%だからそこまで影響力はないよ
ただ、ほかのメーカーを選ぶ理由もないから東急→総合車両になるだけで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 695a-0ef2) · 2021/01/31(日) 23:58:51.46

ちなみに当時国内では採用4社目のオールステンレス車である1000形を発注する時、社長自らが東急車輌に交渉に行ったらしいよ
それまでは終戦直後の譲渡車やその後の自社工場製を除けば専ら日車製だったが
多分長持ち且つ当時では東急車輌しか造れなかったオールステンレスに目を付けたのだろうけど中々見る目があったようだ

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-22YC) · 2021/02/01(月) 08:28:15.75

東武20000系の譲渡先はやっぱりアルピコだったみたいね
ただし昨今の諸々で少なくとも今年度分は先送りが決まってるみたいだけどまだキャンセルにはなってなさそう

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-n3VG) · 2021/02/01(月) 09:11:20.72

東武やら東急やら、もうお腹いっぱいでありまするよ(＃￣З￣)
関西勢もっと頑張れよ、替えの台車ないか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ c534-/RWp) · 2021/02/01(月) 09:29:56.89

>>268
関西私鉄は40年超えだらけだからなあ。下手すりゃ50年選手までいる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/02/01(月) 10:01:05.88

>>263
静鉄には他の中小に比べて大きな資金力があると言う事を言いたかったのだがね
お金が無ければ、系列なんて全く関係ないのだから分るよね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-RNyz) · 2021/02/01(月) 10:48:08.24

>>269
京阪2600系（の車体）「50年で済んでません」

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-unxX) · 2021/02/01(月) 10:56:05.29

関西私鉄の車体ケアって現状どうなんだろうなと思う。
以前阪急の剥離やパテ作業、塗り工程が書いてある本を見たが
半端ない手間と時間と金掛けてる。　それから20年以上経って
あらゆる業界で人件費削減だの言われるようになってどんなもんなんだか。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-n3VG) · 2021/02/01(月) 11:03:12.63

関西で関東のようなチープ一辺倒なクルマが大発生したら日本は終わりな気がする。
経年じゃないのよ、真心を込めたメンテナンスなのよ。
年式でしかモノ見られない者はどっかの中古車屋の回しモンだ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-RNyz) · 2021/02/01(月) 11:10:14.98

>>273
神戸駅「日本は終了しました」

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/02/01(月) 13:39:17.56

負け惜しみな阪急ボロ軍団が哀れ

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Xu8M) · 2021/02/01(月) 13:53:49.54

>>273
京急・相鉄・江ノ電・箱根登山「」

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sd0a-xtbv) · 2021/02/01(月) 14:54:55.97

阪急ボロ軍団はすこぶるカッコイイ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-6WVI) · 2021/02/01(月) 14:56:39.87

>>273
JR京都・神戸線で15分間隔×2系統＋7.5分間隔×1系統で大量に走っている件
内装でだまされているヤツが多いが、内装をはがせば>>273が言うところの関東のチープな車両と同様の構造だ
15分間隔×2で走ってるほうの過半数は一部で散々叩かれた川重2シート工法の車両だしな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-RNyz) · 2021/02/01(月) 15:23:13.90

>2シート工法
工法より板厚の問題が大きいかと。同工法でも阪神9000系とかは全く問題ないし。
通常は1.5mmだけど209系と従来のプレス工法を採用した四国2000系は1.2mmで、
四国2000系、特にアンパンマン列車は限界の状態だったそう。
千葉の209系に残る川重製先頭車もボロボロ。

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-xQew) · 2021/02/01(月) 15:36:00.66

>>272
阪急は別格だろう。マルーン色のピカピカ電車が走っていることが阪急のブランド力高めてるというのがあるから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/02/01(月) 17:06:29.72

抵抗制御車爆走電鉄だろ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3d-xrIa) · 2021/02/01(月) 17:22:04.64

阪急は関東の横綱の東武も真っ青だね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/02/01(月) 18:02:48.30

東武は8000系という大物がいますので

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XDDy) · 2021/02/01(月) 18:25:20.78

>>279
りんかい線の70-000は川重製だけどよれよれせずに元気だもんなあ

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sd0a-xtbv) · 2021/02/01(月) 18:54:12.62

>>278
その一枚剥がす前が大事なんであって。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3968-unxX) · 2021/02/01(月) 21:00:09.55

59年物です
https://noseden-ssdbs.every365.jp/contents/images/wtkpj3bpzs/event/uj4zbgzlxy/a63704b4b38be949dea79327e4a064be.jpg

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5910-DIht) · 2021/02/01(月) 21:00:43.62

キハ120と同世代のNDCは軒並み引退してるのに体質改善工事でまだまだ使う気満々なのは、JR故に手厚い整備ができるからなのか、それとも他の会社は安く作ったがためにガタが早く来やすいのか
どっちなの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-BbU2) · 2021/02/01(月) 21:10:56.45

>>287
前者だな
あと酉は末期色とか見りゃわかる通り、
古い車両を大(ryという企業思想の持ち主というのもある。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89c5-ovSA) · 2021/02/01(月) 21:36:15.81

>>287
島原事故廃車以外生きとるで

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/02/01(月) 21:37:33.25

>>289
島原はそろそろ置き換えようとはしてる
いろいろ大変な時期にぶち当たって2度目の延期になるかもだけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-6WVI) · 2021/02/01(月) 21:46:03.66

>>287
基本的に前者かな

NDCに限らず普通鋼製の車両では30年目くらいで車体の大規模修繕を実施しないと以後の長期使用が難しくなってくるし、
初期のNDCでは小径車輪を使っていたりエンジンの世代が古かったりして予備部品の調達が困難になっていたりもするので、
そのへんに対応できないと必然的に置き換えを選択せざるを得ない
ちなみにNDCはLE-Car/LE-DCとは違って車体は一般的な普通鋼製の車両とそれほど変わらない構造で、
秋田内陸縦貫鉄道のAN-8800・山形鉄道のYR-880・若桜鉄道のWRT3000などのように
キハ120よりも古いが車体の大規模修繕やエンジン換装を実施して当面使用続行予定の車両もそれなりにある

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89c5-ovSA) · 2021/02/01(月) 21:54:29.41

>>290
あの記念誌の記載以降動きあったっけ？
バスの旧型を長崎バスからの転入車で置き換えてるしそれどころじゃなさそうだけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/02/01(月) 22:05:02.69

>>292
記念誌以前にも本来は2018年度に導入予定だったのが経営危機のゴタゴタで一旦延期
そして長崎自動車の傘下に入って一旦体勢を立て直した後記念誌にあった通り2020年度導入の予定で考えてたみたいだけど、そこにコロナ直撃でさあどうなるってところ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2a42-unxX) · 2021/02/01(月) 23:09:57.12

>>269
近鉄は特急車は50年、一般車は60年使うと公言してるからなあ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89c5-ovSA) · 2021/02/01(月) 23:16:24.41

>>293
そうそう、赤パンツ塗り替えの時に引退って聞いたから新車か減便で実数へるのかな～ってなって今に至ってるね。
長崎バスの事だから鉄道資産を活かしはするけど、ゆっくりと終焉を迎えさせる準備をしているように思える…。
急行減便続きで島原半島は高規格道路の整備も進んでいるし、どうなるのかねぇ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-xQew) · 2021/02/02(火) 00:01:51.77

>>294
関連会社に車両メーカー抱えながらそれだもんな。
普通は関連会社に仕事与える為に更新早めるだろうに。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-TO2v) · 2021/02/02(火) 21:21:41.37

>>293
そもそも新車導入自体がデマで本当は単に余剰廃車出す予定だったのが結局無理だったってだけでは？同年代で同じ規格のNDC(キハ11　キハ125)なんかも置き換えの気配ないし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/02/02(火) 21:47:43.39

>>297
赤パンツ復刻の時のプレスで思いっきり"2018年度に予定している車両更新で引退"って書いてあったよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-RDTs) · 2021/02/02(火) 22:00:16.93

流石に4年以上前のプレスは残ってなかったけど、｢島鉄 "車両更新"｣で検索すればそれを取り上げた当時のニュース記事が複数残ってるからちゃんと見てこい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 89c5-ovjX) · 2021/02/02(火) 22:25:05.60

あの時はまだ長崎バスの傘下に入る前だったから、計画が見直されたっていうのが妥当だろうね

もっとも、初期車(1994-)は5両だけど、今の島鉄に5両も入れられる体力があるとは思えん。
あの時は富士重もいてダンピングが通用してたけど、今じゃね…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-22YC) · 2021/02/03(水) 00:02:05.95

>>300
ダンピングというか、あの頃はまだシステム面で旧式気動車の作法が通用したから安く造れたけど今はそうもいかないからねえ
まあそれ以前に業界全体として値段が右肩上がりの傾向が続いてるのもかなり大きいけど

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-PIae) · 2021/02/03(水) 06:53:12.82

>>297
お前はバカか

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-n3VG) · 2021/02/03(水) 07:07:04.98

今でも旧式作っといた方が使い倒した後に東南アジアに投げるの楽かと思うけどな
法が許すならだけども

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-8GDO) · 2021/02/03(水) 17:50:20.69

島原もひたちなかも新潟トランシス製キハ20-1303の続番のキハ20投入で良いよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1534-Klgg) · 2021/02/03(水) 18:09:05.48

>>303
日本からの出物がじゃんじゃん出てきてた一昔前ならそれが通用したかもしれないけど､
満足に整備できない現地からすればすぐに壊れて使い物にならないゴミが増えるだけで
それならばメンテフリーの最新型買ったほうがむしろ安上がり｡

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-6WVI) · 2021/02/03(水) 18:27:04.85

>>303
最近の海外の中古の鉄道車両の購入事例では保守管理のための技術移転がセットというところがほとんど
インドネシア送りになった205系や昨年あたりにミャンマー送りにされたキハ40系もそうなっていて、
投げてしまえば終わりという時代ではなくなってる

ちなみに海外の新車の発注事例では納車後30年程度の保守管理業務一式までがセットなのがあたりまえとなっていて、
イギリス向け車両を製造した日立では現地に日常の保守管理や定期検査を実施するための工場も建設してる

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-8GDO) · 2021/02/04(木) 02:27:43.18

>>306
保守管理の技術移転がセットな割に、粗っぽい使い方するから頻繁に壊すし、壊れてもまた貰えるみたいな節があってよろしくない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-g/NV) · 2021/02/04(木) 12:36:52.39

数年前のプレスリリースうのみにしてるだけで実態を知らないんだろうねえ
鉄ヲタにはよくありがちなことだけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a58f-0ef2) · 2021/02/04(木) 16:50:34.91

貴方は違うのね
そしたら最新事情を詳しく教えて下さいませ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-BbU2) · 2021/02/04(木) 19:39:31.92

都営6000・東急8500あたりが廃車になって廃車体を積み上げているところが出来ているのが
インドネシアの現実。
部品取りのためにやむなく廃車、というふいんきではない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-n3VG) · 2021/02/04(木) 19:47:34.50

何にしろ厄介払いが出来ているならそれでよい
つか東の通勤電車はリサイクル前提だったようだが、東南アジアに投げたら意味ないダローよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-22YC) · 2021/02/04(木) 20:02:27.30

>>310
あれは既に部品が枯渇してきてるのと205系で少数派を置き換えることになったから廃車になってるのであって扱いの問題ではないんだが
国内でも既に同世代の車両は部品調達に苦慮してるというのに、遠く離れた異国の地で日本以上の水準になるわけがないって考えればわかるだろアホか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3d69-22YC) · 2021/02/04(木) 20:07:12.68

というかそもそもそれ以前にスレ違いも甚だしいんだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-6WVI) · 2021/02/04(木) 20:12:45.82

>>310
そのへんは技術移転がセットになる前の譲渡車で、保守のノウハウも予備部品の供給もないので残念ながらそうなってしまった
205系からは技術移転がセットになって予備部品の供給もあるので稼働不能車はほとんど出ていない
以下なども参照
https://toyokeizai.net/articles/-/383766?page=3
https://toyokeizai.net/articles/-/300209?page=6

ミャンマーは予備部品の供給は可能でもミャンマー側が予算不足で購入できずに共食い整備という流れになっているようだが

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-n3VG) · 2021/02/04(木) 21:23:28.44

ミャンマーはもう諦メロン
いつまで経っても政情不安

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CFzV) · 2021/02/05(金) 01:14:02.05

>>314
技術移転セット後もジャカルタは205系以外、壊れたら廃車の使い捨てやん。

東急やメトロは予備部品すら買わないし・・・

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/05(金) 07:15:10.67

>>316
東急のは最近日本から廃車発生品を買ってるが?
最近はtwitterとかで現地の方がこっちだったらコンプライアンス違反でしょっぴかれそうなことまでいろいろ書いてるけどそういうの見てないの?
まあすぐに何でも使い捨てだと難癖つけるようなアホはそんなことしてないか

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-e8m8) · 2021/02/05(金) 08:32:25.14

上毛の新車は立ち消え？

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-9zGD) · 2021/02/05(金) 08:54:35.29

>>318
メーカーのスケジュールが埋まってて2022年度までの支援計画期間内に間に合わないとのことで2023年度以降に延期が決定済み

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/05(金) 16:48:36.08

メーカーとして狭軌、DC1500Vの中小事業者向け提案の標準設計になるのかな?
遅れているのは残念だけど、何処のメーカーに決まるのか楽しみだね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-JWMU) · 2021/02/05(金) 17:34:56.72

>>320
車両メーカーとしての標準設計はそこじゃなくて箱の大きさ
上毛だと18m級3扉かな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/05(金) 17:40:41.20

走行性能、台車、制御機器、電動機等も標準化しないと低価格にはなりにくい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/05(金) 18:50:43.05

>>322
その辺も既にメーカーごとにおおよそ標準化されてるよ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9m4F) · 2021/02/05(金) 18:51:28.62

115系電車の追加再生産やるだけで済む。
どうせ地方の電化私鉄は地上設備がかなりヤバイんだから、
この際、政府から最大限の補助を引っ張り出してきて20mワイドボデー車両の入線を実現させる大改修をせよ。
既に可能な路線は、頑張れ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/05(金) 18:54:15.72

久々に頭おかしい奴が現れたな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-5UFD) · 2021/02/05(金) 18:57:20.24

ボデーて

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/05(金) 19:06:33.18

>>323
そんな車両は出て来てないが

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9m4F) · 2021/02/05(金) 19:06:46.11

金曜日だからな、酔っぱらってんだぜベイベーﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
ワイドボデーが駄目なら50系客車の再生産だな、牽引できる電機は各私鉄にまだ辛うじてある。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/05(金) 19:39:38.91

>>327
いや車両メーカーじゃなくて電機メーカーでの話な
大概は幾つか用意してあるバリエーションの中から要求されるスペックに合わせて組み合わせたり細かい部分はソフト側で対応させてたりする

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9m4F) · 2021/02/05(金) 19:57:19.93

あんまりガタガタ言ってると筐体剥がした電子レンジ持ち込んであたためボタン押すぞ！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-K5cL) · 2021/02/05(金) 21:17:05.58

>>324
> 115系電車の追加再生産やるだけで済む。
せめて105系にしてもらえまいか

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/05(金) 21:40:11.93

https://www.shinanorailway.co.jp/news/a2aac02431244cdbfb5d4adc5b4e093f64857335.pdf
深夜に新車搬入見学イベントってなんじゃそりゃ…

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-JWMU) · 2021/02/05(金) 22:07:27.69

>>332
去年の10月に小田急で深夜帯にロマンスカーの保存車を移動した時に
撮り鉄が駅に侵入した事件から着想したのか？ｗ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Gowg) · 2021/02/05(金) 22:25:27.64

深夜なのに18禁にしないのか?

**名無し野電車区** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-PSq2) · 2021/02/05(金) 22:38:38.40

>>334
え？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-WZa1) · 2021/02/05(金) 22:59:12.28

>>334
18禁だけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-FV/V) · 2021/02/05(金) 23:30:23.08

屋代まで搬入するときの牽引車はELじゃないんだ。
坂城まで貨物があるから機関車牽引だとばかり思ってた

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-0E0H) · 2021/02/05(金) 23:39:46.00

>>337
貨物扱い区間が短くなればその分運賃も安くなるし、そもそも自社区間でJR貨物に運賃払うのもばからしいでしょう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-FV/V) · 2021/02/05(金) 23:48:18.89

>>338
車両の製造工場から輸送する代金は、車両価格に含まれているからメーカー持ち
なんじゃないの？

JTRECが作るから、東の管内を配給列車扱いになるのかな？

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CFzV) · 2021/02/06(土) 02:21:09.57

>>339
輸送費はJR貨物に支払ってるんだが？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9734-g2r5) · 2021/02/06(土) 07:14:48.70

>>339
JR東は新津で受け取る形にしているから配給扱いにできるけれども
他の会社は受け取る駅までは貨物扱いなので輸送費は当然かかる｡

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/06(土) 10:01:18.32

>>332　コレは良いじゃない
頭の柔らかい人が考えたんだね
履行人数5名　アハハ
終了は御前2時で待合室使用不可　ウフフ
無料Pはないから有料Pに止めろよな　オホホ
深夜・未明なので18禁　　　

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ f701-QgsX) · 2021/02/06(土) 10:10:35.31

丹後新車が敦賀～西舞鶴でDE10(JR西日本)に牽引された際は貨物？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4G96) · 2021/02/06(土) 10:12:46.09

>>343
当然貨物

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/06(土) 10:18:55.57

>>343
貨物でしょ
配給ってのは自社の車両や部品を車両区や工場間で輸送することを言うから荷主がいる上に運んでる車両もまだ車籍がないから普通に貨物

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-JWMU) · 2021/02/06(土) 11:32:00.69

>>337
いや屋代駅ホームまでは機関車牽引だけど
まだ受領が終わってなくて自走できないので
長電テクニカルサービス屋代車両検査場までは115系牽引で移動しないといけない
写真はその繋ぎ変え作業を行ってるところね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-FV/V) · 2021/02/06(土) 12:32:11.59

>>346
そういうことか。
カマと入換用電車のつなぎ替えシーンを見せてくれるって事なんだ。
上手い商売考えるもんだな。たった5人じゃ売上は微々たるものだけど。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9m4F) · 2021/02/06(土) 14:18:57.50

つか既存の電車で難なく牽引できるのなら特別な牽引車なんて不要じゃね？とは思うのだが、
…かつて北陸本線で普通列車が故障して故障編成牽引のスタイルで金沢へ向かう列車に乗り合わせたが、
故障した編成に乗っていたが、全電源は喪失しつつも戸締めのエアーは前方の編成から来ていて働いていた。
規則上ではMAX45km/hまでしか出せないようで、それが一般車両での牽引を阻害する要因か。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/06(土) 18:17:55.66

>>347 キチヲタ乱入防止じゃないの?

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CFzV) · 2021/02/07(日) 01:31:03.15

>>341
ちなみに、国鉄時代は荷主ではなく車両メーカー側から輸送依頼が出されていて、日比谷線3000系輸送の際は、到着駅が北千住と菊名の2ヶ所あるんだけど何で？誰か解説しに来てくれない？と国鉄本社輸送課から要請が出たりした。

東西線5000系に至っては国鉄と営団双方の総裁、常務理事が合意してメーカーから自力回送しようとして断念した。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-LdE/) · 2021/02/07(日) 08:47:24.12

>>350
営団3000系は東急、東武どちらか片方の乗り入れ対応のみの編成が多かったからじゃないの。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/07(日) 11:54:03.58

鉄道会社→車両メーカ→貨物輸送部門　の流れで指図が出ているだけなんだが
指定日時に指定場所へ指定された方法で指定された車両を納車して授受します、という内容なだけ
日比谷線の場合は>>351が回答している通りです

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Qljn) · 2021/02/07(日) 14:09:39.99

四日市あすなろう鉄道みたいに大阪車輌で鋼製の新車を作ってもらえばよい
地方私鉄的には自分らで直せる鋼製のほうがいいんだろ？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9m4F) · 2021/02/07(日) 15:57:08.55

硬いステンレス車体も軽々と粉砕できる超高性能万能破砕マシンが伏木にあるから北陸地方は無敵になった。

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xcUd) · 2021/02/07(日) 17:03:44.95

バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CFzV) · 2021/02/08(月) 01:20:21.71

>>351
恵比寿～六本木暫定開業用編成が菊名、他は北千住で引き渡し。

前者は東横車輌電設(現、東急テクノシステム)碑文谷工場で到着整備。

車両搬入は恵比寿～中目黒(トンネル出口まで)を単線で一足先に建設、東横線上り本線を終電後の線路切り替え工事でこの単線に繋げて東急のデヤが推進してトンネル内に押し込んだあと、再度の線路切り替えで元に戻してあとは自力で広尾検車区(仮)まで回送。

後者は竹ノ塚折り返しの千住検車区、千住工場にて到着整備。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9zGD) · 2021/02/09(火) 12:27:30.88

https://www.toonippo.co.jp/articles/-/472950
弘南鉄道への支援策が決定
今後10年間の設備の安全対策や利用促進に9.5億円とのことだけど、果たして車両更新はどのタイミングになるのかどうか
あと大鰐線はやはりいろいろ厳しいようで、2023年度以降は支援の効果を見極めながら存続も含めた検討を進めてくとのこと

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Gowg) · 2021/02/09(火) 12:31:17.44

弘南線はJRから離れた黒石が終点だからまだいいけど大鰐線はいざとなればJRの駅増やせば代わりになるからなぁ（行った事ない非地元民の勝手な想像）。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/09(火) 14:01:08.54

車両は東急だよね　

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9zGD) · 2021/02/09(火) 14:10:54.71

>>358
JRだけじゃなくてバスもあるのよねえ
特に弘前～千年は20分に1本とかまあまあな本数があったと思ったし
一時期それに対抗してか大鰐線も千年止まりを設定して中央弘前～千年を20分間隔で走らせてた時期もあったけど、振るわなかったのかすぐにやめちゃってるのよね

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Sdrw) · 2021/02/09(火) 20:44:26.80

弘南鉄道を千年存続させるのかと思ったら、何だ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-TeJp) · 2021/02/09(火) 21:35:10.40

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB093M60Z00C21A2000000/
一畑も来年度からの新しい5ヵ年の支援計画が決まったみたいだけど、車両更新もやるみたい
費用が4両で約10億円ってあたり7000系の増備だろうか?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-56gX) · 2021/02/09(火) 22:35:12.13

ありゃ、観光客も減少傾向だし、2100の楯縫や5000の島根の木じゃない方を潰すかな
7000増やして単行運転増加かも知れない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Sdrw) · 2021/02/10(水) 07:50:35.12

10億円もあれば600v高床単行車両10輌造れる。
10輌は製造メーカーにとってもまぁまぁ専用ライン構築する値はあるだろうし、
単価も若干下がるのではないかと思い一輌一億と見積もる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-e8m8) · 2021/02/10(水) 07:54:05.79

>>364
一畑が4両で2.1億ということを考えると1両1億は無理じゃない？
最低でも1.5億くらいからだろう

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9zGD) · 2021/02/10(水) 08:25:42.69

>>364
今どき1両1億なんて大量に造ってる大手でも無理だぞ…
単行車だと各所の設計を流用しまくってる一畑の7000系でさえ1両2.1億してるしそれ以下はどうやっても無理
完全新規なら10両造ってようやく1両3億まで下げられるレベルとかそんなところだろ
あとそもそも600Vで単行車を必要としてる路線がほぼないんだが

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-e8m8) · 2021/02/10(水) 08:30:34.56

一気に作ると検査周期が同じタイミングで来るので、中小の場合かなり繰り上げでやらなくてはいけなくなる
中小故に検査期間も長くなるのでその分繰り上げも早くなり、かなり無駄になる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-WZa1) · 2021/02/10(水) 09:20:47.67

伊予鉄の市内電車は新車入れるんだね
https://twitter.com/iyotetsu2017/status/1359034295495589890?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/10(水) 10:29:16.05

JREが209-0製造時に1億円/両を切るなんて話しをしたからいつの間にかヲタ相場になっちゃった
E235が幾らで出来て居るのか知りたいものだね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-QgsX) · 2021/02/10(水) 11:22:46.04

機器の二重化、安全装備の強化、原材料価格・人件費の上昇で
E235系は量産効果はあるとはいえ540両で650～700億らしいだから
1両あたり平均1億2000万円～1億3000万円と209系比で1.3倍増し、
なんと阪急1000系（1両あたり平均で1億3600万円）と大して変わらなくなってきてるのが実態。

それを超えて高価なのは量産効果が見込めない地方私鉄、路面電車、そして特急型気動車。
特に振子式を継続採用したJR四国・土佐くろしお鉄道の2700系だと1両あたり3億円近く、
同社7000系及びJR西225系のパーツを流用した一畑電車7000系も2億円超え。

（これだけでも一部スレで阪急京阪メトロ近鉄東武西武のような現在ステンレス車を入れていない会社や
JR西・JR九州のように車両更新が遅れている会社のスレで、JR東のようなステンレス車に統一せよと
連投を繰り返す「統一厨（ｻｻｸｯﾃﾛ）」の主張がほぼデタラメということが分かる。）

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1734-oWiH) · 2021/02/10(水) 11:41:38.93

>>370
つまり、ステンレス車に統一しろとは言わんが、同一仕様の車両を大量導入すればコストは下がる訳だ。
にも関わらず、保有車両が多いのに馬鹿みたいに新形式起こしまくって一向に置き換えが進まない鉄道会社がちらほらと。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-FV/V) · 2021/02/10(水) 12:08:33.69

>>366-367
そこで静鉄方式。
所有車両全取り替えで契約して、全検の周期で分納してもらう。
そこまでやっても2両で3～4億円だっけ。
一畑の単行の新車が2.1億円ってのはかなり頑張った価格と言える。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-e8m8) · 2021/02/10(水) 12:18:24.06

>>371
同一車種のコストダウンはイニシャルコストは確かに安くなるかもしれんが、経年したときに予備品の確保が難しくなったり廃車のタイミングが一気に来たりとデメリットも多い
部品の劣化も同じタイミングで来るし、構造上の不具合が見つかったら最悪の場合全車運行停止にもなる
その時点での最新技術を盛り込んだ車両を計画的に作ったほうが現場の技術力向上や営業でも新車投入！とアピールできるメリットも多い

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/10(水) 12:40:46.50

一畑は製造数量が少なすぎたのが高騰の大きな要因ですよ
一度に大量に造らなくても毎年度計画的に製造すれば安くはなります
けど、JRでも1両1億では出来ないですよ

**名無し野電車区** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xcUd) · 2021/02/10(水) 12:45:51.97

★★★★★緊急事態宣言が延長されました★★★★★

不要不急の中小鉄道ブラリ旅・撮影はしばらくの間ご遠慮ください。
特にみだりにエキセンで密集するようなことはお止めください。

ご理解ご協力をお願いします。

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9zGD) · 2021/02/10(水) 12:49:23.87

数を造れば安くなるとは言っても地方私鉄の車両数じゃ全車置き換えだとしても1割2割下がればだいぶいいとこじゃないかねえ
何十両とか100両単位で造らないことにはぐっと下がらないでしょ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 372d-W1BV) · 2021/02/10(水) 12:51:03.04

撮影はいいだろ！
自分の車で行って駐車場に停めて敷地外から撮影することのなにが悪い！
今撮らないとある日突然災害不通が起こってそのまま廃線にだってなりかねないだろ！

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-tknc) · 2021/02/10(水) 12:59:26.19

新車だと後藤が面倒見るのかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1734-oWiH) · 2021/02/10(水) 13:20:25.98

>>373
京成の3000形なんかは長期間に亘って大量に造ってたから同時期に劣化するという訳でもないかと。

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-e8m8) · 2021/02/10(水) 14:05:06.87

>>379
同じ車種といったのが悪かったな
同じロットとか同じ時期と言ったほうが適切だったか

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-xcUd) · 2021/02/10(水) 14:12:01.27

クルマで撮影に行くのもダメですよ。
タイヤにコロナウイルスが付着しているかもしれませんから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/10(水) 15:56:52.00

単年度大量製造の場合は、運用で編成毎の走行距離調整をするので廃車は順次となる
同一形式で毎年継続製造しても安くなりますのでJR東や東海は安くなり易いね
なので私鉄でも大手だと価格交渉力は出てくるね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bfad-blKv) · 2021/02/10(水) 18:28:43.90

弘南線よ

東急８５００系を救ってくれ
８６２８F８６２９F８６３０Ｆの先頭を
買ってくれ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d701-sMHB) · 2021/02/10(水) 21:44:41.84

>>364
一畑は1500V

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-FV/V) · 2021/02/10(水) 21:57:49.46

>>362
新車追加だろうね。
イニシャルはかかるけど、
後々の電気代や人件費、再度の買い替え費用を考えれば、
今買えば数十年は使い続けられる新車の方がいい。
新車なら自社都合に合う仕様を確実に調達できるのもメリット。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Gowg) · 2021/02/10(水) 22:55:36.96

>>385
いざとなれば高値で売れるしな（笑）。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-TeJp) · 2021/02/10(水) 23:10:24.68

7000系の2連バージョン

…は100%あり得ないか
一応ベースになるもの(7100形)は存在してるから全く無理な話ではないけど、まずやる意味がないし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/10(水) 23:40:04.70

>>385
４両入れるってことは観光列車に改造されてない同数の４両が廃車かな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-FV/V) · 2021/02/11(木) 00:44:07.23

新型は7004-7008で、1次ロットと同じってとこだろ。
マイナーチェンジのために仕様変更するほどの予算もないだろうし。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-56gX) · 2021/02/11(木) 09:11:43.98

中小私鉄も何社か組んで発注したら
価格交渉力が上がりそうに思うけど
調整するのが難しいのかな

**名無し野電車区** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-e8m8) · 2021/02/11(木) 09:36:28.75

>>390
要望詰め込みすぎて収集つけられなくなるんじゃ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-56gX) · 2021/02/11(木) 09:41:12.22

昔の日車標準みたいに行けばねぇ。
一畑7000は西と四国のミックスで上手くコストダウンしたと思う。
完全オリジナル要望したい事業者は静鉄や遠鉄クラスの規模じゃないと難しいし
上信が新車止めて107買ったくらい厳しいってのがよくわかる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-UcqE) · 2021/02/11(木) 09:52:45.51

一畑は
7000系で2億１千万円だと、1両両運転台で作った方が良いと思うけどな
静鉄A3000は2両で4億円だから

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-56gX) · 2021/02/11(木) 09:58:46.64

両運じゃないの？　7000のままで。
4両作って4両廃車なのか、6両くらい潰して
早朝・日中・夜間の単行運用を増やすか

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9zGD) · 2021/02/11(木) 10:43:55.26

>>394
既に2100系2本と5000系1本は延命工事を受けてるから必然的に置き換えられるのは残りの2本だけになるよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1734-oWiH) · 2021/02/11(木) 10:49:13.60

>>390
元東急7000・7200グループと元京王3000グループで組めば…と思いきや、電圧からすでにバラバラなんだよなあ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-QgsX) · 2021/02/11(木) 11:53:44.03

>>394
平日朝の輸送さえ捌き切れれば、あとは終日単行でも何とかなりそう>一畑

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-5YWV) · 2021/02/11(木) 11:58:11.79

>>357
大鰐線は結局廃線の可能性の方が高いって思っていいんじゃない？
車両更新というけど岳南や大井川みたいに部品目当てに数本中古の中古かそれ同然の車両入れるか田園都市線8500の置き換え遅れを当てにするぐらいしか現実的な案が思いつかない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 12:01:16.54

新潟トランシスが地方鉄道向け標準車両を提案するなんてのはどうかな

**名無し野電車区** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-xcUd) · 2021/02/11(木) 13:39:45.64

湘南顔、クロスシートの新車をお願いします。
長野電鉄、秩父鉄道、富山地方鉄道、大井川鐵道での導入をお願いします。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/11(木) 16:40:21.22

>>395
Twitterによると８両廃車にするらしいよ。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 17:04:27.67

「老朽車両の新規更新費用（4両分、約10億円）や橋梁改修費用など5年間で約18億円を
新たに助成する案を了承」車両置き換え費用的に中古車を購入するっぽいけど,
とあるが、中古じゃ無くて新造車じゃないのかな?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-tknc) · 2021/02/11(木) 18:22:35.88

一畑のバスにIC読み取り機がどんどん付いていってるみたいだけど電車にも付ける気かな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-K5cL) · 2021/02/11(木) 18:33:28.15

一畑は20mサイズは入れたかな？
それこそ東海からの出物粘ってたり水面下で交渉してそうな気も。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Sdrw) · 2021/02/11(木) 18:53:49.50

南海車が散々走った路線に対して何という言い種か

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/11(木) 19:05:25.15

>>402
４両２・５億なら自社発注車では？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/11(木) 19:10:23.17

>>402
失礼
1両２億5000万

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/11(木) 19:11:39.31

>>404
7000系の全長は21m近くあるんだが
それ以前にも元西武の20m車がいたし
てかそもそも1両2.1億円の新車を造った実績があるのにそれより高い費用出してまで中古を選ぶわけがないでしょうが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d701-sMHB) · 2021/02/11(木) 19:12:44.39

>>404
過去には西武からの20m車を導入していた。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-K5cL) · 2021/02/11(木) 19:14:51.45

一応20mなら入れるのね、設備の改修や内装の更新費用も込みならありえるか…？

**名無し野電車区** (ｽﾌｯ Sdbf-9h4u) · 2021/02/11(木) 19:33:12.37

>>405
随分上から目線で言ってるけど元南海は17m車。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/11(木) 19:49:52.53

>>410
それもない
4両で2連4本置き換えということらしいから7000系の増備でほぼ確定
ついでに今回の支援総額は5年間で18億円で、その内約10億円が車両更新に充てられる計画だから設備の修繕費は別で計上されてるよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-UcqE) · 2021/02/11(木) 20:35:52.90

>>404、>>408
長さは21ｍ近い7000系があるから良しとして、幅広車体が入るかどうか
京王5000は2844だったけど、2950まで行ければ選択肢は広がる
直近なら東海の211-6000とか、213-5000なんかがねらい目だろうけど
DC/DCコンバーターの車両なのがネックになるか？

>>412
自治体の支援が入るのなら、必ずしも廉価である必要もない
後藤で製造とか、地元に金が落ちるようなやり方をする方を優先するかもしれない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-FV/V) · 2021/02/11(木) 20:53:02.44

これで古い1000系を両数でも追い越すから、
7000系は一畑の主力・中核を担う存在になるだろうね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-56gX) · 2021/02/11(木) 21:30:55.84

>>395　>>397
公式にはそうなんだよね。楯縫と元しまねっこ、5000のしまねの木が残るはず。
だけどコロナ禍の赤字拡大でさらなる経営努力（人員削減）提示されたから
6両廃車じゃないかな、と見てる。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-56gX) · 2021/02/11(木) 21:34:21.59

>>401>>412
8両説が出てるのか。単行でも7000なら
詰め込み効くから学生は椅子無しで立たせておきゃいい、で済ませそうだね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/11(木) 22:07:45.41

>>408
４両10億ってのが気になる。1両２・５億円で
7000系より高い。4両7000系を純増するなら８億円ぐらいで収まると思うのだが。
あと２億円分はイベント対応車両やsicに設計変更するためとか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ d769-9zGD) · 2021/02/11(木) 22:46:45.20

>>417
そもそも人件費や材料費の高騰で車両価格そのものが上がってるのもあるけど、どう勘定しても置き換え対象に楯縫が含まれてるからイベント対応車は確かにあるかもね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Gowg) · 2021/02/11(木) 22:53:46.30

>>413
自治体がカネ出すからと言っても無尽蔵ではない事は上信電鉄の新車見ればわかるかと。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5YWV) · 2021/02/11(木) 23:45:16.44

>>418
確かに楯縫は1両しかリニューアルされてないから潰すならこっちだろうな
いずれ1000系の置き換えまで7000系増備で済ませることが望ましいとは思う

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-FV/V) · 2021/02/11(木) 23:51:52.45

>>420
1000系は20年走ると仮定して、
20年後の更新で7000系はさすがにない。
酉の電化ローカル線区向けに将来出てくる車両あたりがベースになりそう。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 1f69-Giqk) · 2021/02/12(金) 00:20:49.48

しかし一畑の元京王車は今年度までの10ヵ年計画中に本来であれば6本いる内の2100系2本を廃車にして残りの4本は2018～2020年度に延命工事を受ける予定だったけど、現状廃車は1本だけで延命工事も今後藤に入場中の5009がまだ3本目なんだよね
恐らく廃車がまだ1本しか出てないのは延命工事期間中の予備車確保のためだろうから5009が帰ってくれば順次廃車になるんだろうけど、どうもこの感じだと当初の計画と違って5000系が廃車になりそうなんだよなあ

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd32-C9XH) · 2021/02/12(金) 13:32:33.57

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